Seit Wochen wird in der EU darüber diskutiert, ob ein Öl-Embargo gegen Russland verkraftbar wäre. Die EU-Kommission hat jetzt einen Vorschlag erarbeitet. Demnach soll das Embargo binnen sechs bis acht Monaten kommen. Nun sind die Mitgliedstaaten am Zug.
Habeck erwarte Preissprünge. Ja, wir haben es gewusst, nein, wir haben nicht zugestimmt. Glückliches Great Britain, sie müssen diesen selbstmörderischen Kurs nicht mitmachen.
Wenn laut dem Institut für Weltwirtschaft (Meldung im Liveblog heute kurz vor acht) Russland den Krieg auch mit Öl- und Gasembargo für lange Zeit weiterführen können, wenn Indien und andere das russische Öl kaufen, das wir nicht mehr abnehmen, dann ist hier sinnloser Aktionismus am Werk. Aktionismus, für den hier alle ebenso sinnlos bezahlen dürfen.
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Es reicht! KEIN Öl- und Gasembargo!
Die Reaktionen in der Welt zeigen doch wohin die Reise geht:
Indien und auch Indonesien haben Verträge über zusätzliche russische Öllieferungen abgeschlossen. Die OPEC erhöht die Förderquote nicht, so das auch die Ölpreise steigen.
Die wirtschaftlichen Einbußen für Russland dürften sehr überschaubar sein, für Europa bedeuten sie einen Anstieg der Energiekosten - jeder sieht es beim Tanken. Da hilft auch das Beschwichtigen der Politiker nicht. Denen zahlt der Steuerzahler ihren Sprit!
Und Europa verzichtet auf den umweltfreundlichen Transport von Öl über eine Pipeline, setzt stattdessen auf den Transport mit umweltfreundlichen Öltankern.
Genauso habe ich mir grüne Umweltpolitik vorgestellt!
und kaufen beim Scheich, der beliefert dann die Chinesen nicht mehr die dann beim Russen kaufen.....
Das bringt nix
Fangt an die Oligarchen zu enteignen, nicht nur "einfrieren". Das Geld der einteignungen an die Ukraine, die Wohnungen mir Flüchlingen besetztn und die Yachten versenken. Und werft die Russen aus dem Land die nur von Reichtum leben und studieren
Dann zahlen wir deutlich mehr, als jetzt und Putin freut sich, weil er mit viel weniger Öl noch mehr Rubel bekommt.
Was will er denn mit den Rubel machen essen ?
Selbst aus China bekommt er keine Militär Ersatzteile mehr
...wird doch nur im Osten der Benzinpreis dauerhaft ansteigen. Dann ist doch alles super, wählen doch eh´ alle die böse AfD.
Na mal im Ernst, Umfragen zufolge sind ja viele Deutsche (die Mehrheit?) an weiteren Waffenlieferungen und damit an einer weiteren Eskalation des Krieges interessiert. Diese Menschen sollten jetzt nicht über steigende Spritpreise jammern. Um den Erstkommentator zu zitieren:
Ihr wolltet das so. Ich nicht.
Russland finanziert mit den Einnahmen aus unseren Ölkäufen seinen Angriffskrieg und seine Invasionsarmee. Seine Aufrüstung richtet sich gegen den Westen und jede Rakete, die er gegen uns in Stellung bringt, wird mit unserem Geld finanziert.
Das wird man nicht kurzfristig auf 0 drehen, aber es hilft schon, wenn wir den Anteil unserer Öleinkäufe deutlich reduzieren.
Um Putin zu stoppen, hätte man gleich richtige Nägel mit Köpfen machen müssen, und nicht das Ganze scheibchenweise. Putin und all seine Vasalen hätten dies auf einen Schlag spüren müssen, auch wenn bei allen freien und demokratischen Ländern einige Probleme aufgetaucht wären. Dies wäre aber sicher eher auf zu fangen, als diese ganze Hick Hack. Und was man auch schon wieder sieht und hört, das große Jammern der Wirtschaft.
All diese Jammerer sollten mal in die Ukraine fahren und das ganze Leid direkt erleben, die ganzen Zerstörungen, all die Verletzten und Traumatisierten, und erst dann über die eigene doch noch recht gute Situation grübeln.
Embargo gegen die eigene Bevölkerung! Politiker machen Politik und klopfen sich auf die Schulter weil sie mal wieder was Gutes getan haben. Bezahlen wird das Ottonormalverbraucher in der EU, besonders die mit dem kleinen Geldbeutel wird es treffen, also keinen Politiker. Und Russland kaputt, damit Frieden wird? Nein! Bis auf die wirtschaftlichen Auswirkungen weltweit haben die Sanktionen nichts gebracht.
Der indische Außenminister hat es dieser Tage auf den Punkt gebracht. Indien kauft noch nichtmal pro Monat die Menge an Öl, welche die EU an einem Nachmittag von Russland kauft.
Wenn Russland Öl in Märkte drücken will, die schon bestehende Kontrakte mit anderen Lieferanten zur Abeckung ihrer volkswirtschaftlichen Bedarfe haben, dann geht das nur über Preisdumping und Verluste.
Darum geht es: Russland soll für seinen Angriffskrieg und seine Aggression gegen friedliche Nachbarländer einen Preis bezahlen.
