Artilleriebeschuss und Häuserkämpfe: In der ostukrainischen Stadt Sjewjerodonezk gibt es offenbar noch immer Gefechte. Die ukrainischen Behörden geben sich kämpferisch und fordern erneut schwere Waffen aus dem Ausland.
„Der Politikwissenschaftler Masala rechnet nicht mit schnellen Verhandlungen über ein Ende des Ukraine-Krieges. Der russische Präsident Putin werde erst dann ernsthaft zu verhandeln beginnen, wenn er befürchten müsse, durch eine Fortführung des Krieges mehr zu verlieren als zu gewinnen“
Es kann nicht länger sein, dass „Verhandlungen“ mit Schwerstkriminellen als selbstverständlicher Teil der „globalen Politik“ angesehen werden (und das nicht nur von deren „offiziellen Vertretern“). Und dass derjenige die besseren „Gewinnchancen“ hat, dessen Terrorstrategie „ausgefeilter“ ist:
„Die russische Armee habe ihre Strategie in der Ukraine erfolgreich geändert. Im Gegensatz zum bisherigen Kriegsverlauf gehen sie nicht mehr an breiten Abschnitten der Front vor, sondern ziehen ihre Truppen zusammen, um an kleinen Stücken der Front voranzukommen. Dadurch haben sie derzeit (…)“
Und dass Terroristen, wenn sie erst einmal eine bestimmte „Position“ erreicht haben nicht mehr als solche bezeichnet werden.
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja...
Gegen den Willen der USA NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Deutschland will im Juli liefern ?
Na dann liefert sie doch !
Sagte Scholz nicht das Russland nicht gewinnen darf ?
Wieso diese Verzögerungen ?
Vielleicht sollten Sie den Artikel erst lesen bevor Sie ihn kommentieren?
"Nach Informationen der "New York Times" hat die US-Regierung die Lieferung von MLRS bereits genehmigt."
Ja, Herr P. aus M. warnt Deutschland und Frankreich wegen weiterer Waffenlieferungen.
Warum wohl?
Die Sanktionen entfalten nach und nach ihre Wirkung. Und es wird schlechter für Herrn P. aus M. und die russischen Bürger.
Und diese sind mir in der Zwischenzeit vollkommen egal, die hätten nur einen kleinen Teil Einschränkungen gegenüber der ukrainischen Bevölkerung.
Und wenn die Ukraine Waffen mit größerer Reichweite bekommt? Dann ist das so und sie können sich besser verteidigen. Und wenn die Ukraine auch auf russisches Gebiet schießt, dann ist das auch so. Herr P. aus M. hat ja auch nicht gefragt, ob es jemandem in der Ukraine recht ist, "zerbombt, zerschossen oder was auch immer" zu werden.
Schickt endlich die Waffen hin, die gebraucht werden und versteckt euch nicht hinter Ausreden.
Waffenlieferungen zögern nur das Leid und das Unglück unnötig lange hinaus. Verhandlungen sind jetzt angesagt,wo sich doch die Niederlage der Ukraine in der Ostukraine klar abzeichnet. Was ist denn schon dabei, wenn sich die Ukraine für die Zukunft einen neutralen Status gibt? Ist die Verweigerungshaltung Selinskys (und des Westens) die Todesopfer der tapferen Bevölkerung wert?
Na dann liefert sie doch !
Sagte Scholz nicht das Russland nicht gewinnen darf ?
Wieso diese Verzögerungen ?
Wieso Scholz zögert ?
Vermutlich weil er sich noch darin erinnert (wohl von Moskau daran erinnert wurde), dass Deutschland seit dem 2. WK keinen Friedensvertrag mit Russland hat, sondern wir uns nur... und noch immer im Zustande des "Waffenstillstandes" mir Russland befinden.
Die indoktrinierten, geifernden GRÜNEN kennen nur noch die Eskalation, jede rhetorische Zurückhaltung wurde aufgegeben und man, der Deutsche, kann von Glück reden, dass es noch einen Rest von Besonnenheit (O. Scholz) in der Deutschen Außen- und Sicherheitspolitik gibt.
Wir sind im 4. Monats des russischen Überfalls auf die Ukraine.
Was macht Deutschland und die Bundesregierung? Sie lamentiert und windet sich heraus!
Russland schießt derzeit alles aus der großen Distanz kurz und klein. Die tapferen ukrainischen Soldaten haben da kaum Handhabe, denn ihnen fehlen Flugzeuge, Raketen oder weitreichende Artillerie. (Die Panzerhaubitze 2000 kommt evtl. Ende Juni zum Einsatz, aber nur 12 Stück!)
Es fehlen auch in Deutschland sowohl Waffen, Fahrzeuge und Munition. Seit mindestens drei Monaten müsste Rheinmetall, Wegmann, Krauss-Maffei & Co. im Vierschichtbetrieb 24/7 produzieren. Es regt sich dort aber nichts! Die Bundesregierung vergibt nämlich keine Aufträge und ohne sichere Rahmenbedingungen fahren die Unternehmen ihre Produktion nicht hoch!
Die Bundesregierung muss endlich Aufträge vergeben und für ausreichend Waffen sorgen. Lamprecht und Scholz versagen schon wieder. Das ist Vorsatz!
„Sollte die Stadt und die umliegende Region an die russischen Truppen fallen, würden sie zusammen mit prorussischen Separatisten den gesamten Oblast Luhansk kontrollieren. Dies wäre ein wichtiger militärischer und Propaganda-Erfolg für Russland.“
Der Ukraine fehlt die Quantität. Vor allem bei der schweren Artillerie und bei den Raketenwerfern. Gar nicht so sehr bei der Anzahl der Soldaten. Da dürfte die Ukraine inzwischen deutlich mehr Männer und Frauen unter Waffen haben.
Sievierodonezk ist keine besonders wichtige Stadt. Es wäre aber ein Propaganda Erfolg für die russische „Heimatfront“, die man dort so dringend benötigen würde.
die Ukraine alles daran setzen das zu verhindern. Aber ein taktischer Rückzug wird wohl nicht mehr zu verhindern sein.
Selbst wenn bald mehr und weitreichendere Artillerie hat. Bis die „wirkt“, das dauert eine Weile.
Die Frage ist, ob die russischen Truppen dann noch nennenswert weiter voran kommen, zumal da ja der gleichnamige Fluss im Weg liegt…
Ein Mensch hat gute und schlechte Seiten. Kritisiert man die Tat, so hat man eine Chanze die Tat zu ändern. Kritisiert man den Menschen, so verliert man ihn mit all seinen guten Seiten. Das letztere heizt den Konflikt an und wird von jeder Seite praktiziert, dadurch ist der Konflikt gewollt.
