Ein Schild mit der Aufschrift "Bundesministerium der Verteidigung"

Ihre Meinung zu Verteidigungsministerium warnt Mitarbeiter vor Ausspähversuchen

Das Bundesverteidigungsministerium warnt seine Mitarbeiter davor, dass privat untergebrachte Flüchtende aus der Ukraine sicherheitsrelevante Informationen abgreifen könnten. Von Martin Kaul und Volkmar Kabisch

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112 Kommentare

Kommentare

w120
@19:36 Uhr von Zeitlos-Geistlos

"...dass es ein internes Schreiben an die Mitarbeiter in die Öffentlichkeit schafft, ehrlich gesagt suspekter als der Inhalt des Schreibens selbst..." "Für eine Pfiff, der den Atem nicht wert ist." Saukomisch wird es doch erst in der Kombination. Da kann man zu Gunsten der Situationskomik auch mal eine Ausnahme machen mit der Verschwiegenheit. Vielleicht ging es den Journalisten ja genau darum: Zu zeigen wie einfach es doch ist. Danke jeden falls. Manche ihrer Einwände und Erläuterungen finde ich sehr vernünftig und unaufgeregt. "... es ist ja nicht täglich, dass wir solche Ausnahmezustände haben..." " Wie gesagt, ein Standardsicherheitshinweis nach Paragraph 13 SÜG ist keine unterschwellige Unterstellung,..." Das waren gute Ergänzungen und relevant.

 

Die Überschrift lautet:

Warnungen vor Ausspähversuchen durch Geflüchtete

 

Das Bundesverteidigungsministerium warnt seine Mitarbeiter jedoch auch vor möglichen Ausspähversuchen und dem Abfluss sensibler Informationen. Das geht aus einem internen Schreiben hervor, mit dem Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Geschäftsbereich des Verteidigungsministeriums (BMVg) für mögliche Gefahren durch zu große Nähe zu Geflüchteten sensibilisiert werden sollen. 

 

In dem Beitrag wird § 13 SÜG überhaupt nicht erwahnt!

Die Zusammenhänge habe ich in einem Beitrag gebracht.

 

Für mich geht es darum, was eine solche Nachricht bewirkt/bewirken kann.

 

 

SaBotAge
@17. März 2022 - 21:40 Uhr Anita L.

Am 17. März 2022 - 21:40 Uhr schrieben Sie "Weil hier plötzlich ein neuer Forist auftaucht, der den Bot schon im Namen trägt, werden die Kritiker Selenskyjs aber nicht automatisch Legion..."

Auch wenn Sie nicht an mich schreiben sondern nur über mich, möchte ich doch zu Ihrem versuch mich zu diskreditieren Stellung nehmen.

Die Art und Weise wie Sie hier über mich schreiben finde ich zu tiefst undemokratisch

Sind Sie sicher das Sie nicht eher auf Putins Seite sind, sie arbeiten mit Falsch Aussagen und Unterstellungen .: "Weil hier plötzlich ein neuer Forist auftaucht" das ist nicht wahr.

Unterstellung.:"der den Bot schon im Namen trägt" 
Mein Forumsname kommt von einem Lied der Beastie Boys und ich schreibe hier schon seit über 20 Jahren unter diesem Nicknamen. 
Das können Sie natürlich nicht wissen weil Sie ja erst vor kurzem hier in den Kommentarspalten aufgetaucht sind. 

Ich spreche mich hier schon immer gegen Krieg aus und wünsche mir den Frieden für die Ukraine.

Da Präsidente Selenskyj uns(Deutschland/Nato) in den Krieg hineinziehen will, bin ich nicht sein Fan und ein Freund ganz bestimmt auch nicht.   

Treualp1
@16:56 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Die Flüchtlinge aus der Ukraine dürfen die Hilfsbereitschaft der deutschen Bevölkerung nicht ausnutzen und Behörden oder Unternehmen ausspähen.    Die Regierung Selenskyj  darf Spione nicht als Flüchtlinge tarnen. Das Vertrauen in die Flüchtlinge insgesamt kann durch Spione zersetzt werden. 

