Panzerhaubitzen, Flugabwehr-Systeme und womöglich auch Raketenwerfer: Es ist nicht leicht, bei den angekündigten Waffenlieferungen den Überblick zu behalten. Was wurde eigentlich bisher zugesagt - und für wann? Von Kai Küstner.
Ich finde das beschriebene Konzept absolut wirkungsvoll. Weniger Waffen im Kriegsgebiet bedeutet weniger Tote auf beiden Seiten. Und das ist doch das Wichtigste.
Wenn dies für beide Seiten gelten würde, dann würde Ihre Aussage stimmen.
Tut es aber nicht.
Putin fährt das Tschetschenien- und Syrienkonzept. Städte in Schutt und Asche legen.
Verrückterweise funktioniert das auch, wenn es nur auf einer Seite so ist.
wenn ich hier lese womöglich auch Raketenwerfer und noch nichts in der Ukraine angeliefert an schweren Waffen.
Die Generale und viele aus der Journalisten haben darauf hingewiesen das frühzeitig die Ausbildung beginnen muss um moderne Waffensysteme in die Ukraine zu liefern bevor die alten Systeme der ukrainischen Armee aufgebraucht würden.
Die deutsche Regierung an der Spitze Scholz macht sich so was von lächerlich in der Welt, unglaublich.
Liebe Ukraine, geht davon aus das es Weihnachten wird bevor ihr diese Waffen bekommt, vertraut diesem Kanzler nicht!!
Ja, die deutsche Regierung sollte endlich tun, was schlecht informierte Journalisten und das Ausland verlangen. Genau so eine Regierung habe ich mir immer gewünscht.
Vor nicht allzu langer Zeit, habe ich kritisiert dass DL militärisch schwach ist und sich das rächen wird, ich wurde beschimpft und als Kriegsverherrlicher hingestellt. Jetzt wo ich gegen schwere Waffenlieferungen bin um nicht den Krieg zu eskalieren, zu verlängern, mehr Tote als nötig zu bedauern, das Gegenteil! Werde als Pazifist und Putin Versteher diffamiert, so ändern sich die Zeiten!
13:12 Uhr von FakeNews-Checker
//Für die Ukraine sollte nicht nur das generelle Verbot von Waffenlieferungen in Kriegsgebiete gelten, sondern auch das BVG-Urteil Anwendung finden, wonach ein Passagierflugzeug auch dann nicht vorher abgeschossen werden darf, wenn es sonst in ein Hochhausgebäude rein fliegen würde.//
Was hat der Krieg in der Ukraine mit einem Passagierflugzeug zu tun?
//Und somit wären auch Waffenlieferungen in die Ukraine tabu, weil das zu einem Weltkrieg eskaliueren kann.//
Völkerrechtlich ist die Unterstützung der Ukraine voll und ganz abgedeckt - egal welche Waffen geliefert werden.
//Die Ukraine hat somit auch diese Verantwortung gegenüber der ganzen Welt zu tragen und sollte gescheiterweise die Ostukraine Rußland überlassen, anstatt immer mehr Waffenlieferungen für immer mehr Zerstörung und Kriegstote zu fordern.//
NEIN!
Verantwortung hat einzig und allein ein gewisser Herr P. !
Was hat die Ukraine von diesem Kamikaze-Widerstand, der den Einsatz von russischen ABC-Waffen provoziert und hiernach ein völlig zerstörtes und auf Jahrhunderte verseuchtes Land hinterläßt ? Eine Kapitulation ist da das geringere Übel. Und wie die DDR gezeigt hat, hält keine Diktatur ewig.
@13:09 Uhr von Möbius
Im 2. Weltkrieg haben die Alliierten massive Luftangriffe auf Bahnanlagen und Bahnhöfe geflogen. Warum machen das die Russen nicht ? Können sie nicht oder wollen sie nicht ?
Sie können nicht, was für Sie enttäuschend sein muss. Dem Aggressor in diesem Krieg ist bislang nicht gelungen, die Lufthoheit über der Ukraine zu erringen, trotz eines direkt zu Beginn des Überfalls verkündeten Flugverbots über der Ukraine. Somit bleiben nur die täglichen wenigen Schläge mit Raketen.
