Die russische Armee ist offenbar aus der Nordukraine abgezogen - dort wird an immer mehr Orten deutlich, wie groß das Leid der Zivilisten war. In Borodjanka sei es "viel schrecklicher" als in Butscha, erklärte Präsident Selenskyj.
@fathaland slim um 8,29 Uhr GB welches gerade den Vorsitz im UN Sicherheitsrat hat, hat zum 2. Mal den Antrag Russland für eine Sondersitzung des UN Sicherheitsrates zu den Thema abgelehnt.
Außer Ihnen weiß möglicherweise niemand von einer Ablehnung. Meine Suchmaschine weiß jedenfalls nichts davon, daß die Sondersitzung abgelehnt wurde.
In der Presse heißt es, Moskau habe die Sitzung wegen der „abscheulichen Provokationen ukrainischer Radikaler“ beantragt, erklärte der stellvertretende russische UN-Botschafter Dmitri Poljanskij am Sonntag auf Twitter.
Bei dieser Formulierung können Sie sich sicher selbst ausmalen, daß es Russland dabei keineswegs um unabhängige Aufklärung geht, um das mal diplomatisch zu formulieren.
09:50 Uhr von Anderes1961
Ich bin auch keine Militärexpertin und setze voraus, das andere das wissen/gehört haben.
Ich halte auch die "Alten Dinger" nicht für unnütz - aus den Gründen, die Sie geschrieben haben. Und daher schrieb auch von "alles was die Lager hergeben".
09:48 Uhr von Adeo60:
"China verschließt die Augen vor einem Völkermord .... Dies muss deutlich gesagt werden."
Mehr noch: China verschließt die Augen vor dem Abschlachten von Menschen, die mit Putins Krieg nichts zu tun haben.
Dadurch unterstützt China mit feiger Zurückhaltung das russische Morden.
Ich hoffe sehr, dass Europa und die USA das für immer im Gedächtnis behalten.
Eine "grenzenlose Freundschaft" zu Russland angesichts der feigen Morde Russlands zu bekunden, so wie es China noch kürzlich getan hat, ist an Arroganz und Ignoranz nicht mehr zu überbieten. Damit stellt sich China auf die gleiche Stufe wie Russland.
China verliert in der westlichen Welt vollends sein Gesicht. Ob Xi das schon aufgefallen ist oder auffallen wird, wenn er auf westliche Vertreter trifft?
09:52 Uhr von wenigfahrer
Bis zum 24.02. 2022 konnte ich mir nicht vorstellen, das ich mal für Waffenlieferungen sein könnte.
Aber Herr P. aus M. hat mich "wachgerüttelt" mit seinem brutalen, ungerechtfertigten und völkerrechtswidrigen
Angriffskrieg gegen die souveräne Ukraine. Dieses Recht hat niemand und daher muss sich die Ukraine adäquat verteidigen können.
Und ich bin überzeugt, das "mehr Waffen" durchaus ihre Berechtigung haben, wenn ein Land so dermaßen platt
gemacht werden soll.
Was nützt ein Gericht, wenn der von Richtern als "schuldig" verurteilte Verbrecher am Ende aufstehen und mit einem schulterzuckenden "Interessiert mich nicht, gilt nicht" unbehelligt seines Weges gehen kann?
Das Veto-Recht in UN-Gremien habe ich nie verstanden. Einst mag es dazu gedacht gewesen sein, kleinen Staaten die Möglichkeit zu geben, sich gegen Großmächte wehren zu können, doch die Tatsache, daß gerade die Großmächte die Veto-Staaten sind, pervertiert die demokratischen Gremien zur Diktatur der Staaten, die mit ihrem Veto jede Mehrheit negieren können.
Das bedarf m. E. dringend einer Reformation - gegen die sich China, GB, F, Rußland und die USA natürlich sträuben werden. Auf diese Weise haben die UN mit dem Veto-Recht sogar die Möglichkeit einer Weiterentwicklung der eigenen Gremien verhindert.
08:28 Uhr von sonnenbogen:
"Die Deutschen spielen Weltgericht....."
Ah ja, interessant. Wo denn? Nur weil 2 dt. Politiker Putin anklagen (wollen)?
Und mit solchen Träumereien lenken Sie von den blutrünstigen Menschen-Abschlachtungen durch russische Soldaten ab?
