Weil er die strenge Auslegung des Islams in Saudi-Arabien kritisierte, war der Blogger Raif Badawi 2014 zu zehn Jahren Haft verurteilt worden. Nun ist er wieder frei. Ob er allerdings auch ausreisen darf, ist noch unklar.
Wenigstens fĂźr ihn hat die Herrschaft der WillkĂźr bzw. des Unrechts jetzt endlich ein Ende. Hoffentlich folgen ihm alle anderen, die weiter darunter leiden mĂźssen (nicht nur in Saudi-Arabien) schnellstmĂśglich nach. Und mĂźssen nicht erst ebenfalls zehn Jahre oder noch länger (auf âunabsehbareâ Zeit) auf Gerechtigkeit warten.
Im Januar 2015 erhielt er die ersten 50 Peitschenhiebe seiner Strafe, danach wurden die ursprĂźnglich wĂśchentlichen Termine zur Vollstreckung der Strafe wegen der internationalen Protestwelle ausgesetzt. Im selben Jahr zeichnete ihn das EU-Parlament mit dem Sacharow-Preis fĂźr Meinungsfreiheit und Menschenrechte aus. <<
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Das EU Parlament spielte im Fall Badawi ein" lustiges Theater". Badawi erhielt den Sacharow Preis fĂźr Meinungs- und Pressefreiheit, Saudi-Arabien ging seinerzeit leer aus.
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Wirtschaftsanktionen wären doch als Auszeichnung das Mindeste gewesen, dass die EU-Parlamentarier hätten verhängen, pardon vergeben mĂźssen. Einstellungen der Ăl-Lieferungen innerhalb der EU hätten die BĂźrger zwar frieren lassen, aber das wäre eine gerechte Strafe fĂźr die Saudis gewesen.
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Komisch, bei Russland ist das was anderes.Hier lässt die EU es bezgl. Sanktionen krachen.
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Mindestens 3000 politische Inhaftierte sitzen in Saudi-Arabien nach Schätzungen von Amnesty International im Gefängnis.
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Stimmt, hier gibt es Unterschiede: Islam ist friedich, und SA hat nur einen Menschen mit 50 Peitschenhiebe misshandelt, 10 Jahre Freiheitsentzug "gegĂśnnt" und 3000 weitere Menschen eingesperrt, Putin tĂśtet Menschen.
Leider lassen sich mit internationaler Aufmerksamkeit immer nur Einzelfälle herausstellen. Die 3.000 bleibt hingegen eine nßchterne Zahl. Bei diesen Gefangenen wurde die Abstrafung durch Peitschenhiebe sicher nicht ausgesetzt.
Das Hauptproblem sehe ich noch nicht einmal in der wirtschaftlichen Kooperation mit solchen Regimen, sondern darin, das Saudi-Arabien ein strategischer Partner des Westens auf der WeltbĂźhne ist in in dieser Logik auch noch hochgerĂźstet wird.
Solange man diesen Widerspruch nicht auflÜst halte ich die global losgetretene "Systemrivalität"... Demokratien gegen Autokraten fßr Popanz, dessen eigentliche Absicht zu hinterfragen ist.
Ist das nicht dieser âKafferstaatâ voller religiĂśser Fundamentalisten der gesellschaftlich und ethisch irgendwo im finstersten Mittelalter stehen geblieben ist und der weltweit Extremismus und Terror forciert und unterstĂźtzt?
Wo eine Frau lediglich zu gehorchen und die Klappe zu halten hat und jegliche Form von freier MeinungsäuĂerung oder Kritik mit Folter und Inhaftierung endet?
In dem sich die ach-so-mächtigen dieser Welt aber dennoch vĂśllig ungeniert regelmäĂig zum handshake einfinden, da diese Junta von Islamisten auf heiĂ begehrtem ErdĂśl sitzt? (Wobei jeglicher moralischer Anstand scheinbar morgens schon winkend an den Beteiligten vorĂźber geht und es nicht mal mehr angesprochen wird)
Ja richtig, genau das Saudi-Arabien. Ich hatte es nur verdrängt, wollte das wohl vergessen. Mein tiefstes Bedauern fßr diesen armen Mann und seine Familie!
ER VERTRAUT SEINEN EIGENEN LEUTEN NICHT MEHR!
Sein Terror (auch gegenĂźber seinem eigenen Volk) beschleunigt nur das Ende !
Wie Wladimir Putin, Adolf Hitler, Muammar Gheddafi, Saddam Hussein, Nicolae Ceausescu, Benito Musolini, Pol Pot und viele andere Diktatoren riskiert er auch im eigenen Land, dass sich Millionen gegen ihn wenden. Wie viele Unschuldige hat er umgebracht oder langjährig in seinen Gefängnissen gequält ?
DOCH KAUM EINER DIESER VERBRECHER IST IM EIGENEN BETT GESTORBEN !
Das die Saudis keine Demokraten sind ist bekannt. Aber das war mir nicht bekannt. Der Mann war weder Islamist noch ein Gegner sondern ein gläubiger Muslim mit berechtigeten Fragen. 10 Jahre Haft un ddann ein "Gefangener" im eigenen Land. Wieviele solche Fälle gibt es dort noch? Ich hoffe mir nehmen auch von dort kein Ăl mehr. Aber dann mĂźssen wir wohl die Lichter hier ausmachen. Ich habe sowieso nie verstanden wie man an die Ălscheichs Waffen lieferte die dann den Jemen bombardierten. Keine Waffen nirgendwohin. und schon garnicht in derartige Staaten. Waffen schaffen nur Leid.