Noch nicht einmal die russländischen Truppen und deren Verbündete bekommen im eigentlichen Kampfgebiet kräftige Luftunterstützung. Vom miseralben Zustand des Fluggeräts und des Zurückhaltens einer notwendigen strategischen Reserve gegenüber anderen Nachbarstaaten ganz zu schweigen.
Weshalb eben auch die große Masse der Waffenlieferungen ihre Ziele in der Ukraine weiterhin erreichen werden, wie bereits seit Monaten auch schon. So what?
Mit Waffen schafft man Krieg. Frieden schafft man mit Diplomaten!
-----------------------------------------------------Schöner Spruch. Stammt der von Putin oder von Mao oder gar von Assad?
Der Spruch entspringt dem gesunden Menschenverstand und viel geschichtlicher Erfahrung.
Beides fehlt den Hetzern der heutigen Zeit!
"...sondern Verteidigung von Demokratie."
Leider sind die demokratischen Staaten weltweit betrachtet eine exotische Minderheit und die Ukraine war auch keine "lupenreine Demokratie".
Momentan sterben unzählige Menschen aufgrund machtpolitischer und nicht zuletzt finanzieller globaler Interessen. Unvorstellbare Gewinne werden eingefahren. Brot wird in vielen armen Gebieten zum Luxus. Der Brotpreis hat sich mittlerweile dort, beispielsweise im Nahen Osten, verfünffacht. Die sozialen Folgen sind noch gar nicht absehbar. Die Gewinne der Ölkonzerne haben sich gegenüber dem Vorjahr verdoppelt...
Es MUSS UNBEDINGT zu einem Waffenstillstand und in der Folge einem Frieden kommen. Daran MUSS gearbeitet werden statt den Konflikt endlos weiter anzuheizen mit immer neuen Waffenlieferungen.
"Zivilisierte Staaten" entfesseln keinen Krieg, begehen keine Kriegsverbrechen der schlimmsten Art, Drohen nicht mit dem Einsatz von atomaren Waffen, verhängen kein Verbot über die Meinungs- und Pressefreiheit. Russland unter Putin ist aktuell kein zivilisierter, demokratischer Staat. Unter Putin ist nackte Barbarei angesagt. Die UKR hat der vielgerühmte russ. Armee bislang ihre Grenzen aufgezeigt. Man kann nur hoffen, dass die UKR diesen Krieg gewinnt, denn Russland ist unberechenbar geworden und der nächste Beutezug dürfte bereits in Planung sein.
Mit Waffen schafft man Krieg. Frieden schafft man mit Diplomaten!
-----------------------------------------------------Schöner Spruch. Stammt der von Putin oder von Mao oder gar von Assad?
Was sollen diese Gehässigkeiten? Natürlich schafft man mit Waffen auch Krieg. Wir leben aber nun mal in einer Welt, in der die einen die Waffen haben, um Krieg zu führen und die anderen die Waffen brauchen, um sich verteidigen zu können. Traurig genug.
Zitat von Seebaer1 (11.54 Uhr) : "Weniger Waffen im Kriegsgebiet bedeutet weniger Tote auf beiden Seiten."
Und trotzdem bringen die Russen immer mehr Waffen in das Kriegsgebiet und verursachen mehr Tote auf beiden Seiten ... ach, die Russen meinten Sie gar nicht ?
Sie predigen immer nur Wehrlosigkeit für die Ukraine und machen sich damit zum Komplizen des ungerechtfertigt völkerrechtswidrigen Angriffskrieges. Sie unterscheiden nicht zwischen den Waffen des rechtsbrechenden Aggressors und Waffen zur legitimen Selbstverteidigung und stellen damit das Recht der Ukraine auf die gleiche Stufe wie die neoimperialen Machtansprüche einer rechtsverachtenden Diktatur. Das läßt Einblicke in Ihr Rechtsverständnis zu..
So wie der Bäcker nicht auf seinen Backwaren sitzen bleiben will, so erfolgen Kriege aus der Logik und dem Absatzdruck von Rüstungskonzernen heraus, die hierzu ihrerseits Politik untergraben, manipulieren und mißbrauchen. Daß Konflikte stattdessen auch zivilisiert gelöst werden können, beweisen viele andere Länder dieser Welt, die keine Milliarden Euros in Hochrüstung investieren. .
