Ihre Meinung zu Wohin führt Omikron?

zu @@9:29 harry_up
"Es wird Zeit, dass das Virus geht."

Dummerweise weiss das das Virus nicht.
Siehe:
https://www.nzz.ch/wissenschaft/was-wir-ueber-den-omikron-ableger-ba2-w…
kurz: https://is.gd/c72Po0

Bei Evolution in Echtzeit bedarf es manchmal etwas Geduld.

Wären die Menschen einsichtiger und hätten sich an den wissenschaftlichen Erkenntnissen orientiert statt an Telegram und youtube Kanälen, dann wären wir längst bei einer Impfquote von 90% und bräuchten keine Impfpflicht.

"Jaja, aber aufgrund von Mutmaßungen und Vermutungen, Angstträumen gewisser Personen eine Impfpflicht verhängen oder Maßnahmen verschärfen ist ok, oder was? "

Ob eine Impfpflicht überhaupt noch etwas bringt, wage ich zu bezweifeln. Sie kommt vermutlich viel zu spät.

Im Übrigen ist es natürlich immer besser mit schärferen Maßnahmen / mehr Vorsicht vorzugehen und diese dann zu lockern als es einfach laufen zu lassen.

Sie fahren mit dem Auto doch auch nicht mit 120 in eine Nebenbank, wenn Sie nicht wissen was darin los ist.

Wer Angst hat, kann sich selber schützen, weiß doch jeder wie es geht
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stimmt
und wie schützt er sich bei nem Herzinfarkt, Schlaganfall oder wenn er sonstwie mal auf ne Intensivstation muß
und diese ist wegen nichtgeimpften Coronapatienten überfüllt ?
Darüber wird schon seit gefühlt ewig diskutiert
aber rübergekommen scheint das bei einigen immer noch nicht zu sein

Dänemark, das Sie als Beispiel für den richtigen weg der Virus-Bekämpfung anführen, hat freilich eine deutlich höhere Impfquote als Deutschland. Man könnte auch sagen, dass sich die Dänen damit die Lockerungen ein Stück weit verdient haben. Die Deutschen sind im übrigen in den aktuellen Umfragen ("DeutschlandTrend") mehrheitlich für eine allgemeine Impfpflicht. Wenn man an die Ärzte und Schwestern auf den Intensivstationen, aber eben auch an die noch immer hohe Zahl der Ungeimpften denkt, die vielleicht einen qualvollen Tod oder eine schwerwiegende Long Covid Erkrankung erleiden werden, dann bleibt kaum ein anderer weg. Und zu hoffen, Omikron werde zu einer Generalimm7unisierung führen, kann trügerisch sein. Ebensogut kann sich eine neue und gefährlichere Mutante bilden. Politik muss vorausschauend und verantwortungsbewusst handeln. Dies ist in den letzten beiden Jahren meist geschehen, wie auch die OECD jüngst attestiert hat.

Wir wissen es schlicht nicht.

Es gibt aber Anhaltspunkte, an denen man sich orientieren kann.

Prof John Ioannidis von der Stanford University hatte bereits in 2020 umfangreiche Metastudien gemacht und diese ständig weiter laufen lassen.

Im Juni 2021 (!) sagte er, dass er von weltweit 3 Milliarden Infizierten ausgeht. Auch aus Deutschland gibt es (zumindest eine) Studie(n), die nahelegen, dass bereits mit Beginn der Impfungen mehr als die Hälfte der Bevölkerung schon mal mit einer Variante des Virus infiziert war.

Diverse Aussagen -sogar von Wieler und anderen Experten - legen den Schluss nahe, dass in den ersten 12 Monaten die Dunkelziffer bei Faktor 5-10 lag, danach dann (wegen der vielen Schnelltests) bei Faktor 3-5.

In jedem Fall dürfte die Gesamtzahl der "Grundimmunitäten" bei weit über 100 % liegen.

Dennoch wir es sicherlich ein paar Prozent geben, die keine oder keine ausreichende Grundimmunisierung (mehr) haben.

Damit kommt das Gesundheitssystem aber klar...

Hallo harry_up

das könnte auch "Long Covid" sein.

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass die Auseinandersetzung sich im Grabenkampf befindet.

"Spanien oder Lauterbach - wer hat Recht?
[...]
Einer muss sich also irren und ich bin mir ziemlich sicher wer das ist..."