>>
Im Januar 2015 erhielt erâŚ
Im Januar 2015 erhielt er die ersten 50 Peitschenhiebe seiner Strafe, danach wurden die ursprĂźnglich wĂśchentlichen Termine zur Vollstreckung der Strafe wegen der internationalen Protestwelle ausgesetzt. Im selben Jahr zeichnete ihn das EU-Parlament mit dem Sacharow-Preis fĂźr Meinungsfreiheit und Menschenrechte aus. <<
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Das EU Parlament spielte im Fall Badawi ein" lustiges Theater". Badawi erhielt den Sacharow Preis fĂźr Meinungs- und Pressefreiheit, Saudi-Arabien ging seinerzeit leer aus.
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Wirtschaftsanktionen wären doch als Auszeichnung das Mindeste gewesen, dass die EU-Parlamentarier hätten verhängen, pardon vergeben mĂźssen. Einstellungen der Ăl-Lieferungen innerhalb der EU hätten die BĂźrger zwar frieren lassen, aber das wäre eine gerechte Strafe fĂźr die Saudis gewesen.
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Komisch, bei Russland ist das was anderes.Hier lässt die EU es bezgl. Sanktionen krachen.
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Mindestens 3000 politische Inhaftierte sitzen in Saudi-Arabien nach Schätzungen von Amnesty International im Gefängnis.
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Stimmt, hier gibt es Unterschiede: Islam ist friedich, und SA hat nur einen Menschen mit 50 Peitschenhiebe misshandelt, 10 Jahre Freiheitsentzug "gegĂśnnt" und 3000 weitere Menschen eingesperrt, Putin tĂśtet Menschen.<<
Sie schaffen es, das Thema zum Anlass zu nehmen, einen antiislamischen, antiwestlichen und pro-Putin-Kommentar zu schreiben.
Toll.
>>Wirtschaftsanktionen wären doch als Auszeichnung das Mindeste gewesen, dass die EU-Parlamentarier hätten verhängen, pardon vergeben mĂźssen. Einstellungen der Ăl-Lieferungen innerhalb der EU hätten die BĂźrger zwar frieren lassen, aber das wäre eine gerechte Strafe fĂźr die Saudis gewesen.<<
Informieren Sie sich bitte, wieviel Prozent unserer Ăleinfuhren aus Saudi-Arabien kommen.
ein schĂśnes Beispiel der westlichen Doppelmoral. Was Menschenrechte in S.A. oder ander Ălliferunten geht sie man nicht hin. Ob das Land nun seit Jahren einen Vernichtungskrieg im Jemen fĂźhrt, kaum in unseren freien Medien kaum berichtet, wo Zivilisten, Kindern wenn nicht aus der Luft bombardiert so ausgehungert.
Und die Saudis tun es mit einem Grinsen im Gesicht, weil sie wissen, dass man sich nicht mal aufregen darf, sonst stehen bei uns die Raeder still.
Die Diktatoren der Welt bestimmen, wie wir tanzen.
Finde unertraeglich in welche Situation uns die Politik in den vergangenen 50 bis 70 Jahren manoevriert hat.
Es geht bei weltpolitischen BĂźndnissen niemals um Demokratie und Menschenrechte.
Das ist eine triviale, banale Erkenntnis, die alles andere als neu ist.
Wäre das anders, so hätte man die Aufstände der Menschen gegen die korrupte, kleptokratische Herrscherclique während des arabischen Frßhlings unterstßtzt.
Hat man doch?
Nein, hat man nicht.
Hätte man es getan, so wäre Assad nicht mehr an der Macht und al Sisi hätte sich nicht an dieselbe putschen kÜnnen.
''Das Hauptproblem sehe ich noch nicht einmal in der wirtschaftlichen Kooperation mit solchen Regimen, sondern darin, das Saudi-Arabien ein strategischer Partner des Westens auf der WeltbĂźhne ist in in dieser Logik auch noch hochgerĂźstet wird.
Solange man diesen Widerspruch nicht auflÜst halte ich die global losgetretene "Systemrivalität"... Demokratien gegen Autokraten fßr Popanz, dessen eigentliche Absicht zu hinterfragen ist.'' Zitat ende
Meiner Meinung nach ist eine wirtschaftliche Kooperation schon ein moralisches Dilemma, aber da es sich immer nur um Geld und GĂźter dreht ,die man braucht, treten die moralischen Bedenken in den Hintergrund.
Komisch, bei Russland ist das was anderes.
An Russland und dem Krieg gegen ein anderes Land ist absolut gar nichts komisch.
Das die Saudis keine Demokraten sind ist bekannt. Aber das war mir nicht bekannt. Der Mann war weder Islamist noch ein Gegner sondern ein gläubiger Muslim mit berechtigeten Fragen. 10 Jahre Haft un ddann ein "Gefangener" im eigenen Land. Wieviele solche Fälle gibt es dort noch?
Ich weià auch nicht, wie viele solche Fälle es noch gibt, aber es zeichnet sich ab, dass es demnächst mehr werden, seitdem es ein Land gibt, in dem das Wort "Krieg" zur Bezeichnung eines Krieges mit bis zu 15 Jahren Gefängnis bestraft wird.
in denen man wegen freier MeinungsäuĂerung 10 Jahre ins Gefängnis muĂ oder wenn man einen Krieg auch Krieg nennt und von Polizisten verprĂźgelt wird.
Wer da Verständnis aufbringt, dem ist nicht mehr zu helfen, der hat Demokratie nicht verstanden.
Zitat: "Weil er die strenge Auslegung des Islams in Saudi-Arabien kritisierte, wurde der Blogger Raif Badawi 2014 zu zehn Jahren Haft verurteilt. Nun ist er wieder frei. Ob er allerdings auch ausreisen darf, ist noch unklar."
