Bundeskanzler Scholz will insgesamt zwei Milliarden Euro an weiteren Militärhilfen bereitstellen. Davon sollen deutlich mehr als eine Milliarde Euro an die Ukraine gehen, wie das ARD-Hauptstadtstudio erfuhr.
Krieg vielleicht nicht gewinnen aber Putin wird nicht als absoluter Verlierer aufgeben.Da werden noch zig Mrd. nichts dran ändern. Bevor er ohne irgend einen Erfolg vorzuweisen hat und wenn es nur die Krim ist wird er eher austesten was ein Atomschlag bewerkstelligen kann. 1945 nach Abwurf von 2 Atombomben war der 2.WK vorbei. Will man das wirklich riskieren als Europäer. Amerika ist weit weg und ob die ihr Land riskieren, da würde ich keine Wetten für annehmen
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Unverholene Kriegstreiberei
Ich finde es unglaublich, wie hier plötzlich völlig unverholen und unkritisch sogar von den Grünen Kriegstreiberei vorangetrieben wird. Nur weil’s andere (Länder) tun, muss man ja nicht mitmachen<<
Kriegstreiberei?
Putin führt einen Angriffskrieg!
"Die deutliche Erhöhung der Mittel für Militärhilfen im Nachtragshaushalt ist nach Informationen der Nachrichtenagentur Reuters in der Regierung bereits abgestimmt.".
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Wer hat das denn "abgestimmt"? Ich habe dazu kein Protokol des Bundestages finden koennen. Oder geht das jetzt einfach so?
Zumindest sind es ja keine Schulden weil: es wird ja "bereitgestellt"
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Was ist eigentlich aus den Politischen Grundsätze der Bundesregierung von 1971 für den Export von Kriegswaffen und sonstigen Rüstungsgütern geworden?
Gilt das jetzt alles nicht mehr?.
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Was ist eigentlich aus der Friedenspartei "Die Gruenen" geworden?
... als ob man Russland durch konventionelle Waffen in der Ukraine besiegen könnte: die Russen werden eher Atomwaffen zünden als sich geschlagen aus der Ukraine abziehen
Wenn er das will tut er es auch ohne Ihre Drohungen, ohne Ihre Parteinahme für den Kriegsfürsten.
Der Krieg ist furchtbar. Gerade deswegen sollte darüber nachgedacht werden, wie nach den Kampfhandlungen die Einflussbereiche zwischen dem Westen und Russland abgegrenzt sein könnten. Wieviel Opfer sollen für diese Abgrenzung noch sterben? Die Ukraine mit Waffen zu versorgen bis zur Kapitulation Russlands, kann unvorstellbar viele Opfer kosten...
... ist sinnlos vergeudetes Geld und hätte lieber den Armen bzw. Hungrigen dieser Welt gegeben werden sollen! Jeder Cent davon verlängert außerdem den Krieg und kostet massiv Menschenleben... Schade, dass Scholz gegenüber den Unverschämten und Unmöglichen erneut eingeknickt ist – in einer Situation wie der jetzigen wäre eigentlich absolute Standhaftigkeit gefragt gewesen.......
Sie sind auch einer dieser Kriegstrolle hier, dann gleich rauf auf den Panzer und weg vom warmen Ofen.
Diese medial aufgeputschten Kommentatoren hier sollten sich mal den Schaum vom Mund abwischen. Kommentieren kann man dies schon lange nicht mehr.
Nachdenken über Folgen des Handelns ist nicht angesagt.
Es kann nur schlimmer werden. Da kann Scholz machen was er will, die ARD+ZDF, der gesamte deutsche Blätterwald, seine 3 Fraktionen, Lanz, Illner, Will, der Botschafter und sein Minister, die EU-Kollegen, der Anruf von Biden und die Kommentatoren hier werden ihn schon noch dazu bringen, daß er Deutschland nicht nur defacto sondern auch dejure zur Kriegspartei macht.. Dann Gute Nacht.