Was gibt es in Deutschland Friede Freude Eierkuchen schon auszuspionieren ??? 

friedrich peter peeters
Achtung, der Feind hört mit !

In meinen Jugendjahren, vor mehr als 50 Jahre, kam ich öfters im kommunistischen Osteuropa, neben der DDR auch Ungarn, Rumänien, Bulgarien, das damalige Jugoslawien usw.. Eine unbandige Neugierde trieb mich dorthin. Was waren das bloß für Menschen für die ständig gewarnt wurde.

Eigentümlicherweise wurde aber auch dort gewarnt, nicht für diese Menschen sondern für uns, schrecklich naive Wesen. Einerseits wollten sie um jeden Preis unsere Devisen, andererseits, da wir schrecklich gefährlich waren, wurde immer wieder vor uns gewarnt. Man sollte uns aus dem Wege gehen, nicht mit uns sprechen, uns nicht begegnen, keine Auskünfte geben und noch mehr von diesem Blödsinn.

Ich habe mich köstlich amüsiert, war sehr oft dort und habe mit  dazu beigetragen das Ost und West sich näher kamen. Dies wünsche ich jetzt auch.  

Tino Winkler
Putin hat den 3. Weltkrieg bereits begonnen,

alles was die Russen seit dem Überfall auf die Ukraine unternommen haben und vieles was seit der Annektion der Krim passiert ist weist auf diesen 3. Weltkrieg hin.

Die offiziellen russischen Informationen sollen das ganze verschleiern und es gibt leider viele üble Menschen die das unterstützen. 

Zeitlos-Geistlos
@ 19:44 Uhr von Magic.fire

"Warum beschäftigen sie sich nicht einfach mal mit Mythologie und Lieteratur um zu wissen was Trolle über haupt sind."

Oh, no, ein Troll-Troll.

Scherz!

w120
@19:39 Uhr von Anna-Elisabeth

Hallo Anna-Elisabeth

 

Eine ganz andere Gefahr kommt bei dieser Debatte zu kurz. Viele der jungen Frauen könnten in falsche Hände geraten und dann im Puff landen. Laut der Münchner Bahnhofsmission hat es entsprechende Versuche wohl schon gegeben. Das macht mir persönlich mehr Kopfzerbrechen als der Umstand, dass ich eine 'Bitch' beherbergen könnte.

 

Die Gefahr wird leider sehr real sein.

 

Vor ca. 25 Jahren machte sich der Osten breit.

Deutsche Zuhälter waren auch keine Waisenknaben, aber dann wurde es immer brutaler.

 

 

Treualp1
@19:28 Uhr von Bauer Tom

"Die Flüchtlinge aus der Ukraine dürfen die Hilfsbereitschaft der deutschen Bevölkerung nicht ausnutzen und Behörden oder Unternehmen ausspähen.    Die Regierung Selenskyj  darf Spione nicht als Flüchtlinge tarnen. Das Vertrauen in die Flüchtlinge insgesamt kann durch Spione zersetzt werden." . . Liebe Moderation Ihr seht oben, was man mit so einem unsinnigem Artikel anrichten kann. So schnell werden Fluechtlinge zu Spionen.

Der russische Geheimdienst ist überall auch in Deutschland Putin ist der Meister aller Geheimdienste 

Hansi2012
@16:34 Uhr von FakeNews-Checker

Langsam  dämmert  es  auch  da,   wer   so  alles   aus  der  Ukraine   über  die  offenen  Grenzen   unkontrolliert   nach  Deutschland  einreist.

 

Darüber sollten sich besonders die Innenminister Gedanken machen.

ein Lebowski
19:39 Uhr von Anna-Elisabeth

"Eine ganz andere Gefahr…

 

Eine ganz andere Gefahr kommt bei dieser Debatte zu kurz. Viele der jungen Frauen könnten in falsche Hände geraten und dann im Puff landen. Laut der Münchner Bahnhofsmission hat es entsprechende Versuche wohl schon gegeben.