Die EU hat nun eine Reihe weiterer Sanktionen gegen Russland auf den Weg gebracht. Diese betreffen ja nicht nur das Öl-Embargo. Vor allem die Maßnahmen gegen die größte russische Bank, Sberbank, dürften nicht ohne Folgen für die russische Wirtschaft bleiben.Niemand möchte Russland zerstören, weder wirtschaftlich, noch politisch. Aber der barbarische Angriffskrieg gegen die Ukraine muss ein Ende nehmen. Putin hat fast alles verloren: Die vielgelobte russische Armee kann gegen die Ukraine nicht bestehen, 1/4 davon ist -den Berichten zufolge - zerstört oder nicht mehr funktionsfähig, die Soldaten demotiviert ob der Sinnlosigkeit des Bruderkrieges, das Land international geächtet und isoliert, die Nachbarstaaten auf der Flucht unter den NATO-Rettungsschirm, die NATO geschlossen wie nie und mit hohen Investitionen in die Nachrüstung, die Wirtschaft zunehmend geschwächt. Putin ist nur noch ein Getriebener - bereit, sein Land noch tiefer in den Abgrund zu führen. Das kann niemand gut heißen.
Öl doch schon bis Ende 2022.
Aber ich dachte wir finanzieren den Krieg noch bis 2025. Oder war das Gas?
Ich denkle trotzden, das dürfte Russland kaum jucken. Das Öl können sie auch locker in Asien loswerden.
Nun zeigt sich die ganze absurde Politik der Abhängigkeit, nicht nur von D, sondern der ganzen freien Welt. Seit vielen Jahren ist der Klimawandel bekannt, ja selbst in D wurde schon 1998 darüber gesprochen, nur wirklich ernsthaft dagegen gesteuert wird bis heute nicht.
Man braucht nur den Bürokraten- Wahnsinn an Vorschriften und Genehmigungsverfahren sich anschauen, vor allem in selbst "grünen" Bundesländer mit "grünen" Ministerpräsidenten, dann wird jeder Person klar sein, dass in dem Tempo 2300 noch immer fossile Brennstoffe benötigt werden, weil die Wirtschaft und Industrie nur ans große Geldverdienen denkt, und der Rest ihnen egal ist !
In BW wurden nicht einmal die Anzahl der neuen Windräder im Koalitionsvertrag festgelegt, man könnte sich ja blamieren !
"Betroffen sind ... TV-Sender, die gezielt Falschinformationen zum Krieg gegen die Ukraine verbreiten."
Da will ich genauer wissen, welche Nachricht war falsch, wer hat recherchiert. Wer hat nur ungeprüfte Meldungen einer Seite wiedergegeben.
Und ich würde das auch gern lieber in Afrika kaufen statt Fracking Gas aus den USA oder Öl beim Scheich, in einem Land, in ich ich als Frau nicht fest sitzen möchte.
Die Voraussetzungen für die Lieferungen müssen so und so geschaffen werden, also warum nicht aus afrikanischen Ländern beziehen? Das wäre mir wesentlich sympathischer.
Wir kaufen dann beim demokratischen Scheich.
Der wird die Preise drastisch erhöhen.
Er kann nicht die ganze Welt beliefern. Also werden einige Länder in Russland anfragen. Putin wird die Preise noch höher drehen.
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Dann zahlen wir deutlich mehr, als jetzt und Putin freut sich, weil er mit viel weniger Öl noch mehr Rubel bekommt.
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Oder ist irgendwie angedacht, andere Lönder zu sanktionieren, die noch in Russland kaufen?
..
So geht Globalisierung. Ihr wolltet das so. Ich nicht.
Woher beziehen Sie eigentlich ihre Rohölprodukte ? Aus dem eigenen Garten ?
>>Die wirtschaftlichen Einbußen für Russland dürften sehr überschaubar sein, für Europa bedeuten sie einen Anstieg der Energiekosten - jeder sieht es beim Tanken.<<
Sie sind dem gleichen statischen Denken verhaftet wie Ihre - zumindest politische - Heimat. Mit „Wirtschaft“ verbinden Sie nur „Geld“.
Wirtschaft lebt aber von Entwicklung! Geld ist nur als Medium wichtig - wird es Hauptziel, landet es als überflüssige Luxusimmobilie auf einer überflüssigen künstlichen Insel in einer überflüssigen Überflussgesellschaft.
Wie es um die Wirtschaft Russlands bestellt ist, zeigt ungeschminkt die Personalflucht und die Kapitalflucht an.
Die Kapitalflucht landet auf überflüssigen Jachten, das Personal dort, wo auch in den nächsten Jahren noch kluge Köpfe und freies Denken gebraucht wird.
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Genauso habe ich mir grüne Umweltpolitik vorgestellt!
...und bis heute nicht verstanden...
Die kommenden Sanktionen werden 100% zu einem riesen Bumerang.
Dann kann man gleich einmarschieren !
....also genau mitten im Winter, in der Heizsaison. Wie passend.
Embargo gegen die eigene Bevölkerung! Politiker machen Politik und klopfen sich auf die Schulter weil sie mal wieder was Gutes getan haben. Bezahlen wird das Ottonormalverbraucher in der EU, besonders die mit dem kleinen Geldbeutel wird es treffen, also keinen Politiker. Und Russland kaputt, damit Frieden wird? Nein! Bis auf die wirtschaftlichen Auswirkungen weltweit haben die Sanktionen nichts gebracht.
Also lieber weiter russisches Öl, Hauptsache billig. Den Preis für die Freiheit und Zar Wladimirs Größenwahn bezahlen die ukrainischen Otto Normalverbraucher gerade mit ihrem Leben.
Darum geht es: Russland soll für seinen Angriffskrieg und seine Aggression gegen friedliche Nachbarländer einen Preis bezahlen.
Dummerweise zahlen wir den Preis im Supermarkt, an der Zapfsäule und für eine warme Wohnung.
Die energiepolitische Abhängigkeit von Russland war ein Fehler, der ohnehin korrigiert werden muss. Die Übergangsfristen bieten die Möglichkeit, Alternativen zu suchen. Habeck hat hierzu bereits eine Reihe von - durchaus erfolgreichen - Initiativen gestartet.