In der Entscheidung, der Ukraine mehr als eine Milliarde für Waffenkäufe zu versprechen kann ich nur den hilflosen Versuch sehen, sich einer Entscheidung oder Zusage für Waffenlieferungen durch Geld zu entziehen. Man kauft sich frei. Die fehlende Bereitschaft, den Forderungen der Ukraine nachzukommen ist einfach nur peinlich. Mit der Bereitstellung von Geld entledigt man sich auf banalste Art und Weise der Forderung nach Führerschaft. Mit diesem Schachzug wird der Ruf, dass Deutschland seiner Rolle als Europas führende Wirtschaftsmacht auch politisch nachkommt, nicht gerecht. Geld kann vieles kaufen. Nicht aber Respekt und Ansehen.
Hat im Kalten Krieg gestimmt, stimmt auch heute. Ihre ständige Parteinahme für das verbecherische Regime in Moskau ist abscheulich. Abscheulich finde ich Ihre Naivität, als ob man Russland durch konventionelle Waffen in der Ukraine besiegen könnte: die Russen werden eher Atomwaffen zünden als sich geschlagen aus der Ukraine abziehen. Insofern stößt der Westen die Ukraine geradewegs in den Abgrund, ohne sich die Finger schmutzig zu machen, denn auch dann wird kein NATO-Soldat die ukrainische Grenze überschreiten.
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Braucht man auch nicht. Nach Meinung von ihrem Ersatzheiligen wären heute schon U-Boote mit Atomwaffen im Nordmeer.
Ich finde es erschreckend, wie einige Foristen hier eifrig die Kriegsflaggen zu schwenken scheinen.
Deutschland muss sich aus dem Krieg in der Ukraine raushalten und sich auf humanitaere Hilfe und Diplomatie beschraenken.
Das ist nicht unser Krieg oder der unserer Verbuendeten.
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schon nicht mehr schreiben, dass man Geld für die weitere Kriegführung für falsch hält?
Das Datum muss man sich merken. Der größte Fehler von Scholz, eingeknickt also! Die Partei der Kriegskredite bleibt sich treu! Was bedeutet schon der Amtseid - Schaden vom deutschen Volke abzuwenden? Die Vertreter der Ukraine kommen ihrem Schritt näher - die Nato in den Krieg hineinzuziehen.
Wenn dann ist Russland eine Atomare Regionalmacht.
Und wenn Sie schon mit Nuklearen Angriff seitens Russland kommen, dann lesen Sie bei Wikipedia was ein Nuklearer Winter bedeutet.
Die Klimaerwärmung wäre nicht mehr.
Statt dessen fallen bis zu 10 Jahre lang weltweit die Temperaturen um 11 bis 22 ° C.
Due Sahararegion wird sich freuen, aber Russland verwandelt sich in eine Eiswüste. In Moskau würd es kälter werden, als in den meisten Teilen Sibiriens.
Sibirien wird sich in eine riesige Leichenhalle verwandeln.
Putins Nuklearer Erstschlag würd Russland in die Eiszeit katapultieren. In dem Fall wird keiner mehr dort wissen wer Putin und was Russland gewesen sind.
... und die Macht- und Wirtschaftszone des Westens in der Ukraine bis an die russische Grenze auszudehnen. Weil eine Wirtschaftszone ausgedehnt wurde, rechtfertigen Sie einen Angriffskrieg mit tausenden Opfern und bestialischen Kriegsverbrechen? Geht's noch? I
Ich rechtfertige nicht, sondern erkläre. Hinter der Geopolitik bzw. Machtpolitik des Westens und insb. der USA stehen übrigens immer Wirtschaftsinteressen.
GEBEN SIE AUCH SEMINARE IN PROPAGANDA?
Ich rechtfertige nicht, sondern erkläre.
Nö. Sie reden dauerhaft Putin das Wort, inzwischen rechtfertigen Sie ja sogar vorab schon mal Massenmord mit Nuklearwaffen.
@22:11 Uhr von Diabolo2704:
"Bloß weil die Angstpropaganda des drohenden Dritten Weltkriegs hier zutreffend als Desinformation eingestuft wird, bedeutet das keinesfalls, daß irgendjemand sich hier freudig eine Ausweitung des Krieges wünscht."
> Wer Waffen in ein Konfliktgebiet liefert, befeuert wissentlich den Krieg. Das ist kein Wunsch, sondern eine bewusste Handlung.