Das macht mir persönlich mehr Kopfzerbrechen als der Umstand, dass ich eine 'Bitch' beherbergen könnte."

----------------------------------

Tja, du kannst davon ausgehen, dass sich viele Leute und ganze Branchen gerade die Hände reiben und diese Krisensituation, für ihre Zwecke ausnutzen werden.

Olivia59
@19:51 Uhr von friedrich pete…

"Einerseits wollten sie um jeden Preis unsere Devisen, andererseits, da wir schrecklich gefährlich waren, wurde immer wieder vor uns gewarnt. Man sollte uns aus dem Wege gehen, nicht mit uns sprechen, uns nicht begegnen, keine Auskünfte geben und noch mehr von diesem Blödsinn."

.

Was für ein Unsinn. Das mag vielleicht ihrer Erinnerung entsprechen aber nicht der Realität. Die Skepsis gegenüber dem "Klassenfeind" wurde viel diffuser und subtiler propagiert. Da hat sich niemand hingestellt und wie in Nordkorea die Bürger angehalten keine Gespräche zu führen.

Zeitlos-Geistlos
@ 19:48 Uhr von w120

"Für mich geht es darum, was eine solche Nachricht bewirkt/bewirken kann."

Alles gut. Das war unmissverständlich und erkennbar. Ich wollte Sie auch nicht kritisieren. Ich fand nur dass der Artikel manches hätte relativieren können, so dass ich nicht denken muss, warum haben die mich nicht eingestellt, wenn da scheinbar nur debile arbeiten. :)

Und User "Anita L." hat das ja auch durchblicken lassen. Also hab ich darauf geantwortet.

 

Aber ob es jetzt an mir liegt, bei mir hat der Artikel übrigens überhaupt keine Angst vor Kriegsflüchtlingen geschürt. Übrigens auch keine der Kommentare. Man hat ja auch überhaupt keine Alternative. Es will schließlich niemand Kriegsflüchtlinge noch dazu mehrheitlich Frauen und Kinder abweisen.

 

Folgendes abschließend. So wie ich mit Meinungsfreiheit klar kommen muss, müssen es andere mit Pressefreiheit. Verantwortung? OK, die gibt es, aber die Gesundheit im Kopf erkämpft man in den Schulen, nicht durch Zensur.

Anita L.
@18:56 Uhr von w120

Es ist jetzt aber an die Öffentlickeit gekommen und ich bin überzeugt davon, dass kaum jemand den Sicherheitsnachweis nach § 13 SÜG kennt.

 

Und was haben wir nun? Ein Trara über nichts. Das SÜG wurde nicht für die Ukraine erfunden und es geht in dem internen Schreiben auch nicht um irgendeine fürchterliche Gefahr, die von den Flüchtlingen ausgeht. Es ist deswegen auch nicht verwunderlich, dass es kaum jemandem vorher bekannt war. Ich bin überzeugt, die meisten Menschen haben keine Ahnung von den meisten Gesetzen oder Vorschriften, zu denen es regelmäßig interne Schreiben in irgendwelchen Büros gibt. 

Hier wird ein Elefant gezaubert, wo noch nicht einmal eine Mücke gewesen ist. Wie gesagt, dass das Schreiben an die Öffentlichkeit gekommen ist, stellt m. A. nach das eigentlich zu Hinterfragende, nicht der Inhalt, denn wer weiß denn, was der Hobby-Whistleblower Mäxchen Müller noch so für wichtig hält? Und was, wenn wirklich mal etwas Wichtiges darunter ist? 

w120
@20:06 Uhr von Zeitlos-Geistlos

Hallo Zeitlos-Geistlos

 