Jetzt bin ich aber einmal auf diese Länder gespannt. Verraten Sie uns diese? Und "welchen Konflikt" diese friedlich beigelegt haben.
@11:54 Uhr von Seebaer1
Ich finde das beschriebene Konzept absolut wirkungsvoll. Weniger Waffen im Kriegsgebiet bedeutet weniger Tote auf beiden Seiten. Und das ist doch das Wichtigste.
Eine bessere Luftabwehr hilft dabei, das Leben von Zivilisten zu retten. Das ukrainische Militär sollte zügig und umfassend in die Lage versetzt werden, russisches Gerät zu zerstören. Das würde vielen ukrainischen Soldaten das Überleben sichern, allerings auf Kosten derjenigen auf russischer Seite. Aber die könnten sich dem Beschuss leicht entziehen, indm sie einfach die Ukraine verlassen, also, je mehr und je schneller geliefert wird, desto besser.
>>"Zivilisierte Staaten, die die Todesstrafe schon vor vielen Jahren abgeschafft haben, sollten logischerweise auch Kriegen nicht mehr länger mit Rüstungsproduktion zuarbeiten und dahin keine Waffen liefern. Auch wenn das alles immer noch SPDler .... unbewaffnete Länder wie Bhutan oder der Vatikan angegriffen ? Daher ist die Waffenproduktion eine selbsterfüllende Kriegsprophezeiung. Was erst mal hergestellt und existent ist, drängt auf seinen Einsatz.
Dem ist nichts hinzuzufügen!"<<
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Ich finde diese Aussagen schon ziemlich naiv. Zu Erinnerung! Russland hat unter Putin einen feigen Angriffskrieg gegen die Ukraine gestartet und wenn man Putin nichts entgegenstellt, bekommt der schnell Lust auf mehr. Wattebäuschchen helfen da nunmal nicht weiter. Das haben mittlerweile sogar die Grünen erkannt.
Moral geht verlustig die Krämerseele obsiegt
Beweisen Sie das bitte.
Solche Plattheiten werden gerne wohlfeil verkauft.
...................hätten von Kiew gezahlt werden müssen, ebenso eine Verfassungsreform in der Ukraine mit dem Ziel einer Dezentralisierung und weitgehenden Autonomie des Donbas, eine zeitweilige Ordnung der lokalen Selbstverwaltung. Leider kam die Ukraine nie diesen Verpflichtungen nach und u.a. Renten und Sozialleistungen in den selbstverwalteten Gebieten mußten von Russland gezahlt werden. Das Morden auf beiden Seiten ging ungebremst weiter, zu einem echten Waffenstillstand kam es nie.
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Seltsame Betrachtungsweise. Eine blutrünstige Diktatur fordert einen Nachbarstaat auf, demokratische Strukturen, Neutralität und Rentenverpflichtungen in einem von ihr gewaltsam eroberten Gebiet nachzuweisen? Ist das weltweit so üblich oder nur in Moskau erfunden worden?
hat man diese Zeit
ohnehin bröckelt die Nato und die EU
Moral geht verlustig die Krämerseele obsiegt
sicherlich rechnet Putin damit
Daß es Probleme mit Erdogan und Orban, den üblichen Verdächtigen, gibt, ist ärgerlich, war aber vorherzusehen. Deswegen bröckelt noch gar nichts.
Putin verrechnet sich immer öfter und immer stärker.
Das vermute ich eigentlich auch (wenn ich ehrlich sein darf)
aber gerade wird so viel vermute/gemutmaßt
ich hoffe wir beide behalten recht
>>"Warum nehmen wir eigentlich den russischen Geheimdiensten die ganze Arbeit ab, indem wir in alle Welt hinausposaunen, wann wer welche Waffen liefern kann? Aber schön für die Russen, können sie sich doch prächtig darauf einstellen und entsprechende Abwehrmaßnahmen vorbereiten."<<
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Sie können eines glauben. Bevor das in unserer deutschen Presse steht weiß der Russe das schon alles.
