Überschüssige Corona-Impfstoffdosen drohen in Deutschland zu verfallen, anstatt an ärmere Länder zu gehen. Die internationale Initiative Covax nehme zurzeit keine Spenden mehr an, heißt es aus dem Bundesgesundheitsministerium.
Wenn es nur drei Millionen Dosen betrifft, ist diese Fehlplanung im Vergleich zu den bisherigen ja Schnäppchen. Biontech hat sein Geld bereits erhalten. Das ist letztendlich das wichtigste.
Wenn man die 670 Millionen Dosen betrachtet, mal die gesamten Kosten (also inklusive Impfzentren mit allen drum und dran etc.) berechnet und am Ende sieht, wie viele Impfungen tatsächlich benötigt wurden, könnte das schon weit weniger nach „Schnäppchen“ aussehen. Eher nach einem Milliardengrab.
Aber genau wie sie sagen, für BioNTech und co. lohnt es sich wenigstens. Vielleicht könnte man ja nach dem Abschöpfen der Gewinne noch ein paar neue Studien finanzieren? ;-)
Wenn Sie sich die aktuelle Corona-Situation in Afrika mal betrachten, werden Sie zu dem Schluss kommen, dass dort die Nachfrage mindestens ebenso gering sein dürfte wie hierzulande.
Der User hatte ja einen Artikel verlinkt, der übrigens sehr interessant ist. Das Modul kann in Afrika an verschiedenen Standorten betrieben werden und hat alles an Bord, um vor Ort auch andere Impfstoffe oder mRNA-basierte Medikamente herzustellen. Also eine sehr interessante Form der Entwicklungshilfe (inkl. Ausbildung von örtlichen MitarbeiterInnen) und vom Denkansatz viel weiter gefasst als die momentane Pandemie.
Biontech hat hier eine tolle Sache angeleiert.
Aus den näheren Umfeld sind mir durchaus Covid-Erkrunkungen mit eher unentspanntem Verlauf bekannt, deren Nachwirkungen längerfristig zu sein scheinen - trotz Impfung. Also als Ungeimpfter sollte man einer Infektion echt fern bleiben.
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Ein "unentspannter" Verlauf trotz Impfung?
Hierzu eine Aussage von Prof. Hendrik Streeck:
"Problematisch findet er aber die Auffassung, dass Geimpfte oftmals meinen, ihr milder Corona-Verlauf wäre wegen der Impfung mild gewesen.
„Da sträuben sich bei mir alle Nackenhaare, weil wir nicht den Vergleich haben, wie der Verlauf wäre, wenn man ungeimpft gewesen wäre.“ Hierfür gebe es auch keine guten Studien. Die genaue Symptomatik von dreifach Geimpften bei Omikron im Vergleich zu Ungeimpften ist wenig gesichert"
Zitat aus:
https://www.merkur.de/deutschland/virologe-prognose-vorhersage-welle-he…
"Trotz explodierender Corona-Infektionszahlen in Europa hat der Chef der Weltgesundheitsorganisation (WHO), Tedros Adhanom Ghebreyesus, Auffrischimpfungen für gesunde Geimpfte verurteilt. Auffrischungen bei ihnen oder das Impfen von Kindern mache keinen Sinn, solange ... gefährdete Menschen in ärmeren Ländern ...", sagte Tedros am Freitag in Genf(dpa/kmi, 12.11.2021)." Frage: Ist er der richtige Mann im richtigen Amt? Ich erinnere an seine verzögerten Maßnahmen zu Anfang der Pandemie.
Zu Ihrer Frage, ob das der richtige Mann im Amt ist , sage ich definitiv ja und er hat recht mit seiner Aussage.
Nein, er hat nicht Recht. COVAX ist der WHO unterstellt. Als Chef der WHO könnte Ghebryesus die COVAX dahingehend instruieren/anweisen oder zumindest beeinflussen, dass die Impfstoffe angenommen und kostenlos verteilt würden. Warum macht er das nicht?
Warum haben sich die COVAX/WHO die Verfügungsgewalt über kostenlosen Impfstoff gesichert, wenn sie ihre Aufgabe nicht wahrnehmen?
Jetzt soll das auch wieder spahn vermasselt haben, weil er so viel Mittel bestellt hat? Also wirklich. . Es liegt an den querolanten und quer/nichtdenkern. . Man stelle sich vor, spahn hätte das Mittel nicht bestellt und es gäbe keine Nichtdenker.
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Selbst wenn sich alle Bürger so oft impfen ließen, wie es Lauterbach gefällt.
Dann reichen 677 Mio Impfstoffe auch für rd. 9 Impfungen bei jedem. Ich habe mal die Kinder mit ca. 11 Mio von den 83 Mio Einwohner abgezogen.
Sind 9 Impfungen nicht ein bißchen viel?
Also ich glaube nicht, dass sich jeder Bürger 9 x impfen lassen würde.