"Für mich geht es darum, was eine solche Nachricht bewirkt/bewirken kann." Alles gut. Das war unmissverständlich und erkennbar. Ich wollte Sie auch nicht kritisieren. Ich fand nur dass der Artikel manches hätte relativieren können, so dass ich nicht denken muss, warum haben die mich nicht eingestellt, wenn da scheinbar nur debile arbeiten. :) Und User "Anita L." hat das ja auch durchblicken lassen. Also hab ich darauf geantwortet.   Aber ob es jetzt an mir liegt, bei mir hat der Artikel übrigens überhaupt keine Angst vor Kriegsflüchtlingen geschürt. Übrigens auch keine der Kommentare. Man hat ja auch überhaupt keine Alternative. Es will schließlich niemand Kriegsflüchtlinge noch dazu mehrheitlich Frauen und Kinder abweisen.   Folgendes abschließend. So wie ich mit Meinungsfreiheit klar kommen muss, müssen es andere mit Pressefreiheit. Verantwortung? OK, die gibt es, aber die Gesundheit im Kopf erkämpft man in den Schulen, nicht durch Zensur.

 

Alles klar.

 

Aber Sie wissen ja wie das auf der Strasse ankommen wird.

 

AlterSimpel
@19:28 Uhr von Bauer Tom

Mitforist: "Die Flüchtlinge aus der Ukraine dürfen die Hilfsbereitschaft der deutschen Bevölkerung nicht ausnutzen und Behörden oder Unternehmen ausspähen.    Die Regierung Selenskyj  darf Spione nicht als Flüchtlinge tarnen. Das Vertrauen in die Flüchtlinge insgesamt kann durch Spione zersetzt werden."

.

Bauer Tom: Liebe Moderation Ihr seht oben, was man mit so einem unsinnigem Artikel anrichten kann. So schnell werden Fluechtlinge zu Spionen

.

Für mich klingt das, als wollten Sie eher das Wahrheitsministerium adressieren.

Wie kann es aber auch sein, dass Artikel veröffentlicht werden, die geeignet sind, gängige Narrative infrage stellen (wir alle im Westen sind gut -> Wir sind jetzt alle Ukrainer = Alle Ukrainer sind gut) oder gar Unsicherheit und Zweifel hervorrufen könnten.

.

Wenngleich militärisch nicht sehr erfolgreich, vielleicht erreicht Putin indirekt und vielleicht ungewollt zumindest das: unsere westliche Wertegemeinschaft zu demaskieren

Magic.fire
Am 18. März 2022 - 19:54 Uhr von Hansi2012

Von Anfang an sprachen sich z.B die Polizeigewerkschaft für Registrierung aus. Hilfe für Flüchtlinge ja aber eben nicht unkontrolliert und nur  wenn staatliche Hilfe beansprucht wird sich registrieren lassen.

Das öffnet der Schwarzarbeit (nicht von den Betroffenen aus) und Lohndumping oder gar Steuerhinterziehung Tür und Tor. Da es sich weitestgehend um Frauen handelt im Bereich Pflege und Haushälterin

Nebenbei wenn sie umziehen und sich nicht ummelden droht ihn ein Bußgeld. 

w120
@20:08 Uhr von Anita L.

Hallo AnitaL.

 

Es ist jetzt aber an die Öffentlickeit gekommen und ich bin überzeugt davon, dass kaum jemand den Sicherheitsnachweis nach § 13 SÜG kennt.   Und was haben wir nun? Ein Trara über nichts. Das SÜG wurde nicht für die Ukraine erfunden und es geht in dem internen Schreiben auch nicht um irgendeine fürchterliche Gefahr, die von den Flüchtlingen ausgeht. Es ist deswegen auch nicht verwunderlich, dass es kaum jemandem vorher bekannt war. Ich bin überzeugt, die meisten Menschen haben keine Ahnung von den meisten Gesetzen oder Vorschriften, zu denen es regelmäßig interne Schreiben in irgendwelchen Büros gibt.  Hier wird ein Elefant gezaubert, wo noch nicht einmal eine Mücke gewesen ist. Wie gesagt, dass das Schreiben an die Öffentlichkeit gekommen ist, stellt m. A. nach das eigentlich zu Hinterfragende, nicht der Inhalt, denn wer weiß denn, was der Hobby-Whistleblower Mäxchen Müller noch so für wichtig hält? Und was, wenn wirklich mal etwas Wichtiges darunter ist? 