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Ach, es gibt hier so einige, die von keines "Gedankens Blässe angekränkelt" sind und nicht wahrnehmen können, dass niemand derzeit die absolute Wahrheit weiß.
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Sie selber schwingen sich aber auf, "ziemlich sicher" zu sein, was die absolute Wahrheit ist.
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Zeiten wie diese produzieren solche Überheblichkeiten und das "Sich selber in die Brust werfen".

@weingasi
Ja, theoretisch muessen Verkaeufer von Alkohol, Zigaretten ,
Discobetreiber oder Kinokartenverkaeufer auf die Altersgrenze beim Jugendschutz achten. Ich sage aber theoretisch, weil das in der Praxis so gut wie nie passiert, es sei denn der Kunde ist optisch zu weit unter der Altersgrenze. Bei Discos wird es wahrscheinlich noch am meisten eingehalten, aber die haben ja auch Spezialpersonal dafuer
ABER im Einzelhandel oder Restaurants haben die Leute in der Regel etwas anderes gelernt und treten oft genug auch nicht als Autoritaetsperson auf, weil sie das nicht koennen (Ein Tuersteher an der Disco hat da viel bessere Karten). Es empfinde es als eine extreme Zumutung des Staates, dass Personen, die explizit nicht den Beruf des Kontrolleurs gewaehlt haben, dazu verdonnert werden, unter hoher Bussgeldandrohung. Sie muessen sich beschimpfen, schlagen, im Extremfall sogar toeten lassen, weil der Staat seine Regeln durchsetzen will, aber die nKontrollaufgabe auf andere abschiebt.

"Eine deutliche Mehrheit der Bürger stimmt für eine allgemeine Impfpflich. Sie konnten dies erst heute morgen im Deutschlandtrend verfolgen."

Wolfgang Kubicki (FDP) sagt,„Ich möchte jedenfalls nicht, dass die Mehrheit für die Minderheit festlegt, was man als vernünftig anzusehen hat, und was man nach Mehrheitsmeinung tun muss, um solidarisch zu sein.“

und weiter:

"...dann können wir nur hoffen nie Teil einer Minderheit zu sein"

Es gibt übrigens auch andere Umfragen, die keine Mehrheit für eine Impfpflicht sehen.

Ich kenne eine Menge Wissenschaftler, die sogar das Impfen von allen für zumindest fragwürdig halten und die eine Impfpflicht rundweg abelehnen.

Schon allein deswegen, weil viele Mitarbeiter auch in Universitäten nicht geimpft sind...

einen Schutz für Mitmenschen gibt es durch die Impfung nicht.

Auch das ist Edivenz-basiert nicht nachweisbar... sagen Wissenschaftler. Das war schon aus den Zulassungstudien nicht herzuleiten und ist mit Omikron vollends klar.

Man könnte sich vorstellen, eine Pflicht zur Blutspende 2x im Jahr oder Organspendepflicht einzuführen.
Alle diese Regeln geben wir als Gesellschaft uns selbst. Wobei in einer Demokratie die Mehrheit entscheidet.
..................
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was alles so unter dem Deckmantel der Demokratie läuft
wie heißt es doch so schön
"Mein Bauch gehört mir"
warum nicht auch meine Blut oder meine Leber ?

"Die Impfquote sagt nicht viel aus über die generelle Immunität in der Bevölkerung. Gerade wenn man vorher gar nicht genau wusste wieviele Menschen infiziert waren."

Vollste Zustimmung

"Da eine Impfung, wie eine Erkrankung, nur Antikörper erzeugt und sich daraus dann auch Gedächniszellen bilden, ist die Überprüfung auf Antikörper als durchaus gleichwertig anzusehen."

Die Antikörper der Impfung wirken auf das Spike Protein der Ursprungsvariante. Der Impf- und Immunitätsdruck hat das Virus aber "gezwungen" Escape-Varianten zu entwickeln.

Die hoch spezifischen Antikörper der Impfung und die sich daraus bildende zelluläre Immunität (ebenfalls hoch spezifisch) wirken nur noch bedingt.

Daher die Empfehlung der EMA besser nicht zu oft zu boostern. Man weiß noch zu wenig darüber, wie dies das Immunsystem beeinflusst oder konditionieren könnte..