Vor allem auch die Maßnahmen gegen die größte russiscche Bank dürfte Wirkung zeigen. Ich finde, die EU handelt in der aktuellen Situation sehr besonnen.
Im Grunde hätte man alle Sanktionen gleich sofort und total konsequent umsetzen müssen, alle Vermögen der reichen Putin- Freunde nicht nur einfrieren, sondern enteignen, und jedem Land massiv drohen, das diesen Kurs nicht mitgeht. Solange die Oligarchen ihr Vermögen in Dubai, VAE, Katar und CO verstecken und anlegen können, solange noch russische Schiffe ungehindert Waren liefern dürfen, Kohle, Öl und Gas geliefert wird, wird Putin Geld haben. Auch hätten alle russischen Banken komplett ausgeschlossen werden müssen, damit alle Wege enden, nur dann wird was erreicht.
Ja es würde auch bei uns Auswirkungen haben, die aber im Vergleich mit der Ukraine noch deutlich geringer sind, weil wir weiter am Leben sind, und nicht alles durch Bomben und Raketen zerstört wird.
Solange aber ein russischer Politiker in Europa jede Lüge öffentlich ohne nur eine Frage bis zum bitteren Ende sagen darf, wird es so weiter gehen.
Die Reaktionen in der Welt zeigen doch wohin die Reise geht:
Indien und auch Indonesien haben Verträge über zusätzliche russische Öllieferungen abgeschlossen. Die OPEC erhöht die Förderquote nicht, so das auch die Ölpreise steigen.
Wie will Putin denn das viele Öl ausliefern ?
Ostsee dicht!
Bosperus dicht!
Alles über die Transip nach Wladiwostok ?
"Glückliches Great Britain, sie müssen diesen selbstmörderischen Kurs nicht mitmachen."
Behauptung ohne Realitätsbezug. Auch das Vereinigte Königreich beteiligt sich an den Sanktionen, auch beim Ölbezug aus Russland und in enger Abstimmung mit der EU.
"The UK is working closely with the US, the EU and other partners to end our dependence on Russian hydrocarbons in response to Russian aggression in Ukraine, recognising the different circumstances and transition timelines."
https://www.gov.uk/government/news/uk-to-phase-out-russian-oil-imports
"Ist das Diplomatie?"
Eine geronnene Floskel: wo genau haben denn die vielfältigen Versuche der Diplomatie bei Putin gefruchtet ? Der hat erklärt, dass er keinen fairen Verhandlungsfrieden mit der Ukraine sucht.
Hat mal irgend jemand der Waffenfetischisten darüber nachgedacht, wer sich - nicht einmal mehr heimlich - hohnlachend auf die Schenkel klopft? Wegen des überreizten Herrn im Kreml, der brav über das Stöckchen gesprungen ist. Wegen der ach so folgsamen Europäer, die nun endlich nicht nur die vielen schönen Waffen kaufen, sondern wieder fast einheitlich hinterherdackeln. Da hat sich doch jeder Dollar seit 1991 mehr als gelohnt. Kein "fuck the EU" sondern Streicheleinheiten. Wie schön. Nur nicht für alle Ukrainer.
Selbst aus China bekommt er keine Militär Ersatzteile mehr
Die werden einen Teufel tun, darüber zu berichten, sie wären ja dann Kriegspartei.
Offiziell bauen sie nur ihre Wirtschaftsbeziehungen mit Rußland aus. Ich hatte da etwas von 400Mrd./Jahr gelesen. Da sollte das ein oder andere Bauteil dabeisein. Wir werden es nicht erfahren, und China steht mit weißer Weste da, ist keine Kriegspartei.
... der Stunde gegen das Ölembargo. Natürlich hacken Kneipensachverständige auf den Grünen rum, argumentieren plötzlich mit höherem Energieaufwand wegen Transport. Vorher war ihnen Klima und Umwelt weniger wichtig. Aber wenn es an den eigenen Geldbeutel oder die Bequemlichkeit geht sind alle Possen recht.
Das es die CDU war, die in den letzten 16 Jahren regierte, blockierte und der Wirtschaft (wie es auch die FDP verlangt) Freiwilligkeit abverlangte wird ausgeblendet.
Das Embargo kommt spät, ist aber nötig. Noch ist es nur ein Vorschlag, die Umsetzen ist aber dringend erforderlich. Mit Putinrussland macht man keine Geschäfte, es bedroht unser aller Sicherheit und hält sich nur an Absprachen, die ihm einen Vorteil verschaffen.
Kaufen wir das Öl super teuer beim Terrorscheich - nun lupenreiner Demokrat!
Die armen US Konzerne, englische Kartelle und die notleidende Scheichs bekommen dann etwas mehr für ihr Öl. Ausserdem wird die deutsche und europäische Chemieindustrie zu Produktionseinschränkungen gezwungen. Das ist grün. genauso, dass dann weniger Menschen zur Arbeit fahren müssen, also ebenfalls weniger Energie verbrauchen.
Ich meine, nein. Der - übrigens völkerrechtswidrige -Krieg im Jemen wird mit äußerster Brutalität geführt. Es gibt Unterdrückung und Repression im Inland. Außerdem Hinweise das das Land auch Terrorismus finanziert.
Trotzdem erfährt man in Echtzeit in Deutschland über jedes durch russische Bomben in der Ukraine verletzte Kind, aber eben so gut wie nichts über die im Jemen verstümmelten Kinder.
Dennoch oder gerade deshalb wird bei den Saudis gekauft. Und am liebsten noch mehr !