 

Das ist ja auch wichtig.

 

Aber dürfen im Moment nicht die Stimmung auf der Strasse umkippen lassen.

Auf sowas warten viele.

 

 

Tremiro
@18:51 Uhr von Möbius

>>Nein. „Einmischung“ steht in Anführungszeichen weil es absolut albern ist anzunehmen das ein paar Influencer Accounts das US Wahlergebnis maßgeblich beeinflusst haben.<<

-

Wissen Sie gar nicht wie viele Kollegen Sie haben?

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
@19:50 Uhr von Treualp1

Die Flüchtlinge aus der Ukraine dürfen die Hilfsbereitschaft der deutschen Bevölkerung nicht ausnutzen und Behörden oder Unternehmen ausspähen.    Die Regierung Selenskyj  darf Spione nicht als Flüchtlinge tarnen. Das Vertrauen in die Flüchtlinge insgesamt kann durch Spione zersetzt werden.  Was gibt es in Deutschland Friede Freude Eierkuchen schon auszuspionieren ??? 

 

Diese Frage muss Frau Lamprecht beantworten. Die Stiftung Wissenschaft u Politik berät die Bundesregierung. Noch im vergangenen Monat beschreibt eine Analyse des SWP die Entwicklung der Ukraine unter Selenskyjs als Entwicklung in der Richtung eines populistischen Autoritarismus. 

friedrich peter peeters
@20:00 Uhr von Olivia59-- Antwort Friedrich Peter.

"Einerseits wollten sie um jeden Preis unsere Devisen, andererseits, da wir schrecklich gefährlich waren, wurde immer wieder vor uns gewarnt. Man sollte uns aus dem Wege gehen, nicht mit uns sprechen, uns nicht begegnen, keine Auskünfte geben und noch mehr von diesem Blödsinn." . Was für ein Unsinn. Das mag vielleicht ihrer Erinnerung entsprechen aber nicht der Realität. Die Skepsis gegenüber dem "Klassenfeind" wurde viel diffuser und subtiler propagiert. Da hat sich niemand hingestellt und wie in Nordkorea die Bürger angehalten keine Gespräche zu führen.

Es sind die Realitäten aus  5-6 ehem. Ostblockländer. Wir und unsere Freunde in diesen Ländern haben uns darüber lustig gemacht. Viele Male sind wir v.d. dortigen Polizei befragt worden und mehr. Die DDR war vielleicht etwas subtiler. Es tut  mir Leid für Sie.

Anita L.
@19:49 Uhr von SaBotAge

Mein Forumsname kommt von einem Lied der Beastie Boys und ich schreibe hier schon seit über 20 Jahren unter diesem Nicknamen.  

 

Ich kenne das Lied und liebe die Beastie Boys und das machte mir Ihren Beitrag von gestern noch unerträglicher. Es werden nicht "mehr" Kritiker, nur weil da ein Forist auftaucht, der vielleicht, wie er sagt, seit zwanzig Jahren unter diesem Namen schreibt, den ich deswegen aber trotzdem in den letzten drei Wochen zum Thema Krieg in der Ukraine noch nichts habe schreiben sehen. Das hat nichts mit Diskreditation zu tun, sondern ist eine Tatsachenfeststellung. 

Der Krieg geht uns alle an, in den muss uns niemand mehr "hineinziehen". Sie müssen Herrn Selenskyj weder lieben noch sein Freund sein, aber Respekt und Rücksicht angesichts seiner Situation sollten wir ihm von unserem warmen und sicheren Sofa aus wohl zukommen lassen. Wir kommentieren ja hier kein Fußballländerspiel, in dem wir dem Trainer eine unangemessene Reaktion wegen eines ungerechtfertigten Tores diagnostizieren.