Vor einiger Zeit habe ich einen Beitrag von Ihnen gelesen, der sich mit Trombosen beschäftigt hat. Ein Nachbar von uns mit einer vorangegangenen Trombose war daher nicht geimpft und ist aktuell an Covid erkrankt. Er musste mit schweren Komplikationen - unter anderem mit der Blutgerinnung - ins Krankenhaus. Die Ärzte haben die Hände überm Kopf zusammen geschlagen, weil ein Homöopath ihn überredet hatte, sich nicht impfen zu lassen. Jetzt geht es ihm aber langsam besser.
Covax nimmt nichts mehr an? Dazu hätte ich mir mehr als nur einen Satz gewünscht, in dem das mal so am Rande erwähnt wird.
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Warum? Zu schlechte Infrastruktur, Stichwort Kühlketten? Mangelndes Interesse bei der Bevölkerung? Andeutungen in beide Richtungen gibt es ja im Text. Die Hintergründe etwas klarer zu erfahren, wäre allerdings sinnvoll und wichtig.
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Wenn's an der Infrastruktur hapert, kann und soll man noch unterstützen. Bei mangelndem Interesse kann man sein Engagement ja zurückfahren. Das Geld dafür kann auch anderweitig mehr oder weniger sinnvoll ausgegeben werden. Bzw eingespart, auch wenn das Wort aktuell nicht zum Wortschatz der Politik gehört.
Mit der Impfpflicht hätte man die gebraucht. Ist also der CDU/AfD zu verdanken, dass die nicht gebraucht werden
Völlig richtig. Man kann nicht über Impfpflicht reden und dann ist kein Impfstoff da. Also hatte man ihn vorher (schon unter Minister Spahn) bestellt und jetzt haben die Impfgegner die Impfpflicht abgeschossen. Schuss ins Knie.
Zur Klarstellung will ich, weil ich angesprochen wurde, darauf hinweisen, dass Novavax kein Totimpfstoff ist sondern ein proteinbasierter Impfstoff. Ein proteinbasierter Impfstoff ist doch ein Totimpfstoff. Wer jetzt noch ungeimpft ist, verhält sich wirklich fahrlässig.
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Sie wissen, dass das Wort Totimpfstoff unterschiedlich verwendet wird?
Die eine Auslegung ist, dass Totimpfstoffe alle Impfstoffe sind, die keine Lebendimpfstoffe sind.
Dann haben wir bereits 4 Totimpfstoffe mit den hier verimpften Impfstoffen, mit Novavax dann 5.
ABER:
Die KLASSISCHEN Totimpfstoffe, die von vielen Ungeimpften bevorzugt werden würden, sind Impfstoffe mit GANZEN abgetöteten Viren und ohne Gen- und Nanotechnik.
Solche Impfstoffe gibt es in D immer noch nicht. Novavax ist auch keiner, weil er nur Virenteile enthält also keine ganzen Viren und dazu noch mit Gen- und Nanotechnik hergestellt wird.
>Was meinen denn Mitarbeiter der WHO, bzw. von Covax dazu, dass sie keine Spenden mehr annehmen würden? Hier steht nur eine Aussage des Bundesgesundheitsministeriums im Raum.<
Zitat aus dem Artikel:
>Über die internationale Pandemiebekämpfungsinitiative ACT-Accelerator werde versucht, Ländern zu helfen, die entsprechende Logistik aufzubauen. Allerdings müsse auch die Nachfrage da sein, sagte der Ministeriumssprecher.<
Für mich heißt das platt übersetzt soviel wie: „Es wurden weltweit (nahezu panisch?) so heftig um die Wette bestellt, dass jetzt das Angebot die Nachfrage bei weitem übersteigt.“ Zumindest schließe ich das ganz subjektiv daraus.
Oder hält das jemand für absolut unwahrscheinlich?
18:05 Uhr von Margitt.
Ich kann nicht fassen, das Sie auch nach über einem Jahr Impfstoffe noch diese Märchen verbreiten (dürfen). Daher noch mal zur Klarstellung meine Antwort.
//Wenn man wirklich will, dass sich noch viele der Ungeimpften impfen lassen, dann muss man ANDERE Impfstoffe anbieten, die diese Nebenwirkungen der hier verimpften Impfstoffe nicht haben.//
Immer wieder die Frage : welche sind das?
Hier kann man sich ein wenig schlau lesen (Sie können das lassen, aber dann lassen Sie auch die Fake News):
https://www.mdr.de/brisant/coronaimpfung-impfschaeden-102.html
//Es gibt weltweit 33 zugelassene Impfstoffe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle dieselben Nebenwirkungen haben.//
Es gibt vor allem eine Krankheit (Covid19), die die Nebenwirkungen - ohne Impfung und weitaus schlimmer - hervorruft.
Wenn die Unionsfraktion anfragt kann das doch nur bedeuten das die Ampel diese Situation versaubeutelt hat, konkret Lauterbach. Dann bekommt die Geschichte auf einmal eine ganz andere Gewichtung. CDU/CSU geht es nur darum, vom eigenen Versagen abzulenken. Wie ich schon um 16:13 Uhr ausführte, gibt es hier keinerlei Skandal. 3 von 190 Millionen Dosen - das sind 1,5%, bei einem schwer abschätzbaren Bedarf. Bei jeder Feier landet ein höherer Anteil an Essen und Getränken im Müll bzw. im Ausguss - selbst wenn man weiss, wie viele Gäste kommen werden.