Eine verachtenswerte Einstellung.
Angesichts der Massaker, die Rusdland angerichtet hat und noch anrichten wird.
.
"... und es kann willkuerliche Festnahmen und Verurteilungen geben... z.B ein Soldat hat sich unter Zivilisten gemischt und wird dann gefangen genommen...."
Sie meinen, ein russischer Soldat könnte festgenommen werden?
Wenn wir Ihr "Spiel" weiterspinnen, würde er also festgenommen werden, und dann?
Vor einem Gericht würde seine Schuld festgestellt werden oder seine Unschuld.
Und nu? Ausser den Thread zu füllen hat Ihre Eingabe hier nix gebracht. Wozu das?
Eins wäre aber recht sicher: eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, einen schuldigen russischen Soldaten zur Rechenschaft zu ziehen.
@09:28 Uhr von fathaland slim
Der UN-Sicherheitsrat wird ständig von den Vetomächten instrumentalisiert und blockiert. Russland führt gerade den Vorsitz und einen Angriffskrieg. Mit anderen Worten, den UN-Sicherheitsrat kann man (nicht nur) in dieser Angelegenheit vergessen. Wenn die USA Krieg führen, blockieren sie ihn, wenn Russland Krieg führt ebenso. Ein einigermaßen nutzloses Gremium, dank der Vetoregelung.
Nun ja, ganz so fatalistisch würde ich die Anklage gegen dieses Gremium nicht führen, selbst angesichts der jüngsten Vorwürfe des ukrainischen Präsidenten.
Denn immerhin erfüllt der UN-Sicherheitsrat bislang seine Hauptaufgabe: Verhinderung eines 3. und dann mit Sicherheit nuklear geführten Weltkriegs, da das Recht zum Veto der ständigen Mitglieder eine Koalition für einen "gerechten Krieg" gegeneinander nicht zulässt.
Zudem: womit sollte der UN-Sicherheitsrat nach einem positiven Beschluss gegen den russischen Angriffskrieg in der Ukraine Frieden schaffend einschreiten?
@fathaland slim um 8,29 Uhr GB welches gerade den Vorsitz im UN Sicherheitsrat hat, hat zum 2. Mal den Antrag Russland für eine Sondersitzung des UN Sicherheitsrates zu den Thema abgelehnt.
Noch eine Ergänzung zu meiner Antwort. Im übrigen hat ja jetzt erst eine Sitzung des Sicherheitsrates zu Butscha stattgefunden. Ich habe mir die auf Phoenix angesehen. Der russische Vertreter beschwerte sich auch gleich zu Beginn darüber, daß man Russlands Antrag abgelehnt hätte. Die Vorsitzende mußte ihm dann erst mal die Regularien genau erklären, an die sich auch Russland zu halten hat. Es stimmt einfach nicht, daß Russlands Anträge abgelehnt worden waren, sondern lediglich der gewünschte Termin.
Und was die angeblichen Beweise für eine Schuld der Ukrainer am Massaker von Butscha angeht, hätte ich beinahe vor Wut in den Fernseher getreten. Denn das, was der russische Vertreter vortrug, war unerträglich. Die sogenannten "Beweise" waren nichts weiter als "Zitate" (ich würde eher von erfundenen Geschichten reden) angeblicher Zeugen. Und die sogenannten "Beweise" waren von einer solchen Aussagekraft, daß es zum fremdschämen war. Die "Beweise" haben sogar noch das unterboten, was Rudi Guiliani als angebliche Beweise für eine Wahlfälschung in den USA vorgelegt hatte. Und ich dachte schon, das könne man eigentlich nicht mehr unterbieten.
Ich habe mich getäuscht. Es geht doch.
>>Die Deutschen spielen Weltgericht......., das werden sich dann alle anderen Laender auch vorbehalten und es kann willkuerliche Festnahmen und Verurteilungen geben... z.B ein Soldat hat sich unter Zivilisten gemischt und wird dann gefangen genommen...<<
Sehr hypothetisch, wenn sich ein Soldat unter Zivilisten mischt und Kriegsverbrechen begangen hat, wird er verhaftet und dem Strafgerichtshof zugeführt.
Willkürliche Verhaftungen und Verurteilungen, finden nur in Russland statt.