Wenn die Ausbreitung der
Omikron Variante in den kommenden Wochen rasant zunehmen wird, dann werden vor allem die Ungeimpften Mitbürger, insbesondere die älteren die Leidtragenden sein. Deshalb müssen Politik und Gesellschaft weiterhin für die Schutzmaßnahmen, insbesondere für die Impfungen werben.
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Mein Verständnis und meine Bereitschaft des Einschränkens sowie der Bereitschaft zu Vorsichtsmassnahmen gegenüber Ungeimpften geht so langsam Richtung Null. Es wurde geworben, geschmeichelt, Druck aufgebaut, an Solidarität appelliert, die Gefahren und Risiken aufgezeigt.
Die Älteren, die immer noch unwillig sind, müssen mit den Folgen leben oder auch nicht mehr. Sobald die Einschränkungen/Vorschriften nicht mehr verpflichtend sind, bin ich raus. Es sei denn, es gibt bis dahin eine Pflicht zur Impfung. Ich denke, ich werde ab Mitte/Ende Feb. wieder in DE sein, da wird man sehen.

Der DeutschlandTrend würde ich nicht zu Rate ziehen. Zwischen getätigter Aussage und was gemacht wird, sind zwei Paar Schuhe.

Nachdem das Bundesgesundheitsministerium auf Anfrage zugegeben hat, dass die Diskrepanz zwischen der Zahl der digitalen Impfzertifikate und der der verabreichten Dosen rund 43 Millionen (!) beträgt und die Gründe hierfür laut Ministeriumsangaben weder gefälschte Impfpässe noch zusätzlich verabreichte Impfdosen seien und zudem auf Regierungsebene tatsächlich keiner weiß, warum es plötzlich Millionen von zusätzlichen Zertifikaten gibt, zeigt, wie orientierungslos diese Regierung ist.
Hierzulande weiß anscheinend niemand, wie viele, wie häufig und wer überhaupt geimpft ist.
Wenn man die Zahlen nicht kennt, dann kann man auch nicht behaupten, die Impfquote wäre zu niedrig!
Wenn dann aber auf Basis einer Unkenntnis der Fakten stets und ständig unbekannte Zahlen für massive Grundrechtsbeschränkungen herhalten müssen und sogar von Impfzwang gesprochen wird, dann muss mir jemand diese absurde Logik erklären.
Ich zumindest komme mit diesem Wirrwarr nicht klar …

< "So früh am Morgen schon derart empathiebefreit und geschmacklos unterwegs?"
Ist es empathiebefreit?
Oder ist es schlicht Selbstbestimmung?
Wir reden über Krankenhausbelastung, obwohl uns diese Jahre vorher nie interessiert hat.
Und auch damals wurden Operationen verschoben. Auch damals lagen Patienten auf den Gängen. Und auch damals sind sinnlos Menschen gestorben...
Es waren Minderheiten, die dies angesprochen haben und diese wurden überhört...
Ich würde Niemanden solche Vorwürfe machen, weil ich es als unangemessen ansehe.
Solidarität kann man nicht erzwingen und auch nicht verpflichten. >
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Sie haben einen guten Vergleich gewählt: Unser Gesundheitssystem war schon vor der Pandemie überlastet u. in etlichen Bereichen „gegen die Wand gefahren“. Ich habe oft Patienten auf den Gängen in Krankenhäusern liegen gesehen.
Natürlich kann man Solidarität nicht erzwingen u. Organ- oder Blutspenden sind meines Wissens überall freiwillig – selbst in Ö kann man einer Organspende widerspreche

Wissen Sie vielleicht, ob die EMA eine Zahl genannt hat für die Nachimpfungen ?Danke im Voraus.

Die nächsten Varianten, werden uns das zeigen. Alles andere ist nur Gerede, denn keiner kennt die Zukunft.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-booster-impfungen-warnung…

"@Sausevind
Aufgrund einer chronischen Erkrankung die seit meiner Kindheit vorliegt darf ich weder Organe noch Blut spenden, verwehren Sie mir das jetzt auch?"
.-.-.
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Nein.
Aber Sie würden sich ja auch nicht "kaputtlachen" über die, denen die Spende verweigert wird, so wie der Kollege, dem ich geantwortet habe, nehme ich an.
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Allerdings kann man auch diesem das nicht verwehren.
Das war doch der Grund für seine Schadenfreude.