Vielleicht sollte man mit derartigen Bewertungen erstmal abwarten bis man sicher weiß, wieviele der 677 Millionen Impfungen schließlich „verworfen“ werden müssen (wie man das bei Medikamenten so schön ausdrückt).
Ich habe so meine Zweifel, dass die Begeisterung für stetiges „Dauerboostern“ nochmal ansteigt, oder dass Menschen ohne Impfung sich anders entscheiden. Das Geld für Werbekampagnen sollte man m. E. auch sparen.
Man stelle sich vor, Spahn hätte das Mittel nicht bestellt und es gäbe keine Nichtdenker.
Naja, es liegen aber insgesamt 77 Millionen Impfdosen herum. Da müsste man dann schon enorm viel denken...
>Aus den näheren Umfeld sind mir durchaus Covid-Erkrunkungen mit eher unentspanntem Verlauf bekannt, deren Nachwirkungen längerfristig zu sein scheinen - trotz Impfung. Also als Ungeimpfter sollte man einer Infektion echt fern bleiben.< >Hierzu eine Aussage von Prof. Hendrik Streeck: "Problematisch findet er aber die Auffassung, dass Geimpfte oftmals meinen, ihr milder Corona-Verlauf wäre wegen der Impfung mild gewesen. „Da sträuben sich bei mir alle Nackenhaare, weil wir nicht den Vergleich haben, wie der Verlauf wäre, wenn man ungeimpft gewesen wäre.“ Hierfür gebe es auch keine guten Studien. Die genaue Symptomatik von dreifach Geimpften bei Omikron im Vergleich zu Ungeimpften ist wenig gesichert"<
Man beachte dazu bitte auch den aktuellen RKI-Bericht: Symptomatische Covid-19-Fälle:
2-fach geimpft 5078
„geboostert“ 33.854
Ein Ähnliches Verhältnis bei hospitalisiert, ITS, verstorben. Was heißt das konkret für den „booster“?
Immer wieder kommen die an und verlangen überall ungeimpft Zutritt. Dazu sollen aber alle anderen Rücksicht nehmen.
Sie behaupten in letzter Zeit ja öfter, ungeimpfte würden `Rücksicht verlangen´ oder wollen, dass sie `geschützt´ werden. Ich wüsste gern, wie Sie auf diese Idee kommen und vermute eher, dass die falsch ist. Zumindest die ungeimpften, die ich kenne, wollen ganz sicher nicht geschützt werden. Im Grunde ist das eine Falschbehauptung, denn es trifft sicher auf nahezu keinen von denen zu. Wäre ja auch ein wenig widersinnig.
die ablaufen.
Bleibt die unschaedliche Beseitigung. Alles normal.
Beim naechsten Mal weniger bestellen.
Wenn Sie sich die aktuelle Corona-Situation in Afrika mal betrachten, werden Sie zu dem Schluss kommen, dass dort die Nachfrage mindestens ebenso gering sein dürfte wie hierzulande.
auch dort wurde gespendeter Impfstoff vernichtet
weil es da auch Impfgegner gibt - und nicht zu knapp
>Wenn Sie sich die aktuelle Corona-Situation in Afrika mal betrachten, werden Sie zu dem Schluss kommen, dass dort die Nachfrage mindestens ebenso gering sein dürfte wie hierzulande.< >Der User hatte ja einen Artikel verlinkt, der übrigens sehr interessant ist. Das Modul kann in Afrika an verschiedenen Standorten betrieben werden und hat alles an Bord, um vor Ort auch andere Impfstoffe oder mRNA-basierte Medikamente herzustellen. Also eine sehr interessante Form der Entwicklungshilfe (inkl. Ausbildung von örtlichen MitarbeiterInnen) und vom Denkansatz viel weiter gefasst als die momentane Pandemie. Biontech hat hier eine tolle Sache angeleiert.<
Haben Sie meinen Beitrag überhaupt gelesen? Betrachten Sie bitte mal die aktuelle Corona-Situation in Afrika TROTZ nur 12% Impfquote. M. E. benötigen die Menschen dort momentan sehr viele andere Dinge weitaus dringender als eine BioNTech-Produktion für Covid-Impfstoffe.
Jahr weiß man dass sich nicht alle Impfen oder gar Boostern wollen und trotzdem wird Impfstoff bestellt. Auch da stopft sich irgend ein oder mehrere Volksvertreter*innen die Taschen voll. Solange die Korruption in Deutschland so grass Straffrei bleibt wird sich da auch nichts ändern. Mit dem Geld hätte man bestimmt bei Pfleger*innen einen guten Endruck hinterlassen können. Aber so freuen sich wenigstens die Pharmaindustrie und ihre Aktionäre. Jemand hat ja immer ein Grund zur Freude
Wahrscheinlich ein Großteil der Überschüsse sind Hr. Lauterbach aufgrund seiner Panikkäufe im Dezember 2021 zu verdanken, da er glaubte bzw. irrte, dass auch im Januar und Februar 2022 der hohe Impfstoffbedarf wie im Dezember 2021 bestehen würde. Es war absehbar, dass dies nicht der Fall sein würde.
das heißt also sie vertreten den Standpunkt Impfung ist unnötig
speziell bei Corona oder auch bei Pocken (die es nicht mehr gibt)
oder Gelbfieber oder allen Impfungen ?