Ist das jetzt „moralische“ oder doch eher „doppelmoralische“ Wirtschaftspolitik?
Immens teuer für die deutsche Industrie und die Deutschen Verbraucher wird es auf jeden Fall. Ich schätze, dass uns dieses Embargo 2-5% unserer Wirtschaftsleistung kosten wird - dauerhaft.
Kurioserweise könnte die EU so sogar zu einem neuen Öl-Boom in Russland beitragen, zur Freude der lachenden Dritten China und Indien! Die russische Regierung jedenfalls kann dem Embargo relativ entspannt entgegensehen.
Die EU handelt besonnen.....?
Das ist das sechste Sanktionspaket.... eins alle 10 Tage.
Normalerweise dauert so etwas in der EU 2 Jahre oder mehr....., da ja alles abgewogen werden sollte. Aber diese Schnellschuesse gehen ins eigene Knie ... bis wir nicht mehr laufen koennen.
Es wird langsam besorglich laecherlich.... denn:
Wer sanktionert... verliert.
08:31 Uhr von Wingo
//Na mal im Ernst, Umfragen zufolge sind ja viele Deutsche (die Mehrheit?) an weiteren Waffenlieferungen und damit an einer weiteren Eskalation des Krieges interessiert.//
Das halte ich für einen kolossalen Fehlschluss. Welches "Interesse" sollte irgend jemand (die Waffenindustrie mal ausgenommen) an Waffenlieferungen haben?
Aber ich bin eindeutig dafür, der Ukraine adäquate Waffen zur Verteidigung/Abwehr eines unrechtmäßigen, brutalen, völkerrechtswidrigen ....Krieges zur Verfügung zu stellen.
Und zu der "Eskalation des Krieges":
das können Sie 1:1 auf RT o.ä. lesen, hören usw.. Vielleicht sollten darüber manche mal nachdenken und sich nicht wundern, warum Sie in "diese Ecke gestellt werden" oder sich so fühlen.
//Diese Menschen sollten jetzt nicht über steigende Spritpreise jammern.//
Tue ich nicht, ich spare Strom, Gas usw. so viel es geht um die Bundesregierung bei den Sanktionen und die Ukraine bei Ihrem Kampf zu unterstützen.
Und ich würde das auch gern lieber in Afrika kaufen statt Fracking Gas aus den USA oder Öl beim Scheich, in einem Land, in ich ich als Frau nicht fest sitzen möchte.
Die Voraussetzungen für die Lieferungen müssen so und so geschaffen werden, also warum nicht aus afrikanischen Ländern beziehen? Das wäre mir wesentlich sympathischer.
Afrika hat sicher nicht soviel Öl. Die Regimechange-Aktionen der letzten Jahre haben dort viele Spuren hinterlassen - sehr instabil manches Land.
Wenn Sie nur noch Rohstoffe aus Ländern kaufen wollen, die in den letzten Jahren keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg geführt haben, wird die Liste der Lieferanten klein! Wenn es dann noch Demokratien nach westlicher Lesart sein sollen wirds noch weniger.
Ich wüsste da noch Norwegen, Niederlande, dann wirds schon dünn.
Es ist immer wieder frustierend, dass die Notwendigkeit massiver Energieeinsparung immer noch praktisch keine Rolle in der Diskussion spielt. Wir haben schon gestern den uns zustehenden Anteil an den Lebensgrundlagen für dieses Jahr verbraucht. Es ist immer noch sehr bedauerlich, dass dieser Aspekt auch bei den Grünen immer noch ein Randaspekt ist.
Und so wiegen sich viele immer noch in einen "Weiter so" nur ein bischen anders.
und die Ukraine überhaupt noch Öl und Gas aus Russland durch Ihre Pipelines fliessen? Sie sind doch die grössten Forderer eines totalen Embargos. Wollen die weiter an Leid des Krieges verdienen?
"Die Chinesen werden sich durch billige Energie und Rohstoffe einen erheblichen Wettbewerbsvorteil sichern und die deutsche Wirtschafts und Gesellschaft werden schlicht abschmieren."
Die übliche Doomsday-Phantasy Ihrer notorischen Putin-Advokatur. Das drückt nicht aus was ist, sondern was Sie sich wünschen. Schlechtes für Deutschland, Gutes für den Diktator.
Und täglich grüßt das Murmeltier.
Herr Harbeck sagt, 10% einsparen kann jeder. Wenn das jeder kann, dann sollen seine Kollegen(in) in Berlin und Brüssel/Strassburg bitte zeigen, wie sie 10% einsparen...und zwar bei sich.
Das wird nicht ausreichen! im Grunde ist es ein schlechter Witz. Und, dass Sie sofort wieder auf die anderen zeigen, ist noch schlimmer. So werden wir den Kampf mit dem Klimawandel verlieren. In jedem Fall wird jedes Zögern teuer zu bezahlen sein.
Und unser superminister Habeck wird auch langsam größenwahnsinnig. Ja es wird teurer, aber die Regierung habe Lage im Griff. .. Im Moment fahren doch nur auf Sicht, machen schulden die für Generationen reichen.
Schlimmer, Habeck hat keine Ahnung von der deutschen Wirtschaft: Wir leben von Produktion: Energie + Rohstoffe + Intelligenz. Russland beliefert uns günstig mit Energie und Rohstoffen. ...Die Chinesen werden sich durch billige Energie und Rohstoffe einen erheblichen Wettbewerbsvorteil sichern und die deutsche Wirtschafts und Gesellschaft werden schlicht abschmieren.
Ja, es wird immer vorgegauckelt wir sind abhaengig vom russischen Oel und Gas. Falsch, wir sind und werden wieder abhaengig vom BILLIGEN russichen Oel und Gas.