Man schlittert damit in die Kriese repräsentativer Demokratie, ja man wird nicht mehr vertreten. Möchte man Tot, Zerstöhrung, Wohlstandsverlust? Nein möchte man nicht.
Was hat man? Tot, Zerstöhrung, Inflation, Lieferengpässe. Man muss endlich mit der Dissonanz klarwerden, was man möchte und was man hat. Bisherige neu- Handlungsmuster gehören umgedacht.
Nimmt mal zur Kentniss, dass auch "der Gegner" gute Seiten hat und fangt damit bitte was an um aus disaströsen Lage ins grüne Bereich zu kommen.
Na dann liefert sie doch !
Sagte Scholz nicht das Russland nicht gewinnen darf ?
Wieso diese Verzögerungen ?
Vielleicht sollten Sie den Artikel erst lesen bevor Sie ihn kommentieren?
"Nach Informationen der "New York Times" hat die US-Regierung die Lieferung von MLRS bereits genehmigt."
Na werden sie mal nicht frech. Ich bezog mich auf Scholz und Deutschland das bekanntlich ja immer noch nicht liefert !
@12:43 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert.
Sie sind somit für einen schnellen Sieg des Herrn Putin?
Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten.
Wie kann etwas tödliches noch tödlicher sein? Warum diese permanenten haltlosen Angstszenarien?
Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Aha. Angesichts der permanenten Rückschläge der russländischen Truppen während der zurückliegenden drei Monate darf sicherlich gefragt werden, weshalb die Strategen im Arsenal Ihres Herrn Putin diese famosen Waffen nicht bereits längst einsetzen. Z.B. rechtzeitig bevor effektive Waffensysteme der NATO-Staaten wirksam gegen seine schon arg mitgenommenen Truppen zum erfolgreichen Einsatz kommen. Nun: haben Sie auch dazu eine fachkundige Antwort?
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja...
Gegen den Willen der USA NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Wie lautet das Sprichwort: dem Teufel die Seele verkaufen. Damit hat die EU endlich gebrochen. Die Amerikaner haben damit nichts zu tun, eher unsere Politik die alles günstig haben wollten, jetzt haben wir Krieg, und die Bürgerlein jammern in höchster Frequenz: ich will versorgt sein, ich will ich will.
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
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Achso ist das, wenn ein Staat einen soveränen Staat
grundlos überfällt und mutwillig alles weg bombt,
egal ob nun militärische Ziele oder Zivilisten,
die Soldaten gezielt Zivilisten töten etc.,
dann sollte dieses Land sich einfach ergeben
und der Rest der Welt sollte das so akzeptieren?
-
Es ist für mich wirklich schwer zu verkraften, solche Aussagen zu hören.
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Nach Ihrer Logik hatte ein Herr A. Hitler dann auch recht, indem er Polen überfiel und nieder bombte.
Oder?
Waffenlieferungen zögern nur das Leid und das Unglück unnötig lange hinaus. Verhandlungen sind jetzt angesagt,wo sich doch die Niederlage der Ukraine in der Ostukraine klar abzeichnet. Was ist denn schon dabei, wenn sich die Ukraine für die Zukunft einen neutralen Status gibt? Ist die Verweigerungshaltung Selinskys (und des Westens) die Todesopfer der tapferen Bevölkerung wert?
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Sie schreiben den gleichen Schmarrn, den man schon seit 3 Monaten hier lesen konnte und der schon gefühlt 1000 mal widerlegt wurde. Sind Sie eigentlich restistent gegen die Logik terroristischer Absichten?
Und was verstehen Sie unter "neutraler Status"? Sie meinen doch eher neutralisiert. Also mausetot.
@12:50 Uhr von Gogolo
Waffenlieferungen zögern nur das Leid und das Unglück unnötig lange hinaus.
Tja, dann müssten Sie gegen Verstärkungen der russländischen Truppen im Osten der Ukraine sein, nicht wahr?
Verhandlungen sind jetzt angesagt,wo sich doch die Niederlage der Ukraine in der Ostukraine klar abzeichnet.
Diese Feststellung finden Sie wo im zu kommentierenden Artikel dargestellt?
Was ist denn schon dabei, wenn sich die Ukraine für die Zukunft einen neutralen Status gibt?
War tatsächlich zu Beginn des Kriegs ein Angebot von Herrn Seleskyj an Herrn Putin.
Ist die Verweigerungshaltung Selinskys (und des Westens) die Todesopfer der tapferen Bevölkerung wert?
Alternative Fakten. Die übliche Täter-Opfer-Umkehr. Bekannt aus der russländischen Propaganda. Warum fordern Sie nicht mit gleicher Argumentation eine Abschaffung der Bundeswehr, um so bei einem Angriffskrieg gegen Deutschland Todesopfer der tapferen deutschen Bevölkerung zu vermeiden?
12:42 Uhr von derkleineBürger
Und beginnen einen ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen ..... Angiffskrieg gegen die Ukraine.
Inklusive Massenmorden (ja, bestätigt durch HRW, Amnesty u.a.)....
Erpressen die Welt mit Ernährungskrise durch u.a. Getreide - Diebstahl ....
Erpressen die Welt mit atomaren Drohungen ....
Selensky weiß offenbar, wie man in den Medien Aufreger produziert und den Bellizisten neue Phrasen zum Nachplappern liefert.
Jetzt also "Terror".
.
Über den Terror, der heute tatsächlich die einzige Form des Handelns des russischen Staates gegen Europa geworden ist
.
Die einzige Form?
Russland liefert weiter Gas und Öl, Diamanten und Bodenschätze wie Nickel und Palladium, die die europäischen Industrien gerne haben wollen.
Und gegen Zugeständnisse würde Russland auch mehr Lebensmittel liefern.
Das wollen wir aber nicht, weil es ums Prinzip geht und wir uns nicht "erpressen" lassen.
Wäre interessant zu erfahren, was die Betroffenen in den armen Ländern zu dieser "Prinzipentreue" zu sagen haben.
.
Was ist eigentlich mit den Spekulanten an den Rohstoffbörsen? JPMorgan wirbt schon kräftig mit entsprechenden Fonds.
Ich würde mich freuen, wenn Herr Selensky auch die Vermögensvermehrung auf Kosten von Menschenleben "Terror" nennen würde.
Na dann liefert sie doch !
Sagte Scholz nicht das Russland nicht gewinnen darf ?
Wieso diese Verzögerungen ?
Vielleicht sollten Sie den Artikel erst lesen bevor Sie ihn kommentieren?