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden.
jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn
sie wollen sie nicht impfen lassen
nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt
finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist
Was wollen wir mit einem 40% Wirkstoff gegen die aktuelle Variante ? Das ist extrem weit weg von den 90-95% gegen Alpha / Delta.
Warum hat die Regierung denn so viele Dosen bestellt, obwohl das Virus recht mutationsfreudig ist ? Wer hat die "beraten" ?
Und noch schlimmer: nach nur 1 Monat lässt der Schutz schon stark nach (Israel-Auswertung der 2. Booster). Also: Alles verbrennen und neu bestellen. In einem Jahr dann wider genau daselbe (wenn die übernächste Variante da ist).
Den Verantwortlichen ist es egal, hat der Steuerzahler-DEPP bezahlt....
Ist also der CDU/AfD zu verdanken, dass die nicht gebraucht werden
Nein, auch dann nicht! Aktuell sind rd. 15 Mio. Personen in Deutschland überhaupt nicht geimpft und impffähig (d.h. > 5 Jahre). D.w. (bei 3 Impfungen pro Person) maximal 45 Mio. Dosen. Hinzukommen auch rd. 15 Mio., die noch keine Auffrischungsimpfung erhalten haben. Dies ergibt insgesamt 60 Mio. Dosen. Unter Berücksichtigung, dass Deutschland weiterhin auch laufend Lieferungen erhält. haben wir bis Jahresende vermutlich doppelt so viel Impfstoff als benötigt.
Sie schreiben: "Wer jetzt nicht geimpft ist, wird es auch nicht mehr." 91% der Ü60 sind geimpft, mind. 18: 85,6%. (RKI- Wochenbericht) Außerdem führt Omicron, die vorherrschende Variante (mehr als 99%), in erheblich weniger Fällen zu einem schweren Verlauf mit Notwendigkeit einer Behandlung im Krankenhaus. (RKI) Die Erfahrung mit anderen Viren zeigt, daß Mutationen nicht aggressiver werden, sondern schwächer. Es gibt erprobte Behandlungsmöglichkeiten. Die Lage heute also glücklicherweise eine erheblich bessere ist als zu Beginn der Pandemie. Wichtig wäre es jetzt, die Frage zu beantworten, wie hoch der Anteil der Bevölkerung ist, der entweder durch eine Impfung oder eine vorangegangene Infektion (auch unerkannt) Antikörper hat. In England wird dies im Auftrag der dortigen Regierung von Beginn an wissenschaftlich untersucht und täglich veröffentlicht. Auch Streek wünschte widerholt eine solche Untersuchung in Deutschland. Sie würden staunen, wenn Sie die Ergebnisse sehen.
Wollen Sie in Deutschland, im Land der Meckerer, großflächige Blutuntersuchungen zur Feststellung der Antikörper veranlassen. Dies ist m.E. viel problematischer Blut zu entnehmen als einen Impfstoff zu spritzen.
…wird es auch in Zukunft nicht tun, da kann man nichts machen. Ich akzeptiere das auch. Jedoch muss diese Person damit rechnen, schwer zu erkranken oder zu sterben. Ich werde dann aber kein Mitleid haben und erst recht nicht weiter Rücksicht nehmen, denn das habe ich 2 Jahre lang gemacht und einmal ist es genug.
Mit Verlaub, aber ich bin weder auf Ihr „Mitleid“ angewiesen noch gebe ich auch nur einen Cent darauf. Ich wurde ganz genau im selben Maße wie Sie und alle anderen 2 Jahre lang dazu gezwungen „Rücksicht zu nehmen“.
Weder habe ich solche Maßnahmen und Regeln gefordert noch viele dieser befürwortet.
Ich wäre Ihnen (und manch anderen hier) sehr dankbar, wenn Sie die Verantwortung für irgendwelche restriktive Maßnahmen nicht nach wie vor den „ungeimpften“ in die Schuhe schieben würden. Das hat m. E. mit der Realität mal so gar nichts zu tun.
Mit der Impfpflicht hätte man die gebraucht. Ist also der CDU/AfD zu verdanken, dass die nicht gebraucht werden Völlig richtig. Man kann nicht über Impfpflicht reden und dann ist kein Impfstoff da. Also hatte man ihn vorher (schon unter Minister Spahn) bestellt und jetzt haben die Impfgegner die Impfpflicht abgeschossen. Schuss ins Knie.
Das ist ein Irrtum. Aktuell sind es 77 Mio. Dosen; bis zum Jahresende kommen zig Millionen hinzu (= x Mio.). Das sind weit mehr als man maximal benötigen würde; auch bei einer Impfflicht. Rd. 15 Mio. sind noch nicht geimpft und grds. impffähig; rd. 4 Mio. sind < 5 Jahre und derzeit nicht impffähig. Hinzukommen rd. 15 Mio., die noch eine Auffrischungsimpfung erhalten. Der Gesamtbedarf wäre in 2022 max. 60 Mio. Dosen (= 3 x 15 + 1 x 15).