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Ich hatte schon 2014 gefordert, Raif Badawi die Flucht aus Saudi-Arabien zu ermÜglichen und ihm politisches Asyl zu gewährend.
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Auch wenn das Asylrecht seit 2015 durch die Asylpolitik der Merkelregierung natßrlich pervertiert, ausgehÜhlt und schon ad absurdum gefßhrt worden ist: das dt. und europäische Asylrecht wurde genau aus dem Grund geschaffen, um politisch verfolgten Menschen wie Raif Badawi Schutz zu bieten.
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Von den Ăźblichen grĂźnlinken "Refugee Welcome"-Schreiern hatte man damals nichts gehĂśrt. Wieso eigentlich?!
Er darf laut Urteil leider fĂźr weitere 10 Jahre nicht ausreisen.und denk das dies auch so bleiben wird.
Solange er nicht zu seiner Familie nach Kanada ausreisen darf und die Saudis ihn immer noch zwingen im eigenen Land zu bleiben, ist es fĂźr ihn doch nur eine begrenzte Freiheit, die er jetzt hat. Aber gegen Saudi-Arabien unternimmt kein Land etwas, weil sie eben auf Unmengen von ErdĂśl sitzen.
Wenigstens fĂźr ihn hat die Herrschaft der WillkĂźr bzw. des Unrechts jetzt endlich ein Ende. Hoffentlich folgen ihm alle anderen, die weiter darunter leiden mĂźssen (nicht nur in Saudi-Arabien) schnellstmĂśglich nach. Und mĂźssen nicht erst ebenfalls zehn Jahre oder noch länger (auf âunabsehbareâ Zeit) auf Gerechtigkeit warten.
Wenn ich es bloĂ glauben kĂśnnte:
âSelig sind, die Verfolgung leiden; um der Gerechtigkeit willen; denn ihrer ist das Himmelreich.â
Aber fĂźr Herrn Badawi und alle anderen Leidensgenossen hoffe ich einfach mal, dass es stimmt.
"Olivia: >>(...) Solange man diesen Widerspruch nicht auflÜst halte ich die global losgetretene "Systemrivalität"... Demokratien gegen Autokraten fßr Popanz, dessen eigentliche Absicht zu hinterfragen ist.<<
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Wird seit vielen Jahrzehnten gemacht. Theoretisch sehe ich diesen Widerspruch gelĂśst. Warum, wozu noch weiter fragen?"
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Theoretisch gelÜst? Ich kann ihnen absolut nicht folgen, vielleicht kÜnnen Sie das näher erÜrtern inwiefern Saudi-Arabien zur Achse des Guten gehÜrt, denn genau diese Rhetorik Buschs verbirgt sich hinter dem neuen Begriff "Systemrivalität". Und ich frage weiter, weil dieser Konflikt immer uns alle in Zukunft, besonders mit Blick auf China, noch viel spßrbarer betreffen wird.
>>Von den Ăźblichen grĂźnlinken "Refugee Welcome"-Schreiern hatte man damals nichts gehĂśrt. Wieso eigentlich?!<<
Das ist eine faustdicke LĂźge.
>>ein schĂśnes Beispiel der westlichen Doppelmoral. Was Menschenrechte in S.A. oder ander Ălliferunten geht sie man nicht hin. Ob das Land nun seit Jahren einen Vernichtungskrieg im Jemen fĂźhrt, kaum in unseren freien Medien kaum berichtet, wo Zivilisten, Kindern wenn nicht aus der Luft bombardiert so ausgehungert.<<
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Sie kommentieren gerade einen Artikel in dem darĂźber berichtet wird. Gar nicht gelesen? Zu dem Thema habe ich schon hunderte Artikel "in unseren freien Medien" gelesen.
Wenn man den zweiten Satz liest meint man Sie behaupten in "unseren freien Medien" wĂźrden Zivilisten und Kinder bombardiert.
>>Von den Ăźblichen grĂźnlinken "Refugee Welcome"-Schreiern hatte man damals nichts gehĂśrt. Wieso eigentlich?!<<
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Weil bekanntlich nur der Bote der Wahrheit der Retter aller UnterdrĂźckten und GeflĂźchteten ist.
By the way. Ein Gericht hat Ihrer Partei bescheinigt dass sie demokratiezerstĂśrerisch ist. Sind Sie schon ausgetreten?
âSie schaffen es, das Thema zum Anlass zu nehmen, einen antiislamischen, antiwestlichen und pro-Putin-Kommentar zu schreiben.â
Da Ăźberinterpretieren Sie ein bisschen viel.
Spätestens mit dem letzten Absatz wird der Saudische Diktator doch sehr verharmlost.
Immerhiin schlachtet das saudische Militär mit US - Mordwerkzeug Frauen und Kinder im Jemen und bombardiert rßcksichtslos Krankenhäuser und Schulen dort. Ohne jegliche Rßcksicht auf die ZivilbevÜlkerung.
Das da keine Sanktionen mindestens in der Härte der antirussischen Sanktionen stattfinden, ist schon sehr widersprßchlich.
Zumal Saudi Arabien auch fĂźr den islamischen Terror verantwortlich ist, Ăźberall wo er stattfindet. 9/11 war da nur die Spitze und umso seltsamer ist die gute Zusammenarbeit der Saudis mit den USA.
Da die USA ja nun selber genug Ăl haben bzw versuchen bei anderen Diktaturen einzukaufen, ist Saudi Arabien eigentlich gar nicht mehr wichtig.
Warum also keine Sanktionen?