"Nach Informationen der "New York Times" hat die US-Regierung die Lieferung von MLRS bereits genehmigt."
Na werden sie mal nicht frech. Ich bezog mich auf Scholz und Deutschland das bekanntlich ja immer noch nicht liefert !
Zum Glück liefert Deutschland "immer noch nicht" und wird es hoffentlich auch in Zukunft nicht tun. Es ist ganz einfach nicht unsere Aufgabe eine korrupte Scheindemokratie mit Waffen zu beliefern.
Waffenstopp in Krisengebiete, nicht aber Kriegsgebiete? Wer hier Waffenlieferung vom Sessel aus fordert, soll mit dem Waffen an die Front. Warum? Weil die Zermürbung der Ukraine mit den Waffenlieferungen fortwährt und der Waffenlieferforderer vom Sessel in Deutschland aus verkennt, dass hier Tote und weitere Zerstörung produziert wird. Auf Kosten und Tod des Ukrainers wird hier Realpolitik vom Westen betrieben: Die USA sind daran interessiert Russland zu schwächen, indem Waffen in die Ukraine geliefert werden. Man kann sagen selbst schuld, Russland, die NATO wollte vor Deiner Haustür nur spielen, so soll es sein. Vom deutschen Sessel aus auf Kosten der Ukrainer mit deutschen Waffen?
Sie erteilen Russland mit ihrer Argumentation quasi einen Freibrief zum brutalen Krieg. Die UKR hat gefälligst die Waffen zu strecken und sich in ihr Schicksal zu fügen. Danach kann das gleiche Spiel ja mit Moldawien weitergehen. Die Separatisten in Transnistrien müssen nur für genügend Unruhe sorgen und Hilferufe an Putin richten... Nach Ihrer Logik hätten die Grenzen souveräner Staaten keine Bedeutung mehr. Das Völkerrecht würde außer Kraft gesetzt, das Recht des Stärkeren über den Schwächeren an seine Stelle treten.
Die UKR wurde widerrechtlich von RUS angegriffen. Es ist das Recht dieses Landes sich mit Unterstptzung der freien Welt gegen diese Barbarei zur Wehr zu setzen. Alles andere würde zur Tyrannei führen.
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja...
Gegen den Willen der USA NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Wie lautet das Sprichwort: dem Teufel die Seele verkaufen. Damit hat die EU endlich gebrochen. Die Amerikaner haben damit nichts zu tun, eher unsere Politik die alles günstig haben wollten, jetzt haben wir Krieg, und die Bürgerlein jammern in höchster Frequenz: ich will versorgt sein, ich will ich will.
Wovon sprechen Sie? "Wir" haben bisher (glücklicherweise) keinen Krieg?
Es kann nicht länger sein, dass „Verhandlungen“ mit Schwerstkriminellen als selbstverständlicher Teil der „globalen Politik“ angesehen werden (und das nicht nur von deren „offiziellen Vertretern“). Und dass derjenige die besseren „Gewinnchancen“ hat, dessen Terrorstrategie „ausgefeilter“ ist:...
Verhandlungen mit Schwerstkriminellen - letztendlich geht es um Verhandlungen mit dem Kriegsanführer Putin - sind natürlich ein Nogo.
Nur haben Sie da nicht etwas vergessen? So ein diktatorischer Staat vom Kaliber Russlands lässt sich in seinem Eroberungswahn nicht einfach so stoppen.
Neben dem komplexen Thema zu bereits erfolgten Waffenlieferungen und den weiteren Lieferungen sowie zu der Umsetzung von Sanktionen bleibt nur noch, den Pfad zusätzlicher Verhandlungen offen zu halten.
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Mit dieser von Ihnen und anderen vorgebrachten fadenscheinigen Begründung kann man jede leginime Verteidigung eines angegriffenen Landes zurückweisen.
Das öffnet brutalen Aggressoren wie Putin dann Tür und Tor.
Dazu sagen weltweit wie in unserem Land die allermeisten klar Nein,
außer
finanziell gepamperte
Duma- und Putinfreunde.
gez. NieWiederAfd
Würde die Nachgiebigkeit gegenüber dem Aggressor nicht zu weiteren Begehrlichkeiten führen...? Ein Völkerrecht, das nur auf dem Papier steht und keine Beachtung findet bzw. nicht durchgesetzt werden kann ist die Tinte nicht wert.
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja...
Gegen den Willen der USA NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Was hat Russland mit den Einnahmen, die Russland aus dem Verkauf von Öl und Gas bekommen hat gemacht ?
Damit wurden unter anderem die Panzer finanziert, die jetzt in der Ukraine als Schrotthaufen herum liegen.
Anstatt vernünftige Investitionen, die dem Land und vor allem den Menschen auch etwas bringen.
Aber was kann man von so einem Regime auch anderes erwarten.
12:50 Uhr von Hille-SH
Sie wissen aber schon, das Deutschland NATO Mitglied ist?
etwas zu verlangen. Waffenlieferungen an ein Kriegsland möchte ich nicht zustimmen. Diese bereiten unter der Zivilbevölkerung ein grenzenloses Elend. Russland sollte mit der westlichen Welt über einen Waffenstillstand reden.
Hier in Deutschland haben wir genug Probleme , und helfen der Ukraine auch ohne Waffen genug .
Die Redensart die Ukraine verteidigt unsere Demokratie ist genau so hergeholt , wie es mit Afghanistan hieß.
@13:13 Uhr von AlterSimpel
Selensky weiß offenbar, wie man in den Medien Aufreger produziert und den Bellizisten neue Phrasen zum Nachplappern liefert.
Kremlpropaganda Nr 1: Herr Selesnkyj ist ein "Kriegstreiber". Jaja
Russland liefert weiter Gas und Öl, Diamanten und Bodenschätze wie Nickel und Palladium, die die europäischen Industrien gerne haben wollen.
Propaganda Nr. 2: Rohstoffe, die aber nicht abgenommen werden.
Und gegen Zugeständnisse würde Russland auch mehr Lebensmittel liefern.
Propaganda Nr. 3: Der Erpresser würde ja liefern. Nur, dass Herr Putin die Ukraine nicht liefern lässt.
Wäre interessant zu erfahren, was die Betroffenen in den armen Ländern zu dieser "Prinzipentreue" zu sagen haben.
Propaganda Nr. 4: der "Westen" ist schuld.
Was ist eigentlich mit den Spekulanten an den Rohstoffbörsen?
Ich würde mich freuen, wenn Herr Selensky auch die Vermögensvermehrung auf Kosten von Menschenleben "Terror" nennen würde.
Propaganda Nr. 5: Ablenken, Verwirren, Desinformation, Elitenkritik.