Vor einiger Zeit habe ich einen Beitrag von Ihnen gelesen, der sich mit Trombosen beschäftigt hat. Ein Nachbar von uns mit einer vorangegangenen Trombose war daher nicht geimpft und ist aktuell an Covid erkrankt. Er musste mit schweren Komplikationen - unter anderem mit der Blutgerinnung - ins Krankenhaus. Die Ärzte haben die Hände überm Kopf zusammen geschlagen, weil ein Homöopath ihn überredet hatte, sich nicht impfen zu lassen. Jetzt geht es ihm aber langsam besser.
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Man weiß aber nicht, was dem Nachbarn passiert wäre, wenn er geimpft worden wäre.
Wenn er aktuell mit Omikron Blutgerinnsel und Komplikationen hatte, würde ich vermuten, dass er auch beim Impfen Probleme bekommen hätte.
Denn unter Omikron bekommen doch viele nur einen "milden Verlauf".
das heißt also sie vertreten den Standpunkt Impfung ist unnötig speziell bei Corona oder auch bei Pocken (die es nicht mehr gibt) oder Gelbfieber oder allen Impfungen ?
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Wie kommen Sie auf so etwas?
Ich bin nicht gegen das Impfen und bin gegen alles Mögliche auch geimpft.
Weil ich aber schwerste Gerinnungsstörungen schon hatte, wurde mir von 2 geimpften Schulmedizinern von einer Impfung mit Impfstoffen abgeraten, die solche Gerinnungsstörungen schon gemacht haben.
Ich hoffe, dass es irgendwann Impfstoffe auch in D gibt, die weniger Nebenwirkungen haben und vor allem keine Thrombosen, Embolien oder dergleichen machen.
677 Mio Dosen für 82 Mio Bürger. abzüglich Kinder und Personen für die eine Impfung nicht in Frage kommen - also max. 80 Mio impfbare Bürger. Macht bei drei Impfungen um die 250 Mio Dosen, etwas Schwund gibt es ja immer. Bestellt wurden also etwa 250 % vom Bedarf? Oder hat Lauterbach schon für ein Impfabo - Alle paar Wochen bestellt und uns einfach belogen? Für mich als Steuerzahler ist nichts mehr nachvollziehbar. Ich halte unsere komplette Corona Politik für nicht vertrauenswürdig und maßlos überzogen.
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden. jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn sie wollen sie nicht impfen lassen nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist
...
Novavax ist kein KLASSISCHER Totimpfstoff. Ich habe das wiederholt ausgeführt.
Wer es nicht glaubt, soll einfach mal den Begriff Totimpfstoff googeln. Es gibt 2 Auslegungen dazu. Viele Ungeimpfte wollen den KLASSISCHEN Totimpfstoff.
Mit "Wahn" hat das nun wirklich nichts zu tun.
Man weiß ja über die Krankenkassen wer geimpft ist Ergo teilt man den Schaden auf die ungeimpten solidarisch auf. Rechnung kommt :-)
__
Naja, mit den Krankenkassen, das stimmt so nicht. Ich weiss, dass im vergangenen Sommer in Köln und anderen Städten sog. Brennpunkt-Impfungen durchgeführt wurden. Ebenso hat in Köln die Moschee-Gesellschaft mehrfach Sonderimpfungen durchgeführt. Da brauchte man NICHTS vorlegen. Es ging darum soviele Menschen wie möglich, so niederschwellig wie möglich zu erreichen. Schon aus dem Grund hätte ein Impfregister, was es woanders natürlich längst gibt, schon Sinn gemacht. ABER, in DEU geht der Datenschutz halt vor Gesundheitsschutz. Deu kann heilfroh sein, dass Länder, die Daten gesammelt haben, uns diese zur Verfügung gestellt haben, sonst wäre DEU lange Zeit völlig im Dunkeln manövriert.
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden. jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn sie wollen sie nicht impfen lassen nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist
Nachtrag:
In meinem Beitrag von 18:20 Uhr habe ich dies erläutert, wo der Unterschied zwischen den 2 Auslegungen des Begriffs Totimpfstoff liegt.
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden. jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn sie wollen sie nicht impfen lassen nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist
.....
Korrektur:
Hier habe ich erläutert, dass es 2 Auslegungen des Begirffs Totimpfstoff gibt:
Am 11. April 2022 - 18:57 Uhr von Margitt.
@18:20 Uhr von Nachfolgerin
Du kannst da erzählen was du möchtest. Nur weil die nicht/querdenker es nicht mehr hören wollen, habe ich dennoch recht. I.mer wieder kommen die an und verlangen überall ungeimpft Zutritt. Dazu sollen aber alle anderen Rücksicht nehmen. Das ist einbahnstrassensolidarität.
Obwohl ich nicht gegen Covid-19 geimpft bin, habe ich während der gesamten Pandemie kein einziges Mal irgendwo „Zutritt verlangt“ (was sowieso zwecklos gewesen wäre), geschweige denn von von irgendwem „Rücksicht gefordert“.
