Russland hat nach eigenen Angaben den Beschuss von fünf Städten eingestellt, die ukrainische Regierung bestätigt erste geöffnete Fluchtkorridore. Nach ihren Angaben beschoss Russland allerdings eine der geplanten Fluchtrouten.
Haben Sie denn den völlig richtigen Beiträgen von @Mehrheitsbürger auch inhaltlich irgendwas zu entgegnen oder wollen Sie hier nur diskreditieren, weil das eigene Weltbild ins Wanken gerät?
Jetzt fangen Se doch nicht mit Weltbild u.ä. an. Ich finde die Beiträge von @Mehrheitsbürger bisher inhaltlich in Ordnung, und wenn das nicht so wäre, würde ich etwas entsprechendes schreiben. Und folgerichtig ist auch an meinem Post nichts diskreditierendes. Ich habe geschrieben, dass ich mich durch die Formatierung angeschrien fühle. Wenn ich jemanden bitte, mir nicht ins Ohr zu brüllen, bestreite ich damit doch nicht, dass es stimmt, was er sagt.
Verstehen Sie das?
Hallo Anna-Elisabeth
//Ach noch was: erfolgt die offizielle ukrainische Kriegsberichterstattung wirklich über Facebook?// Keine Ahnung. Ich finde es unfassbar schwierig, herauszufinden, welchen Berichten man glauben schenken kann. Mit viel Vertrauen sehe ich mir immer die Videos von MrWissen2go auf YT an. Dabei bin ich gerade gestern zufällig auf eine ins Russische übersetzte Variante von "Wagenknechts Wochenschau" gestoßen. Die überwiegend in russischer Sprache verfassten Kommentare hatten mich teilweise entsetzt. Und dann taucht die Frage auf: Sind es Russen, die da schreiben? Oder sind es miese Typen, die einfach ein Übersetzungsprogramm benutzen, um einen falschen Eindruck zu erwecken. Was ist Wahrheit? Ich war selten so verunsichert. Viele Foristen scheinen mir da deutlich überlegen zu sein.
Vielleicht gibt es "die Wahrheit" nicht.
Wir werden geflutet mit Informationen.
Teilweise erfährt man Jahre später dann die Wahrheit.
Ich versuche immer beide Seiten zu sehen, zu verstehen.
Das hat nichts mit billigen zu tun!
Wer hat welchen Vorteil?
Keineswegs Anna sind sie dir überlegen. Sie machen schlichtweg keine Quellenkritik und zum Teil noch schlimmer reißen Aussagen in entsprechenden Artikel aus dem Zusammenhang. Des weiteren sehe ich nicht gerade selten das man schlichtweg ignoriert das hier auf TS vieles mit dem Hinweis versehen ist..kann aktuell nicht verifiziert werden... Wozu macht sich TS diese Mühe, damit es nicht beachtet wird?
Ergänzende Artikel bzw. Artikel die weitere logische Zusammenhänge erklären werden fast nicht gelesen, wenn sie nicht zur Diskussion stehen. Wozu werden sie dann veröffentlicht von TS.
Wenn diese ideologisch verbohrten Fronten das Spiegelbild der Gesellschaft sein sollten macht es mir mehr Angst und bin dann fast froh schon älteren Datums zu sein
//Meiner Meinung nach sollte die NATO diesen Krieg militärisch beenden. Das ist die einzige Sprache, die Putin versteht.//
Das wär nun wirklich der blanke Wahnsinn. Es sei denn, man betrachtet einen dritten Weltkrieg als unausweichlich. Man kann natürlich auch sagen: So kommen wir dem Klimawandel am schnellsten entgegen....
Noch haben wir allerdings keine bewohnbaren Ausweichquartiere im Orbit.
Die Bevölkerung soll eine Möglichkeit zur Flucht erhalten.
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Vernünftiger wäre es doch, den Angriff sofort zu beneden.
Ohne Kriege kommt die Menschheit nur dann aus, wenn sie die bisherige Entweder-Oder-Politik aufgibt und durch die Sowohl-als-auch-Politik ersetzt. Denn Kommunismus und Kapitalismus sind nur dann nicht übel und schlecht, wenn man aus beidem die guten Seiten nutzt und zuläßt. Der erste Schritt in diese Richtung lautet im Grundgesetz: Toleranz und Meinungsfreiheit.
Meiner Meinung nach sollte die NATO diesen Krieg militärisch beenden. Das ist die einzige Sprache, die Putin versteht.