>>
Was die Ukraine jetzt dringend braucht, sind Lenkwaffen, um die Schwarzmeerflotte anzugreifen.
Wenn die dezimiert ist, schwächt sich auch der russische Angriff aus dem Süden deutlich ab.
<<
Es wäre eine neue Dimension. Und wer lenkt die Lenkwaffen von wo und ist entsprechend geschult.
Lenkwaffen, wie Maschflugkörper würden die Russen wohl als vom Westen abgeschossen werten. Ich habe keine Ahnung, wie die Reaktion wäre. Nach meinem Bauchgefühl hätte man auch schon mal derartiges oder ähnliches auf den Kreml abschießen können, damit man in Russland endlich weiß, dass wirklich Krieg ist. Der Kopf sagt aber, dass das die Russen eher noch weiter in ihrem Unrecht zusammenschweißen würde.
Ein guter Kommentar- volle Zustimmung!
Wird Zeit das diese Vorfälle von einem unabhängigen Gremium der UN untersucht werden. Leider wird das im Moment aus irgendwelchen Gründen nicht gemacht beziehungsweise verhindert.
Sie zeigen sich schlecht informiert. Die Untersuchungskommission der UN arbeitet bereits. Außerdem gibt es seit 2014 die UN-Beobachtermission für Menschenrechte in der Ukraine, die ebenfalls zivile Opfer militärischer Gewalt dokumentiert. Sie hat inzwischen die Tötung von über 100 Kindern gemeldet.
Wer verhindert denn was?
>>Was die Ukraine jetzt dringend braucht, sind Lenkwaffen, um die Schwarzmeerflotte anzugreifen.
Wenn die dezimiert ist, schwächt sich auch der russische Angriff aus dem Süden deutlich ab.>>
Die Ukraine wird von den Briten Anti-Ship Missles bekommen und von den USA hat man sicherlich auch schon einiges erhalten. Daher hält sich die russiche Flotte wohl auch auf Distanz zu Odessa und schießt mit gelenkten Mittelstreckenraketen auf Ziele dort.
Ich nehme an die Ukraine wird auch schon bald über solche Waffen verfügen, oder aber hat diese bereits und wartet auf den Überraschungsmoment um sie einzusetzen.
Es macht sicher mehr Sinn die russische Schwarzmeerflotte in einem einzigen Schlag empfindlich zu treffen, bevor die Russen auf diese neue Gefahr reagieren können...
Die Zerstörung der Schwarzmeerflotte würde zumindest die Zahl der auf ukrainische Städte abgefeuerten Raketen deutlich verringern...
„ Nach der gescheiterten Einnahme von Kiew steht der nächste Ansturm der russischen Streitkräfte im Osten bevor. Wie der US-Generalstabschef Milley richtig analysiert, ist das ein ganz anderes Terrain und bedarf seitens der Ukraine einer anderen Taktik und wirkungsvollerer Waffen, wie Panzer, weiter reichender Luftabwehr, Panzerabwehr, Artillerie und Drohnen.…“ _____ Wir können uns glücklich schätzen, dass die Ukrainer sofort nach dem Überfall Waffen durch die USA und uk erhalten haben. Mit den deutschen Helmen und den ddr Raketen wären die Ukrainer vernichtet worden. Schade. Ich bin mit der Scham über Nazi-Deutschland aufgewachsen und hatte gehofft dass meine Kinder eine solche Scham nicht mehr erleben müssen. Unser Verhalten in der Krise verlängert unsere Scham um eine weitere Generation. Traurig!
Schön, daß sich Militärexperten hier auch zu Wort melden. Nehmen wir mal an, die USA würden den Ukrainern F-35-Flugzeuge hinstellen. Oder auch wahlweise Flugabwehrsysteme neuester Bauart. Wer soll die F-35 fliegen? Wer soll sie warten? Woher die Ersatzteile nehmen?
Was würde den Ukrainern eine F-35 nutzen, die lediglich im Hangar rumsteht? Oder meinetwegen auch ein Eurofighter?
Das russische Material aus NVA-Beständen hat einen entscheidenden Vorteil. Es ist einsatzfähig, es kann bedient und gewartet werden und zwar ohne, daß die Ukrainer erst großartig eine entsprechende Logistik aufbauen müßten. Die Zeit haben die nämlich nicht.