Zudem habe ich weder jemals solch eine Situation erlebt, in der sich ungeimpfte so verhalten hätten, noch hat sich mir gegenüber jemals irgendjemand in der Art geäußert.
Ich benötige weder Ihre „Solidarität“ bezüglich Corona noch die irgendeiner anderen Person. „Gefordert“ wird vorwiegend von der Covid-Politik und deren Befürwortern, verdrehen Sie das bitte nicht. Und das „Du“ bitte ich zu unterlassen.
>Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden. jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn sie wollen sie nicht impfen lassen nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist< >Nachtrag: In meinem Beitrag von 18:20 Uhr habe ich dies erläutert, wo der Unterschied zwischen den 2 Auslegungen des Begriffs Totimpfstoff liegt.<
Nur mal so für das Protokoll, wenn’s denn gestattet ist. An dieser Detail-Diskussion beteilige ich mich aus zwei Gründen nicht:
- Genbasiert und Mikropartikel
- viel wichtiger: Die Tatsache, dass das Thema Covid-Impfung für mich ohnehin längst komplett „durch“ ist. Vollkommen egal, ob herkömmlicher Impfstoff oder nicht. Da kann gerne auch „Zaubertrank“ drauf stehen oder die „Impfprämie“ (LOL?) kommen, ändert für mich nichts. Nur dass nicht jemand von mir denkt, ich ignoriere diese Frage.
Jetzt war sie endlich da: die Alternative zu den hochwirksamen mRNA-Impfstoffen. Jetzt aber hätte es klappen müssen mit der Impfquote. Millionen von zusätzlichen Impfwilligen, wo sind die? . Am 17./19. November 2021 von Margitt.: "Die vom BMG beauftragte Forsa-Befragung wird ignoriert. Denn darin steht ganz klar, dass >50% der Ungeimpften auf einen Totimpfstoff wartet" . Also: Ungeimpft waren Stand Nov. '21: 18- bis 59-Jährige= 11,9 Millionen.... Ohne jetzt bis ins Letzte zu recherchieren (Ü60jährige ganz grob hinzugenommen) dürfte man mit Novavax "ganz klar" weit mehr als 10 Millionen Menschen zusätzlich impfen können müssen. . ----------
Novavax ist kein Totimpfstoff. Ein klassischer Totimpfstoff, auf den viele Ungeimpfte warten, enthält GANZE abgetötete Viren und wird nicht mit Gen- und Nanotechnik hergestellt. Novavax enthält keine ganzen abgetöteten Viren, wird mit Gen- und Nanotechnik aber hergestellt und ist lt. Hersteller "ein proteinbasierter Impfstoff
Ach was...?
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden.
jetzt lassen sie den Menschen doch ihren Wahn sie wollen sie nicht impfen lassen nicht mit RNA Imfstoff und jetzt wo es einen Totimpfstoff gibt finden sie nen Grund, weil der nicht "ganz tot' ist .....
Korrektur:
Hier habe ich erläutert, dass es 2 Auslegungen des Begirffs Totimpfstoff gibt: Am 11. April 2022 - 18:57 Uhr von Margitt. @18:20 Uhr von Nachfolgerin
Sie hört einfach nicht auf, diese immer wiederkehrende Leier...
Mal was anderes, passt aber trotzdem:
Es gibt auch zwei Arten, keine Auslegungen, von Tod:
Herztod und Hirntod...
18:44 Uhr von Margitt.:
"Ein "unentspannter" Verlauf trotz Impfung?
Hierzu eine Aussage von Prof. Hendrik Streeck:
"Problematisch findet er aber die Auffassung, dass Geimpfte oftmals meinen, ihr milder Corona-Verlauf wäre wegen der Impfung mild gewesen."
Ja und?
Solche "Experten" die in Ihre Vorstellungen passen, gibt es zu genüge.
Zitieren Sie lieber diejenigen, die Ihnen sagen, dass man durch die Impfung einen deutlich mildern Verlauf einer Covid-Erkrankung durchlebt, als ungeimpft.
Oder was glauben Sie denn, warum eine vielfache Anzahl Ungeimpfter ggü Geimpfter an einer Covid-Erkrankung stirbt?
Lassen Sie sich nicht von jedem Quacksalber hinters Licht führen.
Oder einfach mal selber Eins und Eins zusammenzählen.
"Trotz explodierender Corona-Infektionszahlen in Europa hat der Chef der Weltgesundheitsorganisation (WHO), Tedros Adhanom Ghebreyesus, Auffrischimpfungen für gesunde Geimpfte verurteilt. Auffrischungen bei ihnen oder das Impfen von Kindern mache keinen Sinn, solange ... gefährdete Menschen in ärmeren Ländern ...", sagte Tedros am Freitag in Genf(dpa/kmi, 12.11.2021)." Frage: Ist er der richtige Mann im richtigen Amt? Ich erinnere an seine verzögerten Maßnahmen zu Anfang der Pandemie. Zu Ihrer Frage, ob das der richtige Mann im Amt ist , sage ich definitiv ja und er hat recht mit seiner Aussage. Nein, er hat nicht Recht. COVAX ist der WHO unterstellt. Als Chef der WHO könnte Ghebryesus die COVAX dahingehend instruieren/anweisen oder zumindest beeinflussen, dass die Impfstoffe angenommen und kostenlos verteilt würden. Warum macht er das nicht? Warum haben sich die COVAX/WHO die Verfügungsgewalt über kostenlosen Impfstoff gesichert, wenn sie ihre Aufgabe nicht wahrnehmen?