Aber, das ist gruene Philosophie: man macht eigene Projekte attraktiver, indem man andere Projekte verteuert oder verschlechtert.
Vorschlag: Tempolimit von 10km/h innerorts, dann wird das Fahrrad ein schnelles Verkehrsmittel.
Dummerweise zahlen wir den Preis im Supermarkt, an der Zapfsäule und für eine warme Wohnung.
Richten Sie Ihr Dankesschreiben dafür an Putin. Der ist der Auslöser dieser Verkettung.
Sie dürfen auch noch Ihre Alternativ-Strategie beschreiben, mit der sie Putin vom Kriegspfad gegen die Ukraine und die westliche Welt herunterführen wollen. Konkrete Vorschläge sind immer diskussionswürdig.
Sie sind dem gleichen statischen Denken verhaftet wie Ihre - zumindest politische - Heimat. Mit „Wirtschaft“ verbinden Sie nur „Geld“.
Wirtschaft lebt aber von Entwicklung! Geld ist nur als Medium wichtig - wird es Hauptziel, landet es als überflüssige Luxusimmobilie auf einer überflüssigen künstlichen Insel in einer überflüssigen Überflussgesellschaft.
Die Kapitalflucht landet auf überflüssigen Jachten, das Personal dort, wo auch in den nächsten Jahren noch kluge Köpfe und freies Denken gebraucht wird.
Naja, 2% der Deutschen haben hierzulande wohl 80% des Vermögens, oder ähnlich.
Die haben keine Probleme mit den Sanktionen, für die ist die eigene Inflation weit geringer.
Die Sanktionen treffen die vielleicht 60% Menschen mit voller Härte, deren Warenkorb zu nahe 100% aus Produkten besteht die sich 20-50% verteuern. Neben Heizung, Strom, Tanken verteuern sich auch Lebensmittel drastisch. Die Mieten werden wegen der extrem steigenden Baukosten steigen.
teachers voice, es geht da ums Geld!
Bitte schnell und aumfassend. Wieviele Frauen und Kinder müssen den noch sterben bis die anständigen demokratischen Länder entschlossen handeln. Kein Geld mehr für Russland und seinen wiederlichen Angriffskrieg.
08:21 Uhr von M. Höffling:
"... laut dem Institut für Weltwirtschaft ... Russland [könnte] den Krieg auch mit Öl- und Gasembargo für lange Zeit weiterführen, ..."
Das war aber vorher schon klar. Selbst ein sofortiges Öl- u Gasembargo nach Kriegsausbruch hätte die Angriffe Russlands nicht mehr verhindert.
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"... wenn Indien und andere das russische Öl kaufen, das wir nicht mehr abnehmen, dann ist hier sinnloser Aktionismus am Werk."
Wo ist denn da die Logik? Die Mengen Öl, die Europa demnächst nicht mehr aus Russland bezieht, wird ja urplötzlich kein anderes Land mal ebenso zusätzlich verbrauchen können.
Gleiches gilt ster für's Gas.
Wer soll die freigewordenen Mengen verbrauchen.
Hinzu kommt die zusätzliche Erschließung eines neuen Ölfeldes vor Neufundland - allerdings mit Fördermengen in "ferner" Zukunft."
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"Es reicht! KEIN Öl- und Gasembargo!"
Doch, das wird kommen. Für's Öl ist es ja schon so gut wie beschlossen.
Und die Planung für - auch mobile - Flüssiggasterminals laufen auf Hochtouren.
Die energiepolitische Abhängigkeit von Russland war ein Fehler, der ohnehin korrigiert werden muss. Die Übergangsfristen bieten die Möglichkeit, Alternativen zu suchen. Habeck hat hierzu bereits eine Reihe von - durchaus erfolgreichen - Initiativen gestartet.
Vor allem auch die Maßnahmen gegen die größte russiscche Bank dürfte Wirkung zeigen. Ich finde, die EU handelt in der aktuellen Situation sehr besonnen.
Was wird passieren? Rußland wird mit China ein Währungssystem installieren. Viele Länder werden sich dort anschließen.
Wir schweißen Rußland und China zusammen.
Ihr wolltet das so. Ich nicht?
Ich will auf keien fall mitschuld an der fginaziereung des russichen Angriffskrieg sein und Soldaten die Frauen und Kinder ermorden finazieren.
Als Sanktionen würde es ja ausreichen, wenn anhand der Swift - Daten tatsächliche Kontostände der Betroffenen Politiker und Oligarchen veröffentlicht würden und die Wege des Geldes auf diese Konten. Theoretisch ist das sicher möglich, da alles über das Internet oder ähnliches abgewickelt wird und dort wird nichts vergessen.
Damit könnte vor allem bei der eigenen Bevölkerung in Russland mehr Mißtrauen gegen Putin und seine Kumpane geweckt werden.
Offensichtlich muß es aber Gründe geben, nicht so zu verfahren.
Wahrscheinlich, weil auch im Westen viel Geld mit diesem Krieg verdient wird und ein schwaches Europa auch anderen Staaten nützlicher ist.
Wir EU BürgerIn zahlen auch einen Preis....und zwar einen sehr hohen.
Wir zahlen alle einen Preis dafür, dass wir Putin in seinem expansionistischen Drang, der sich früher oder später auch gegen uns richtet, Grenzen setzen.
Was sind alternativ Ihre Gegenvorschläge um das zu tun ?
Habeck erwarte Preissprünge. Ja, wir haben es gewusst, nein, wir haben nicht zugestimmt. Glückliches Great Britain, sie müssen diesen selbstmörderischen Kurs nicht mitmachen.