Und seien Sie versichert, dass auch ich ganz gewiss ein militärisches Eingreifen der Nato oder Deutschlands als katastrophal halte. Ich hoffe, dass der Krieg beendet werden kann, bevor dieser Schritt notwendig würde, und dass Herrn Putins Verstand zumindest noch so weit arbeitet, keine weiteren Länder in Mitleid Mitleidenschaft  zu ziehen. 

AlterSimpel
@19:52 Uhr von Tino Winkler

alles was die Russen seit dem Überfall auf die Ukraine unternommen haben und vieles was seit der Annektion der Krim passiert ist weist auf diesen 3. Weltkrieg hin

.

Was soll das genau sein?

.

Die offiziellen russischen Informationen sollen das ganze verschleiern und es gibt leider viele üble Menschen die das unterstützen

.

Würden Sie sich wohler fühlen, wenn Putin den Krieg gegen die Ukraine nicht "militärische Spezialoperation" sondern "3. Weltkrieg" nennen würde?

Also, ich hätte mir den 3. Weltkrieg schlimmer vorgestellt und nie hätte ich geglaubt, dass die Ukraine ihn gewinnen könnte.

.

Mal ehrlich: für mich klingt das so, als wollten Sie Krieg salonfähig machen, indem Sie unterstellen, Putin hätte ihn schon begonnen und unausgesprochen andeuten, wir (besser: die Nato) sollten ihn beenden.

Und falls die ganze Sache dann etwas "robuster" oder gar atomar ausgeht, könnte man die Schuld "elegant" Putin in die Schuhe schieben.

Mein Tipp: nicht soviel Risiko spielen ...

Olivia59
@Es sind die Realitäten aus 5-6 ehem. Ostblockländer. Wir und u

"Es sind die Realitäten aus  5-6 ehem. Ostblockländer. Wir und unsere Freunde in diesen Ländern haben uns darüber lustig gemacht. Viele Male sind wir v.d. dortigen Polizei befragt worden und mehr. Die DDR war vielleicht etwas subtiler. Es tut  mir Leid für Sie."

.

Die Artikulation von Mitleid halte ich für eine Anmassung. Sie weichen plötzlich auf Erlebnisse mit Polizisten aus und reden nicht mehr von durch Staatsorgane zurechtgewiesene Bürger.

Ich war auch in einigen anderen Ostblockländern und dort mussten wir uns nie als Ossis ausweisen um mit ganz normalen Leuten in´s Gespäch zu kommen.

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
@19:28 Uhr von Bauer Tom

"Die Flüchtlinge aus der Ukraine dürfen die Hilfsbereitschaft der deutschen Bevölkerung nicht ausnutzen und Behörden oder Unternehmen ausspähen.    Die Regierung Selenskyj  darf Spione nicht als Flüchtlinge tarnen. Das Vertrauen in die Flüchtlinge insgesamt kann durch Spione zersetzt werden." . . Liebe Moderation Ihr seht oben, was man mit so einem unsinnigem Artikel anrichten kann. So schnell werden Fluechtlinge zu Spionen.  

 

Und so schnell werden Kommentierende die einfachste Regeln des Zusammenlebens beschreiben zu Ausgespähten.

Zeitlos-Geistlos
@ 20:10 Uhr von w120

"Aber Sie wissen ja wie das auf der Strasse ankommen wird."
Am Anfang waren wir alle Menschen. Mancher kann sich noch erinnern.

Schule, faire Regeln und Perspektive könnten da hinsichtlich Straße helfen. Wenn sich das für die Straße nicht ändert, kämpfen Sie womöglich umsonst. Das wäre schade.

 

Aber augenblicklich haben Sie ja nicht ganz unrecht.

Es gibt unterschiedliche Wege. Ich kämpf gegen Empörokraten und Denkverbote. Klappt auch nicht so gut.

Werner Krausss
Am 18. März 2022 - 20:10 Uhr von AlterSimpel

„Wenngleich militärisch nicht sehr erfolgreich, vielleicht erreicht Putin indirekt und vielleicht ungewollt zumindest das: unsere westliche Wertegemeinschaft zu demaskieren“

 

Ein guter Gedanke,

 

aber

 

er hat ganz klar gesagt, um was es ihm geht.