Die erste Warnung vor dem dritten Weltkrieg stammte übrigens von Herrn Biden. Und sogar die sonst so eifrige NATO war bisher ungewöhnlich zurückhaltend. Aber der Propagandabegriff sitzt ja bei Ihnen sehr locker...
"Alles was ich mir wünsche ist ein möglichst gründlicher Mißerfolg für Russland in diesem völkerrechtswidrigen Angriffskrieges."
> Daran besteht kein Zweifel. Mit der Einstellung sind Sie defintiv nicht allein. Die Chance, Putin einen Denkzettel zu verpassen, war nie so gut wie jetzt. Und diese Chance wird natürlich genutzen. Egal was es kostet. Egal, was man mit dem Geld Sinnvolles hätte anstellen können.
Ich rechtfertige nicht, sondern erkläre. Hinter der Geopolitik bzw. Machtpolitik des Westens und insb. der USA stehen übrigens immer Wirtschaftsinteressen.
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Sie erklären 1:1 im Stile der Putinorganisation.
Nur mal so am Rande... Wirtschaft ist nur zu einem sehr geringen Anteil die Waffenindustrie... Spätestens hier wird ihr Gedankengang unsinnig.
@ Kein Einstein: Hoffentlich kontrolliert der Bundesrechnungshof die Verwendung dieses Geldes sehr genau.
Bei den beiden Neptun-Raketen auf die Moskwa war die Bilanz hervorragend. Bitte mehr davon.
Grundsätzlich bin ich ein absoluter Gegner von Waffenlieferungen.
Was die Ukraine betrifft, da geht es im Moment wirklich nicht anders, als Waffen zu liefern.
Putin wird noch gefährlicher, die Nerven liegen jetzt wohl blank bei ihm.
Erreicht hat er bei dieser Sinnlosen Aktion überhaupt nichts als nur Tot, Leid und Zerstörung.
Der Krieg ist furchtbar. Gerade deswegen sollte darüber nachgedacht werden, wie nach den Kampfhandlungen die Einflussbereiche zwischen dem Westen und Russland abgegrenzt sein könnten.
Die Antwort ist ganz simpel. Abgrenzung = russische Grenze. Dahinter können die Russen machen, was sie wollen. Was außerhalb passiert, geht die nichts an. Welche Bündnisse das Baltikum, Georgien, die Ukraine, oder auch Finnland und Schweden eingehen, hat Russland nicht zu interessieren.
Also wenn man den Krieg hierher holen will, dann ist das genau der richtige Weg. Bravo!
Hätten die Alliierten in WK2 auch sagen können, und der Faschismus wäre bis nach Moskau «durch marschiert». Nun gefällt es ihm so einsam in Moskau nicht mehr, und er will wieder raus nach Westen … dieses Mal.
Soll er ruhig rein kommen, wenn er barbarisch an der Tür klopft.
Aber vor der Tür die Militärstiefel ausziehen!
Sie sind auch einer dieser Kriegstrolle hier, dann gleich rauf auf den Panzer und weg vom warmen Ofen. Diese medial aufgeputschten Kommentatoren hier sollten sich mal den Schaum vom Mund abwischen. Kommentieren kann man dies schon lange nicht mehr. Nachdenken über Folgen des Handelns ist nicht angesagt. Es kann nur schlimmer werden. Da kann Scholz machen was er will, die ARD+ZDF, der gesamte deutsche Blätterwald, seine 3 Fraktionen, Lanz, Illner, Will, der Botschafter und sein Minister, die EU-Kollegen, der Anruf von Biden und die Kommentatoren hier werden ihn schon noch dazu bringen, daß er Deutschland nicht nur defacto sondern auch dejure zur Kriegspartei macht.. Dann Gute Nacht.