Und noch was: Auch diese Waffen aus NVA-Beständen sind vor allem eines: tödlich.
Hallo
45 Prozent der Deutschen finden laut DeutschlandTrend, dass die Reaktion der Bundesregierung auf den russischen Angriff auf die Ukraine nicht weit genug geht45 Prozent der Deutschen finden laut DeutschlandTrend, dass die Reaktion der Bundesregierung auf den russischen Angriff auf die Ukraine nicht weit genug geht*
Das bedeutet, 55 % sind der Meinung, dass die Hilfe ausreichend ist oder fordern weniger.
+++ Die Vollversammlung der Vereinten Nationen hat die Mitgliedschaft Russlands im UNO-Menschenrechtsrat wegen des Ukraine-Kriegs ausgesetzt.
Bei einer Abstimmung in New York votierten 93 Mitgliedstaaten für eine Suspendierung. 24 Staaten stimmten dagegen. 58 Länder enthielten sich.
https://www.deutschlandfunk.de/newsblog-russland-ukraine-konflikt-100.h…
2/3 Mehrheit wegen des Nichtzählens der Enthaltungen.
Da wartet noch Überzeugungsarbeit.
Armee-Angehörige und private Söldner
Konkret werden ein Luft-Sturm-Regiment und ein weiterer Verband der russischen Armee mit den Taten in Verbindung gebracht, heißt es in Fraktionskreisen. Anhand von Satellitenaufnahmen habe der BND nachgewiesen, welche russischen Verbände zur fraglichen Zeit vor Ort gewesen seien.
Darüber hinaus habe der BND Hinweise darauf, dass Söldner, die in Diensten von privaten russischen Sicherheitsunternehmen stehen, ebenfalls an den Gräueltaten beteiligt waren*
* tagesschau.de
… dass die Ukraine bereits viel mehr und auch schwere Waffen hat, als man nach außen zugibt. Das offizielle „Bitten und Betteln“ der Ukraine ist mir ein wenig zu heftig. Gut. In Bezug auf die Bundesregierung ist es sicherlich so, dass hier viel zu spät begriffen wurde um was es geht.
Und auch jetzt scheint Scholz weiter auf Zeit zu spielen. Andere Länder, allen voran die USA haben sicherlich schon mehr geliefert. Zudem liefert man auch real-time Aufklärung und sagt den Ukrainern dann, was sie damit machen sollen.
Die haben in den letzen 8 Jahren eine gute Ausbildung genossen von der westlichen Seite.
Ich habe jedenfalls den Eindruck die Russen werden sich eine blutige Nase holen.
Die neuen Kamikaze Drohnen der USA dürften reihenweise die russischen Panzer von oben knacken.
Und natürlich auch jedes andere Militärische Gerät das auch lohnt zerstört zu werden.
>>Ich denke da ist China weit einflussreicher. In jedem Industriezweig die Finger mit drin, wenn nicht gar die Hand schon drauf. Wenn die nach Taiwan greifen wird es erst interessant werden wie USA/EU reagieren.<<
Ja China ist einflußreich, ohne Frage.
Haut man ihnen auf die Finger, wenn sie nach Taiwan greifen?
Wird sich zeigen, wenn der Weltmarkt zusammenbricht, hat China am meisten zu verlieren und ca 1,5 Milliarden hungrige Mäuler zu stopfen!
Mag sein, dass es dem einen oder anderen Soldaten schwer fällt, auf Zivilisten zu schießen, aber sollten in der Schussrichtung Kombattanten vermutet oder gesichtet werden..,
So wird es sein. Man schießt auf Radfahrer, die vom Einkaufen kommen und vergewaltigt Frauen, weil "in der Schussrichtung Kombattanten vermutet oder gesichtet werden".
Gestern hörte man, dass sich die russischen Truppen im Osten entlang der Grenze auf russischem Gebiet sammeln würden.
Das lässt erahnen, dass von dort aus ein massiver Angriff kommen wird.
Ob das ein Angriff auf die Ukraine sein wird oder ob der Angriff sich darüber hinaus erstrecken könnte, ist für mich die große Frage.
Haben die Russen in dem Bereich, in dem sie sich sammeln, besondere Waffensysteme bevoratet?