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja... NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Ihre Aufzählung ist mehr als nur Fehl am Platz.
Der von Putin verbreitete Terror auf dem Energiemarkt ist nur allzu offensichtlich.
Der Terror um die von Russland verhinderten Getreidelieferungen, die weltweit erwartet werden, ist ebenfalls nicht zu leugnen.
Russland führt inzwischen nicht nur einen militärischen Angriffskrieg gg die Ukraine, sondern zusätzlich einen Krieg des Aushungerns gg jene Länder, die mit dem Krieg nicht im Entfernten etwas zu tun haben.
Egal welche Geländegewinne sich Putin in der Ukraine verschaffen wird. Der Angriffskrieg ist zweifelsfrei als völkerrechtswidrig zu bewerten, die Eroberung wird keine internationale Anerkennung nach sich ziehen. Schlimm, dass für dieses narzistische Gehabe so viele Menschen, auch russische Soldaten sinnlos sterben müssen.
@13:14 Uhr von kommtdaher
Auf Kosten und Tod des Ukrainers wird hier Realpolitik vom Westen betrieben: Die USA sind daran interessiert Russland zu schwächen, indem Waffen in die Ukraine geliefert werden. Man kann sagen selbst schuld, Russland, die NATO wollte vor Deiner Haustür nur spielen, so soll es sein. Vom deutschen Sessel aus auf Kosten der Ukrainer mit deutschen Waffen?
Ah, das Kernnarrativ der Kremlpropaganda vom verschwörerischen Stellvertreterkrieg der USA gegen das unschuldige Opfer Russische Föderation, die sich ja nur verteidigt, gegen die böse und aggressive Nato und gegen böse und aggressive - leider ominöse - Nazis in der bösen und aggressiven Ukraine. Kennen wir auch schon seit Monaten. Warum also immer wieder eine Neuauflage dieser haltlosen Narrative? Warum diese ständigen Versuche, NATO, EU und die Haltung der demokratischen Parteien im Land zum Ukrainekrieg zu delegitimieren? Warum dieses ständige Ablenken?
12:42 Uhr von derkleineBürger
Und beginnen einen ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen ..... Angiffskrieg gegen die Ukraine.
Inklusive Massenmorden (ja, bestätigt durch HRW, Amnesty u.a.)....
Erpressen die Welt mit Ernährungskrise durch u.a. Getreide - Diebstahl ....
Erpressen die Welt mit atomaren Drohungen ....
->
Was ist jetzt eigentlich daran schlimmer als ein völkerrechtswidriger, brutaler Angriffskrieg gegen den Irak - inkl. bestätigten Massenmorden und Folterungen durch HRW, Amnesty, etc...
Erpressen der Welt durch Öldiebstahl ( ob direkt Ölquellen oder Öltanker)
und militärischen (inkl. atomaren) Drohungen?
Habs noch immer nicht verstanden
Ausgerechnet Sie, der hier ständig halt- und substanzlose Propaganda betreibt, werfen anderen vor, Kremlpropaganda zu verbreiten.
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert.
Und Russland wird ein möglicher Sieg fortwährend erschwert.
Dass das den Krieg nicht verkürzt, versteht sich von selbst.
Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten.
Möglicherweise. Auf jeden Fall bewahrheiten sich jene Warnungen an Putin, der Krieg würde für ihn vor allem eins sein: teuer.
Und nicht nur im Hier und Jetzt, sondern auch in der Zukunft nach dem Krieg.
Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Heißt aber nicht, dass man Russland deshalb gewähren läßt, egal womit er droht.
Von daher: Verstärkung vertretbarer Waffenlieferungen.
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Hyperschall hatten wir schon.Vacuumbomben aka thermobarische Geschosse setzt Russland mit dem TOS bereits ein...auch in bewohntem Gebiet bzw unmittelbarer Nähe. Verstoss gegen diverse Regeln...aber das ist nix neues.
Ja.USA haben sowas auch eingesetzt in Afgha istan. Unterschied eben nicht in Nähe von Wohngebiet sondern auf in Höhlensystem verschanzte.
Alles klar.der im Unrecht befindliche Angreifer droht mit Eskalation die er bereits selbst angefangen hat.Klar...
Quatschen sie hier keinen Mist.
[...]
SIE darf man damit getrost als U Boot dieses Irren bezeichnen
Nur ein Beispiel, wie hier inzwischen "Diskussionsbeiträge" formuliert werden.
Das Niveau dieses Forums kann man wohl nur noch als "nach unten offen" bezeichnen.
manches dauert, bis entschieden und getan ist, wenn man korrekt, sorgfältig, verlässlich sein will. Diese Zeit ist jetzt längst vorbei. Wieso dauert die Diskussion über die 100Mio immernoch an? Das Geld muss JETZT beschlossen und freigegeben werden. Wieso haben wir immernoch nicht die effektiven Waffen geliefert? Nicht mal Klarheit im Vorfeld mit Polen geschaffen, welche Art wir als Ersatz im Ringtausch liefern, also bis jetzt nicht ersetzt. Das heißt doch wir lassen Polen geschwächt. Polen! Habt ihr vergessen wo das liegt? Wieso lassen wir uns die Verzögerung des Ölembargos von Ungarn diktieren? Was ist hier los? Ich bin pazifistisch orientiert. Bis jetzt ist die Welt leider so, dass es Verbrecher gibt, gegen die man die Pflicht hat, sich mit Gewalt zu wehren. Habt ihr vergessen oder nie gelernt, gefühlt wie es ist unter so einem Regime existieren zu müssen? DDR, Weißrußland, Rußland, China, Nordkorea...Seid ihr so Politiker, Beamte und Reiche? Keine Ausreden, von Bremsern trennen.
12:42 Uhr von derkleineBürger
Und beginnen einen ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen ..... Angiffskrieg gegen die Ukraine.
Inklusive Massenmorden (ja, bestätigt durch HRW, Amnesty u.a.)....
Erpressen die Welt mit Ernährungskrise durch u.a. Getreide - Diebstahl ....
Erpressen die Welt mit atomaren Drohungen ....
->
Was ist jetzt eigentlich daran schlimmer als ein völkerrechtswidriger, brutaler Angriffskrieg gegen den Irak - inkl. bestätigten Massenmorden und Folterungen durch HRW, Amnesty, etc...
Erpressen der Welt durch Öldiebstahl ( ob direkt Ölquellen oder Öltanker)
und militärischen (inkl. atomaren) Drohungen?
Habs noch immer nicht verstanden
Sie werden auch nichts verstehen, weil sie nicht wollen.