Ich hätte einen ebenso intelligenten Vorschlag wie Ihren: Russland in die NATO aufnehmen! Was meinen Sie dazu?
die aufgrund dieses gegen das Völkerrecht verstoßenden Angriffskrieges gegen den internationalen Rechtskodex begangen werden. Auch das hat möglicherweise eine nicht zu vernachlässigende Wirkung auf die Verhandlungen über Fluchtkorridore. Natürlich kann der Gerichtshof eine Verurteilung Putins nicht auf Vollzug setzen, solange der sich im Kreml verbarrikadiert. Aber Putin muss weiter denken. Wenn er jemals sein Amt als Präsident aufgibt...
der gibt nicht auf der kann nicht aufgeben sonst wandert er wegen Mord und Totschlag hinter Gittern
@16:48 Uhr von grübelgrübel
... verhungert. Vielleicht erinnern Sie sich an Diskussionen um die LKW-Kollonnen in die Volksrepubliken.
>Des weiteren würde ich gerne wissen ob es stimmt, dass Russland über ihre Korridore auch Lebensmittel und Medikamente zu den eingekesselten Menschen transportieren will.<
Zitat von w120 (16:03 Uhr) : "Ich bin gegen Sanktionen, die sich gegen die normale Bevölkerung richten und damit deren Schädigung billigend in Kauf genommen wird." Die normale Bevölkerung ist es, die dem Unterhosenvergifter die Zustimmung so unübersehbar entziehen muß, daß er auch innerhalb Russlands jeden Rückhalt verliert. Die normale Bevölkerung ist es, die in Russland gegen die Regierung aufstehen und sie loswerden muß. Mit dem Versprechen auf Wohlstand sind sie geködert worden, jetzt sollen sie sehen, daß es ein leeres Versprechen war. Betrachten Sie das, was Sie als Schädigung dramatisieren, als Anstoß zum Durchschauen der Kreml-Propaganda.
Lassen Sie mich doch mit Ihrer Kreml-Propaganda zufrieden.
Es sind Sanktionen, die auf das normale Volk zielen und dort Not verursachen.
In Russland wird das im Moment (noch) nicht der Fall sein.
Meine Aussage ist keine juristische Bewertung, dehalb würde ich es vorsätzliche Körperverletzung nennen.
Das ist meine Bauchgerechtigkeit.
@ Der Nachfrager:
Des weiteren würde ich gerne wissen ob es stimmt, dass Russland über ihre Korridore auch Lebensmittel und Medikamente zu den eingekesselten Menschen transportieren will.
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Warum kesselt man die Menschen dann ein? Wäre es nicht humaner, einfach das Töten zu beenden?
>>In seinem Dezember-Ultimatum hat Putin klipp und klar gemacht, dass er militärische Interventionen auch im Baltikum, Polen, Moldawien, Rumänien, Finnland in seinem Portfolio hat und Europa damit rechnen MUSS.<< Könnten
Könnten Sie dafür eine Quelle angeben? Mit G*** bin ich nicht fündig geworden. Danke.
Insofern liegt der Fehler gerade auch bei allen, die Zivilisten zum Partisanenkampf ermutigen, Molotov-Cocktails bauen, Gewehre in die Hand nehmen. Rechtlich gesehen sind sie dann auch Partisanen gleichgestellt und werden nicht wie Soldaten behandelt.
Im Park Swobody, 172730 Ostaschkow, Russland, steht immerhin das "Denkmal für die Partisanen des großen vaterländischen Krieges"? Gerade Russland sollte deshalb ukrainischen Partisanen alle Rechte regulärer Soldaten zugestehen!
>>Vielleicht lässt sich die ukrainische Führung doch mal (zu spät?) darauf ein, an den Kampflinien Blauhelme zu stationieren. Hätte man eben Autonomie zulassen und Krim lassen müssen. Schrecklich? Schrecklicher als dieser elende Krieg mit Auswirkungen auch auf uns?<<
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Lassen Sie bitte diese alberne Schuldumkehr.
Putin hat die Ukraine angegriffen und ist persönlich für jeden Toten in diesem Zusammenhang verantwortlich.
Selbst - was schon einige Male passiert zu sein scheint - wenn von einer Schule aus geschossen wird, wird die eben nicht mehr ein ziviles Objekt betrachtet.
