Die Lage in Shanghai bleibt wegen des strikten Lockdown angespannt: Hilferufe von Bewohnern kursieren - sie klagen über Hunger und schlechte Versorgung. Ein Ende der Maßnahmen ist nicht in Sicht. Von B. Eyssel.
@12:58 Uhr von baumgart67:
"Harmlos ist das Virus nun wirklich nicht, sonst wären in Hongkong nicht so viele Menschen an Omikron gestorben. Man muss auch bei den Fakten bleiben."
Da haben Sie natürlich recht.
In Hongkong gab es sehr viele alte Menschen ohne Impfung und entsprechend hohe Todeszahlen. Auf dem chinesischen Festland beträgt die Impfquote 88%. Dort sollte sich Omikron verbreiten können, ohne dass es zu katastrophalen Zuständen im Gesundheits- oder Bestattungswesen kommt.
Das ist keine Panikmache der chinesischen Regierung sondern leider ein realistisches Szenario wenn man sich die aktuelle Situation in Hongkong ansieht.
14. April 2022 - 11:48 Uhr von Initiative Neu…:
"China ...1,4 Mrd. Einwohner ... 4600 Tote...
Zum Vergleich:
...Deutschland ...130000 Tote zu beklagen. "
Vielleicht könnte man ja mal etwas zweifeln an den 4600 Toten, oder meinen Sie nicht?
"ene mene muh >>Deutschland hat die Corona-Pandemie insgesamt deutlich besser, transparenter und menschlicher gemeistert als China." . Nach welchen Kriterien bemessen sie das denn? Der Verlust an Menschenleben muss dabei offensichtlich ausgeklammert sein.<<
Ja, denn das werden wir aus China nie ehrlich erfahren."
.
So eine Propaganda Vorwurf macht es einem schon herrlich bequem weiter eigenen Überzeugungen ohne Faktenbasis zu folgen.
Dabei muss man eigentlich nur unsere Experten oder seinen eigenen Verstand befragen. Wenn es innerhalb 2 Jahren nur gezielte äusserst harte Lockdowns gab, dann gab es keine Durchseuchung des ganzen Landes, ergo wenig Tote. Der Kontrollverlust mit Lockdowns im ganzen Land und Versorgungsproblemen tritt unbestreitbar erst jetzt ein.
Ich lebe seit 2004 in China. Seit April 2020 war das Leben hier wieder völlig normal! Keine Schließungen Lockdowns oder Sonstiges aber wahrscheinlich haben mir meine 1.2 Milliarden hier nur was vorgespielt und es war immer nur gerade dann alles auf, wenn ich gerade dort war. Übrigens haben auch die deutschen Medien über die Normalität hier in China berichtet, aber denen ist wohl auch nur was vorgespielt worden.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion zu dieser Meldung wird um 14:55 Uhr geschlossen.
Es grüßt
Die Moderation
Ich würde sagen, deutsche Regierungen würden wohl auch wackeln, wenn es Millionen von Toten gäbe.
China hat 1,4 Mrd. Einwohner. Aktuell zeigt die Statistik der John Hopkins Universität 4 600 Tote auf. Zum Vergleich: In dem wesentlich kleineren Deutschland sind 130 000 Tote zu beklagen.
Ja die Menschen Hungern. Die Menschen Leben aber noch.
Sie glauben den chinesischen Zahlenangaben?
Ich glaube denen ebenso wenig wie dem, was aus Russland über den Krieg vermeldet wird.
Nein leider nicht, auch in China sind viele ältere Menschen nicht geimpft, weil sie aus Tradition Angst davor haben und es gibt auch hier keine Impfpflicht. Und das sind dann locker über 100 Millionen Menschen, die hier häufig mit Kindern und Enkeln zusammen leben.
China hat nun den Vorteil, das die Bevölkerung nahezu durchgeimpft ist bevor das Virus nun richtig wütet.