10 Jahre gestohlenes Leben. Von Saudi Arabien, einem "strategischen Partner". Da moechte man die Kotztuete benutzen. Und dann sagt einer, irgendeiner, Politik lebt von Kompromissen. Da moechte man die Kotztuete nochmal benutzen, aber anders ... Aber man ist ja wohlerzogen. Oder konditioniert? Gleichgueltig? Vernueftig? Man sollte das Wort Vernunft mal erneut durchleuchten. Da stimmt was nicht.
>> seitdem es ein Land gibt, in dem das Wort "Krieg"
>> zur Bezeichnung eines Krieges
Da haben Sie vollkommen Recht.
Es ist ja jetzt nicht so, daà Dtl. 2 Jahrzehnte lang an einem Krieg beteiligt gewesen wäre, welcher in Dtl. nicht(!) 'Krieg' genannt werden durfte. oO
Oder war da mal was mit einem (praktisch erzwungenen) RĂźcktritt eines Bundespräsidenten wegen einer entsprechenden ĂuĂerung zum 'humanitären Einsatz' in Afghanistan??? -.-
{/sarkasmus}
Ist wie das Putin System eine Wiedergeburt des Feudalismus basierend auf Rohstoffen. In den Laendern werden Abweichler drastisch bestraft. Nur so kann das Volk dumm, willig und arm gehalten werden. Das ganze wird spirituell gestuetzt von dem jeweiligen Hokus Pokus. Dabei gehts im Christentum darum Menschen zu befreien und nicht zu knechten. Im Islam eigentlich auch.
Bin mal gespannt, wie lange sich das noch haelt.
//>>Von den Ăźblichen grĂźnlinken "Refugee Welcome"-Schreiern hatte man damals nichts gehĂśrt. Wieso eigentlich?!<<
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- Weil bekanntlich nur der Bote der Wahrheit der Retter aller UnterdrĂźckten und GeflĂźchteten ist. By the way. Ein Gericht hat Ihrer Partei bescheinigt dass sie demokratiezerstĂśrerisch ist. Sind Sie schon ausgetreten?//
Jetzt habe ich doch trotz mieser Laune gegrinst. Danke dafĂźr.
Aber eine Frage hätte ich doch: Ist "demokratiezerstÜrerisch" nicht Teil des Parteiprogramms?
@14:23 Uhr von fathaland slim
Im Gegensatz zu den Saudischen. Wir haben aber in Syrien die Islamisten unterstĂźtzt.
Wie Ulla Jelpke einmal verzweifelt feststellte:
Gegebene Informationen der Bundesregierung auf eine Anfrage:
"Die Bundesregierung darf ihre Augen nicht davor verschlieĂen, dass von ihr finanzierte Projekte Terrororganisationen zugute kommen. Dieser Geldsegen fĂźr den Dschihad in Syrien muss sofort eingestellt werden."
14:23 Uhr von fathaland slim
Um das noch einmal ganz deutlich klarzustellen: Es geht bei weltpolitischen BĂźndnissen niemals um Demokratie und Menschenrechte.
Eine Tatsache, die meiner Ueberzeugng nach nicht eine Art Naturgesetz der Politik ist, sondern eine Art Vereinbarung. Von Menschen mit Interessen an dieser spezifischen Eigenart der Vereinbarung, keine Menschenrechte mit einzubeziehen. Das koennen Interessen sein, die die eigene Macht stuetzen. Oder schlichtes Unverstaendnis, fehlende Imaginationspower, verengte Blickwinkel, Erziehung, Ideale wie Machiavelli etc... Daher muss man immer deutlich zweierlei sagen: Wie es ist - und wie es sein muesste (ja, muesste, nebst koennte). So koennte man es aendern.
Wir sind nicht der MaĂstab.Jedes Land darf und muss seine eignen Wege gehn. Auch wennander Sie fĂźr falsch halten. mach wire ja auch so.
Atomkraft, Windräder oder Handel mit Russland.
Ich bin ein erbitterter Gegner des saudischen Regimes.
Mehr mĂśchte ich zu zu Ihren AusfĂźhrungen hier und jetzt nicht sagen.
Komisch, bei Russland ist das was anderes.Hier lässt die EU es bezgl. Sanktionen krachen. .
Was ist da anders? Wire kaufen ĂL von Russland oder den Saudis.
>> seitdem es ein Land gibt, in dem das Wort "Krieg" >> zur Bezeichnung eines Krieges Da haben Sie vollkommen Recht. Es ist ja jetzt nicht so, daĂ Dtl. 2 Jahrzehnte lang an einem Krieg beteiligt gewesen wäre, welcher in Dtl. nicht(!) 'Krieg' genannt werden durfte. oO Oder war da mal was mit einem (praktisch erzwungenen) RĂźcktritt eines Bundespräsidenten wegen einer entsprechenden ĂuĂerung zum 'humanitären Einsatz' in Afghanistan??? -.- {/sarkasmus}
Kein deutscher BĂźrger, der den Afghanistankrieg als Krieg bezeichnet hat, wurde jemals rechtlich belangt.
Die Diktatoren der Welt bestimmen, wie wir tanzen.
Sehr richtig. Wer sellbst kein Rohstoffe hat und seine sichern AKWs abschaltet muss kuschen.
Unser grĂźner Strom reicht ja nur fĂźr ca. 2500 Std. Und weder fĂźr die Saudis noch fĂźr die Ukraine wollen wir auf Ihre Energei verzichten.
Zitat: "KĂśnnen Sie sich nicht einfach fĂźr jemanden freuen? Ich finde es unangemessen, diese an sich positive Meldung so zu kommentieren. Warten Sie doch einfach auf Meldungen, bei denen Sie sich gerne mit ihren Hassparolen profilieren kĂśnnen. Einfach mal hinsetzen und eine positive Nachricht feiern."