@13:24 Uhr von Ingo hamann
Waffenlieferungen an ein Kriegsland möchte ich nicht zustimmen.
Dazu zwingt Sie niemand. Die Entscheidung übernimmt hier die gewählte Volksrepräsentanz.
Diese [Waffen] bereiten unter der Zivilbevölkerung ein grenzenloses Elend.
Täter-Opfer-Umkehr: die der Ukraine gelieferten Waffen werden in der Verteidigung gegen russische Soldaten und tschetschnische Söldner eingesetzt.
Russland sollte mit der westlichen Welt über einen Waffenstillstand reden.
Will Russland bislang leider nicht.
Hier in Deutschland haben wir genug Probleme , und helfen der Ukraine auch ohne Waffen genug .
Aha. "Germany first". Nun, als drittstärkte Ökonomie auf diesem Planeten sollte "Deutschland" sowohl die internen Herausforderungen wie Forderungen von befreundeten Nationen stemmen können. Ach ja, ein Teil dieser internen Probleme wurde vom Angriffskrieg des Herrn Putin verursacht.
Die Redensart die Ukraine verteidigt unsere Demokratie ist genau so hergeholt , wie es mit Afghanistan hieß.
Aha.
Nicht die weltweiten Waffenlieferungen an die UKR zur Verteidigung der Heimat bereiten der Zivilbevölkerung unendliches Leid, sondern die Bombardements ziviler Einrichtungen und die Gräueltaten der russischen Armee gegen ukrainische Bürger sind dafür verantwortlich. Nach Ihrer Sichtweise sollte die Ukrainer sich klaglos in ihr Schicksal fügen und die russischen Aggressoren willkommen heißen. Ihrer Sicht scheint mir dann doch eine Umkehrung der Täter-/Opferrolle und eine ordentliche Portion Zynismus zugrunde zu liegen. Es muss das Recht eines jeden souveränen Staates sein, sich gegen den Eindringling zu verteidigen.
Zum Glück liefert Deutschland "immer noch nicht" und wird es hoffentlich auch in Zukunft nicht tun. Es ist ganz einfach nicht unsere Aufgabe eine korrupte Scheindemokratie mit Waffen zu beliefern.
Zum Glück braucht es die 7 deuschen Panzerhaubitzen nicht. Die USA haben bereits 90 M777 geliefert, liefern aktuell M109, die haben das gleiche Kaliber, und die MLRS kommen auch bald. Das wird den russischen Faschistentruppen das Leben sehr sauer machen.
Waffenlieferungen zögern nur das Leid und das Unglück unnötig lange hinaus.
Nein, nur Putin allein ist für das Leid in der Ukraine verantwortlich.
Das hat mit Unglück nichts zu tun.
Was ist denn schon dabei, wenn sich die Ukraine für die Zukunft einen neutralen Status gibt?
Das wäre nur der kleinste Teil von Putins Forderungen. Sie vergesse die lange Liste des russischen Kriegstreibers.
Es gibt keine modernen Westlichen Kampfpanzer für die Ukraine. Kein Westliches Land hat bisher welche geliefert! Deswegen gibt es ja den Ringtausch! Und ich halte das für ein Märchen mit dem MLRS! Javellin Ok Feldhaubitzen aus den 70er Wow! Aber jetzt ein Raketenwerfer neuster Bauart? Es kommen 12 PzH 2000 aus D und NL dafür wird die Besatzung ausgebildet! Es wäre doch Idiotisch die jetzt zuliefern und keiner kann sie bedienen! Wo sind den die 200 T 72 aus Polen? Schon verheizt? Dann macht es keinen Sinn mehr noch irgendwas außer Humanitäre Güter zu liefern.
@13:14 Uhr von kommtdaher
Auf Kosten und Tod des Ukrainers wird hier Realpolitik vom Westen betrieben: Die USA sind daran interessiert Russland zu schwächen, indem Waffen in die Ukraine geliefert werden. Man kann sagen selbst schuld, Russland, die NATO wollte vor Deiner Haustür nur spielen, so soll es sein. Vom deutschen Sessel aus auf Kosten der Ukrainer mit deutschen Waffen?
Ah, das Kernnarrativ der Kremlpropaganda vom verschwörerischen Stellvertreterkrieg der USA gegen das unschuldige Opfer Russische Föderation, die sich ja nur verteidigt, gegen die böse und aggressive Nato und gegen böse und aggressive - leider ominöse - Nazis in der bösen und aggressiven Ukraine. Kennen wir auch schon seit Monaten. Warum also immer wieder eine Neuauflage dieser haltlosen Narrative? Warum diese ständigen Versuche, NATO, EU und die Haltung der demokratischen Parteien im Land zum Ukrainekrieg zu delegitimieren? Warum dieses ständige Ablenken?
Bei Propaganda sind sie eher führend.
@13:31 Uhr von Wolfes74
Ausgerechnet Sie, der hier ständig halt- und substanzlose Propaganda betreibt, werfen anderen vor, Kremlpropaganda zu verbreiten.
Reichlich wenig substanzlose Schnappatmung, welche Sie hier als Replik aufbieten. Wie wär's mit Zahlen, Daten Fakten, Zitaten? Darüber können wir uns dann gerne argumentativ und sachlich austauschen.
Denn: das Thema ist ja ernst genug, angesichts millionenfachen Leids und Schmerzes und tausendfacher Tote, allein ausgelöst durch eine paranoide - patriachalische - Führung im Kreml und schlicht schlechte Planung der Kremlstrategen.
Sievierodonezk ist keine besonders wichtige Stadt.
Nuja...ist nur das ukrainische Gegenstück zu Leverkusen oder Ludwigshafen.Grosser Chemiebetrieb. Dazu diverse Schlüsselunternehmen im Chemietechnikbereich.
Ok.Wohl eh schon zu klump geschossen...insofern Rückzug echt sinnvoller.
Aha. "Germany first". Nun, als drittstärkte Ökonomie auf diesem Planeten sollte "Deutschland" sowohl die internen Herausforderungen wie Forderungen von befreundeten Nationen stemmen können. Ach ja, ein Teil dieser internen Probleme wurde vom Angriffskrieg des Herrn Putin verursacht.
Projected GDP Ranking, International Monetary Fund World Economic Outlook (October - 2021), Date 26 Oct 2021:
1.United States
2. China
3. Japan
Offensichtlich verwechseln Sie Deutschland mit Japan? Kann ja mal vorkommen...