Wissen Sie , das ist auch das Hauptproblem, die unbekannten Zahlen . Eine gewisse Unschärfe gibt es immer,aber in Deutschland ist sie meiner Meinung nach zu groß. Der Mangel an Fakten haben sie auch zuzuschreiben, weil es versäumt worden ist , bei jeder Welle eine Begleitstudie zu machen .

"denn die Enstehung weiterer Mutationen verringert sich, je höher die Impfquoten sind."

Im Tagesschau Beitrag am 27.11 “Was weiss man ueber Omicron” sagte ein Prof. May (3:50min) dass “ein Virus mutiert, wenn es sich auf neue Umweltbedingungen anpassen muss, wie z.B auch auf eine Impfungen darstelle”.
..Sind es dann nicht folglich eher Wir, die Geimpfte, die diese Mutationen ausloesen, als wie die Minderheit der Ungeimpften, die keine Umweltbedingungen veraendern?

< Mein Verständnis und meine Bereitschaft des Einschränkens sowie der Bereitschaft zu Vorsichtsmassnahmen gegenüber Ungeimpften geht so langsam Richtung Null...
Die Älteren, die immer noch unwillig sind, müssen mit den Folgen leben .. >
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Die Verantworlichen haben sich noch nicht mit den Gründen von Ungeimpften auseinander gesetzt.
Man macht den Fehler, dass man ALLEN Ungeimpften dieselben Gründe unterstellt, trotzdem man es für ca. die Hälfte der Ungeimpften besser weiß.
Denn man unterstellt, dass alle Ungeimpften sich aus Unwilligkei, Boshaftigkeit, etc. nicht impfen lassen u. sie lieber ihr Leben riskieren. Dennoch weiß man aus 2 Befragungen, dass 50/56% auf Totimpfstoffe immer noch warten müssen – obwohl es weltweit etliche Totimpfstoffe gäbe, die man mit Notfallzulassung anbieten kann.
Das Thema Haftung, das Sie wieder nennen werden, klammere ich aus, weil schon bei den hier verimpften Impfstoffen Impfgeschädigten es unmöglich gemacht wird, die Voraussetzungen dafür zu schaffen.

"Warum beachtet man nicht einfach weiterhin die Hygieneregeln und lässt das ganze von selbst in eine endemische Phase übergehen oder besteht ein politisches Interesse den Schrecken aufrecht zu erhalten ?"

,.,.,

Zu Ihrer Frage am Ende Ihres Satzes:
Hier kann man von selber auf eine Antwort kommen:
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Haben sich die Koalitionspolitiker vielleicht heimlich - ganz ohne Wissen der Bevölkerung und ohne dass die Opposition das merken konnte - getroffen und verabredet dass die Bevölkerung in Schrecken gehalten werden SOLL?
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Warum sollten die das tun? Weil sie Sadisten sind?
Einen anderen Grund wüsste ich nicht.
Und wieso sind die plötzlich zu Sadisten geworden?
Sie sind doch von uns gewählt worden und doch erst ganz kurz im Amt.
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Liebe Userin/lieber User "Beobachtung":
Lassen Sie sich nicht so etwas Albernes einreden; behalten Sie Ihre Vernunft und Ihre Beobachtungsgabe.

Danke für den Link.

"Wenn ich hier die Kommentare lese, dann gewinnt man den Eindruck, dass viele Menschen einfach nicht möchten, dass die Pandemie vorbei geht.
Genauso sehe ich das auch bei unserer jetzigen Regierung.
Es geht um Machterhaltung und nicht um evidenzbasierte Medizin."
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Wen genau meinen Sie denn in unserer Regierung, dem es nur um "Machterhaltung" geht und nur will, dass die Pandemie einfach nicht "vorbei" geht?
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Denken Sie da an Frau Baerbock? Oder an Herrn Scholz?
Beide haben aber gar nicht dieselbe Meinung.
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Wieso wird bei den beiden deren Macht erhalten, wenn die Pandemie nie aufhört?
Oder meinen Sie jetzt die FDP und Christian Lindner?
Welche Art Macht bekomm DER, wenn die Pandemie nie vorbei geht?
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Haben Sie bei Ihrer Argumentation auch nicht vergessen, dass deren Macht bei der nächsten Bundestagswahl von uns Bürgern bestimmt wird?
Dass sie nicht bis ans Lebensende ihren Posten behalten werden?