Nicht im geringsten ist die Bevölkerung in China «durchgeimpft».
In China war die Impfpriorisierung, zuerst die jüngeren Menschen, die arbeiten gehen. Und so sind wohl ca. 150 Mio. Chinesen im Alter von Ü-60 noch ungeimpft.
Corona gerade bei den Älteren ist die große Besorgnis der Chinesischen Staatsführung. Und so wirksam wie erhofft sind auch die Made in China Impfstoffe wie Sinovac & Co. nicht. Impfstoffe mit mRNA etwa von Biotech wurden in China gar nicht verimpft.
Das Gesundheitssystem in China ist auch nicht so aufgestellt wie bspw. in DEU, den USA, oder in Japan, um auch mit einer (prozentual) höheren Anzahl von Infizierten-Schwer-Erkrankten umgehen zu können mit adäquater medizinischer Versorgung.
Bei der geringen Inzidenz in China (bisher) gibt es auch nur wenige Chinesen, die (so weit möglich) Immunität durch überstandene Infektion erworben haben. Keine gute, aber eine gefährliche Ausgangslage.
Es ist absolut plausibel, dass es hier zwei Jahre lang keine nennenswerten Ausbrüche gab, weil ja jeder aus dem Ausland Einreisende 21 Tage in ein obligatorisches Quarantänecenter muss. Erst danach kann er einreisen. Da Omikron sich rascher ausbreitet als frühere Varianten größer aber wenn man schnell lokal agiert wie in Xi’an oder Shenzhen hat man das nach einer Woche eingedämmt, wenn man zu lange wartet wie in Shanghai wird der Ausbruch immer größer.
Ich lebe seit 2004 in China. Seit April 2020 war das Leben hier wieder völlig normal! Keine Schließungen Lockdowns oder Sonstiges aber wahrscheinlich haben mir meine 1.2 Milliarden hier nur was vorgespielt und es war immer nur gerade dann alles auf, wenn ich gerade dort war. Übrigens haben auch die deutschen Medien über die Normalität hier in China berichtet, aber denen ist wohl auch nur was vorgespielt worden.
Ganz sicher verfügen Sie über detailliertere Kenntnisse, was die chinesischen Verhältnisse angeht.
Trotzdem glaube ich nicht, dass Ihnen die wahren Zahlen serviert werden, und auch nicht, dass Sie die 1,2 Mrd. im Blick haben, auch wenn die sich jedes mal mit “hier!“ melden, wenn Sie wieder aus Deutschland dorthin zurückkehren und sie durchzählen.
14:24 Uhr von baumgart67
Können Sie mir mal erklären, warum z.B. Hongkong - immerhin mit 8948Todesfällen - nicht zu China zählt?
Da kommen - zumindest mir - doch erhebliche Zweifel, das es in ganz China "nur" 4638 Todesfälle geben soll.
Hier in der chinesischen Öffentlichkeit wird hauptsächlich die Regierung von Shanghai kritisiert, weil sie nicht, wie in anderen Städten frühzeitig lokale Lockdowns gemacht hat Sorry, in China werden keine staatlichen Stellen kritisiert. Und von Fehlern in der Öffentlichkeit zu reden wird mit Gefängnis bestraft. Ich kenne mich aus, denn ein Freund eines Nachbarn war schon einmal in China.
Also, wenn ein Freund eines Nachbarn schon mal in China war, dann sind Sie natürlich in hohem Maße ein Kenner.
Da wissen Sie auch, was gut für Land und Leute ist.
"Olivia: >>China hat nun den Vorteil, das die Bevölkerung nahezu durchgeimpft ist bevor das Virus nun richtig wütet.<<"
.
Nicht im geringsten ist die Bevölkerung in China «durchgeimpft».
In China war die Impfpriorisierung, zuerst die jüngeren Menschen, die arbeiten gehen. Und so sind wohl ca. 150 Mio. Chinesen im Alter von Ü-60 noch ungeimpft.