Ersten : Die reichen Staaten spenden erst den Stoff , wenn er mehr oder weniger vor dem Ablaufdatum steht. Zweitens: Die Transport und Kühllogistik ist nicht überall gegeben und kostet auch .
Drittens: Es ist nicht kontinuierlich, was nachkommt
ich erinnere mich noch an die Zeit, als es überall hieß, die USA hätten das viel besser gemacht, gleich große Fabriken gebaut und produziert. Und wir kleckern mit so wenig Impfdosen herum. Alles schon wieder vergessen. So schnelllebig ist die Zeit ;)
18:44 Uhr von Margitt.: "Ein "unentspannter" Verlauf trotz Impfung? Hierzu eine Aussage von Prof. Hendrik Streeck: "Problematisch findet er aber die Auffassung, dass Geimpfte oftmals meinen, ihr milder Corona-Verlauf wäre wegen der Impfung mild gewesen." Ja und? Solche "Experten" die in Ihre Vorstellungen passen, gibt es zu genüge. Zitieren Sie lieber diejenigen, die Ihnen sagen, dass man durch die Impfung einen deutlich mildern Verlauf einer Covid-Erkrankung durchlebt, als ungeimpft. Oder was glauben Sie denn, warum eine vielfache Anzahl Ungeimpfter ggü Geimpfter an einer Covid-Erkrankung stirbt? Lassen Sie sich nicht von jedem Quacksalber hinters Licht führen. Oder einfach mal selber Eins und Eins zusammenzählen.
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Prof Hendrik Streeck zählt zu den anerkannten Virologen und ist meines Wissens auch im Beratungs-Team von Lauterbach (neben Drosten und anderen).
Er erlaubt sich nur manchmal, ehrlich zu sein und lässt sich auch nicht "verbiegen".
einführen, schon allein damit der Herbst ruhiger wird.
Schon würden Impfdosen fehlen und das Geschrei ging in die andere Richtung los.
Die Anfrage, egal welcher Partei, zeigt wieder einmal, dass es nur um Parteipolitik geht. Es wird auch gar nicht mehr gefragt wer es wirklich verbockt hat.
18:44 Uhr von Margitt.: "Ein "unentspannter" Verlauf trotz Impfung? Hierzu eine Aussage von Prof. Hendrik Streeck: Problematisch findet er aber die Auffassung, dass Geimpfte oftmals meinen, ihr milder Corona-Verlauf wäre wegen der Impfung mild gewesen."
Ja und? Solche "Experten" die in Ihre Vorstellungen passen, gibt es zu genüge. Zitieren Sie lieber diejenigen, die Ihnen sagen, dass man durch die Impfung einen deutlich mildern Verlauf einer Covid-Erkrankung durchlebt, als ungeimpft. Oder was glauben Sie denn, warum eine vielfache Anzahl Ungeimpfter ggü Geimpfter an einer Covid-Erkrankung stirbt? Lassen Sie sich nicht von jedem Quacksalber hinters Licht führen. Oder einfach mal selber Eins und Eins zusammenzählen.
Verehrter User Parsec,
jede Zeile, mit der irgendwer hier in diesem Forum versucht hat, die sinusvenenthrombosegeschädigte UserIn von jedweder Impfung mit jedwedem Impfstoff zu überzeugen - war vertane Zeit.
Und wird es bleiben.
Trinken Sie ein Gläschen Wein, hab auch eins hier stehen. :-)
Dann hast du das gezeter der Impfgegner nicht mitbekommen? Wie die erzählt haben, sie müssten such in Supermärkte und da sollte doch maskenpflicht bleiben?
Oder als es um Zugangsbeschränkungen ging? Nicht mitbekommen?
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In meinen Gerzen kommt jedenfalls kein impfverweigerer. Und ins Haus schon gar nicht.
Den Kontakt zu diesen Querstramplern und Krummdenkern habe ich jedenfalls eingestellt, bis sie zur Vernunft zurück gefunden haben.
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Für solchen Quark ist meine Zeit einfach zu kostbar. Ich muss mir da kein Geschwurbel reinstecken lassen, das alles komplett frei erfunden wird. Allergie, Verschwörung, Mikrochips, ..... Es gibt keinen Grund gegen Impfung. Nicht mal medizinische.
Wenn Sie sich die aktuelle Corona-Situation in Afrika mal betrachten, werden Sie zu dem Schluss kommen, dass dort die Nachfrage mindestens ebenso gering sein dürfte wie hierzulande. auch dort wurde gespendeter Impfstoff vernichtet weil es da auch Impfgegner gibt - und nicht zu knapp
Was Sie über Afrika und Impfgegner sagen , ist ausgemachter Blödsinn . Die Bevölkerungen in Afrika haben nicht die Zivilisationskrankheiten wie die Europäer und der Altersdurchschnitt der Gesellschaften ist jünger . Weil in Europa so viele Menschen Vorerkrankungen haben und die Gesellschaften einen höheren Alterdurchschnitt kann Corona in Europa mehr zum Tode führen. Das kann aber auch bei anderen Viren zutreffen , wenn es pandemisch sich verbreiten würde.