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Eigentlich mag ich diesen Vergleich nicht, aber hier ist der Geisterfahrer, der seinerseits hunderte Geisterfahrer sieht, durchaus mal angebracht
//Statt Milliarden in den Krieg zu pumpen, sollte sich die Bundesregierung mit allen Mitteln für einen Waffenstillstand einsetzen und eine friedliche Beilegung des Konflikts herbeiführen. Das erfordert vor allem einen Plan für eine gemeinsame Friedensordnung für ein "Haus Europa", das Gorbatschow wollte und welches in unserem ureigensten Interesse ist.//
Sie haben aber schon mitbekommen, dass Putins Vorstellungen von einer Weltordnung ganz andere sind als die von Gorbatschow? Es gibt sogar Regeln im Krieg. Eine davon lautet: Während der Verhandlungen schweigen die Waffen. Putin macht seine eigenen Regeln. Was schlimmer ist: Er hat sich von der Gegenwart verabschiedet. In Putins Welt wäre Europa nur das Vorzimmer eines großrussischen Reichs.
//Willy Brandt würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sehen würde, was die aktuelle Bundesregierung macht: eine 180 Grad Wende im Vergleich zu seiner Entspannungspolitik, welche die deutsche Einheit möglich machte, ebenso wie Glasnost und Perestroika.//
Willy Brandt und Helmut Schmidt würden sich angesichts dieses Krieges im Grabe umdrehen. In einem Punkt hat Helmut Schmidt geirrt, als er in einem Interview 2015 sagte „Europa wird keine großen Kriege mehr führen“
Ob es mit Helmut Schmidt allerdings so weit gekommen wäre, da bin ich mir nicht so sicher. Er hat Putin möglicherweise richtiger eingeschätzt als amtierende Politiker.
Helmut Schmidt über den G7-Gipfel: „Ich sehe deutlich, dass Putin beleidigt ist durch die Tatsache, dass nach seiner Vorstellung der Westen ihn nicht ernst genug nimmt"
Zitat von Barbarossa 2 (21:54 Uhr) : "Soweit zu denken sind viele nicht in der Lage."
Und noch viel weiter. Deswegen kann man ja auch Panikmache als solche erkennen, anstatt bei der ersten Erwähnung russischer Eskalationen diese als Zwangsläufigkeit zu akzeptieren, aus der kein anderer Ausweg existierte als die vorauseilende Kapitulation.
Ich finde es erschreckend, wie einige Foristen hier eifrig die Kriegsflaggen zu schwenken scheinen.
Dann schwenken Sie bitte auch nicht für Putin.
Wer Waffen in ein Konfliktgebiet liefert, befeuert wissentlich den Krieg.
Die Russen brauchen sich nur nach Russland zurückziehen und der Krieg wäre sofort vorbei.
kauft die Ukraine auch wirklich Waffen von der Knete. 2mrd. von den Amis, 500mio von der EU und noch eine Mrd von D. Nicht auszudenken die würden plötzlich auf ein anderes Geschäftsmodell setzen als Transitgebühren. Das gas strömt doch noch oder? Dann zahlen die Russen der Ukraine Gebühren während sie Krieg gegen sie führen?
Will man das wirklich riskieren?
Welche alternativen gibts denn. UkrIne Opfern, noch mehr morden zulassen? Und dann ? Warten bis er Polen, Finnland oder die Oder überschreitet?
Jetzt können und müssen unsere "Aktivisten" zeigen wie Sie uns, Europa, die Welt und zuerst die Ukraine retten können.
Der Krieg ist furchtbar. Gerade deswegen sollte darüber nachgedacht werden, wie nach den Kampfhandlungen die Einflussbereiche zwischen dem Westen und Russland abgegrenzt sein könnten.
Putin zieht seine Truppe umgehend auf russisches Gebiet zurück. Was sonst?
Sie weisen wiederholt auf ‚die Geschichte‘ der Ukraine seit 2013 hin um Putins Angriffskrieg zu rechtfertigen. Dass umgekehrt auch die Ukrainer, die Balten, die Polen, die Moldauer und die Menschen aus anderen ehemaligen Sowjetstaaten geschichtlich gesehen einen Grund haben könnten Russland zu misstrauen und sich der Nato anschließen wollen oder es bereits getan haben um im Angriffsfall nicht von Russland geschluckt zu werden, diesem Perspektivwechsel verschließen sie sich.
Würden Sie von den USA eingenommen werden wollen? Würden Sie sich wehrlos ergeben wollen oder doch Unterstützung annehmen?