Corona gerade bei den Älteren ist die große Besorgnis der Chinesischen Staatsführung. Und so wirksam wie erhofft sind auch die Made in China Impfstoffe wie Sinovac & Co. nicht. Impfstoffe mit mRNA etwa von Biotech wurden in China gar nicht verimpft.
Das Gesundheitssystem in China ist auch nicht so aufgestellt wie bspw. in DEU, den USA, oder in Japan, um auch mit einer (prozentual) höheren Anzahl von Infizierten-Schwer-Erkrankten umgehen zu können mit adäquater medizinischer Versorgung.
Bei der geringen Inzidenz in China (bisher) gibt es auch nur wenige Chinesen, die (so weit möglich) Immunität durch überstandene Infektion erworben haben. Keine gute, aber eine gefährliche Ausgangslage."
.
Die Impfquote liegt bei etwa 90% wenn die Angaben verlässlich sind. Allerdings gab es keine Priorisierung für Ältere und auch die Wirksamkeit der Impfstoffe ist dürftig. Allerdings reduzieren auch diese die Hospitalisierungen erheblich.
Mein Statement bezog sich vor allem darauf, dass den Chinesen das ungeimpfte "Abwettern" einer Alpha und Delta Welle erspart bleibt, welche bei uns viele Tote verursachten. Omikron ist vergleichsweise harmloser wenn auch ansteckender.
Auchnurur China werden staatliche Stellen öffentlich und privat kritisiert.
Sogar die Tagesschau berichtet darüber.
Nicht nur in allen sozialen Medien ist Kritik am Vorgehen der staatlichen Stellen zu lesen, auch in den chinesischen Zeitungen wird dazu berichtet und dort auch über die Kritik in den sozialen Medien.
Ich kann nicht beurteilen ob und wie stark in China zensiert wird, aber soweit ich chinesische Medien verfolgen kann, ist die Zensur kaum bis gar nicht vorhanden.
12:33 Uhr von Nachfragerin:
-->>Die Virus-Variante verbreite sich rasant und sei schwer zu entdecken<<--
"Und weitestgehend harmlos ist sie auch"
Tja, da prallen wohl Welten aufeinander, die gegensätzlicher nicht sein könnten.
Hier haben wir die Verharmlosung par excelle: die Omikron-Variante - erzeugt weitestgehend völlig harmlose Covid-Erkrankungen. Vielleicht ein Schnüppfchen.
Dort aber die ultive Waffe: Total-Lockdown bei 20.000 gemeldeten (!) Infektionen, um die gefährliche Mutation einzudämmen.
Aber was ist richtig?
Für mich ganz einfach zu beantworten: Impfen lassen plus mechanischer Virenschutz.
Bei Infektion: Quarantäne mit Augenmaß.
Es braucht weder Verharmlosung noch Überreaktion.
Nein, so undiferenziert wie Sie sieht es auch kaum jemand hier.
Abgesehen davon, dass sie die 'offiziellen' Zahlen eines
intransparenten Herrschaftsystems hier für bare Mümze nehmen.
Jeder Tag ab heute wird den 'chinesischen Weg' als Fehlreaktion ausweisen.
Dass erstrecht weil der Herr X aud P. das zu seiner 'Chefsache' gemacht hat.
Da muss es doch klappen, egal was die Fakten sagen.
Und alle ernstzunehmenden Virologen sind sich weitgehend einig.
Dagegen stehen nur autokratische Herren, die ein Gesicht zu verlieren haben.
@14:24 Uhr von baumgart67:
"Nein leider nicht, auch in China sind viele ältere Menschen nicht geimpft, weil sie aus Tradition Angst davor haben und es gibt auch hier keine Impfpflicht."
Ich ging davon aus, dass die Chinesen gründlich durchgeimpft sind.
Wenn die Situation mit der in Hongkong vergleichbar ist, bleibt ja tatsächlich kaum eine andere Möglichkeit, als die Verbreitungsgebiete zu isolieren...