@13:19 Uhr von Denkerist
"USA treiben Ermittlungen zu Kriegsverbrechen voran
Die USA arbeiten mit Hochdruck auf internationale Ermittlungen zu Verbrechen russischer Truppen in der Ukraine hin."
Heute im TS-Ticker! Wie verlogen ist das? Assange wird von den USA verfolgt, weil er US-Kriegsverbrechen aufdeckte.
Herr Assange ist angeklagt, beim Aufdecken von möglichen US-Kriegsverbrechen selbst Gesetze missachtet bzw. übertreten zu haben. Genau das soll die Gerichtsverhandlung, welcher sich Herr Assange seit Jahren entzieht, klären. Herr Assange ist nicht für das Veröffentlichen bzw. "Aufdecken" dieser Informationen angeklagt. Wird immer wieder gerne übersehen, damit das Narrativ von den USA als "Reich des Bösen" gewahrt bleibt.
Warum nehmen wir eigentlich den russischen Geheimdiensten die ganze Arbeit ab, indem wir in alle Welt hinausposaunen, wann wer welche Waffen liefern kann? Aber schön für die Russen, können sie sich doch prächtig darauf einstellen und entsprechende Abwehrmaßnahmen vorbereiten.
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Vielleicht soll es als Abschreckungsmaßnahme dienen, damit es Putin mit der Angst zu tun bekommt, wenn er hört was bald auf ihn zukommt. ... In ein paar Monaten ... Vielleicht ...
Und Putin hat 20% des ukr. Territoriums besetzt. Mageres Ergebnis.
Und dabei haben die Ukrainer noch gar nicht alle Waffen erhalten, um das Ergebnis noch magerer zu gestalten.
Putins Waffenarsenal ist am Ausbluten. Und sein Personal weist Defizite auf. Einen derartigen Widerstand hat er nicht eingeplant. Noch 2-3 empfindliche militärische Niederlagen und den Würgegriff der Sanktionen maximal intensivieren, dann kann Putin seinen Führerbunker zum Mausoleum umbauen lassen.
Ich nehme außerdem an, daß in diesen 20% die Krim mit eingerechnet ist.
13:25 Uhr von Denkerist
//Die Medien wollen Krieg gegen Rußland, die USA liefern die Waffen....//
Schon wieder diese plumpe Täter/Opfer Umkehr!
Nicht "die Medien oder die Ukraine" haben diesen Krieg begonnen - sondern ein gewisser Herr P. aus M.!
Zitat von bolligru (13:19 Uhr) : "Gemäß den völkerrechtlich bindenden Verträgen von Minsk ..."
Die Russland sofort gebrochen hat, wie Sie vergessen haben zu erwähnen, obwohl diese "Verträge" auf einer Erpressung der Ukraine beruhten und auf's Schändlichste den Russen in die Karten spielten.
Nur für den Fall, daß Sie es noch nicht mitbekommen haben : Der Unterhosenvergifter interessiert sich einen Sch... für das Völkerrecht, sonst würde er die Charta der Vereinten Nationen, zwei Resolutionen von UN-Vollversammlungen, das Urteil der Internationalen Gerichtshofs, die KSZE-Schlußakte von Helsinki und das Budapest-Memorandum nicht derart schamlos mißachten.
Für die Ukraine sollte nicht nur das generelle Verbot von Waffenlieferungen in Kriegsgebiete gelten, sondern auch das BVG-Urteil Anwendung finden, wonach ein Passagierflugzeug auch dann nicht vorher abgeschossen werden darf, wenn es sonst in ein Hochhausgebäude rein fliegen würde. Und somit wären auch Waffenlieferungen in die Ukraine tabu, weil das zu einem Weltkrieg eskaliueren kann. Die Ukraine hat somit auch diese Verantwortung gegenüber der ganzen Welt zu tragen und sollte gescheiterweise die Ostukraine Rußland überlassen, anstatt immer mehr Waffenlieferungen für immer mehr Zerstörung und Kriegstote zu fordern.
Die Ukraine wurde überfallen und soll kampflos ihre Gebiete im Osten an den Aggressor ausliefern , weil sie eine Verantwortung für die ganze Welt hat? Was ist das für eine Logik?