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass es von russischer Seite aus ein schmerzhafter Prozess sein muss sich damit auseinanderzusetzen, dass ein großes Staatengebilde zerfallen ist, dass die ehemaligen Mitgliedsstaaten russische Bündnisangebote zurückgewiesen haben, dass „der Westen“ relativ übermächtig erscheint...
Aber wieso das in Ihren Augen einen menschenverachtenden blutigen grausamen nicht wieder gut zu machenden Angriffskrieg rechtfertigt, der vielen Menschen auch Kindern und Alten, (alles Nazis?) das Leben kostet, vielen die Heimat nimmt, für den Soldaten auf beiden Seiten sinnlos verheizt werden, bleibt Ihr Geheimnis.
Ich will keinen Krieg und bin sehr unsanft aus meinem Nest "in Europa bin ich sicher" herauskatapultiert worden ohne es wirklich begreifen zu können. Aber Putin als potentieller europäischer Herrscher ist auch keine akzeptable Option für mich.
Ich finde es erschreckend, wie einige Foristen hier eifrig die Kriegsflaggen zu schwenken scheinen. Deutschland muss sich aus dem Krieg in der Ukraine raushalten und sich auf humanitaere Hilfe und Diplomatie beschraenken. Das ist nicht unser Krieg oder der unserer Verbuendeten. .
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Vorausschauend denken ist nicht so ihr Ding?
Foristin Tada ist eine der wenigen, die ein echtes Problem hier mehrmals thematisiert hat. Was passiert, wenn VIELE Hungernde aus Afrika an Europas Grenzen stehen? Das ist meiner Meinung nach ein Hauptziel Putins. Wie reagiert dann die zivilisierte Welt? Ich kann die Frage nicht beantworten...
Nur um eines klar zu stellen... es sind nicht viele Kommentare, bei denen ich mit Userin Tada übereinstimme...
Wer Waffen in ein Konfliktgebiet liefert, befeuert wissentlich den Krieg.
Daher Waffenstillstand und Rückzug hinter die russ. Grenze. Sofort.
Nicht weil der Westen so super toll und perfekt wäre, aber weil Russland derzeit der letzte Mist ist.
Putin ist ein größenwahnsinniger Despot und der Patriarch der russischen Kirche ist wegen seinem Verhalten bestenfalls als vom Teufel besessen zu bezeichnen.
Alles ist besser, als bei Russland zu sein.
Ukraine hat das absolute Recht alleine zu entscheiden wohin die Ukraine will.
Ich frage meine Nachbarn auch nicht, ob ich in einem Verein mitmachen darf.
Putins Nuklearer Erstschlag würd Russland in die Eiszeit katapultieren. In dem Fall wird keiner mehr dort wissen wer Putin und was Russland gewesen sind. Lesen Sie mal nach, was eine taktische Atomwaffe ist. Russland besitzt schätzungsweise 2.000 davon (das sind nur die Kleinen). Einstellbar von 1 Kilo-Tonne bis 50 Kilo-Tonnen TNT-Äquivalent. Zum Vergleich: in Hiroshima waren es 15 Kilo-Tonnen. Russland könnte geziehlt jede Stadt der Ukraine auf einen Schlag zerstören. Das wird nicht notwendig sein. Es würden vermutlich 5-10 Kilo-Tonnen auf Kiew und Lwow ausreichen, um die Ukraine und den Westen zur Einsicht zu bringen, dass Russland in der Ukraine nicht zu besiegen sein wird.
Und einige Minuten später glüht Moskau im Dunkeln.
>> unser olaf ist schon ein haudegen. haut er kohle raus, als würde sie ihm gehören. aber so sindse , die socialisten, immer freizügig mit geld, was ihnen nicht gehört.liebe ard, sollen wir bürger nun glüchlklich sein? <<
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Da niemand der deutschen Politiker die andere Entscheidung treffen will, bitte ich Herrn Putin diese zu treffen. Ein kpl. Lieferverbot für alle Energien sowie auch alle übrigen Rohstoffe usw. ab sofort. Die meisten Bürger wären darüber sicherlich sehr glücklich und der Wirtschaftsstandort Deutschland würde sehr profitieren.
Bei den beiden Neptun-Raketen auf die Moskwa war die Bilanz hervorragend. Bitte mehr davon.
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Der war gut! Danke dafür!