677 Mio Dosen für 82 Mio Bürger. abzüglich Kinder und Personen für die eine Impfung nicht in Frage kommen - also max. 80 Mio impfbare Bürger. Macht bei drei Impfungen um die 250 Mio Dosen, etwas Schwund gibt es ja immer. Bestellt wurden also etwa 250 % vom Bedarf? Oder hat Lauterbach schon für ein Impfabo - Alle paar Wochen bestellt und uns einfach belogen? Für mich als Steuerzahler ist nichts mehr nachvollziehbar. Ich halte unsere komplette Corona Politik für nicht vertrauenswürdig und maßlos überzogen.
Unter 14 Jahre alt sind in Deutsch ca. 6,73 Millionen Menschen. Knapp 4 Millionen davon jünger als 5 Jahre. Bleiben also rund 76 Millionen, abzüglich denen die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden sollten, aber sei es drum.
Macht also 9 Impfdosen pro Nase. War das nicht vielleicht doch „etwas“ übertrieben?
Ansonsten stimme ich Ihrem Beitrag absolut zu.
ich erinnere mich noch an die Zeit, als es überall hieß, die USA hätten das viel besser gemacht, gleich große Fabriken gebaut und produziert. Und wir kleckern mit so wenig Impfdosen herum. Alles schon wieder vergessen. So schnelllebig ist die Zeit ;)
Das Kurzzeitgedächnis ist eine wunderbare Erfindung der Natur ;-)
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Nicht alles glauben, was nur ins eigene Weltbild passt
Es ist allerdings so, dass jegliches Erwähnen möglicher Impfrisiken oder Impfschäden während der letzten zwei Jahre direkt abgeblockt und in den Bereich der Verschwörungsmythen verortet wurde. Das wird der Sache und vor allem den Betroffenen dann auch nicht gerecht. Einen sehr abwägenden Artikel findet man unter:
https://www.deutschlandfunk.de/corona-covid-impfung-impfschaeden-100.ht…
ABER:
Die KLASSISCHEN Totimpfstoffe, die von vielen Ungeimpften bevorzugt werden würden, sind Impfstoffe mit GANZEN abgetöteten Viren und ohne Gen- und Nanotechnik.
Solche Impfstoffe gibt es in D immer noch nicht.
Wird es auch nicht geben. Jedenfalls hat kein Hersteller solcher Impfstoffe die Zulassung beantragt. Und ob es solche Impfstoffe in anderen Ländern gibt, weiß ich nicht. Nicht in Europa und nicht in USA.
einführen, schon allein damit der Herbst ruhiger wird. Schon würden Impfdosen fehlen und das Geschrei ging in die andere Richtung los. Die Anfrage, egal welcher Partei, zeigt wieder einmal, dass es nur um Parteipolitik geht. Es wird auch gar nicht mehr gefragt wer es wirklich verbockt hat.
Das ist ein Märchen, das wenn alle geimpft wären es es ruhiger würde .
Aber wen ficht das nun an ? Nicht BionTech, daß seinen Umsatz von 108 Millionen Euro im Jahre 2019 auf 6,1 Milliarden im Jahre 2021 gesteigert und dessen Chef zu den zehn reichsten Bürgern gehört (11,9 Milliarden Euro Privatvermögen). Aber einen Tarifvertrag braucht man an der Adresse "An der Goldgrube 12" nicht.
Die meisten Länder der Dritten Welt haben nichts davon. Meist eine geringe Impfquote. Und auch manchmal Hilfe von anderen, zum Verdruss des Nordens.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Novavax ist kein Totimpfstoff. Ein klassischer Totimpfstoff, auf den viele Ungeimpfte warten, enthält GANZE abgetötete Viren und wird nicht mit Gen- und Nanotechnik hergestellt. Novavax enthält keine ganzen abgetöteten Viren, wird mit Gen- und Nanotechnik aber hergestellt und ist lt. Hersteller "ein proteinbasierter Impfstoff.
Ich weiss es hat bei ihnen Tradition bei Ahnungslosigkeit Kompetenz vorzutäuschen.
Oder versuchen sie hier absichtlich andere Menschen zu täuschen?
Vielleicht informieren sie sich ja einfach mal, bevor sie Kommentare schreiben:
"Ein Totimpfstoff ist ein Impfstoff, der nicht aus replikationsfähigen Pathogenen besteht, sondern aus abgetöteten Pathogenen oder einzelnen Bestandteilen, die auch künstlich erzeugt sein können." (Quelle: z.B. Wikipedia)
Also nicht nur abgetötete Viren, sondern auch einzelne Peptide wie bei Novavax.
Ob sie diese Bestandteile ausser- oder innerhalb des Körpers erzeugen spielt da eine untergeordnete Rolle.
Deshalb können auch mRNA-Impfstoffe fachlich fundiert als Totimpfstoffe bezeichnet werden.