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Klar. Nach und nach wird aus jeder Schule und jedem Krankenhaus "geschossen" und dann bomben es die Angreifer halt nieder. Das kennen wir aus Grosny oder Aleppo.
Die Bewaffnung von Zivilisten macht sie rechtlos. [...] Rechtlich gesehen sind sie dann auch Partisanen gleichgestellt und werden nicht wie Soldaten behandelt.
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Daher sollte die russische Armee einfach den Angriff und das Töten beenden und abziehen. Was spricht in Ihrem Narrativ dagegen?
'''in dem russiche Soldaten ein freies demokratisches land überfallen ...
Die Ukraine steht weltweit nicht gerade gut da in Beziehung auf Freiheit und Demokratie.
bzgl Freiheit auf Platz 96
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_L%C3%A4ndern_nach_pers%C3%B6nli…
bzgl Demokratie wird sie allenfalls als Hybrid Regime eingestuft auf Platz 79.
Quelle : https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex
Wie kommen Sie immer wieder zu Ihrer Einschaetzung, dass die Ukraine ein freies und demokratisches Land ist?
Hallo China, USA und Rusland haben den Gerichtshof nicht anerkannt. Auch die Ukraine im Grunde genommen nicht. Ist wohl etwas komplizierter. https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/igh-istgh-zustaendigkeit-ukrai…
Der Gerichtshof wäre auf Jahre hinaus ausgelastet mit den Kriegsverbrechen der USA und ihren Willigen. Auch die Bombardierung des Jemen wird eher schamhaft verschwiegen nicht dass noch jemand merkt, dass Putin nicht allein der Bösewicht in der Welt ist.
>>Selbst im sogenannten Westen gibt es Menschen, die tatsächlich überzeugt sind, dass Putin keine andere Wahl hatte.<<
Ich gehöre nicht dazu, ich meine, er hatte eine andere Wahl. Insofern ist es für seine Wahl verantwortlich.
Ich teile ihre Auffassung:
>>Dass die absehbare Verbrüderung von China und Russland zum Weltfrieden beiträgt, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Nicht nur so gesehen halte ich es immer noch für einen großen Fehler, dass der "arrogante Westen" (Zitat Gysi) vor gut zwanzig Jahren Putins ausgestreckte Hand zurückgewiesen hat."
Verantwortungsethik - entgegen reiner Prinzipienethik/Pflich- bzw. deontologischer Ethik (siehe: der Soziologe Max Weber in "Politik als Beruf" )- berücksichtigt auch die Folgen von Entscheidungen. Und da hat "der Westen" meines Erachtens "grandios" versagt.
17:03 Uhr von FakeNews-Checker
Fakten verdrehen(r) ohne Ende!
Ich denke, "wie Demokratie geht", wird gerade von der ukrainischen Bevölkerung sehr eindrucksvoll exerziert.
Lieber @ Koray,
der kleine Konflikt, die Sonderoperation ist in Wirklichkeit ein Krieg. Hören Sie? Ein Krieg.
Hier darf man die Wahrheit sagen. Tun Sie es doch bitte auch.
>>Der Krieg der Wehrmacht im Osten war aber ausdrücklich ein rassistischer Vernichtungskrieg, sowohl gegen die jüdische wie gegen die slawische Bevölkerung.<<
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Der Putinkrieg auch. Ein Vernichtungskrieg gegen die Demokratie.
Dass Menschen „großzügig“ die Möglichkeit eingeräumt wird, aus ihrer Heimat zu fliehen (und dort gezwungenermaßen alles hinter sich zu lassen), um ihr nacktes Leben retten zu können (zumindest vorerst)?
Und dass „Russland“ vorerst nur eine der geplanten Fluchtrouten beschoss und nicht gleich alle?
17:30 Uhr von FakeNews-Checker
Der Vergleich mit der "DDR" hinkt auf allen Beinen.
Wenn da die UDSSR nicht "die Füße still gehalten hätten", hätte das ganz anders ausgesehen. Aber - dank Herrn Michail Sergejewitsch Gorbatschow und seiner Weitsicht - ist das nicht passiert.
Und der Rest Ihres Kommentares ist einfach putinsche Propaganda.
Wünsche allen einen schönen, ruhigen Abend!
//Ich glaube man den Soldaten die für Putin diesen Krieg führen nicht trauen.//
Es gibt viele Menschen, denen man nicht vertrauen kann.