Das Spiel alles keine Rolle mehr.
Nach einem russischen atomaren Erstschlag gibt es KEIN Russland mehr. Schlussendlich würd alles in Russland begraben unter Tonnen von Asche, Schnee und Eis.
Es wird vielleicht Mal von Archäologen ausgegraben - oder auch nicht.
Russland könnte geziehlt jede Stadt der Ukraine auf einen Schlag zerstören.
Ich bin sicher, das würde nicht ohne gleichwertige Antwort bleiben. Gerechtigkeit muss Gerechtigkeit bleiben.
Zitate von Nachfragerin (23:02 Uhr) : "Wer Waffen in ein Konfliktgebiet liefert, befeuert wissentlich den Krieg."
Und ? Es gibt gute Gründe, die dies rechtfertigen. Wer sich über diese argumentativ hinwegsetzt, rechtfertigt die Aggression Russlands, indem er sich für den Erfolg dieses Angriffskriegs einsetzt.
"Egal, was man mit dem Geld Sinnvolles hätte anstellen können."
Niemand bezweifelt, daß es für die Rüstungsausgaben bessere Verwendungszwecke gäbe, wenn eben die russische Aggression nicht existierte. Sie machen bloß die Augen ganz fest davor zu, wenn Sie diesen ganz zentralen Fakt aus der Debatte ausklammern. Die Abwehr der russischen Aggression, die Sie bis zum Umfallen geleugnet haben, hat oberste Priorität. Wenn es hingegen nach Ihnen ginge. würden die Ukrainer als russische Sklaven enden.
Auch wenn es teuer wird für Deutschland, wenn es Putin doch gelingen sollte diesen Krieg für sich zu entscheiden, dann wird es noch viel teurer.
den Krieg noch und fahren dabei die eigene Wirtschaft, das eigene Land ungebremst gegen die Wand.
22:57 Uhr von Henricus:
"Die fehlende Bereitschaft, den Forderungen der Ukraine nachzukommen ist einfach nur peinlich."
Mir wäre es peinlich, wenn ich auf der einen Seite von Werten, Demokratie und Frieden erzählen und auf der anderen Seite Waffen für Kriege liefern würde. Aber das war ja eigentlich nie anders und die Arbeitsplätze in der heimischen Rüstungsindustrie sind auch wichtig.
Der Haken an der Sache: Je länger dieser Krieg dauert, desto erbitterter und rücksichtsloser wird er geführt. Statt ihn weiter anzufeuern, sollte man einen Ausweg für alle Beteiligten suchen. Frieden sollte uns wichtiger sein als der Sieg. Aber das ist er offensichtlich nicht.
Ich rechtfertige nicht, sondern erkläre. Hinter der Geopolitik bzw. Machtpolitik des Westens und insb. der USA stehen übrigens immer Wirtschaftsinteressen.
Und der Kriegshund Wladimir aus dem Zwinger im Kreml weiß nicht mal, was Geopolitik und Machtpolitik sind. Der bellt nur, der beißt nicht, der will nur spielen.
Beim Spiel «Schiffe Versenken» hat er verloren.
Und die «Moskwa» ist ihm ertrunken.
Neues Schiff … neues Spiel please.
Es würden vermutlich 5-10 Kilo-Tonnen auf Kiew und Lwow ausreichen, um die Ukraine und den Westen zur Einsicht zu bringen, dass Russland in der Ukraine nicht zu besiegen sein wird.
Woher dieser Fanatismus pro Putin?
Es würden vermutlich 5-10 Kilo-Tonnen auf Kiew und Lwow ausreichen, um die Ukraine und den Westen zur Einsicht zu bringen, dass Russland in der Ukraine nicht zu besiegen sein wird.
Da liegen Sie völlig falsch. 1 einziges passendes grösseres Kaliber auf Moskau dürfte Putin die Entscheidung über die Ausdehnung seines Zarenreiches abnehmen, denn sein Reich wäre dann nicht mehr von dieser Welt....
Zitat von Nachfragerin (22:05 Uhr) : "Schließlich ist das ja alles für einen guten Zweck: Krieg."