 

 

„Die Dominanz des Westens ist unerträglich.

 

Er will einen „Schlussstrich unter die globale Dominanz des Westens ziehen.”

TS Stand: 24.02.2022 18:18 Uhr

 

 

 

 

AlterSimpel
@20:18 Uhr von Tremiro

Möbius: Nein. „Einmischung“ steht in Anführungszeichen weil es absolut albern ist anzunehmen das ein paar Influencer Accounts das US Wahlergebnis maßgeblich beeinflusst haben

Tremiro: Wissen Sie gar nicht wie viele Kollegen Sie haben?

.

Das wird aber langsam ein wenig kindisch.

.

Die Frage, wie sich die russische Einmischung nun konkret auf das Wahlergebnis ausgewirkt hat, ist tatsächlich kaum gestellt worden, wahrscheinlich, weil das unmöglich zu quantifizieren ist.

.

Die Regierung (unter Trump) hat ohnehin jeglichen EInfluss auf das Wahlergebnis negiert, und die Demokraten waren sichtlich bemüht, von eigenen Fehlern abzulenken und schienen fast schon froh, in Putin einen Schuldigen für das Debakel gefunden zu haben.

.

Trotz allem hat Frau Clinon über 2,8 Mio mehr Stimmen bekommen als Herr Trump!

Ich würde es nicht unbedingt als "albern" bezeichnen wollen, aber die Anführungszeichen halte ich in jedem Fall für berechtigt.

SaBotAge
@20:31 Uhr von Anita L.

"letzten drei Wochen zum Thema Krieg in der Ukraine noch nichts habe schreiben sehen. Das hat nichts mit Diskreditation zu tun, sondern ist eine Tatsachenfeststellung"

Am 27. Januar 2022 - 16:50 Uhr von SaBotAge

das war mein erster Beitrag zu diesem Thema was sie da schreiben ist also schlicht falsch, ist es so schwer für Sie Fehler einzugestehen?

Wenn sie von vorhinein auf Unterstellungen verzichten würden wäre das alles hier unnötig, und für mich jetzt auch abgeschlossen.

 

MfG

 

krittkritt
Russische Einmischung widerlegt. Ukrainische belegt.

@18:42 Uhr von Anita L.

Mueller musste eingestehen, dass es keinen Beleg für staatliche russische Einmischung gab.

Aber durchaus zweifelhafte Verbindungen Bidens mit der Ukraine, die im Wahlkampf eine Rolle spielten, vgl. auch die Aussage der dann von Trump geschassten Botschafterin Yovanovitch in der Mueller Anhörung.

Haarsträubend noch die Unterlagen des früheren Poroschenkomitarbeiters Onischenko. 

>>Spuren der „Einmischung“ in die US Wahlen 2016 zB wiesen in die Ukraine ...      Steht Ihr "Einmischung" in Anführungszeichen, weil es eben keine Einmischung von ukrainischer Seite gegeben hat? Nur so ergibt Ihr Beitrag nämlich Sinn. Richtig ist, dass es von russischer Seite nachgewiesene Einmischungen gab. Und dabei ist nicht gemeint, dass die russische Beeinflussung immer nur aus Russland direkt kommt. <<

IBELIN
19:52 Uhr von Tino Winkler

"Putin hat den 3. Weltkrieg bereits begonnen,..."

 

Da waer ich jetzt nicht so sicher. China und USA wollen wie Europa keine Ausweitung der Kriegshandlungen. Sobald die Maerkte wegbrechen ist auch die Hausmacht der chinesischen Oligarchen gefaehrdet. Putin kann sich eigentlich nur noch Feinde machen. 

 

Ein Atomschlag wuerde auch Putin als Zar aller Reussen ueberfluessig machen. 

 

 

Sisyphos3
Ausspähversuchen und dem Abfluss sensibler Informationen.