Ich denke an die ganz schlimmen Waffen wie Bio-Waffen, Nuklear-Waffen.
Ist evtl. mit einer Ausdehnung des Krieges seitens der Russen zu rechnen?
Was erwarten Sie von Brüdern im Geiste?
„Ich denke da ist China weit einflussreicher. In jedem Industriezweig die Finger mit drin, wenn nicht gar die Hand schon drauf. Wenn die nach Taiwan greifen wird es erst interessant werden wie USA/EU reagieren.“
Man sollte da klar trennen.
1. Rußland hat offenbar politisch viel stärkeren Einfluss auf die Gesellschaft und die Politik. Die kulturelle Nähe, Millionen Russlanddeutsche und viele andere, die generell gegen den „amerikanischen Imperialismus“ sind, das ist ein gefundenes Fressen für die russische Propaganda.
2. China dagegen hat wirtschaftlich einen großen Einfluss in Deutschland, aber auch der ist noch nicht so groß, dass wir uns da fürchten müssten.
Taiwan ist ein anderes Thema, aber das steht derzeit nicht auf der Agenda. Aber wenn der Westen die Ukraine genug unterstützt, dass Putin verliert - das wird dann auch für China eine Warnung sein…
Seit Jahren ist die Bundeswehr in den Augen der jeweiligen Regierung nur noch eine trachtentruppe und Tradition gewesen. Man hat sie halt... Und abschaffen kann man sie auch nicht, sonst tobt die Nato. Also setzt man Minister ein, die keine Ahnung haben. Jede Partei hat verteidigungspolitische Sprecher. Wieso werden die Minister nicht aus denen ausgewählt? Gilt im übrigen auch für andere ministerien. Diese Leute haben sich immerhin mit dem Thema schon beschäftigt....
Ich habe die Bilder erschossener Soldaten auf der Straße noch im Kopf.
Auch wenn ich damals nicht wusste, um was es ging, die Bilder sind geblieben.
Das war 1945.
Was nützt ein Gericht, wenn der von Richtern als "schuldig" verurteilte Verbrecher am Ende aufstehen und mit einem schulterzuckenden "Interessiert mich nicht, gilt nicht" unbehelligt seines Weges gehen kann? Das Veto-Recht in UN-Gremien habe ich nie verstanden. Einst mag es dazu gedacht gewesen sein, kleinen Staaten die Möglichkeit zu geben, sich gegen Großmächte wehren zu können, doch die Tatsache, daß gerade die Großmächte die Veto-Staaten sind, pervertiert die demokratischen Gremien zur Diktatur der Staaten, die mit ihrem Veto jede Mehrheit negieren können. Das bedarf m. E. dringend einer Reformation - gegen die sich China, GB, F, Rußland und die USA natürlich sträuben werden. Auf diese Weise haben die UN mit dem Veto-Recht sogar die Möglichkeit einer Weiterentwicklung der eigenen Gremien verhindert.
Ich zitiere mal aus Wikipedia:
"Eine UN-Vetomacht ist ein den Vereinten Nationen angehörender Staat, der das Recht hat, bei Beschlüssen des Sicherheitsrats gemäß Art. 27 III UN-Charta das Vetorecht zu gebrauchen. Geschieht das, kommt der Beschluss nicht zustande.
Das Veto-System wurde eingerichtet, um die Interessen der Gründungsmitglieder der Vereinten Nationen, die siegreich aus dem Zweiten Weltkrieg hervorgegangen waren, zu schützen. Fünf Staaten sind ständige Mitglieder des Sicherheitsrates und haben dieses Recht:[2][3]
Vereinigte Staaten von Amerika
Volksrepublik China (seit 1971); zuvor Republik China auf Taiwan
Russische Föderation (seit 1991); zuvor Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken
Französische Republik
Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland."
Wie Sie lesen können, hat das Vetorecht mit "die Rechte der kleinen Staaten schützen" genau Null zu tun.
Mit der Ansicht, daß dieses Vetorecht reformiert gehört, stimme ich mit Ihnen überein. Wohl die meisten Mitforisten werden das tun. Denn dieses Vetorecht macht den Sicherheitsrat immer mehr zu einem zahnlosen Tiger. Man könnte versuchen, Russland das Vetorecht zu entziehen. Dazu bedarf es einer Zwei-Drittelmehrheit des UN-Sicherheitsrates, die auch zustande kommen könnte. Ein solcher Antrag wird meines Wissens im Hintergrund von verschiedenen Ländern bereits vorbereitet, wird allerdings nicht so schnell gehen.