Ich muss gestehen, dass auch ich die Mär von einem Stellvertreterkrieg der USA in der Ukraine, von einer Bedrohung Russlands durch die Ukraine und durch die NATO und von einer notwendigen "Entnazifizierung" der Ukraine als Grund für den blutigen Bruderkrieg als völlig abwegig und fadenscheinig bewerte. Dieser Krieg, der ja nicht als ein solcher bezeichnet werden darf, war lange vorzeichnet. Wie in Tschetschenien und Georgien würden zunächst Spannungen durch russische Separatisten initiiert, von diesen Hilferufe gestartet und danach die russische Armee in Gang gesetzt. Ähnliche Entwicklungen konnte man bereits in Transnistrien feststellen. Weder die NATO noch die UKR hat RUS bedroht. Nun aber flüchtet sich die gesamte russische Nachbarschaft unter den NATO-Schutzschirm. Russland hat die europäische Friedensordnung zerstört und den Krieg nach Europa getragen. Das Land ist international isoliert und geächtet - ein Umstand, den niemand als Dauerzustand möchte. Auch nicht die USA.
Zum Glück liefert Deutschland "immer noch nicht" und wird es hoffentlich auch in Zukunft nicht tun. Es ist ganz einfach nicht unsere Aufgabe eine korrupte Scheindemokratie mit Waffen zu beliefern.
Zum Glück braucht es die 7 deuschen Panzerhaubitzen nicht. Die USA haben bereits 90 M777 geliefert, liefern aktuell M109, die haben das gleiche Kaliber, und die MLRS kommen auch bald. Das wird den russischen Faschistentruppen das Leben sehr sauer machen.
Ausgezeichnet, dann kann das deutsche Geld für sinnvollere Dinge ausgegeben werden. Hoffentlich unterläßt jetzt auch der ukrainische Botschafter seine unverschämten Betteleien um deutsche Waffen.
"Kremelpropaganda" ist ein Totschlagsargument. Hier geht es um Realpolitik auf beiden Seiten auf Kosten der Ukraine. Ja, ohne Russlands Krieg hätten wir den Krieg nicht. Großmacht wollen ihren Einfluss ausbauen und zumindest erhalten. Deshalb will die USA als Überseemacht die NATO erweitern und mit QUAD China im Saum halten. Russland will nicht von NATO Staaten vor der Haustür umzingelt sein. Auch die USA hat das in ihrem Vorgarten nicht gerne (Monroe Doktrin) und würde auch militärisch dagegen vorgehen, wenn Moskau in Mexiko oder Kuba ( Kubakrise?) In Kürze Waffen stationiert. Egal. Kremelpropaganda. Das hilft nicht weiter. Wie soll es an der Grenze in den nächsten zehn Jahren aussehen, sollte die Ukraine Russland militärisch besiegen? Bricht dann der Friede aus? Wir werden sehen. Erstmal schwere Waffen ins künftige Friedensregion solange es noch kämpfenden Ukrainer gibt.
Die "ukrainischen Behörden geben sich kämpferisch". Fordern noch mehr schwere Waffen aus dem Ausland. Aber ab "kommender Woche wird es sehr schwer". Dann wieder "die Russen haben hohe Verluste" und sind nicht in der Lage das und das zu tun".
Und immer wieder Forderungen an das Ausland. Keine Forderungen an ukrainische Milliardäre, die laufen so weiter.
Ein bisschen Realität zur Situation eines Eingezogenen, strahlt der Artikel "Dokument des Krieges" von Juri Mowtschan aus.
letzten eigentlich, dass Putin nicht verhandeln wird. Der will besiegen und vernichten, der will Macht. Wenn der “verhandelt“ tut er das um durch ein “Verhandlungsergebnis“ an das er sich nicht halten wird, einen militärisch taktischen Vorteil zu erhalten um damit seinen Sieg zu erreichen. Mit Putin, Lawrow u.ä. kann es kein echtes Verhandlungsergebnis geben, solange er nicht Gefahr läuft den Krieg zu verlieren. Leider weiß niemand ob die innere Struktur Rußlands noch so viel Restverstand hat, ihn an Chemie oder Atomschlag zu hindern. Die Alternative ist letzten Endes, dass wir Europäer unter solchem System vegetieren müssten, das jederzeit bereit ist, den Rest der Welt anzugreifen und uns zum mitmachen zu zwingen. Wir haben nur die Wahl des Zeitpunktes und ob wir uns zum Werkzeug von Verbrechern machen lassen oder sie bekämpfen. Das Ende ist dasselbe, entweder es gibt Vernunft, dann lebt die Welt oder es gibt sie nicht, dann sterben alle.
Welchen Terror verbreitet denn Russland lt. Selenskyj aufm Energiemarkt ?
Ach ja...
Gegen den Willen der USA NS2 finanziert und gebaut. Und dann bietet Russland den EU-Europäern auch noch günstige,über Jahre klar kalkulierbare Energielieferverträge an...
Und diese Verträge hätte Russland problemlos über Jahre führen können - aber nein, es muss mal eben sein Nachbarland überfallen und die günstigen Energieverträge als Erpressungsmittel gegen seine Kunden zu verwenden - bezahlt weiter meinen Krieg... äh, ich meine, mein Erdgas, oder ich dreh Euch den Hahn zu.
@13:31 Uhr von Wolfes74
Ausgerechnet Sie, der hier ständig halt- und substanzlose Propaganda betreibt, werfen anderen vor, Kremlpropaganda zu verbreiten.
Reichlich wenig substanzlose Schnappatmung, welche Sie hier als Replik aufbieten. Wie wär's mit Zahlen, Daten Fakten, Zitaten? Darüber können wir uns dann gerne argumentativ und sachlich austauschen.
Denn: das Thema ist ja ernst genug, angesichts millionenfachen Leids und Schmerzes und tausendfacher Tote, allein ausgelöst durch eine paranoide - patriachalische - Führung im Kreml und schlicht schlechte Planung der Kremlstrategen.
Ich habe ihre Kommentare durchgelesen und stelle fest reichlich substanzlose Schnappatmung und Fakten, Zahlen, Daten, einfach Fehlanzeige. Nur Meinung also ihre Meinung sonst nichts.
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
Nicht Russland beantwortet, sondern die Ukraine antworteauf den völkerrechtswidrigen Überfall auf ihr Land. Einen Waffenangriff wehrt man schlechterdings mit Wattebällchen ab. Dieser Krieg wird entweder beendet, wenn die Angreifer aus dem Land zurückgetrieben wurden oder wenn Russland zur Vernunft kommt. Alles andere ist keine Beendigung des Krieges, sondern eine feindliche Übernahme.
Unser Grundgesetz garantiert die Meinungsfreiheit!!!
Ja, Herr P. aus M. warnt Deutschland und Frankreich wegen weiterer Waffenlieferungen.