>>Hätte man die Friedenspfeife eher geraucht, wäre viel Leid erspart geblieben.<<
Putin ist Nichtraucher. Auch und gerade wenn es um Friedenspfeifen geht.
Ich dachte nach Aussage von Scholz gewinnt Ukraine gerade den Krieg. Die russischen Truppen werden zurück geschlagen.
Warum verliert Ukraine dann die Städte im Osten wenn sie gerade siegen? Die Waffenlieferungen müssten eigentlich auch vor Beginn des Konfliktes geschickt werden nicht nach der Niederlage von Ukraine. Wenn man alle Truppen, Lager/Waffen zerstört und die Soldaten gefangen genommen hat, dann nützt die Lieferung danach wohl nicht viel.
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Die Moderation
Hätte die Selenskyj-Regierung kein Kriegsrecht ausgerufen, dann wäre der russische Einmarsch in die Ostukraine nicht zum Krieg eskaliert und die Hemmschwelle für Kriegsverbrechen wäre bei der russischen Armee weitaus höher gewesen als unter dem Kriegsrecht. Selbst im Fall einer raschen Kapitulation und der russischen Besetzung der Ostukraine hätte es die Möglichkeit gegeben, gegen Rußland wegen dieser völkerrechtswidrigen Aktion Sanktionen durchzuführen und Druck über zahlreiche Weltorganisationen auszuüben, in denen Rußland selber Mitglied ist. Eine Kapitulation hätte somit nicht das Ende für die Ukraine bedeutet. Doch stattdessen bestimmen nicht Vernunft und rationales Denken, sondern Kriegsgeschäftemacher das Schicksal und damit den Untergang der Ukraine.
Hätte die Selenskyj-Regierung kein Kriegsrecht ausgerufen, dann wäre der russische Einmarsch in die Ostukraine nicht zum Krieg eskaliert und die Hemmschwelle für Kriegsverbrechen wäre bei der russischen Armee weitaus höher gewesen als unter dem Kriegsrecht. Selbst im Fall einer raschen Kapitulation und der russischen Besetzung der Ostukraine hätte es die Möglichkeit gegeben, gegen Rußland wegen dieser völkerrechtswidrigen Aktion Sanktionen durchzuführen und Druck über zahlreiche Weltorganisationen auszuüben, in denen Rußland selber Mitglied ist. Eine Kapitulation hätte somit nicht das Ende für die Ukraine bedeutet. Doch stattdessen bestimmen nicht Vernunft und rationales Denken, sondern Kriegsgeschäftemacher das Schicksal und damit den Untergang der Ukraine.
Bitte? Damit würde die Verfolgung von nicht sowjetisierbaren Ukrainern erst beginnen, oder die Umerziehung.
Indirekt wird die BRD durch Russland gezwungen das Grundgesetz zu ändern .
Größte Modernisierungsaktion der NATO in Europa ...hilft es den europäischen Nato- Ländern ihre Waffensysteme zu modernisieren. Einheitliche Waffensysteme westlicher Bauart werden helfen, Kosten zu reduzieren und die Effektivität zu steigern. Wenn es dann noch gelingt, die Vielfalt der Systeme weiter zu reduzieren, ist es eine echte win win Situation. ... Zumindest wird man die Russen dazu provozieren, ihre Waffenarsenal zu leeren.
+
Win-win-Situation in Kriegszeiten? Nach Ihren Ausführungen muss man über diesen furchtbaren Krieg ja richtig froh sein. Ist Ihnen eigentlich bewusst, dass durch Waffen Menschen, Existenzen, Städte und ganze Landstriche vernichtet werden?
+
Aber einen Punkt haben Sie glasklar erkannt, die Russen entleeren nicht ihre Waffenarsenale indem sie ihre Waffen verschrotten, sondern verstärkter Einsatz der einen Seite hat genau die gleiche Reaktion der Gegenseite zur Folge, also eine Loose-loose-Situation, ... noch nur auf ukrainischem Boden.
"Seltsame Betrachtungsweise."