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Von welchen "Hassparolen" sprechen Sie denn schon wieder? Fßr mich als AfD-Wähler zählt erst einmal, ob ein Argument Hand und Fuà hat. Ansonsten versuche ich eine Diskussion - so weit es geht - nßchtern und ohne Emotionen, derer eine Hass ist, zu fßhren.
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Welche "postive" Nachricht? Dass ein freiheitliebender Mensch wie Raif Badawi 10 Jahre eingesperrt war, weil er die von grĂźnlinken Heuchlern geschĂźtzte Ideologie namens "Islam" kritsierte?
Liebe User,
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Mit freundlichen GrĂźĂen
Die Moderation
Zehn Jahre sind fßr eine abweichende Meinung in religiÜsen Fragen eine harte Strafe. Da lobe ich mir doch Russland, da gibt es zwar 15 Jahre, wenn man den kurzen militärischen Sondereinsatz Krieg nennt, aber dafßr ohne Peitschenhiebe.
Die Diktatoren der Welt bestimmen, wie wir tanzen.
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Keine Sorge. Tanzen ist in Saudi Arabien nicht erlaubt.
Assad ist de facto ein säkularer Regierungschef.
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Richtiger wäre Assad ist ein de facto säkularer Regierungschef. In Wirklichkeit steht in der syrischen Verfassung nicht nur, dass Assads Partei immer mindestens 125 von 250 Parlamentssitze hat, sondern auch, dass der Staatschef ein alawitischer Moslem sein muss. Säkular bedeutet ja eigentlich das Gegenteil.
âUm das noch einmal ganz deutlich klarzustellen:
Es geht bei weltpolitischen BĂźndnissen niemals um Demokratie und Menschenrechte.â
Niemand, der sich die Weltgeschichte anguckt, käme ernsthaft auf eine solche Idee.
Aber auf Ihre Erklärung zu den grauenhaften und erschßtternden Geschehnissen in der Ukraine bzw viel mehr zu der Antwort darauf durch westliche Staaten, bin ich nun ernsthaft neugierig.
Um was geht es den USA, um was den westlichen Europäern, wenn das nicht die Demokratie und die Menschenrechte sind?
Welche "postive" Nachricht? Dass ein freiheitliebender Mensch wie Raif Badawi 10 Jahre eingesperrt war, weil er die von grĂźnlinken Heuchlern geschĂźtzte Ideologie namens "Islam" kritsierte?
Diese grßnlinken Heuchler wuerden sie keine 10 Jahre wegsperren, obwohl sie gerade mit "von grßnlinken Heuchlern geschßtzte Ideologie namens "Islam" eine Luege und Hasstirade vom Stapel lassen. Ueber ihr "Fßr mich als AfD-Wähler zählt erst einmal, ob ein Argument Hand und Fuà hat." habe ich herzlich gelacht. Koennte so direkt ins Kabarett.
Zitat anderer:
>> seitdem es ein Land gibt, in dem das Wort "Krieg"
>> zur Bezeichnung eines Krieges âŚ
Da haben Sie vollkommen Recht.
Es ist ja jetzt nicht so, daà Dtl. 2 Jahrzehnte lang an einem Krieg beteiligt gewesen wäre, welcher in Dtl. nicht (!) 'Krieg' genannt werden durfte. oO
Oder war da mal was mit einem (praktisch erzwungenen) RĂźcktritt eines Bundespräsidenten wegen einer entsprechenden ĂuĂerung zum 'humanitären Einsatz' in Afghanistan??? -.-
{/sarkasmus}
Noch mehr sich selbst ohne Not zum GespĂśtt der Lächerlichkeit machen als durch Ihre solchen welche an den Haaren herbei geschleiften sinnbefreiten Vergleiche der Elche ist so gut wie unmĂśglich, aber Sie geben sich stets allergrĂśĂte MĂźhe. Um es mal sehr wohlwollend im Jargon vom Arbeitszeugnis zu formulieren.
Oder mussten Sie in DEU fßr 15 Jahre lang in den Gulag, weil Sie den Einsatz der BW in Afghanistan doch mal aus Versehen Krieg genannt haben �
{/sinnfreiismus}
Komisch, bei Russland ist das was anderes. An Russland und dem Krieg gegen ein anderes Land ist absolut gar nichts komisch.
Allerdings der Krieg unserer "Freunde" im Irak und Afghanistan und Libyen waren und sind bis heute nicht komisch und trotzdem haben wir damit keine Probleme. Und gerade der Bericht von der UNO im Jemen kamen seit dem Krieg 10 000 Kinder ums leben oder wurden verstĂźmmelt, innerhalb der letzten 2 Monate allein 47 Kinder damit haben sie auch keine Probleme. Offenbar richtet sich die Erregung daran aus wer bombardiert.
Komisch, bei Russland ist das was anderes.Hier lässt die EU es bezgl. Sanktionen krachen.
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So weit musste ich lesen, um zu kapieren, um was es Ihnen in Wirklichkeit ging. Jedenfalls nicht um Badawi. Und erst recht nicht um Meinungsfreiheit. Es geht Ihnen lediglich um eine Relativierung dessen was Putin tut. Und dort ist es um die Meinungsfreiheit ßbrigens nicht besser bestellt als in Saudi Arabien. Das ist doch kläglich.
Hallo
Nicht ausreisen zu dĂźrfen, wĂźrde ich nicht als Freiheit betrachten.
Herr Assange wäre natßrlich froh, frei zu sein und nicht ausreisen zu dßrfen.
Es wird nicht alles mit Waffengewalt zu lĂśsen sein.
Sehr richtig. Wer sellbst kein Rohstoffe hat und seine sichern AKWs abschaltet muss kuschen.