W.....
Schickt endlich die Waffen hin, die gebraucht werden und versteckt euch nicht hinter Ausreden.
das würde die Situation nur verschlimmern.
Ich plädiere nach wie vor für Verhandlungen nach dem italienischen Vorschlag. Der ist wohl nicht verdächtig.
und @ich1961:
Im Thread gestern bezichtigten Sie mich, die Unwahrheit zu sagen bzgl. Verhandlungen. Das verbitte ich mir.
Welche Verhandlungen haben denn nach Minsk stattgefunden? Kurze direkte - abgebrochen durch die Ukraine.
Uno, Nato, EU..???
Es gab nur Telefonate und Besuche, die Herrn P. sagten, er solle sich und seine Truppen zurückziehen. Das sind Forderungen, keine Verhandlungen, und ganz offensichtlich nicht hilfreich.
13:24 Uhr von Ingo hamann
//etwas zu verlangen. Waffenlieferungen an ein Kriegsland möchte ich nicht zustimmen.//
Werden Sie nicht müssen.
//Diese bereiten unter der Zivilbevölkerung ein grenzenloses Elend.//
Ja, aber ausgelöst durch den brutalen ..... Angriffskrieg Russland gegen die Ukraine.
//Russland sollte mit der westlichen Welt über einen Waffenstillstand reden.//
Letztlich müssen die Ukrainer*innen das entscheiden, niemand sonst.
//Hier in Deutschland haben wir genug Probleme , und helfen der Ukraine auch ohne Waffen genug .//
Wie? Mit schönen Worten Wie "wir helfen doch"?
//Die Redensart die Ukraine verteidigt unsere Demokratie ist genau so hergeholt , wie es mit Afghanistan hieß.//
Sagen Sie das auch noch, wenn Herr P. aus M. samt seinen Schergen vor Ihrer Haustür stehen?
Werden tatsächlich noch mehr schwere Waffen in das Kriegsgebiet geliefert wird der Krieg verlängert und intensiviert. Aufrüstung mit modernen Waffen wird Russland mit noch tödlicheren Bomben beantworten. Russland kann auf Vakuum Bomben, Hyperschallraketen und Atomwaffen zurück greifen.
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Bitte nicht vergessen, Putin hat den Krieg angefangen und die Ukraine hat das Recht sich zu verteidigen.Dazu sind nur Waffen zu gebrauchen.
Quatschen sie hier keinen Mist.
[...]
SIE darf man damit getrost als U Boot dieses Irren bezeichnen
Nur ein Beispiel, wie hier inzwischen "Diskussionsbeiträge" formuliert werden.
Das Niveau dieses Forums kann man wohl nur noch als "nach unten offen" bezeichnen.
DANKE für den Beitrag !
Sie erteilen Russland mit ihrer Argumentation quasi einen Freibrief zum brutalen Krieg. Die UKR hat gefälligst die Waffen zu strecken und sich in ihr Schicksal zu fügen. Danach kann das gleiche Spiel ja mit Moldawien weitergehen. Die Separatisten in Transnistrien müssen nur für genügend Unruhe sorgen und Hilferufe an Putin richten...
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Das wäre garnicht nötig. Es würde ja schon reichen zu behaupten, man wäre um Hilfe ersucht worden !
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Nach Ihrer Logik hätten die Grenzen souveräner Staaten keine Bedeutung mehr. Das Völkerrecht würde außer Kraft gesetzt, das Recht des Stärkeren über den Schwächeren an seine Stelle treten.
Die UKR wurde widerrechtlich von RUS angegriffen. Es ist das Recht dieses Landes sich mit Unterstptzung der freien Welt gegen diese Barbarei zur Wehr zu setzen. Alles andere würde zur Tyrannei führen.
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Ich kann mir nicht erklären, woher die Sympathien für Herrn Putin ausgerechnet von DEN Leuten herrühren, die sich in DEU über angeblich fehlende Demokratie beschweren.
Verhandlungen mit Schwerstkriminellen - letztendlich geht es um Verhandlungen mit dem Kriegsanführer Putin - sind natürlich ein Nogo.
Nur haben Sie da nicht etwas vergessen? So ein diktatorischer Staat vom Kaliber Russlands lässt sich in seinem Eroberungswahn nicht einfach so stoppen?
Neben dem komplexen Thema zu bereits erfolgten Waffenlieferungen und den weiteren Lieferungen sowie zu der Umsetzung von Sanktionen bleibt nur noch, den Pfad zusätzlicher Verhandlungen offen zu halten.
Sie meinen, weil „sich ein diktatorischer Staat vom Kaliber Russlands sich in seinem Eroberungswahn nicht einfach so stoppen lässt“, bleibt als einzige Alternative mit Terroristen zu „verhandeln“?
Russland liefert weiter Gas und Öl, Diamanten und Bodenschätze wie Nickel und Palladium, die die europäischen Industrien gerne haben wollen.
Propaganda Nr. 2: Rohstoffe, die aber nicht abgenommen werden
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Beziehen wir nicht momentan Gas über NordStream1?
Bezieht Ungarn nicht momentan russisches Öl?
Importiert Antwerpen nicht nach wie vor russische Diamanten?
Sind wichtige Metalle wie Palladium, Titan, Nickel, Kupfer, Aluminium und Eisenerz momentan nicht von den Sanktionen ausgenommen?
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Ihre Weigerung, die Realität und nachprüfbare Fakten zu akzeptieren lässt Ihre Ausführung selbst propagandistisch erscheinen.
Indem Sie Meinungen und Behauptungen anderer ungeprüft als Wahrheit übernehmen, werden Sie selbst anfällig für Desinformation und Propaganda. Das ist auf der persönlichen Ebene tragisch, gesellschaftlich aber höchst gefährlich.
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Brecht sagte dazu sinngemäß:
Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher
...dass hier ein jeder, der nicht im Sinne des prowestlichem Duktus formuliert, sofort (auf niedrigstem Niveau) totgebissen und zum "ideologischen Feind" bzw. russischem Verbündeten verortet wird oder zum Troll erklärt wird.
Die hier tätigen, selbsternannten "Gesinnungspolizisten"...bestätigen gerade höchst selbst (ohne es zu wollen oder gar zu merken), dass die Meinungsfreiheit bzw. die anderslautende Meinung des Einzelnen...nicht mehr geduldet und aggressiv bekämpft wird.
Und die ARD schaut zu...
...wie bezeichnend...
13:30 Uhr von derkleineBürger
//Was ist jetzt eigentlich daran schlimmer als ein völkerrechtswidriger, brutaler Angriffskrieg gegen den Irak - inkl. bestätigten Massenmorden und Folterungen durch HRW, Amnesty, etc...//
Wer hat das denn behauptet?