Diejenigen, die gezielt zivile Einrichtungen angreifen, sind sicher von der eher hartgesottenen Sorte. Ich könnte mir aber vorstellen, dass in vielen Panzern blutjunge Männer sitzen, die tatsächlich glauben, sie würden Gutes für die Ukrainer tun und keine Ahnung hatten, mit welch erbitterten Gegenwehr sie es zutun bekommen würden. Ich bin sicher, so manch einer von denen wäre jetzt lieber daheim bei Mutter.
Schon 1968 wurde berichtet, dass viele Soldaten in Prag erwartet hatten, mit Freuden empfangen zu werden. Vermutlich ist kaum eine Bevölkerungsgruppe mehr der Propaganda ausgesetzt und mehr von allgemeinen Informationen abgeschnitten als Militärangehörige in Staaten wie Russland.
Minsk II würde im Strafrecht als Nötigung und räuberische Erpressung gelten. Warum ?
Mit der militärischen Unterstützung von Putins Truppen hatten 2015 die "Separatisten" ukrainische Truppen, die sich in ihrem eigenen Land bewegten, bei Debalzewe eingeschlossen. Ihnen drohte die militärische Vernichtung.
Unter diesem Druck musste sich der damalige Präsident Poroschenko, "mit der Pistole auf der Brust", dieser Erpressung durch Unterschrift unter den Vertrag von Minsk beugen.
Minsk II hätte Putin durch die Hintertür
- Einfluss auf die Regionalisierung der Ukraine gegeben
- damit eine "Einfluss-Zone" in seinem Nachbarland eingerichtet
- Über die "Separatisten" ein Veto-Recht auf die Innenpolitik der Ukraine gegeben.
Kein souveränes Land kann das zulassen, ohne seine Selbstbestimmungsrechte aufzugeben.
Sich der russischen Militärübermacht entgegenzustellen, ist Kamikaze-Politik der verbrannten Erde. Da nützt auch kein ukrainischer Patriotismus etwas, wienn hinterher alles in Schutt und Asche liegt. Es wäre daher gescheiter gewesen, wenn Selenski die Ostukraine Putin überlassen hätte, [...].
Noch einer, der glaubt, hier ginge es um den Donbas. Der Donbas ist einer der vorgeschobenen Gründe, um einen Krieg gegen die Ukraine zu beginnen, wie auch die "Befreiung" der ukrainischen Bevölkerung von dem "drogenabhängigen Naziregime" oder "die ungerechtfertigte Nato-Osterweiterung". Darum geht es Putin nicht. Das zeigen seine Drohungen an Finnland oder das Baltikum. Und wo wird es enden mit seinem Eroberungshunger?
//Hätten sich gleich Selenski und Putin auf eine Teilung der Ukraine geeinigt, hätte man sich die Millionen Flüchtlinge ersparen können. Schließlich besteht ohnehin die Mehrheit der Bevölkerung in der Ukraine aus Russen. Und da ist es nicht gerade demokratisch von Selenski, gewaltsam Putin an der von den Volksrepubliken erbetenen Unterstützung zu hindern. Noch vor dem Einmarsch der russischen Armee hätte Selenski eine Volksabstimmung über die Zukunft der Ukraine durchführen und das Abstimmungsergebnis dann Putin präsentieren können. Auch auf die Gefahr hin, daß die Mehrheit der Ukrainer einem Beitritt zu Rußland zustimmt. So geht nun mal Demokratie.//
Mir scheint, Sie träumen. Was die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung will, hat Sie bereits in demokratischen Wahlen kundgetan. Was hindert einen Russen, der sich in der Ukraine nicht wohl fühlt, dach Russland auszuwandern?
"Noch vor dem Einmarsch..."
Sie meinen, Selenskij hätte von dem Einmarsch samt Datum wissen müssen? Hat Putin das Herrn Selenskij telefonisch angekündigt?
Eine Frage noch: Würden Sie auf Landsleute schießen, die mit Ihnen zusammenleben möchten?
Sie sind hier im Forum ja seit einiger Zeit sehr bemüht, uns Putins Angriffspläne zu erläutern und zu rechtfertigen.
Also wenn ich das richtig verstehe wird zuerst aus Krankenhäusern "geschossen" und dann werden sie bombardiert. Dann sind die Schulen dran usw.
"Nachdem aber 141 Länder der Welt ihre scharfe Verurteilung in der UN-Vollversammlung zum Ausdruck gebracht haben..."
Da habe ich mir auch gedacht, wow, dies ist eindeutig.