 

 

so etwas soll gelegentlich vorkommen

wenn man mal locker in den Urlaub fährt und nimmt einen Günter Guillaume mit

also warum soll man da nicht über mögliche Gefahren informieren

AlterSimpel
@20:31 Uhr von Anita L.

Und seien Sie versichert, dass auch ich ganz gewiss ein militärisches Eingreifen der Nato oder Deutschlands als katastrophal halte. Ich hoffe, dass der Krieg beendet werden kann, bevor dieser Schritt notwendig würde[...]

.

Dieser Schritt ist niemals "notwendig", sondern immer Folge einer Entscheidung von Regierungen.

Die mögen ihn für "notwendig" halten, werden aber auch darauf achten, dass das Volk dabei mitgeht.

Deshalb halte ich die momentan propagandistische Dauerberieselung von vielen Seiten für gefährlich, denn es erleichtert die Entscheidung hin zum Krieg, falls Regierungen das für opportun erachten.

Umgekehrt kann sich auch eine Regierung durch ein aufgewühltes und entsprechend vorbereitetes Volk unter Druck gesetzt fühlen, sich an solch einem Schritt zu beteiligen, obwohl sie das nicht unbedingt möchte.

Heidemarie Bayer
@16:34 Uhr von FakeNews-Checker

Langsam  dämmert  es  auch  da,   wer   so  alles   aus  der  Ukraine   über  die  offenen  Grenzen   unkontrolliert   nach  Deutschland  einreist.

Das glaube ich sofort, daß nicht alle notleidend sind und Hilfe benötigen. Sicherlich sind welche darunter, denen nicht über den Weg zu trauen ist und die versuchen dann vorwiegend bei denen unterzukommen, wo sie hochsensible Daten aus Ministerien, besonders dem Verteidigungsministerium abgreifen können.

Wie naiv muß man doch sein, daß nur alle notleidend sind. 

Olivia59
@21:19 Uhr von AlterSimpel

"Dieser Schritt ist niemals "notwendig", sondern immer Folge einer Entscheidung von Regierungen.

Die mögen ihn für "notwendig" halten, werden aber auch darauf achten, dass das Volk dabei mitgeht.

Deshalb halte ich die momentan propagandistische Dauerberieselung von vielen Seiten für gefährlich, denn es erleichtert die Entscheidung hin zum Krieg, falls Regierungen das für opportun erachten.

Umgekehrt kann sich auch eine Regierung durch ein aufgewühltes und entsprechend vorbereitetes Volk unter Druck gesetzt fühlen, sich an solch einem Schritt zu beteiligen, obwohl sie das nicht unbedingt möchte."

.

Was ich in diesem Zusammenhang bemerkenswert finde, das im Vergleich zu diversen anderen Kriegen, dieser hier von vielen als direkter Angriff auf uns selbst bzw. die NATO aufgefasst wird. Putin sieht uns zwar als Gegner und will schaden aber definitiv keine militärische Auseinandersetzung mit der NATO führen.

Wir können das genauso wenig wollen. Das war immer klar und steht nun in Frage.

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AlterSimpel
@20:49 Uhr von Werner Krausss

aber   er hat ganz klar gesagt, um was es ihm geht.     „Die Dominanz des Westens ist unerträglich.   Er will einen „Schlussstrich unter die globale Dominanz des Westens ziehen.” TS Stand: 24.02.2022 18:18 Uhr

.

Naja, was soll man denn jetzt aus so einer Aussage herauslesen? Vielleicht hat er den CO2-Ausstoss gemeint?

Der Interpretationsspielraum reicht von "vollständiger Vernichtung des US-Imperiums inklusive aller seiner Vasallenstaaten" bis zur Forderung, das Budget der russischen Fußballnationalmannschaft zu erhöhen.

.

Dass Putin vom Westen keine hohe Meinung hat, ist inzwischen klar geworden, aber die erste Frage bei solch markigen Äußerung ist doch stets: an wen ist die Aussage adressiert?

 

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