Direkt wird das allerdings nicht gehen, auch nicht mit Zweidrittelmehrheit. Aber die Ukraine hat vorgeschlagen, das Vetorecht Russlands in Frage zu stellen, da dieses für die UDSSR galt, und nach Ansicht der Ukraine nicht mehr für Russland. Damit wäre eine Entziehung des russischen Vetorechts mit Zweidrittelmehrheit möglich. Ob das zustande kommt, wird sich zeigen.
Ansonsten bliebe nur der lange Weg. Auflösung des UN-Sicherheitsrates und Neugründung. Ohne Russland. Ob das möglich ist, weiß ich nicht. Ich bin kein Jurist.
Beim PC: am Anfang des kursiven Vor-Zitats, oder am Ende, oder mittendrin,
2x ENTER Taste
1x AUFWÄRTSPFEIL
... und schon schreibt man im Normal-Modus.
Erklärung: die zweimal Enter schaffen einen neuen unsichtbaren Absatz, in dem keine Kursivschrift voreingestellt ist. Mit dem Aufwärtspfeil geht man in diesen Absatz hinein.
Frdl. Gruß, Zuschauer4
Hallo vriegel
Es ist nicht unwahrscheinlich…
… dass die Ukraine bereits viel mehr und auch schwere Waffen hat,
Die haben in den letzen 8 Jahren eine gute Ausbildung genossen von der westlichen Seite.
Biden hat in einem Artikel der Tagesschau bestätigt, dass die Ukraine vor dem Konflikt gut bewaffnet worden ist.
Die Ausbildung durch amerikanische Ausbilder wurde auch bestätigt.
Der Außenminister Kuleba:
Über Waffen und Geld schweigt man
Tagesschau.de
Wer was und wen knackt, das wird sich zeigen.
Wer auf jeden Fall, wie immer, geknackt wird, das ist die Zivilbevölkerung.
Und damit Klarheit herrscht, diese Menschen haben überall auf der Welt, egal ob durch Krieg oder Hunger und Durst, mein tiefstes Mitgefühl.
zu @@8:18 Rybnika
Ja was erwarten wir, sowas vielleicht:
Wenn die eigene Armee 'Provokationen' sieht,
die sie zuvor 'stolz' als Hochpräzionsaktion vermeldet haben.
Natürlich war das eine 'Provokation der 39 toten Zivilisten',
weil sie einfach weg dort wollten.
https://www.fr.de/panorama/ukraine-krieg-ostukraine-donezk-luhansk-mari…
kurz: https://is.gd/hoLKKu
Merke: Nie war Sprache so sinnlos wie seit Alexander Solschenizyn
( russischer Nobelpreisträger und Dissident)
"Wir wissen, dass sie lügen.
Sie wissen, dass sie lügen.
Sie wissen, dass wir wissen, dass sie lügen.
Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, dass sie lügen.
Und trotzdem lügen sie weiter"
Mich überkommt so eine Wut wenn ich höre wie die russischen Mörder gewütet haben. Meine Anteilnahme ist bei der ukrainischen Bevölkerung und ich möchte den ukrainischen Soldaten und Freiheitskämpfern meinen hohen Respekt aussprechen. Ich hoffe das die westliche Allianz weiter und noch viel stärker die Ukraine mit brauchbarem und wirksamen Waffensystemen und humanitären Gütern versorgt.
>> Wir alle können da was tun indem wir spenden.
Für Waffen? Meinen Sie nicht, es wäre hilfreicher damit aufzuhören Faschisten wie Putin zu unterstützen? Das sind nämlich die Kriegstreiber, damals wie heute und rund um die Welt. Wobei das Prinzip ihrer Ideologie immer das Gleiche ist. Nur dessen Bezeichnung variiert. Allen gemeinsam ist: Sie sind menschenverachtend, denn sie beruhen auf den Macht-“Ansprüchen“ Einzelner über andere. Und daraus folgend der „Kontrolle“ über sie (angeblich zu deren „Besten“ bzw. „Sicherheit“).