Doch dann habe ich mir angeschaut wer so alles dagegen war, und wer sich alles enthalten hat, und musste dann feststellen dass, die Länder die dagegen gestimmt haben, oder sich enthalten haben, über 80% der Population der Welt darstellt.
Dann war ich ernüchtert....
In Kriegen sind die Nachrichten immer mit viel Vorsicht zu lesen, nicht umsonst steht hier immer das blaue Kästchen.
Bei so extrem vielen Toten auf russischer Seite wäre es schon lange zu einen Strategiewechsel auf Seiten der Russen groomsmen, denn so viele Tote lassen sich auch nicht mit einer Zensur verheimlichen. .
'''in dem russiche Soldaten ein freies demokratisches land überfallen ...
Die jetzige Ukrainische Regierung wurde mit fast 71% von der Ukrainischen Bevoelkerung gewaehlt.
Die Rechten sind nicht mal ins Kabinett gekommen.Ihr Demokratie Index geht warscheinlich auf die zeit zurueck wo eine Russische Marionette an der Macht war. Der index braucht mal ein update !
an die vielen Fluchtkorridore die in den vergangenen Jahrzehnten problemlos in den diversen Kriegsgebieten wo der Wertewesten oder die Nato tätig waren. Srebrenica ist da ein Beispiel. Sebst im Irak lief das doch Super. Und nun Russland. Da klappt nichts, weil die Russen immer ihre Korridore beschießen wie du Ukraine immer bestätigt.
>>Wie kommen Sie immer wieder zu Ihrer Einschaetzung, dass die Ukraine ein freies und demokratisches Land ist?<<
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Ganz einfach. Vergleichen Sie es mit Russland. Ist doch gar nicht so schwer.
"Meiner Meinung nach sollte die NATO diesen Krieg militärisch beenden.
Das ist die einzige Sprache, die Putin versteht."
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Wenn auf der Hand liegt, was dann passiert, frage ich mich, welcher Sprache sich man bedienen muss, um das in einen Kopf zu bekommen.
>>Verantwortungsethik - entgegen reiner Prinzipienethik/Pflich- bzw. deontologischer Ethik (siehe: der Soziologe Max Weber in "Politik als Beruf" )- berücksichtigt auch die Folgen von Entscheidungen. Und da hat "der Westen" meines Erachtens "grandios" versagt.<<
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Richtig! Der "Westen" hat insoweit versagt dass er Putin nicht schon vor acht Jahren die Grenzen aufgezeigt hat.
@17:00 Uhr von free Nawalny - free Assange.
Dann wäre es genau anders herum.
Haben Sie denn den völlig richtigen Beiträgen von @Mehrheitsbürger auch inhaltlich irgendwas zu entgegnen oder wollen Sie hier nur diskreditieren, weil das eigene Weltbild ins Wanken gerät? Jetzt fangen Se doch nicht mit Weltbild u.ä. an. Ich finde die Beiträge von @Mehrheitsbürger bisher inhaltlich in Ordnung, und wenn das nicht so wäre, würde ich etwas entsprechendes schreiben. Und folgerichtig ist auch an meinem Post nichts diskreditierendes. Ich habe geschrieben, dass ich mich durch die Formatierung angeschrien fühle. Wenn ich jemanden bitte, mir nicht ins Ohr zu brüllen, bestreite ich damit doch nicht, dass es stimmt, was er sagt. Verstehen Sie das?
Nö.
Etwas hervorzuheben bzw. zu betonen ist was anderes als brüllen. Und offenbar sind Sie der Einzige, der sich "angebrüllt" fühlt. Scheint also nicht am Schreiber, sondern am Leser zu liegen.
…zeigen die Verwüstungen dieses Krieges! Diese Bilder zeigen, wer Putin ist! Endlich hat der Westen, insbesondere die EU verstanden, dass mit Schurkenstaaten keine Geschäfte zu machen ist. Die Abkehr von Russland und Belarus ist völlig angemessen! Hoffentlich können die verhängten Sanktionen den Krieg gegen die Ukraine schnell beenden. Denn die Menschen in der Ukraine leiden unter diesem Krieg!
Wie kommen Sie immer wieder zu Ihrer Einschaetzung, dass die Ukraine ein freies und demokratisches Land ist?
Kommt es denn darauf an? Überfall ist Überfall, Mord ist Mord. Man kann die Guten von den Bösen unterscheiden, indem man guckt, wer zuhause kämpft und wer in einem anderen Land, ohne Visum etc.