Ein Verteidigungskrieg gegen einen völkerrechtswidrigen Angriff ist tatsächlich ein guter Zweck. Anderenfalls würde das Dritte Reich heute Europa beherrschen und ich müßte Wachdienst schieben an der deutsch-chinesischen Grenze.
"Ich finde es erschreckend, wie einige Foristen hier eifrig die Kriegsflaggen zu schwenken scheinen"
...
Unsinn!
Putin hat den Krieg angefangen, niemand in Russland hat ihn aufgehalten.
Der Krieg ist da.
Ihre Einstellungen ist due "unter dem Tisch verstecken". Das hilft aber nicht.
Alleine durch Mängel an Getreideexporten aus der Ukraine werden sich Hunderttausende weitere Wirtschaftsflüchtlinge auf den Weg machen.
Also wenn man den Krieg hierher holen will, dann ist das genau der richtige Weg.Bravo! Sind Ihnen 5 Millionen ukrainische Flüchtlinge in Deutschland lieber???
Ist Ihnen wirklich lieber, wenn der Krieg sich auf ganz Europa ausbreitet, damit keine Flüchtlinge mehr kommen können? Ich weiß, bei der Schaffung des Golems wurde etwas vergessen.
Das wäre für Sie sicher nicht so schlimm, wenn das Geld bzw. die Waffen nicht gegen den Falschen eingesetzt würden.
Das bereitet Ihnen Sorgen, wie Sie immer wieder verlauten lassen.
Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die atomare Antwort auf einen möglichen Erstschlag etwa sieben Minuten dauert.
Putins Nuklearer Erstschlag würd Russland in die Eiszeit katapultieren. In dem Fall wird keiner mehr dort wissen wer Putin und was Russland gewesen sind. Lesen Sie mal nach, was eine taktische Atomwaffe ist. Russland besitzt schätzungsweise 2.000 davon (das sind nur die Kleinen). Einstellbar von 1 Kilo-Tonne bis 50 Kilo-Tonnen TNT-Äquivalent. Zum Vergleich: in Hiroshima waren es 15 Kilo-Tonnen. Russland könnte geziehlt jede Stadt der Ukraine auf einen Schlag zerstören. Das wird nicht notwendig sein. Es würden vermutlich 5-10 Kilo-Tonnen auf Kiew und Lwow ausreichen, um die Ukraine und den Westen zur Einsicht zu bringen, dass Russland in der Ukraine nicht zu besiegen sein wird.
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Gehe sie mal davon aus, dass die Raketen der NATO nicht dieses fine tuning haben...
Man soll denTag nicht vor dem Abend loben.
Putin hat in dieser Hinsicht (Tote) noch viel Potential.
Unsere Politiker verlängern und verschlimmern den Krieg noch und fahren dabei die eigene Wirtschaft, das eigene Land ungebremst gegen die Wand.
O-Ton Kreml.
Einen auf Merkel 2.0 zu machen, was der zu ruhige Kanzler versucht, ist viel zu wenig. Erst recht wenn ein blutrünstiger Diktator brandschatzen, verwüsten, vergewaltigen lässt. Mitten in Europa.
Scholz ist vielfach überfordert. Dass Deutschland sich so von Putin abhängig gemacht hat - war irgendwie auch Scholz Schuld. Denn am Ende der Regierung Merkel war er ja auch dabei.
Auch wenn eine Milliarde gut klingt - es ist viel zu wenig. Denn die Ukraine - mitten im Kampf für die Europäischen Demokratien - braucht Panzer SOFORT. Mit einer Milliarde sich am Weltmarkt zu bedienen klingt mehr nach Chuzpe. Denn bis dann geliefert sind, sind weitere Zivilisten gefoltert, vergewaltigt, getötet worden.
Und Scholz ist mitschuld. Durch Unterlassung zu helfen. Finde ich.
Außerdem bringt Scholz mit seinem Nichts-tun - als wäre er in Schickstarre durch den Krieg - nur die Osteuropäischen Staaten auf sich auf. Deutschland - der europäische Patient? Zu schlecht regiert um zeitgemäß auftreten zu können
den Krieg noch und fahren dabei die eigene Wirtschaft, das eigene Land ungebremst gegen die Wand.
Da nur einer diesen Krieg tatsächlich von sich aus beenden kann, nämlich der, der ihn begonnen hat, ergibt Ihr Beitrag keinen Sinn.