"Dass dies am besten und effektivsten durch die Impfungen, insbesondere durch Boostern funktioniert, ist mittlerweile sattsam bekannt. Helfen Sie doch einfach mit, damit wir uns stärker gegen das Virus - und mögliche Mutanten - wappnen."

Nein Danke!
Ich habe die "natürliche" Impfung 2x bekommen. Ein besseren Immunschutz gibt es nicht. Nach der Ersten gab es einen Schnupfen, die Zweite war dann ohne Symptome. Ich bin 60Jahre alt und mein natürliches Immunsystem funktioniert noch. Deswegen sollte jeder für sich und mit seinem Hausarzt zusammen abwägen, ob eine Impfung sinnvoll ist.

Sie wiederholen diese Aussagen immer wieder. Aber alle betonen auch immer wieder, das diejenigen, die nicht geimpft werden dürfen, eben nicht darunter fallen werden.

Zu der Haftung noch dieses:
**Für Impfschäden, die durch eine Corona-Impfung entstanden sind, haftet in der Regel der Staat. Das regelt Paragraph 60 des Infektionsschutzgesetzes. Die Schädigung muss dazu über die normalen, vorübergehenden Impfreaktionen hinausgehen und die Impfung als Ursache plausibel sein. ...**

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/haftung-schaeden-cor…

Sachlich kann man leider aus ihrem tägliche Anti Gespamme nix entnehmen

außer dem inhaltlichen 6 textgleichen Bausteinen eines anderen Foren Nicks hier

Übrigens Omrikon ist nur eines von vielen und noch kommenden
Mutationen des Ur -Viruses aus dem Fledermausdungs einer Kupfermine

08:54 Uhr von grübelgrübel
Man könnte sich vorstellen, eine Pflicht zur Blutspende 2x im Jahr oder Organspendepflicht einzuführen.
Alle diese Regeln geben wir als Gesellschaft uns selbst. Wobei in einer Demokratie die Mehrheit entscheidet.
..................
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>>was alles so unter dem Deckmantel der Demokratie läuft
wie heißt es doch so schön
"Mein Bauch gehört mir"
warum nicht auch meine Blut oder meine Leber ?<<
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Weil sie damit anderen Menschen das Leben retten können. Ähnlich wie bei der Impfung gegen das Coronavirus. Aber das wissen sie ja bereits.
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Der Mangel an Empathie und Solidarität hat zur Zeit Hochkonjunktur.

Discobetreiber oder Kinokartenverkaeufer auf die Altersgrenze beim Jugendschutz achten. Ich sage aber theoretisch, weil das in der Praxis so gut wie nie passiert, es sei denn der Kunde ist optisch zu weit unter der Altersgrenze. Bei Discos wird es wahrscheinlich noch am meisten eingehalten, aber die haben ja auch Spezialpersonal dafuer… Sie muessen sich beschimpfen, schlagen, im Extremfall sogar toeten lassen, weil der Staat seine Regeln durchsetzen will, aber die nKontrollaufgabe auf andere abschiebt.
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Sie bringen da etwas durcheinander. Für das Betreiben eines Geschäftes wurden aus guten Gründen Regeln aufgestellt. Beispiele:

-Sicherheit auf Baustellen/in Betrieben
-Hygienevorschriften
-Fürsorgepflichten für Mitarbeiter

Für die Mitarbeiter, die für die Einhaltung der Regeln sorgen sollen werden Schulungen angeboten.

Zu massenhaften neue infektion, vielen Erkrankungen, zusammenbruch des Schulsystems, und vielen Spätfolgen.

Die Zahlen der Coronatoten steigen ebenfalls weiter drastisch.

Aktuell 117.484.

findet so wie vorhergesagt eigentlich nicht statt. Stattdessen nimmt der COVID bedingte Druck in den Spitälern ab, selbst auf den Intensivstationen. Vielleicht sollte man nun pragmatischer werden und mal über den eigenen Zaun hinaus schauen, wie andere mit dieser Situation umgehen. Die diskutieren eher über den Abbau der Massnahmen als über eine Impfpflicht! Es mag so sein, dass in Deutschland die Obrigkeitsgläubigkeit besonders stark verbreitet ist, aber es wäre an der Zeit, sich zu fragen, was in nächster Zeit wichtiger ist, die Diskussion um die Impfpflicht oder die Fragestellung wie kann die Gesellschaft zu einem COVID nach Normal kommen.