//...Wer hat welchen Vorteil?//
Ich sehe momentan nur Verlierer. Selbst das Klima wird 'geopfert'...
Da ich noch anderem nachgehen muss, als im Forum zu lesen, könnte mich die Erinnerung trügen.
Ich meine mich zu erinnern, dass Sie in ihrer Verwandtschaft Widerstandskämpfer (Gewerkschafter, Kommunisten) gegen das Nazi-Regime hatten, die dafür höchsten Respekt verdienen.
Viele Menschen mit Ihrer Biographie haben im Gefolge ihre Hoffnung auf die Sowjetunion als den neuen Hort des Antifaschismus und der Humanität gesetzt. Aber die Praxis des totalitären, freiheits- und menschenrechtsfeindlichen Sowjetkommunismus war schon zu Zeiten seiner Existenz erkennbar.
Was sich meinem Verständnis entzieht, ist die verbliebene Anhänglichkeit gegenüber dem postsowjetischen Russland, unabhängig davon, dass sich auch das nach kurzer Demokratieerfahrung unter Putin zu einer neuen Despotie entwickelt hat.
Kritik an Putin wird mit Ablehnung Russlands gleichgesetzt. Da schwingen Verlustängste um ein nostalgisches Bild mit, das aber nicht mehr real ist.
@17:51 Uhr von NH278
betrachtet und gnadenlos 10.000 Zivilisten umgebracht.-
Ich wollte als Bundeswehrabsolvierender darauf aufmerksam machen, dass in gegenwärtigen Lage Zivilisten, die ohne Vorkenntnisse zu möglicherweise ungeeigneten Waffen greifen, mehr selbst gefährdet sind, vor allem auch zu einem im Sinne des Kriegsrechts "legitimen" Ziel. Uns wurde erklärt dann hätten diese Zivilisten keinerlei Schutzrechte mehr.
Das sagt natürlich nichts darüber aus, wie manche hier missverstehen, ob Partisanen-ähnliches Vorgehen evtl. sehr wirksam sein kann.
>>In seinem Dezember-Ultimatum hat Putin klipp und klar gemacht, dass er militärische Interventionen auch im Baltikum, Polen, Moldawien, Rumänien, Finnland in seinem Portfolio hat und Europa damit rechnen MUSS.<< Könnten Könnten Sie dafür eine Quelle angeben? Mit G*** bin ich nicht fündig geworden. Danke.
haben sie in ihrer aufzählung deutschland nur vergessen, oder geht der kelch an unserem volk vorbei?
Wo sind all die studierten Psychologen, Soziologen und Psychotherapeuten, wenn´s mal drauf ankommt ? Das Putin-Regime ist nicht mehr das jüngste und so wäre es im gescheiteren Fall einer russischen Annexion der Ukraine nur eine Frage der Zeit gewesen, bis das Putin-Regime dadurch vollends kollabiert und den selben Weg wie die DDR 1989 gegangen wäre.
Aber Sie sind so ein studierter Psychologe, Soziologe und Psychotherapeut?
Vorteil: Keine Toten, keine zerstörten Städte, keine Millionen Flüchtlinge. Aber stattdessen wollen Selenski und Klitschko unbedingt die Kamikaze-Helden spielen angesichts der russischen Militär-Übermacht und gefährden so Millionen Menschen in der Ukraine.
Die Ukrainer spielen nicht und ganz bestimmt nicht wollen sie sich mit einer russischen Militärmacht anlegen, aber, noch einmal zum Mitmeißeln, Putin hat das Land überfallen und die Ukrainer verteidigen es mit allem, was sie haben.
Das Frauen und Kinder erst einmal in Sicherheit gebracht werden.Die Männer werden kämpfen um ihr Land zu verteidigen.Auch wenn Putin glaubt sein Ziel erreicht zu haben wird der Krieg mit dem Widerstand mit anderen Mitteln weiter gehen.Die Ukrainer sollte man nicht unterschätzen.
Vielleicht lässt sich die ukrainische Führung doch mal (zu spät?) darauf ein, an den Kampflinien Blauhelme zu stationieren.
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Wozu der Unsinn? Die russische Armee braucht doch nur das Töten zu beenden und sich nach Russland zurück zu ziehen.
Hätte man eben Autonomie zulassen und Krim lassen müssen. Schrecklich? Schrecklicher als dieser elende Krieg mit Auswirkungen auch auf uns?