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Selbst mörderisch ist offensichtlich der augenblicklicne Kurs. Sehen Sie nicht was weltweit läuft? Es ist zu hoffen, das dieser kurs kurzfristig verlassen wird. Ansonsten werden die Naturgesetze, die das Klimachaos steuern, uns dazu zwingen. Möglicherweise ist es dann schonn zu spät, in jedem Fall wird jedes Zögern die Probleme schon in wenigen Jahren massiv steigern und wir rauben unseren Kindern ihre Zukunft.
Wir EU BürgerIn zahlen auch einen Preis....und zwar einen sehr hohen
Ja, dank des russischen Angriffkrieges. Aber er ist lediglich hoch, nicht "sehr" hoch. Sehr hoch wären Verluste der Meinungsfreiheit, des eigenen Hab und Guts durch Zerstörung oder der Verlust des Lebens.
Was genau tun Sie zur Einsparung von Energie? Oder fordern Sie Einsparungen auch nur von anderen wie jene, denen Sie Einsparungsforderungenvorwerfen?
Hat mal irgend jemand der Waffenfetischisten darüber nachgedacht, wer sich - nicht einmal mehr heimlich - hohnlachend auf die Schenkel klopft? Wegen des überreizten Herrn im Kreml, der brav über das Stöckchen gesprungen ist. Wegen der ach so folgsamen Europäer, die nun endlich nicht nur die vielen schönen Waffen kaufen, sondern wieder fast einheitlich hinterherdackeln. Da hat sich doch jeder Dollar seit 1991 mehr als gelohnt. Kein "fuck the EU" sondern Streicheleinheiten. Wie schön. Nur nicht für alle Ukrainer.
Ja, echt traurig, nicht wahr? Traurig für Zar Wladimir, daß die angeblich so folgsamen Europäer nicht über sein Stöckchen springen und seine Waffen kaufen. Und Zar Wladimir den Plan eines eurasischen Großreiches seines Einflüsterers Aleksandr Dukin nicht einheitlich hinterherdackeln. Dann müssen das eben die Ukrainer büßen, weil Zar Wladimir die beleidigte Leberwurst spielt.
Und ich würde das auch gern lieber in Afrika kaufen statt Fracking Gas aus den USA oder Öl beim Scheich, in einem Land, in ich ich als Frau nicht fest sitzen möchte.
Die Voraussetzungen für die Lieferungen müssen so und so geschaffen werden, also warum nicht aus afrikanischen Ländern beziehen? Das wäre mir wesentlich sympathischer.
->
Dafür müssten allerdings EU-Länder das Völkerrecht beachten...
Algerien kündigt Spanien einen Gaslieferstopp an, sollte Spanien weiterhin das illegale Verhalten Marokkos anerkennen...
Am 04. Mai 2022 - 08:47 Uhr von Anderes1961
@08:35 Uhr von der.andere
Embargo gegen die eigene Bevölkerung! Politiker machen Politik und klopfen sich auf die Schulter weil sie mal wieder was Gutes getan haben. Bezahlen wird das Ottonormalverbraucher in der EU, besonders die mit dem kleinen Geldbeutel wird es treffen, also keinen Politiker. Und Russland kaputt, damit Frieden wird? Nein! Bis auf die wirtschaftlichen Auswirkungen weltweit haben die Sanktionen nichts gebracht.
Also lieber weiter russisches Öl, Hauptsache billig. Den Preis für die Freiheit und Zar Wladimirs Größenwahn bezahlen die ukrainischen Otto Normalverbraucher gerade mit ihrem Leben.<<<<<<<<<<<<<
Wie die 3 Monate Krieg gezeigt haben helfen den ukrainischen Normalverbrauchern keine Sanktionen gegen Russland und auch keine Waffen. Der Krieg kann nur durch Gespräche und Kompromisse beendet werden. Darüber sollten die Politiker nicht nur nachdenken, sondern endlich zur Tat schreiten, Diplomatie ist angesagt!
Wir kaufen dann beim demokratischen Scheich.
Der wird die Preise drastisch erhöhen.
Er kann nicht die ganze Welt beliefern. Also werden einige Länder in Russland anfragen. Putin wird die Preise noch höher drehen.
.Dann zahlen wir deutlich mehr, als jetzt und Putin freut sich, weil er mit viel weniger Öl noch mehr Rubel bekommt.
Nö, der bietet sein Öl wie Sauerbier an. Vor einigen Tagen wurde er eine große Menge Öl bei einer Auktion, trotz drastischem Preisabschlag, nicht los. Es gab kein Gebot. Für das Öl das er tatsächlich verkauft, bekommt er pro Barrel über 30 Dollar weniger als die anderen Anbieter.
Also verkauft er weniger Öl zu noch weniger Rubel. Ob er sich darüber freut weiß ich natürlich nicht.
Wenn laut dem Institut für Weltwirtschaft (Meldung im Liveblog heute kurz vor acht) Russland den Krieg auch mit Öl- und Gasembargo für lange Zeit weiterführen können, wenn Indien und andere das russische Öl kaufen, das wir nicht mehr abnehmen, dann ist hier sinnloser Aktionismus am Werk.
Die nehmen das Öl ab, aber nur mit riesigem Rabatt
Aktionismus, für den hier alle ebenso sinnlos bezahlen dürfen.
Es reicht! KEIN Öl- und Gasembargo!
Sie sind also auch wie einige Andere dafür dass Putin weiter ungestraft morden und vergewaltigen darf?
08:51 Uhr von Schleswig Holsteiner
Verglichen mit dem Preis, den die Ukraine bezahlt?
Oh mannomann.
Stellen Sie sich mal vor, "der Westen/wir/Sie" müssten "unter der Knute des Herrn P. aus M. leben" - ist die Aussicht für Sie wirklich so toll?