//Erpressen der Welt durch Öldiebstahl ( ob direkt Ölquellen oder Öltanker)
und militärischen (inkl. atomaren) Drohungen?//
Wann, von wem?
//Habs noch immer nicht verstanden /7
Und mir fehlt die Hoffnung, das Sie das verstehen wollen.
Zum Glück liefert Deutschland "immer noch nicht" und wird es hoffentlich auch in Zukunft nicht tun. Es ist ganz einfach nicht unsere Aufgabe eine korrupte Scheindemokratie mit Waffen zu beliefern.
Zum Glück braucht es die 7 deuschen Panzerhaubitzen nicht. Die USA haben bereits 90 M777 geliefert, liefern aktuell M109, die haben das gleiche Kaliber, und die MLRS kommen auch bald. Das wird den russischen Faschistentruppen das Leben sehr sauer machen.
Ausgezeichnet, dann kann das deutsche Geld für sinnvollere Dinge ausgegeben werden. Hoffentlich unterläßt jetzt auch der ukrainische Botschafter seine unverschämten Betteleien um deutsche Waffen.
Ich wüsste nicht, das der ukrainische Botschafter "bettelt", wohl aber fordert er zu Recht ein, dass die Bundesregierung nicht nur ständig verspricht und redet, sondern Worten auch mal Taten folgen lässt.
Im Übrigen wüsste ich derzeit nichts Sinnvolleres, als den in die Ukraine eingefallenen russischen Mordbrennern das Leben zur Hölle zu machen.
@13:44 Uhr von Tarek94
Aha. "Germany first". Nun, als drittstärkte Ökonomie auf diesem Planeten sollte "Deutschland" sowohl die internen Herausforderungen wie Forderungen von befreundeten Nationen stemmen können. Ach ja, ein Teil dieser internen Probleme wurde vom Angriffskrieg des Herrn Putin verursacht.
Projected GDP Ranking, International Monetary Fund World Economic Outlook (October - 2021), Date 26 Oct 2021:
1.United States
2. China
3. Japan
Offensichtlich verwechseln Sie Deutschland mit Japan? Kann ja mal vorkommen...
Na, gut das wir dieses entscheidende Detail jetzt geklärt haben. Was ändert sich angesichts eines für Deutschland geschätzten BIP in Höhe von 3,84 Billionen US-Dollar (für 2020) (wäre dann Nr. 4 in Ihrer Liste) an meiner Feststellung?
Was wäre, wenn die Ukraine einfach gleich kapituliert hätte.
So wie es sich einige hier gewünscht hätten.
Dann wäre zunächst einmal ein Moskau, Putin treues Marionettenregime installiert worden.
Das hätte für die Menschen in der Ukraine den absoluten willkürlichen Staatsterror bedeutet, so wie er schon seit 2014 im Osten der Ukraine stattfindet.
Diesen Menschen der Ukraine ist gar nichts anderes übrig geblieben als sich zu wehren.
Die Ukrainer wissen schon worum es geht und was sie zu verlieren haben.
Sonst hätten sie auch nicht inzwischen mehr als drei Monate durchgehalten.
Bleibt nur zu hoffen, dass wir hier in Deutschland nie in so einem Situation kommen werden.
Wir hier, inklusive mir, können uns das gar nicht richtig vorstellen was da in der Ukraine ab geht.
Und ich hoffe auch, dass das so bleiben wird.
Genau deswegen ist es auch wichtig, dass wir die Ukraine unterstützen, so gut wir es können.
Danke für diese 1000 deutlichen Anschläge für den noch heilbaren Menschenverstand.
Daß sich intelligente Menschen einfinden, die sich "nüchtern" in der Kriegslogik dieses Terroristen bewegen wie schillernde Käfer im Pferdedung, mögen manche für eine tolle, hilfreiche Pille gegen die nicht akzeptierte Lähmung der Sinne im Angesicht von Bildern, die die Vergangenheit von Hitlerdeutschland zum Anfassen nah in die Gegenwart holen, halten. Wieviele Leute in der Journaille und der Diplomatie haben von Hitler als Terrorist geschrieben zwischen 1936 und 1945? Wohl keine. Dann war Hitler wahrscheinlich keiner.
Russland will nicht von NATO Staaten vor der Haustür umzingelt sein.
Nachbarn respektieren und mit diesen friedlich nebeneinander leben, statt diese zu bedrohen und zu überfallen, sollte reichen.
Die NATO wird vermutlich bald zwei weitere Länder umfassen, nicht, weil die USA das wollten, sondern weil Putin meint, andere überfallen und ausplündern zu müssen.
@13:47 Uhr von kommtdaher
Ja, ohne Russlands Krieg hätten wir den Krieg nicht.
Genau.
Großmacht wollen ihren Einfluss ausbauen und zumindest erhalten.
Genau.
Deshalb will die USA als Überseemacht die NATO erweitern und mit QUAD China im Saum halten.
Wegen einer klar expansiv auftretenden VR China.
Russland will nicht von NATO Staaten vor der Haustür umzingelt sein.
Was nie eine reale Bedrohung war.
Auch die USA hat das in ihrem Vorgarten nicht gerne (Monroe Doktrin) und würde auch militärisch dagegen vorgehen, wenn Moskau in Mexiko oder Kuba ( Kubakrise?) In Kürze Waffen stationiert.
Eindeutig: nein. Wieso auch.
Egal. Kremelpropaganda. Das hilft nicht weiter.
Fakten dürfen auch als Fakten benannt werden.
Wie soll es an der Grenze in den nächsten zehn Jahren aussehen, sollte die Ukraine Russland militärisch besiegen? Bricht dann der Friede aus? Wir werden sehen. Erstmal schwere Waffen ins künftige Friedensregion solange es noch kämpfenden Ukrainer gibt.
Die Ukraine kann diesen Krieg nicht verlieren.
Während Russland alle verfügbaren Kräfte in diesem Winkel im Donbas konzentriert, hat die Ukraine an verschiedenen Stellen Gegenoffensiven gestartet. In der Region Kherson scheint diese sogar gut voran zu kommen.
Wenn es hier gelingt bis zum Nord-Krim Damm/Kanal vorzudringen, dann sind russische Truppen nördlich davon vom Nachschub abgeschlossen. Außer über den Dnjeper, der da aber mehrere Kilometer breit ist.
Und wenn man dann der Krim dort wieder das Wasser abstellt…
Na dann liefert sie doch !
Sagte Scholz nicht das Russland nicht gewinnen darf ?
Wieso diese Verzögerungen ?