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Sie stoĂen aber auch immer ins Horn der gut geschmierten Lobbyarbeit, die schon seit Jahren die regenerativen Energien nur bremst und blockiert. Warum sind wir denn so abhängig von totalitären Diktatoren und Kriegstreibern? Weil wir am Nordstram Tropf hängen.
KĂśnnen Sie sich nicht einfach fĂźr jemanden freuen? Ich finde es unangemessen, diese an sich positive Meldung so zu kommentieren. Warten Sie doch einfach auf Meldungen, bei denen Sie sich gerne mit ihren Hassparolen profilieren kĂśnnen. Einfach mal hinsetzen und eine positive Nachricht feiern.
Hallo? So erfreulich die Freilassung von Herrn Badawi ist, empfinde ich da auch eher Wut statt Freude. Ihm wurden Jahre seines Lebens geraubt, er hat noch dazu einen GroĂteil des Aufwachsens seiner Kinder verpasst, wurde ausgepeitscht und auf weiĂ-der-Teufel-welche Arten noch erniedrigt oder gefoltert. Seine Familie darf er immer noch nicht sehen, wie es aussieht auf Dauer. Gehts Ăźberhaupt noch unmenschlicher? Wir reden hier zudem natĂźrlich nicht von einem Einzelfall.
Und so ein Land bezeichnen wir als âPartnerstaatâ ⌠da kann ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen mĂśchte. Die Doppelmoral, die dem zugrunde liegt und sich dadurch wieder mal offenbart, ist einfach nur widerlich.
>> Kein deutscher BĂźrger, der den Afghanistankrieg als
>> Krieg bezeichnet hat, wurde jemals rechtlich belangt.
Trotzdem ist seinerzeit ein Bundespräsident 'zurßckgetreten worden'. oO
In jedem anderen Land wĂźrde man sowas als Putsch bezeichnen. -.-
>> seitdem es ein Land gibt, in dem das Wort "Krieg" >> zur Bezeichnung eines Krieges Da haben Sie vollkommen Recht. Es ist ja jetzt nicht so, daĂ Dtl. 2 Jahrzehnte lang an einem Krieg beteiligt gewesen wäre, welcher in Dtl. nicht(!) 'Krieg' genannt werden durfte. oO Oder war da mal was mit einem (praktisch erzwungenen) RĂźcktritt eines Bundespräsidenten wegen einer entsprechenden ĂuĂerung zum 'humanitären Einsatz' in Afghanistan??? -.- {/sarkasmus}
ääähh...ins Gefängnis kam bei uns niemand, wenn er den Einsatz in Afghanistan als Krieg bezeichnet hat...Oo
Es ist ja jetzt nicht so, daà Dtl. 2 Jahrzehnte lang an einem Krieg beteiligt gewesen wäre, welcher in Dtl. nicht(!) 'Krieg' genannt werden durfte.
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K***? Ohje, wer wird schon so ein schlimmes Wort gebrauchen.
Viel einfacher. Kleines Experiment.
1) Ich stelle mich auf einen zentralen Platz in Berlin mit einem zweifarbigen Plakat mit der Aufschrift Frieden. Ich stehe da, wenn nĂśtig, bis mir die Arme schmerzen.
2) Sie stellen sich mit einem ähnlichen Plakat (mit ПиŃ) auf einen zentralen Platz in Moskau. Wenn Sie mutig sind, sind die beiden Farben Blau und Gelb. Wie lange werden Sie dort stehen?
In Saudi-Arabien wird immer noch ab und zu eine "Hexe hingerichtet".
Manche glauben, dass Frauen am Steuer unfruchtbar werden.
Ich erinnere mich an den Kinderfilm "Wadjda" - absolut sehenswert.
Dieser Geldsegen fĂźr den Dschihad in Syrien muss sofort eingestellt werden.
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Sind Sie nicht mal wieder ein bisschen am Thema vorbei gesegelt?
Und wieder werfen Sie rote Heringe.
Ich erwähnte den MassenmÜrder Assad, und Sie eilen flugs zu seiner Verteidigung herbei.
"Wer mit uns verbĂźndet ist, darf theoretisch einer von den BĂśsen sein, hat aber praktisch was anderes zu bedeuten. Theoretisch kann ich hier Kommentare schreiben; ich sehe sie sogar..."
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Was fĂźr ein Gequirle. Das nennen Sie also die theoretische AuflĂśsung dieses Widerspruchs, Ăźber den es sich deshalb nicht mehr zu reden lohnt? Es handelt sich um einen double bind, zwei sich widersprechende Botschaften, die gleichzeitig richtig sein sollen, was einfach nur dem Irrsinn auf dieser Welt Nahrung gibt.
Sie schaffen es, das Thema zum Anlass zu nehmen, einen antiislamischen, antiwestlichen und pro-Putin-Kommentar zu schreiben. Toll.
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Dass dieser Beitrag nicht pro-islamisch sein kann, wenn ein fundamentaler Islamstaat einen Menschen misshandelt und fĂźr 10 Jahre einsperrt, weil dieser den Islam kritisiert hat, sollte jedem Demokraten klar sein.
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Ich weiĂ, sie nehmen Islam immer in Schutz und zitieren brutale Verse aus dem AT, die im Islam natĂźrlich Auslegungssache ist!
Antiwestlich?
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Es geht um die Doppelmoral der EU! Islamische Länder wurden/werden von der EU nicht so hart angegangen wie Russland. Als Erdogan in Syrien vÜlkerrechtswidrig einmarschierte, gab es keinen massiven Aufschrei und EU-Sanktionen. (bspw. Beendigung EU-Beitrittsgespräche)
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Ein pro Putin Kommentar geschrieben?