"Übrigens Omrikon ist nur eines von vielen und noch kommenden
Mutationen des Ur -Viruses aus dem Fledermausdungs einer Kupfermine"

Sagten Sie nicht dass Sie KEIN Wissenschaftler sind? Woher ziehen Sie denn Ihre wisenschaftlichen Voraussagen und Deutungen?
Ich vermute aus dem..

"Stattdessen nimmt der COVID bedingte Druck in den Spitälern ab, selbst auf den Intensivstationen."

Da haben sie aber seltsame Quellen. Gerade der Druck in den Spitälern nimmt drastisch zu.

Es verschlägt mir die Sprache, wenn in der Pressekonferenz von Lauterbach und Wieler festgestellt wird, Omikron sei "gut unter Kontrolle" und mögliche Lockerungen für Mitte Februar / Ende März in Aussicht gestellt werden - wenn auch zurückhaltend. Gleichzeitig beschließt der Ältestenrat des Bundestages, dass am 15. Februar die Präsenzpflicht im BT wegen der steigenden Inzidenz ausgesetzt wird - wobei die ersten zwei Wochen im Februar ohne Plenartage verstreichen werden.
Ein Vergleich mit der Situation in den Schulen, v.a. in der Gruppe der 5-14-jährigen Kinder (schwindelerregende Inzidenzen, Lüftung statt Luftfilter, "Dichte" bzw. räumliche Nähe der Anwesenden, "Aufweichung" des Schutzes durch Ersatz der PCR-Testung mit Selbst-Antigentestung, Verbot der Quarantäne von Sitznachbarn bei positiven Fällen, Primat von Präsenzunterricht) löst bei mir eine kognitive Dissonanz unerträglichen Ausmaßes aus.

Alle sind gleich, einige sind halt nur gleicher ...

Es gibt im Internet genügend seriöse Seiten, auf denen Unmengen an Informationen zu bekommen sind.
Sie wollen doch nicht behaupten, das Sie ein Experte sind - oder?
Ich bin es nicht und daher geben ich auch meistens Quellen an.

Sie wissen schon , das die meisten Toten vor dem Impfstoff gab ? Und der Rest sind Spekulationen, bis auf die neuen Infektionen.

< Mit der Verordnung einer Impfpflicht gewinnt man in der Regel keine Wählerstimmen, keiner möchte eine solche Maßnahme. Und dennoch wird sie erforderlich sein, wenn wir nicht ähnliche Impfquoten wie Dänemark und Spanien erreichen. >
Die Unstimmigkeiten bei den Impfquoten sind meines Wissens immer noch nicht geklärt wie z. B.:
- Report Nr. 8 des RKI auf S. 5: Danach wären die tatsächlichen Impfquoten um ca. 20 % höher.
- Es gibt enorme Differenzen zwischen der Zahl der Impfzertifikate u. den verabreichten Impfstoff-Dosen.

< Wir alle, die Bürger, sind aufgerufen, uns und unsere Mitmenschen zu schützen. >
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Wir tragen Masken, halten Abstand u. schützen so die Mitmenschen.
Wer sich dennoch infiziert, hat diese einfachen Regeln oftmals nicht beachtet.
Nicht die Ungeimpften müssen die Geimpften schützen, sondern der Impfstoff muss die Geimpften schützen.
Wenn Ihre Impfung Sie nicht schützt, wie soll dann meine Impfung Sie schützen?

Rückblickend zeigt sich eine der Hauptschwierigkeiten im Kampf gegen die Pandemie :
die anfänglich äußerst divergierenden Expertenmeinungen. Diese Divergenz hat sich verringert, besteht aber immer noch. Eine grundsätzlich vergleichbare Qualifikation der sich zu Wort meldenden Experten vorausgesetzt kann man zwar zunehmend eine vereinheitlichte Tendenz erkennen, aber eben keine absolute Einstimmigkeit. Die zur Entscheidung verpflichtete Politik ist daher doch zu einer eigenen Beurteilung genötigt - und vermischt diese Entscheidung mit anderweitigen politischen Aspekten. Das kann schwer daneben gehen. Es wäre daher sinnvoller, wenn die Fachleute unter sich ihre divergenten Ansichten auswerten und zu EINEM reslutierenden Endurteil zusammenfassen - und NUR DIESES Urteil der Politik zur Verfügung stellen. Nicht einfach - aber es entspricht genau dem, was man immer uner gesellschaftlicher Verantwortung der Wissenschaft zu verstehen hat.