Ich beschrieb lediglich Ergebnisse der völkerrechtlich bindenden Verträge von Minsk. Sollten Sie Zweifel haben, so können Sie leicht im Netz endlos Ergebnisse finden.
..... Jetzt sind es mehrere Monate. Auch alles andere soll mehrere Monate dauern.
Russland wird m.E. in dieser Zeit seine Stellungen im Donbass befestigen und den Landkorridor zur Krim erobern. Damit wird die Ukraine in die Situation kommen einen Diktatfrieden mit 20% Gebietsverlust akzeptieren zu müssen, denn eine Bereitschaft zu Verhandlung über diesen Zustand hinaus bei Russland sehe ich nicht.
Die NATO wird es nicht zu einer direkten Konfrontation mit Russland kommen lassen und die Ukraine bezahlt den Preis. Es gibt nur unterschiedlich schlechte Optionen ab hier.
Es steckt sehr viel Wahrheit in ihrem Kommentar. Aber leider sind unsere Politiker keine Strategen, oder Militärs, daher wissen sie nicht, dass es etwas ganz anderes ist eine Stellung zu verteidigen, oder zurück zu erobern.
Und das es etwas ganz anderes ist eine gerade verlorene Stellung zurück zu erobern, oder eine länger verlorene, die indessen vom Gegner ausgebaut wurde.
Die Verluste sind ungleich höher.
Hier sind mal wieder Möchtegern Militärexperten unterwegs, die einfach nicht begreifen, daß man unsere schwere Waffen nicht einfach so schnell irgendwo hinliefern kann, schon gleich gar nicht in die Ukraine. denn 1. müssen gebrauchte schwere Waffen in Ordnung sein, 2. muß man das Personal die die Waffen bedienen sollen darauf schulen und das geht nicht in ein paar Tagen, 3. muß der Nachschub mit Munition gewährleistet sein. Was würde es nützen wenn ein Panzer morgen in die Ukraine geliefert wird und keiner kann damit umgehen, bzw. nach zwei Abschüssen keine Munition mehr vorhanden wäre? Das bringt der Ukraine rein gar nichts!
Wenn das Thema nicht so ernst wäre könnte ich mich gerade über die selbst ernannten Möchtegern Militärexperten krumm und buckelich lachen.
@13:44 Uhr von paulpanther666
Was ist das für eine Logik [@13:12 Uhr von FakeNews-Checker]?
Eine klassische "Troll-Logik": Fluten der Foren mit Nonsense, einfach um den Widerspruch der "Ehrlichen" zu provozieren und um somit vom eigentlichen Thema abzulenken, Stören bzw. Verhindern von Debatten, Wecken von Unsicherheiten, Verbreiten von Desinformation, Polarisieren. Und natürlich Schüren von Emotionen, damit die Beiträge der "Ehrlichen" den "roten Balken" bekommen. Ein Ärgernis, leider auch in moderierten Foren.
Da der Unsinn der entsprechenden Beiträge direkt erkennbar ist, bleibt als einziges Mittel: Hinnehmen und Ignorieren.
Das, was einen Herrn Putin so umtreibt, soll ja auch einer zerstörerischen, individuell egoistischen Logik unterliegen. Auch wenn offenbar nur er selbst dieselbige versteht. Was nicht verhindert, dass sich zahlreiche Mitmenschen zu ihm bekennen und ihn und sein Treiben unterstützen. Ebenfalls auch hier im Forum zu erleben.
14:36 Uhr von bolligru
Im Netz findet man einiges, u.a. auch, das die Separatisten (unter Federführung von Moskau) und die Ukraine die Verträge gebrochen haben. Die Separatisten aber häufiger und mit mehr Opfern.
... natürlich Lose-lose-Situation.
Wenn die Ukraine über weitreichende Artillerie verfügt, dann marschiert Russland im Rückwärtsgang.