Wenn Sie auf alte NVA-Bestände abzielen, so ist es zwar nicht das aktuellste Material, aber dafür um so robuster und einfach zu handhaben, brauchbar und schlagkräftig. Von "abgelaufenen Waffensystemen" wurde nicht berichtet.
Sie haben wohl beide recht. Ich habe irgendwo gelesen, daß unter den von Deutschland geschickten Waffen eine Anzahl der "Strela" Flugabwehrraketen aussortiert werden mussten, weil sie vergammelt waren - Risse in der Treibladung, verschimmelte Verpackungen usw.
Ansonsten, wie jemand aber auch schon erklärt hat, ist wohl jetzt Schluß mit dem Nutzen der Man-Pads. Die Russen dachten, sie gehen einfach nach Kiew spazieren, und haben durch die Kurzstreckenwaffen empfindliche Verluste erlitten. Jetzt wollen sie wohl auf die Grosny-Methode übergehen, den Gegner aus unerreichbarer Entfernung auszulöschen und das kann man nicht mit Anschleichen und alten Panzerfäusten verhindern, sondern mit eigenen Panzern, Geschützen und Kampfflugzeugen.
>"Die Chinesen machen sich zum Handlanger von Putin. Die USA sind die letzte verbliebene Großmacht."<
>>Die Chinesen machen sich nicht zum Handlanger, sie sind es schon seit längerer Zeit wenn man die Politik verfolgt.<<
Die Chinesen sind weder Handlanger noch haben sie übergroßen Respekt vor der „letzten verbliebenen Großmacht“, deren Zeit zu Ende geht. Sie haben ihre eigenen Interessen, und denen folgen sie konsequent. Das mußte schon das britische Empire akzeptieren. Und genau in dem Punkt treffen sie sich mit den Interessen der Russen, die sich auch niemand Fremdem unterordnen wollen.
Wer das nicht akzeptiert, erlebt, was wir gegenwärtig erleben.
Hallo Anderes1961
Ansonsten bliebe nur der lange Weg. Auflösung des UN-Sicherheitsrates und Neugründung. Ohne Russland. Ob das möglich ist, weiß ich nicht. Ich bin kein Jurist.
Dann aber ohne Vetorecht.
Wer wäre dann nicht Mitglied?
Zumindest China und USA.
Die UN muss in der Lage sein, Recht umzusetzen.
Das bedeutet, dass es eine UN Armee geben muss, die es auch mit der USA und China aufnehmen kann.
Wäre das in naher Zukunft oder überhaupt realistisch?
Wird Zeit das diese Vorfälle von einem unabhängigen Gremium der UN untersucht werden. Leider wird das im Moment aus irgendwelchen Gründen nicht gemacht beziehungsweise verhindert.
Die Untersuchungen laufen längst. Es sind Ermittler aus Deutschland, Frankreich, den Niederlanden und der Schweiz vor Ort.
Ich persönlich glaube in einem Krieg keiner der beiden Seiten auch nur ein Wort.
Und ich glaube Ihnen kein Wort und allen anderen, die Putins Schuld bewusst relativieren.
(...) Ich zitiere mal aus Wikipedia: (...)
Bei Wikipedia habe ich auch nachgelesen. ;-) Dort auch: "Das Vetorecht eröffnet in der Regel einer Minderheit die Möglichkeit, gegen den Willen einer Mehrheit ein Verfahren zu beenden, ein Gesetz oder eine Entscheidung zu verhindern.":
Wie Sie lesen können, hat das Vetorecht mit "die Rechte der kleinen Staaten schützen" genau Null zu tun. Mit der Ansicht, daß dieses Vetorecht reformiert gehört, stimme ich mit Ihnen überein. Wohl die meisten Mitforisten werden das tun.
Danke. Auch für Ihre weiteren Ausführungen zur Idee, Rußland das Veto-Recht zu entziehen; das war mir so nicht bewußt und daher erhellend.
Weil er alles ukrainische vernichten will. Das ist seine Mission.