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Ich nutze diesen Ausdruck bei Kommentaren ungern, heute mache ich eine Ausnahme:
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VÜlliger BlÜdsinn! Nochmals explizit fßr sie (auch wenn ich es bereits gesagt habe): Den vÜlkerrechtswidrigen Angriff von Russland auf die Ukraine verurteile ich aufs Schärfste!
Stimmt, hier gibt es Unterschiede: Islam ist friedich, und SA hat nur einen Menschen mit 50 Peitschenhiebe misshandelt, 10 Jahre Freiheitsentzug "gegĂśnnt" und 3000 weitere Menschen eingesperrt, Putin tĂśtet Menschen...
...
die Aussagen werden im Forum immer ungenauer, hauptsache pÜbeln. Erstens: Putin tÜtet nicht, er lässt tÜten. Das ist widerlich. Dennoch ist sein aktives Handeln was anderes.
Zweitens: Saudi Arabien kämpft im Jemen und in diesem Konflikt sind ßber 140 Tausend Menschen getÜtet worden. Die "nur einen Menschen mit 50 PEitschenhiebe misshandelt" sind nur eine Misshandlung von vielen. Die haben da noch krassere TÜtungsmethoden. Siehe Khashoggi.
Ich wĂźrde mich freuen, wenn sie - trotz unĂźbersehbaren Hasses gegen Putin - zumindest etwas sauberer recherchieren wĂźrden. Ungenauigkeit und LĂźgen haben wir in den Medien schon genug.
Finde unertraeglich in welche Situation uns die Politik in den vergangenen 50 bis 70 Jahren manoevriert hat.
vielleicht empfindet man das nur so ? weil sich unsere Einstellung verändert hat
klar war auspeitschen noch nie so unser Ding
aber Leute einsperren weil sie schwul sind, also da kĂśnnen sie im eigenen Land bleiben
und mĂźssen auch keine 70 Jahre zurĂźckblicken
Warum sind wir denn so abhängig?
Weil wir keine LĂśsung fĂźr dunkelfĂśauten und die 5500 Std im jahr haben wo kein sonne und wind gibt.
Und nur wer das klar als Realität anerkennt geht dann gute vernßnftieg Weg wie Frankreich, Finnland oder Schweden.
Es ist gut, wenn ßbr diese Freilassung berichtet wird und einem immer wieder in das Bewusstein ruft, wie unfrei die Lebensverhältnisse in manchen Ländern, auch Saudi-Arabien, sind und das Demokratie wehrhaft verteidigt werden muss.
>>Aber auf Ihre Erklärung zu den grauenhaften und erschßtternden Geschehnissen in der Ukraine bzw viel mehr zu der Antwort darauf durch westliche Staaten, bin ich nun ernsthaft neugierig.<<
Es gab einen eindeutig unprovozierten Angriffskrieg einer Weltmacht auf ein Nachbarland, und 140 Länder haben dies schärfstens verurteilt.
Alles westliche Länder?
Das ist doch kläglich.?
Und verhindert unser Ampel dann nich das immer noch Ăl und Gas von Russland oder den Saudis gekauft wird? Das halte ich gerade fĂźr sehr kläglich!
âein schĂśnes Beispiel der westlichen Doppelmoral. Was Menschenrechte in S.A. oder ander Ălliferunten geht sie man nicht hin. Ob das Land nun seit Jahren einen Vernichtungskrieg im Jemen fĂźhrt, kaum in unseren freien Medien kaum berichtet, wo Zivilisten, Kindern wenn nicht aus der Luft bombardiert so ausgehungert.â
______
diese Schlussfolgerung ist nur auf den ersten Blick richtig, da die kulturellen Voraussetzungen vĂśllig verschiedene sind. In der abendländisch geprägten Welt ist Putin die groĂe Ausnahme. In der islamischen Welt sind die Sisis, die Erdogans, die Mohammeds oder die Salmans - bedauerlicherweise- der Regelfall.
und der Versuch etwas daran zu ändern (arabischer Frßhling) ist gnadenlos gescheitert.
>>Dieser Geldsegen fĂźr den Dschihad in Syrien muss sofort eingestellt werden. . Sind Sie nicht mal wieder ein bisschen am Thema vorbei gesegelt?<<
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Seien Sie froh dass nicht noch von Asow geschwafelt wurde.
>>Es geht um die Doppelmoral der EU! Islamische Länder wurden/werden von der EU nicht so hart angegangen wie Russland. Als Erdogan in Syrien vÜlkerrechtswidrig einmarschierte, gab es keinen massiven Aufschrei und EU-Sanktionen. (bspw. Beendigung EU-Beitrittsgespräche)<<
Sie haben eine Islam-Obszession. Es gibt aber keine islamische Weltmacht.
Erdogan hat sich in einen bereits existierenden Krieg eingemischt und rĂźhrt da jetzt frĂśhlich mit Putin herum, der wegen seines Syrienâengagementsâ auch nicht sanktioniert wurde. Er hat kein hoffnungslos unterlegendes Nachbarland Ăźberfallen.
Die EU-Beitrittsgespräche liegen auf Eis. Mindestens solange wie Erdogan im Amt ist.
>> Kein deutscher Bßrger, der den Afghanistankrieg als >> Krieg bezeichnet hat, wurde jemals rechtlich belangt. Trotzdem ist seinerzeit ein Bundespräsident 'zurßckgetreten worden'. oO In jedem anderen Land wßrde man sowas als Putsch bezeichnen. -.-
Langsam werden Ihre Behauptungen komplett sinnfrei.