"China hat 1,4 Mrd. Einwohner. Aktuell zeigt die Statistik der John Hopkins Universität 4 600 Tote auf. Zum Vergleich: In dem wesentlich kleineren Deutschland sind 130 000 Tote zu beklagen. Ja die Menschen Hungern. Die Menschen Leben aber noch."
.
.
Das kommt immer drauf an, wie und was da alles gezaehlt wird.
Können Sie mir mal erklären, warum z.B. Hongkong - immerhin mit 8948Todesfällen - nicht zu China zählt? Da kommen - zumindest mir - doch erhebliche Zweifel, das es in ganz China "nur" 4638 Todesfälle geben soll.
weil Hongkong ein separates durch Grenzen abgeteiltes Territorium ist und die Daten separat erfasst werden.
Sorry, in China werden keine staatlichen Stellen kritisiert. Und von Fehlern in der Öffentlichkeit zu reden wird mit Gefängnis bestraft. Ich kenne mich aus, denn ein Freund eines Nachbarn war schon einmal in China.
Der beste Freund meines Nachbarn ist der Enkel von Hop Sing von Bonanza. Der macht Nr. 66 süß-sauer mit verbundenen Augen und 3,0 Promille in der Peking-Ente. Selbst war der aber noch nie in China … aber schon zweimal auf der Ponderosa.
Ich lebe seit 2004 in China. Seit April 2020 war das Leben hier wieder völlig normal! Keine Schließungen Lockdowns oder Sonstiges aber wahrscheinlich haben mir meine 1.2 Milliarden hier nur was vorgespielt und es war immer nur gerade dann alles auf, wenn ich gerade dort war. Übrigens haben auch die deutschen Medien über die Normalität hier in China berichtet, aber denen ist wohl auch nur was vorgespielt worden. Normal? Inwieweit sind den ausländische Staatsbürger vom "Social Credit Score" betroffen?
in dem Score werden lediglich Daten verknüpft wie z.B. Kriminalstatistik, zahlungstreue gegenüber Banken und bei Steuern und Verkehrsdelikte. Ausländische Firmen schneiden dort übrigens meist deutlich besser ab als Deutsche.
Die Fakten in Hongkong sind bei 8 Millionen Einwohnern 300 Tote am Tag. Die Strukturen sind in etwa vergleichbar mit denen in Shanghai nur Shanghai ist dreimal so groß.
"Aber - und das ist belegt - es ist auch bei "mildem Verlauf" immer die Gefahr von Long Covid. Und das ist oft nicht einfach weg zu stecken - vor allem für sonst "pumperl gsunde".
.
."Belegt" ist ueber "Long Covid" bisher gar nichts. Es gibt wohl viele wilde Theorien, bisher gibt es aber nichtmal eine Deffinierung, geschweigedenn eine Diagnose fuer das Symdrom.
"verfolgen kann, ist die Zensur kaum bis gar nicht vorhanden."
Sie haben Mut eine derartigen Satz hier loszulassen,
wo jeder wissenkann, was der Realität näher kommt.
Nämlich massive Zensur.
Ein absolutes Beipiele dieser lächerlichen Bevormundung ist das Verbot des WinniePooh Bären.
Wegen der Ähnlichkeit mit dem Herrn X aus P.
https://www.kino.de/film/winnie-the-pooh/news/darum-ist-winnie-pooh-jet…
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde angeregt und ausgiebig diskutiert.
Die Kommentarfunktion ist nun - wie angekündigt - geschlossen worden.
Viele Grüße
Die Moderation
Sie sind offensichtlich schlecht informiert was Sie aber nicht davon abhält auf den Putz zu hauen. Dies ist in China der erste wirkliche Lockdown seit dem Ausbruch in Wuhan.Endlose Lockdowns gab es eher in Deutschland. Und wer weiß was in nächsten Herbst ist.