Und Europa verzichtet auf den umweltfreundlichen Transport von Öl über eine Pipeline, setzt stattdessen auf den Transport mit umweltfreundlichen Öltankern.
Genauso habe ich mir grüne Umweltpolitik vorgestellt!
Aus Ihren bisherigen Beiträgen konnte man nicht herauslesen dass Sie sich besonders für grüne Umweltpolitik einsetzen.
04. Mai 2022 - 08:35 Uhr von der.andere:
"Politiker machen Politik und klopfen sich auf die Schulter weil sie mal wieder was Gutes getan haben. Bezahlen wird das Ottonormalverbraucher in der EU..."
Was zahlt denn Ottonormalverbraucher nicht?
Wir zahlen doch sowieso alles. Sei es über Steuern oder über gestiegene Preise beim Einkaufen und Tanken.
Mir wäre jetzt auf die Schnelle nichts bekannt, was wir vom Himmel geschenkt bekommen.
Wir haben nur die Politiker gewählt, die dann möglichst weise entscheiden, was in welcher Menge bezahlt wird.
Wir wollen mehr Waffen für die Ukraine. Bezahlen wir.
Wir wollen, dass Russland zukünftig seine kriegerischen Absichten und Aktionen nicht mehr durch von uns bezahlte Einkäufe in Russland finanziert. Dann bezahlen wir für die Umgestaltung mit allem Pipapo, was dazu gehört.
Wir wollen eine reduzierte Klimaerwärmung oder sogar einen Stopp? Dann bezahlen wir den Umstieg auf erneuerbare Energien. Auch mit allem Pipapo.
.Umfragen zufolge sind ja viele Deutsche (die Mehrheit?) an weiteren Waffenlieferungen und damit an einer weiteren Eskalation des Krieges interessiert.
Ganz falsch. Viele Deutsche sind daran interessiert dass Putin sich aus der Ukraine zurückzieht, das Morden und Vergewaltigen aufhört und die Ukrainer in Frieden und selbstbestimmt leben können.
...wird doch nur im Osten der Benzinpreis dauerhaft ansteigen. Dann ist doch alles super, wählen doch eh´ alle die böse AfD.
Na mal im Ernst, Umfragen zufolge sind ja viele Deutsche (die Mehrheit?) an weiteren Waffenlieferungen und damit an einer weiteren Eskalation des Krieges interessiert. Diese Menschen sollten jetzt nicht über steigende Spritpreise jammern. Um den Erstkommentator zu zitieren:
Ihr wolltet das so. Ich nicht.
Also wollen sie mit zusehen, wie die Russen weiter die Ukrainer abschlachten? Denn ohne weitere Waffen sind sie denen hilflos ausgeliefert, oder erwarten sie, daß die Flusszeuge, die alles in Schutt und Asche Bomben, mit einfachen Steinzwillen vom Himmel geholt werden können?
>>Wir kaufen dann beim demokratischen Scheich.
Der wird die Preise drastisch erhöhen.
Er kann nicht die ganze Welt beliefern. Also werden einige Länder in Russland anfragen. Putin wird die Preise noch höher drehen.
.
Dann zahlen wir deutlich mehr, als jetzt und Putin freut sich, weil er mit viel weniger Öl noch mehr Rubel bekommt.
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Oder ist irgendwie angedacht, andere Lönder zu sanktionieren, die noch in Russland kaufen?
..
So geht Globalisierung. Ihr wolltet das so. Ich nicht.<<
Klar doch wir machen den Vogel Strauss und stecken den Kopf in den Sand. Ist ja so schön einfach.
Aber auf das Luxusleben, will keiner verzichten!
Hier liest man vielfach: Wenn wir nicht das russische Öl kaufen, dann kaufen es eben andere, und wir müssen dafür teureres Öl kaufen.
Erstens ist es kurzfristig gar nicht möglich, dieses Öl irgendwo anders hin zu liefern, da die Vertriebswege erst aufgebaut werden müssen.
Zweitens sollten wir diese 12%, die wir aus Russland geliefert bekommen, in wenigen Jahren sowieso nicht mehr brauchen, wenn wir tatsächlich unsere Klimaziele einhalten möchten.
Auch das hier genannte Indien muss sich Gedanken machen, wie sie fossile Energie einsparen können, denn Indien wird der Klimawandel voraussichtlich härter treffen, als uns.
Einen Vorgeschmack liefert die aktuelle Hitzewelle.
dreht Russland dann auch der Gashahn für die EU komplett zu.
denn bisher zahlen wir keinen Cent mehr , denn wir beziehen ja über langfristige Verträge aus RU günstig.
Ich hoffe nur das wir später nicht über andere Länder doch russ. Gas beziehen, wenn die das vorher kaufen. De einzige Effekt wäre wir zahlen mehr. Dieses Szenario haben einige Ökonomen beschrieben. Wie will man das verhindern??
Was wird aber aus den Metallen usw. aus Russland. Wollen wir die auch nicht mehr?
>>Habeck erwarte Preissprünge. Ja, wir haben es gewusst, nein, wir haben nicht zugestimmt. Glückliches Great Britain, sie müssen diesen selbstmörderischen Kurs nicht mitmachen. <<
Den Preis zahlen sie trotzdem. Oder glaubt hier wirklich jemand, das britische Konzerne beim Ölpreis nicht zulangen?
Wenn laut dem Institut für Weltwirtschaft (Meldung im Liveblog heute kurz vor acht) Russland den Krieg auch mit Öl- und Gasembargo für lange Zeit weiterführen können, wenn Indien und andere das russische Öl kaufen, das wir nicht mehr abnehmen, dann ist hier sinnloser Aktionismus am Werk. Aktionismus, für den hier alle ebenso sinnlos bezahlen dürfen.