>>Wer Waffen in ein Konfliktgebiet liefert, befeuert wissentlich den Krieg.<<
23:10 Uhr von NH278:
"Die Russen brauchen sich nur nach Russland zurückziehen und der Krieg wäre sofort vorbei."
Das ist ein wirklich guter Vorschlag. Jetzt müssen wir nur noch herausfinden, warum Putin diesen genial einfachen Plan noch nicht umgesetzt hat. Haben Sie eine Idee?
Zitat von Juergen (22:42 Uhr) : "Da kann man des Geld gleich verbrennen, wenn davon Waffen gekauft/bezahlt werden. Die russische Armee wird diese frueher oder spaeter zerstoeren - mit den dazugehoerenden Anwendern und sonstigen in der Naehe befindlichen Menschen."
Ihre Begeisterung für die Tüchtigkeit der russischen Armee ist bemerkenswert. Dafür, daß die russische Armee auf dem Papier der ukrainischen so weit überlegen ist, fallen ihre Erfolge sehr dürftig aus. Und es gibt keinen vernünftigen Grund anzunehmen, daß sich daran etwas ändert. Allenfalls Ihr Wunschdenken.
Zitat von Bauer Tom (22:45 Uhr) . "Was ist eigentlich aus der Friedenspartei "Die Gruenen" geworden?"
Die ist aufgewacht aus den pseudopazifistischen Träumereien, die alles Böse dieser Welt immer und ausschließlich bei den USA und der NATO gesucht hat.
Der Westen unter (gewollter oder ungewollter) Führung der USA hat sich in der Ukraine völlig verspekuliert. 7
Jop. Sicher. 20.000 Russen tot, 2-3 mal so viele verwundet, tausende abgefackelte Fahrzeuge, das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte abgesoffen...natürlich hat sich "der Westen" verspekuliert, für Wolodja läuft es glänzend.
Der ehemalige militärpolitische Berater von Altkanzlerin Angela Merkel, Brigadegeneral a.D. Erich Vad, hat ,,,,[•••]
seine "Kompetenz" ja unter Merkel zu Genüge offenbart. Wie kompetent das Ergebnis seiner "Beratung" war, das sehen wir aktuell in der Ukraine. Vlad oder Pumuckl. Denke, man könnte beide gleichberechtigt zu allem befragen.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Ich finde es erschreckend, wie einige Foristen hier eifrig die Kriegsflaggen zu schwenken scheinen
Warum weigern Sie sich zur Kenntnis zu nehmen, wer diesen Krieg begonnen hat?
Statt Milliarden in den Krieg zu pumpen, sollte sich die Bundesregierung mit allen Mitteln für einen Waffenstillstand einsetzen und eine friedliche Beilegung des Konflikts herbeiführen.
Wie sähe Ihrer Ansicht nach eine friedliche Beilegung von Putins Überfall aus?
Das erfordert vor allem einen Plan für eine gemeinsame Friedensordnung für ein "Haus Europa", das Gorbatschow wollte und welches in unserem ureigensten Interesse ist.
Eine geneinsame Friedensordnung mit einem Angriffskrieger?
Das Hauptinteresse der USA ist es, Deutschland von Russland abzuspalten.
Ich wusste nicht, daß Deutschland ein Teil von Russland ist.
Es wird höchste Zeit, dass sich Europa von den USA emanzipiert und seine eigenen Interessen verfolgt. Diese liegen in einer Einigung mit Russland.<<
Putin führt Krieg gegen ein europäisches Land. Nicht gegen die USA.
Willy Brandt würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sehen würde, was die aktuelle Bundesregierung macht: eine 180 Grad Wende im Vergleich zu seiner Entspannungspolitik, welche die deutsche Einheit möglich machte, ebenso wie Glasnost und Perestroika.<<
Putin war weder an der Entspannungspolitik beteiligt, noch an Glasnost und Perestroika. Er zerstört all das, was von seinen Vorgängern aufgebaut wurde. Ja, Willy Brandt rotiert im Grabe. Er hätte wohl nie gedacht, daß mal ein Faschist Russland regieren und Angriffskriege in Europa führen würde.