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Man kann doch nicht ein Land angreifen, weil es nicht kuscht, wenn man einen Teil davon annektiert. Was ist das für eine unsägliche Rechtfertigung für kruden Imperialismus.
17:37 Uhr von Tremiro:
"Was wollen Sie [Koray] denn an dem Angriifskrieg Putins gegen die Ukraine für Putin Positives finden?"
> Wie kommen Sie darauf, dass user Koray das wollen sollte? Er hat lediglich kritisierte, dass die unprüfbaren Behauptungen der einen Kriegspartei übernommen werden, während die Gegendarstellungen der anderen Seite nicht erwähnt wurden. So etwas wird bei den meisten Lesern zu einer einseitigen Meinungsbildung führen.
Und dass beide Seiten Kriegspropaganda verbreiten, haben Sie bestimmt schon mitbekommen.
"Und warum soll man einen Kriegsverbrecher nicht Kriegsverbrecher nennen?"
> Die Frage sollten Sie jemandem stellen, der sich dagegen ausspricht.
Ich vergleiche das Geschehen mit einer Beziehung. Wenn ein Partner sich trennen möchte, bzw. in diesem Fall schon lange getrennt ist, weil ihm der Freiraum nicht ausreicht und der Verlassene droht angesichts des Einflussverlustes mit Gewalt, kann ich mich nicht neutral positionieren. Selbst wenn der Gehende auch nicht immer korrekt gehandelt hat, würde ich doch Partei für denjenigen ergreifen, der bedroht und angegriffen wird. Vermittlungsversuche und Neutralität finde ich schwierig, wenn einer, der Stärkere den anderen zu etwas nötigen will, was dieser partout nicht möchte. Eine Beziehung lässt sich doch nicht erzwingen.
//...Wenn diese ideologisch verbohrten Fronten das Spiegelbild der Gesellschaft sein sollten macht es mir mehr Angst und bin dann fast froh schon älteren Datums zu sein...//
Das geht mir genauso.
Allzu oft scheint es auch nicht mehr um die Sache zu gehen, sondern nur noch ums Recht behalten.
Danke übrigens für die nette Antwort.
lasse ich fast kein MI Ma von ARD/ ZDF aus.So wie bei Corona kommen jetzt auch Experten zu Wort. Interessant war der Begriff zivile Ziele.Sollte z.B. aus einer Schule heraus geschossen werden, gilt diese nicht mehr als ziviles Gebäude. Bei den vielen Zivilisten, die sich kurzerhand bewaffnet haben, kommt dies sehr häufig vor.
"Die Bewaffnung von Zivilisten macht sie rechtlos." Am 08. März 2022 - 16:48 Uhr von krittkritt
....
Was für ein Müll.
Selbst im Krieg gibt es bestimmte Rechte. Es gibt das Kriegsvölkerrecht.
Und wo wir schon dabei sind: Putins Angriffskrieg verstößt gegen dieses Recht. Und Putin weißt es, deswegen nennt er ihn "Operation".
18:58 Uhr von Nettie:
"Und dass „Russland“ vorerst nur eine der geplanten Fluchtrouten beschoss und nicht gleich alle?"
Sie sollten nicht alles derart bereitwillig glauben.
Wenn das IKRK, die OSZE oder irgendeine andere neutrale Organisation berichtet, dass die Flüchtenden beschossen wurden, dann dürfen Sie das glauben. Wenn aber eine der Konfliktparteien (und das schließt auch deren Verbündete mit ein) so etwas behauptet, dann handelt es sich wahrscheinlich um Kriegspropaganda - insbesondere, wenn es sich um Kinder, Familien oder Flüchtende handeln soll.
Insofern liegt der Fehler gerade auch bei allen, die Zivilisten zum Partisanenkampf ermutigen
.
Partisanen sind in Russland und anderen Ländern der ehemaligen Sowjetunion hoch geachtete und geehrte Veteranen. Helden des großen vaterländischen Krieges, Helden der Sowjetunion.
Dass sich die Zivilbevölkerung den Panzern entgegenstellt, kann ggf. auch eine Kriegshandlung sein.
Und ich möchte das Gericht sehen, dass diesen Akt der Selbstverteidigung verurteilen würde.