Die unvorstellbare Grausamkeit und die Kriegsverbrechen der russischen Armee brauchen klare Reaktionen, wie sie die meisten Länder auch zeigen. Der Kurs der Bundesregierung hat die richtigen Prioritäten. Wohin falsche Prioritäten führen, erkennt man an unseren Rechtsaußen: Es ist empörend, in diesen Tagen den Co-Vors. der AfD mit Worten hören zu müssen, die AfD sei "die einzige Partei, die 'deutsche Interessen' vertrete", und damit zu versuchen, jegliche Form von Sanktionen gegen Russland und jede Unterstützung der Ukraine gegen den Menschenrechte und Menschenwürde verhöhnenden Angriffskrieg Russlands abzulehnen.
Der Gaspreis steht über Menschenrechtsfragen, die Nation über Reaktionen auf fürchterliche Gräueltaten: Es zeigt sich in aller Deutlichkeit, welch Geistes Kind Chrupalla und seine Gefolgschaft sind.
gez. NieWiederAfd
Wie darf man sich denn wochenlang schwere Gefechte in bewohnten Gebieten vorstellen. Soll da mit Wattebäuschen geworfen werden, damit ja kein Zivilist zu schaden kommt.
Der Wahnsinn ist doch, dass überhaupt in diesen Gebieten gekämpft wird.
Dieses geheuchelte Entsetzen bei denen, die Waffen geliefert haben, geht mir auf die Nerven, weil letztlich genau das passiert ist, was zu befürchten war. Und was noch in vielen anderen Orten zu sehen sein wird.
(...) Denn dieses Vetorecht macht den Sicherheitsrat immer mehr zu einem zahnlosen Tiger. Man könnte versuchen, Russland das Vetorecht zu entziehen. Dazu bedarf es einer Zwei-Drittelmehrheit des UN-Sicherheitsrates, die auch zustande kommen könnte. Ein solcher Antrag wird meines Wissens im Hintergrund von verschiedenen Ländern bereits vorbereitet, wird allerdings nicht so schnell gehen. Direkt wird das allerdings nicht gehen, auch nicht mit Zweidrittelmehrheit. Aber die Ukraine hat vorgeschlagen, das Vetorecht Russlands in Frage zu stellen, da (...) Damit wäre eine Entziehung des russischen Vetorechts mit Zweidrittelmehrheit möglich. Ob das zustande kommt, wird sich zeigen. Ansonsten bliebe nur der lange Weg. Auflösung des UN-Sicherheitsrates und Neugründung. Ohne Russland. Ob das möglich ist, weiß ich nicht.
Selbst wenn es möglich wäre: Die Zeit um das zu "klären" haben wir alle nicht. Und warten, bis sich das Problem von selbst erledigt hat ist wohl kaum die Lösung.
Ich bin durchaus ambivalent, was die Waffenlieferungen angeht und möchte deswegen nicht als „Putinfreund“ beschimpft werden.
Ebenso ist manche Kritik an den USA oder das Benennen von Fehlern der Diplomatie „des Westen“ in den letzen beiden Jahrzehnten durchaus nicht von der Hand zu weisen.
Dies alles ist jedoch m. E. nicht einmal ansatzweise eine Grundlage dafür, auch nur das geringste Verständnis für den irrsinnigen Putin und seine Junta aufzubringen. Nichts und niemand hat ihn zu diesem Wahnsinn gezwungen.
Und selbst wenn jemand den Medien grundsätzlich misstrauen schenken sollte … die Entscheidung, ob man jetzt eher Amnesty international Glauben schenkt, oder den fadenscheinigen, teilweise geradezu grotesken Aussagen des Kreml … zumindest diese fällt mir persönlich nicht schwer.
Biden hat in einem Artikel der Tagesschau bestätigt, dass die Ukraine vor dem Konflikt gut bewaffnet worden ist.
Das wäre ja nur fair.
Die Ausbildung durch amerikanische Ausbilder wurde auch bestätigt.
Die ukrainischen Soldaten stehen in der Tradition der sowjetischen Armee. Die waren immer schon gut ausgebildet und haben vermutlich keine Unterstützung aus dem Westen gebraucht.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wenn ich gestern im Fernsehen richtig gesehen habe, sind schon Koordinatoren der UN vor Ort, um die notwendigen Untersuchungen einzuleiten.
Aber nach gutem russischen Brauch werden Putin, Lawrow und Co. abstreiten, die Wurst gegessen zu haben, selbst wenn ihnen das Wurstende noch aus dem Hals ragt.