Na hoffentlich sind die dazu überhaupt in der Lage .. es wurde ja immer wieder verbreitet das es der russischen Armee an allem fehlt: Koordination, Motivation, Gehorsam, Karten, Kommandostrukturen, passende Reifen, Treibstoff, Proviant, Kommunikationsmittel, modernen Panzern ... ein Wunder das die überhaupt so weit gekommen sind, diese „Loser“ :-)
Hätte die Selenskyj-Regierung kein Kriegsrecht ausgerufen, dann wäre der russische Einmarsch in die Ostukraine nicht zum Krieg eskaliert und die Hemmschwelle für Kriegsverbrechen wäre bei der russischen Armee weitaus höher gewesen als unter dem Kriegsrecht. Selbst im Fall einer raschen Kapitulation und der russischen Besetzung der Ostukraine hätte es die Möglichkeit gegeben, gegen Rußland wegen dieser völkerrechtswidrigen Aktion Sanktionen durchzuführen und Druck über zahlreiche Weltorganisationen auszuüben, in denen Rußland selber Mitglied ist. Eine Kapitulation hätte somit nicht das Ende für die Ukraine bedeutet. Doch stattdessen bestimmen nicht Vernunft und rationales Denken, sondern Kriegsgeschäftemacher das Schicksal und damit den Untergang der Ukraine.
Sie sind ein gutes Beispiel, was man mit Umerziehung z.B. in der DDR so alles erreichen kann. Jedenfalls keine Vernunft.
"Die Frage ist: Auf wie viele [Waffen] kann die Bundeswehr wirklich verzichten?"
Die richtige lautet: Auf wie viele kann die Ukraine verzichten, damit die Bundeswehr die gar nicht erst braucht? Und das in absehbarer Zeit. Denn "Bekommt die Ukraine diese Waffe tatsächlich, würde ihre Feuerkraft dadurch massiv erhöht (...)"
Und damit ihre Chancen, die demokratischen Werte, die sie nach Aussage der EU-Kommission teilt (und damit für alle anderen mit) verteidigt tatsächlich zu verteidigen.
"Der Ukraine direkt Kampf- oder Schützenpanzer zu liefern, scheut die Bundesregierung bislang"
Warum?
"Dabei ist eins auch klar: Noch hat kein einziges System aus deutschen Beständen, das in die Kategorie "schwere Waffen" fällt, das Kriegsgebiet erreicht (...) Die Bundeswehr selbst besitzt das System nicht, es käme also aus Industriebeständen. Laut Außenministerin Baerbock kann die Lieferung allerdings mehrere Monate dauern"
Klar ist auch: Jeder einzelne Tag davon kostet.
Menschenleben und Existenzgrundlagen.
Ich will das Vorgehen Russlands in keiner Weise gutheißen, verweise lediglich darauf, daß mit viel Mühe u.a. mit deutscher und französischer Hilfe ein völkerrechtlich bindender Vertrag abgeschlossen wurde, an den sich BEIDE Seiten in der Folge nicht hielten. Der Ukraine muß vorgehalten werden, daß sie die zugesagte Souveränität des Donbas schlicht nicht umsetzte und auch nicht die zugesagte Änderung der Verfassung, die dies ermöglicht hätte. Das warder Stand bis Anfang des Jahres- jetzt ist die Lage eine andere.
@13:23 Uhr von Anna-Elisabeth
Warum nehmen wir eigentlich den russischen Geheimdiensten die ganze Arbeit ab, indem wir in alle Welt hinausposaunen, wann wer welche Waffen liefern kann? Aber schön für die Russen, können sie sich doch prächtig darauf einstellen und entsprechende Abwehrmaßnahmen vorbereiten.
Ist doch nur zu begrüßen, wenn Invasoren sich um Defensivmaßnahmen kümmern müssen anstatt sich um ihre Angriffsoperationen - welche derzeit ohnehin in vielen Fällen zum Erliegen gekommen sind - zu kümmern. Schon damit werden die Angreifer bereits geschwächt.
Übrigens: eine gute Möglichkeit, die Effektivität der westlichen Waffensysteme im Reallabor zu testen.
Zudem geben die Veröffentlichungen der Bevölkerung in der EU aber auch in der Ukraine Mut und Zuversicht. Was insbesondere wichtig ist für die Moral der ukrainischen Soldatinnen und Soldaten: die westlichen Demokratien Agieren.
Ach ja, Transparenz im Handeln ist ein Kriterium guter -demokratischer- rechtsstaatlicher Regierungsarbeit.
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