Liebe Anna-Elisabeth,
vielmehr denke ich, dass die jungen Soldaten losgezogen sind, um in Mannöver zu ziehen. Die hatten doch keine Kenntnisse vom bevorstehenden Krieg gegen die Ukraine. Und nun sehen sie sich in den schlimmsten Kriegsgeschehnissen wieder. Keine Kriegsspiele, sondern tödlicher Ernst. Und das könnte auch der Grund dafür sein, dass es um Moral der rus. Streitkräfte ncht zum Besten bestellt ist.
Herzliche Grüße nach HH
Hador
>>Lieber @ Koray, der kleine Konflikt, die Sonderoperation ist in Wirklichkeit ein Krieg. Hören Sie? Ein Krieg. Hier darf man die Wahrheit sagen. Tun Sie es doch bitte auch.<<
Zum einen, ich hätte es gut gefunden, wenn sie @ Koray korrekt wiedergegeben hätten. Er/sie sprach von einem "Konfliktfall", mitnichten von einem kleinen Konfliktfall.
Zum anderen die Definition von Krieg lt. Duden:
"mit Waffengewalt ausgetragener Konflikt zwischen Staaten, Völkern; größere militärische Auseinandersetzung, die sich über einen längeren Zeitraum erstreckt ..." - Insofern sehe ich überhaupt nicht, was Sie beanstanden.
Meiner Meinung nach sollte die NATO diesen Krieg militärisch beenden. Das ist die einzige Sprache, die Putin versteht. Ich hätte einen ebenso intelligenten Vorschlag wie Ihren: Russland in die NATO aufnehmen! Was meinen Sie dazu?
Das Angebot gab es bereits, jedoch stellte man fest, dass man zu unterschiedliche Interessen habe. Jedoch entstand als Ergebnis der Gespräche die sogenannte Nato-Russland-Akte und Russland hat eine ständige diplomatische Vertretung im Nato-Hauptquartier. 2008 brach Putin die Akte zum ersten Mal mit seinem Krieg gegen Georgien, dann 2014 mit der gewaltsamen Annexion der Krim, der ständigen militärischen Befeuerung des Konflikts im Donbas und nun mit dem Angriff auf die Ukraine.
Wenn, dann kann Russland nur noch ohne Putin und ohne seine Abnicker die Aufnahme in die Nato in Angriff nehmen.
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19:51 Uhr von Parsec:
"Dann machen Sie sich mal genauso viel Mühe und finden heraus, wie Nahe die Beschüsse vor den Reaktorblöcken eingeschlagen sind [...]"
Das steht zwar schon in meinem ersten und einigen folgenden Kommentaren, aber ich schreibe es auch nochmal: 500 Meter.
Viele Firmen und Organisationen brechen komplett mit Russland und das ist beispielhaft und die reichen Russen im Ausland, die durch das System Putin reich geworden sind, müssen bis auf den letzten Cent enteignet und ausgewiesen werden. Russische Firmen komplett meiden und aus Russland ein zweites Nordkorea machen, sofern die breite Masse der Russen den Krieg in der Ukraine nicht aktiv verhindert und zu großen Teilen sogar mitträgt
20:28 Uhr von Mauersegler:
"So wird's gewesen sein. Sie haben sicher Ihre Quellen."
Ja. Die Videos von ukrainischen Quellen finden Sie im Netz.
die Länder die dagegen gestimmt haben, oder sich enthalten haben,r 80% der Population der Welt darstellt. Dann war ich ernüchtert....
Da kann nich Sie beruhigen, es gab keine Volksbefragung bei den 80% also ist Ihre hypothese aus der Propaganda Luft gegriffen.
@15:38 Uhr von Giselbert Insofern liegt der Fehler gerade auch bei allen, die Zivilisten zum Partisanenkampf ermutigen, Molotov-Cocktails bauen, Gewehre in die Hand nehmen. Rechtlich gesehen sind sie dann auch Partisanen gleichgestellt und werden nicht wie Soldaten behandelt. Selbst - was schon einige Male passiert zu sein scheint - wenn von einer Schule aus geschossen wird, wird die eben nicht mehr ein ziviles Objekt betrachtet.
Sieh an, Spitzfindigkeiten.
Da es keine reguläre russische Kriegserklärung an die Ukraine gab, wird der Spieß dann eben umgedreht und die ganzen Typen mit "Z" und "V" sind bewaffnete Terroristen und keine regulären Soldaten. Wie man mit solchen Typen umgeht, ist bekannt. Sie sehen, solche Spielchen können auch andere.