AuĂerdem wurde Horst KĂśhler nicht zurĂźckgetreten. Er kam schlicht mit der Hitze in der KĂźche nicht klar. Wenn Sie dieses Bild verstehen.
Ja, klar. Das weiĂ ich auch. Aber das beantwortet meine Frage nicht.
Warum verurteilen das 140 Länder? Wenn es nicht um Demokratie u/o Menschenrechte geht, wie wir wissen, worum geht es dann? Ob die Ukraine zu Russland gehÜrt oder zur EU oder zur Nato spielt geopolitisch tatsächlich erstmal ßberhaupt keine Rolle. So wichtig ist auch die Ukraine nicht.
Aber was sonst spielt eine Rolle? Und wer hat welche Interessen daran?
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Die Moderation
Ich erinnere mich an den Kinderfilm "Wadjda" - absolut sehenswert.
Zu "Das Mädchen Wadjda" kann ich Ihnen nur zustimmen. Der neue Film der Regisseurin Haifaa al Mansour "Die perfekte Kandidatin" ist derzeit in der Mediathek. Auch sehr sehenswert.
Ja, klar. Das weià ich auch. Aber das beantwortet meine Frage nicht. Warum verurteilen das 140 Länder? Wenn es nicht um Demokratie u/o Menschenrechte geht, wie wir wissen, worum geht es dann? Ob die Ukraine zu Russland gehÜrt oder zur EU oder zur Nato spielt geopolitisch tatsächlich erstmal ßberhaupt keine Rolle. So wichtig ist auch die Ukraine nicht. Aber was sonst spielt eine Rolle? Und wer hat welche Interessen daran?
Es geht um das VÜlkerrecht. Die Unverletzlichkeit von Grenzen, die staatliche Integrität. Sehr hoch gehaltene Prinzipien der Weltstaatengemeinschaft.
Die man natßrlich umso besser unterlaufen kann, je hÜher man sie hält. Man muss nicht hinter allem einen ausgeklßgelten geopolitischen VerschwÜrerplan wittern.
Immerhiin schlachtet das saudische Militär mit US - Mordwerkzeug Frauen und Kinder im Jemen und bombardiert rßcksichtslos Krankenhäuser und Schulen dort. Ohne jegliche Rßcksicht auf die ZivilbevÜlkerung.
Ich stimme Ihnen zu, dass der Krieg im Jemen sehr wenig Ăśffentliche/mediale Beachtung findet und halte Ihre Kritik daran fĂźr berechtigt. Gleichzeitig frage ich mich, warum Sie die sehr drastischen Worte, die Sie fĂźr die Menschenrechtsverletzungen im Jemen finden, nicht genauso fĂźr die Situation in der Ukraine nutzen. âDem Westenâ wird immer wieder Doppelmoral vorgeworfen, aber gleichzeitig setzt man diese selbst ein, indem P. verschont wird, was damit gerechtfertigt wird, das xyz doch auch. Und so gelangt die Diskussion m.E. häufig gar nicht zum Kern, sondern dreht sich im Kreis.
Die Situation im Jemen erscheint mir zudem um einiges verworrener und durch wesentlich mehr Konfliktparteien und Interessenlagen befeuert als dies in der Ukraine der Fall ist. Vom Dlf erschien dazu am 8.3. ein Artikel: Jemen/Krieg und kein Ende in Aussicht.
Wenn ich diese Wahrheit kennen wßrde, hätte ich sie sicher hier kundgegeben. Leider wurde sie mir und wahrscheinlich auch Millionen Menschen bisher vorenthalten.
>>>"Badawi nach zehn Jahren Haft freigelassenâ
Wenigstens fĂźr ihn hat die Herrschaft der WillkĂźr bzw. des Unrechts jetzt endlich ein Ende. <<<
Sie sollten den Artikel nochmals lesen. Deutlich geht hervor, dass "die Herrschaft der Willkßr bzw. des Unrechts" eben kein Ende hat. Herr Badawi ist immer noch in den Klauen des kÜniglichen Regimes, das von "uns" Stabilitätsanker genannt wird. Jederzeit und mit fragwßrdigen Begrßndungen kann er jederzeit erneut inhaftiert und gefoltert werden. Ich muss allerdings gestehen, dass ich immer noch auf der Suche bin, welche Stabilität das sein soll.
Solange er nicht zu seiner Familie nach Kanada ausreisen darf und die Saudis ihn immer noch zwingen im eigenen Land zu bleiben, ist es fĂźr ihn doch nur eine begrenzte Freiheit, die er jetzt hat. Aber gegen Saudi-Arabien unternimmt kein Land etwas, weil sie eben auf Unmengen von ErdĂśl sitzen. Wenigstens fĂźr ihn hat die Herrschaft der WillkĂźr bzw. des Unrechts jetzt endlich ein Ende. Hoffentlich folgen ihm alle anderen, die weiter darunter leiden mĂźssen (nicht nur in Saudi-Arabien) schnellstmĂśglich nach. Und mĂźssen nicht erst ebenfalls zehn Jahre oder noch länger (auf âunabsehbareâ Zeit) auf Gerechtigkeit warten.
Das âGeschäftsmodellâ Ausbeutung - egal ob von Menschen oder Rohstoffen - muss ohnehin ein Ende haben. Es kann in Zukunft nur noch um Be-Wirtschaftung gehen. Also nachhaltigen Umgang mit Ressourcen.
Und ganz, ganz herzlichen Glßckwunsch, Herr Badawi. Ich wßnsche Ihnen, daà das saudische Regime Sie jetzt zu Ihrer Frau und Ihren Kindern ausreisen lässt und Sie sich von den Strapazen der Unmenschlichkeit, denen Sie ausgesetzt waren, erholen kÜnnen.