Besser hätte man es nicht ausdrücken können.
Das finde ich gut! Ich bin sehr froh darüber, dass die EU einen langen Atem in der Auseinandersetzung mit Russland behält. Die EU knickt eben nicht ein, sondern zieht klare Grenzen, bei diesem Überfall auf die Ukraine! Natürlich müssen Militärhilfe und Sanktionen Hand in Hand gehen, damit die Ukraine ihr Land erfolgreich verteidigen kann. Auch konkretisiert sich, die Unabhängigkeit vom russischen Öl! Bemerkenswert finde ich auch die Rücksichtnahme der EU gegenüber EU Staaten, die nicht so schnell sich von der Abhängigkeit vom russischen Öl lösen können. Das gefällt mir! Ich sehe die EU nunmehr positiver.
Jedem Regierungsmitglied kann es herzlich egal sein, was „das Volk“ so im Internet absondert oder Journalisten derzeit schreiben. Denn egal was man tut, es führt offensichtlich zum Untergang. Wenn sich D nicht an Sanktionen beteiligt, dann ist es „zu zögerlich“ und hilft Putin, wenn wir es tun, soll es kein Geld kosten. Bei Waffenlieferungen ist das gleiche Theater. Da setzen sich Journalisten in Talkshows und fordern die bedingungslose Aufrüstung der Ukraine. Die gleichen Medien, die vor einem halben Jahr noch kritisch über die deutschen Waffenexporte berichtet haben. Vielleicht wird ja demnächst Ägypten von einem Aggressor überfallen. Dann ist es gut, dass wir die schon prophylaktisch aufgerüstet haben.
Ganz ehrlich - wäre ich Kanzler, ich würde mir das Gemaule nicht antun, sondern tun, was ich für richtig halte. Gemault wird sowieso.
Ukraine soll gewinnen.... und doch haben sie schon verloren....
Sie werden entweder total abhaengig von Russland oder total abhaengig von der EU. ... Souveraenitaet koennte man anders definieren.
und einige lehnen Sanktionen ab, wie zynisch und egoistisch Menschen sein können wird hier im Forum bestens dokumentiert.
und die Ukraine überhaupt noch Öl und Gas aus Russland durch Ihre Pipelines fliessen? Sie sind doch die grössten Forderer eines totalen Embargos. Wollen die weiter an Leid des Krieges verdienen?
1.Die Gas Pipeline durch Polen ist aus Wartungsgründen schon lange zu
2.Das Polen nicht in Rubel zahlt , laufen durch diese Pipelines eh nix mehr :-)
3.Warum liefert denn Putin noch Gas durch die Pipeline ?
>>Wenn laut dem Institut für Weltwirtschaft (Meldung im Liveblog heute kurz vor acht) Russland den Krieg auch mit Öl- und Gasembargo für lange Zeit weiterführen können, wenn Indien und andere das russische Öl kaufen, das wir nicht mehr abnehmen, dann ist hier sinnloser Aktionismus am Werk. Aktionismus, für den hier alle ebenso sinnlos bezahlen dürfen.
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Es reicht! KEIN Öl- und Gasembargo!<<
Wie will Indien das Öl transportieren?
Pipiline gibt es noch nicht und bei den ganzen Konflikten mit den Nachbarstaaten, eher fraglich.
Öltanker wachsen auch nicht auf Bäumen und die sich im Einsatz befinden, sind vertraglich gebunden, also neu bauen und das dauert auch ein paar Jahre.
Also wird Russland sehr lange brauchen um ihre Rohstoffen loszuwerden.
Und da die OPEC-Länder trotz westlicher Aufforderungen nicht bereit sind ihre Fördermengen deutlich zu erhöhen, wird es zu einer weiteren Verknappung von Öl kommen. Bei der OPEC geht es um eine Erhöhung der Fördermenge um 400.000 bpd täglich, um nach einiger Zeit auf den Stand vor der Corona-Krise zu kommen. Und damit zu Preissprüngen, zu inflationären Tendenzen. Wer das tragen muss, daß ist schon klar...
Je eher die wirtschaftlichen Verflechtungen mit Russland auf Null heruntergefahren werden können, desto besser. Da sollen die Kreml-Propagandisten von mir aus noch so sehr trommeln.
Vor kurzem Waren doch Gespräche in Deutschland mit Indien. Seit wann ist Indien ein Öllieferant? Genau richtig, seit dem Krieg in der Ukraine. Öl wird von Russland nach Indien geliefert, dort dem anderen Öl beigemischt und weiter verkauft. England hat russisches Öl sanktioniert und sofort in Indien das selbe gekauft. Deswegen führt Indien jetzt auch Gespräche in EU. Und sofort die Meldung von Habeck, wir kaufen Öl wo anders. Der Umwelt zu Liebe! Indien hat 20 % Rabatt wegen Risiko von den Russen bekommen. Gehandelt wird nach dem iranischen Vorgehen. Viel Spaß mit dem Öl.
Wir kaufen dann beim demokratischen Scheich.
Der wird die Preise drastisch erhöhen.
Er kann nicht die ganze Welt beliefern. Also werden einige Länder in Russland anfragen. Putin wird die Preise noch höher drehen.
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Dann zahlen wir deutlich mehr, als jetzt und Putin freut sich, weil er mit viel weniger Öl noch mehr Rubel bekommt.
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Oder ist irgendwie angedacht, andere Lönder zu sanktionieren, die noch in Russland kaufen?
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So geht Globalisierung. Ihr wolltet das so. Ich nicht.