Mein Kommentar war eine Bemerkung an Klammer.

"Gestern 08:43 Uhr im Liveblog: „In Ländern mit populistischen Regierungen ist das Corona-Sterberisiko einer Studie zufolge deutlich höher als anderswo. Die Übersterblichkeit sei dort im Durchschnitt mehr als doppelt so hoch wie in nicht-populistisch regierten Ländern, geht aus dem unter Mitwirkung des Kieler Instituts für Weltwirtschaft entstandenen Forschungspapier hervor. "
—
„so eindeutig ist es nicht. (…)“
.
Für Sie vielleicht nicht.

"Omicon als gigantische Welle findet so wie vorhergesagt eigentlich nicht statt."

Ich sehe keinen gravierende Unterschied zu den Vorhersagen. Die extreme Belastung des Gesundheitsystems ist Realität. Oder glauben Sie. dass sonst selbst Herzkathederuntersuchungen verschoben würden. Ich sehe keine wesentlich Dsikrepanz zwischen Ankündigungen und dem Verlauf. Richtig ist allerdings, dass die Welle durch die Maßnahmen abgeschächt wurde.

Auf dieser Grundlage verstehe ich das Anliegen Ihrer Meinngsäußerung leider nicht.

Es ist eigentlich egal, welche Wissenschaft Sie nehmen. Es läuft doch immer gleich ab (evtl. außer Mathematik). Nur ist es in der Regel nicht für die ganze Menschheit interessant, was da diskutiert wird. Daher ist Corona ein "Sonderfall" und bekommt mehr Aufmerksamkeit von allen. Dadurch kommen die "Fehler" schneller heraus und die Diskussionen verstärkt an die Öffentlichkeit.
Ich sehe das aber auch als Chance und nicht als "Pferdefuß".

Nicht die Ungeimpften müssen die Geimpften schützen, sondern der Impfstoff muss die Geimpften schützen.
Wenn Ihre Impfung Sie nicht schützt, wie soll dann meine Impfung Sie schützen?
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Da sie konsequent bekannte Fakten ignorieren wird mein Beitrag sie nicht erreichen. Aber es lesen ja noch einige mit.
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Fakt 1: Bei infizierten Geimpften ist die Virenlast geringer
Fakt 2: Der Ansteckungszeitraum ist kürzer
Fakt 3: Geimpfte werden viel seltener schwer krank und benötigen viel weniger intensivmedizinische Maßnahmen. Das Bett bleibt frei für eine mögliche schwere Erkrankung ihrerseits.

oh, ich dachte das ist ein Diskussionsforum. Also darf ich nichts anmerken, weil es Ihnen nicht passt?

"Es wäre daher sinnvoller, wenn die Fachleute unter sich ihre divergenten Ansichten auswerten und zu EINEM reslutierenden Endurteil zusammenfassen"

Wozu haben wir den Expertenrat, den Lauterbach anscheinend nach Belieben übergeht. Zudem er aus Lebenserfahrung wissen könnte, dass der Expertenrat möglichst milde formuliert, um allseitige Gesichtswahrung zu ermöglichen.

Es gibt bald einen Totimpfstoff, aber der ist, wie hier schon Sie und Ihre Gesinnungsgenossen geschrieben haben, nicht tot genug.
Sie und auch andere warten immer genau auf diesen Impfstoff, von dem sie sicher sein können, dass es ihn nicht gibt.
Aus medizinischer Sicht gibt es nur einen nachweisbaren Grund, sich nicht impfen zu lassen, und das ist eine Allergie gegen Inhaltsstoffe des Serums.
Alles andere sind Ausreden.
Erlebe ich auch im Bekanntenkreis.

Blutspendepflicht und Organspendepflicht? Gehts noch? Warum nicht gleich den Körper zwangsenteignen und bereits zu Lebzeiten alles verpflichtend spenden was geht …. Schonmal was von Selbstbestimmung gehört und Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit?

Sie greifen hier massiv in höchst persönliche Bereiche ein, ist das ihr Ernst? Schonmal davon gehört, dass manche Menschen aus religiös-spirituellen Gründen so etwas für ihren Körper ablehnen?

Ich selber habe bereits ein Mal Knochenmark gespendet für ein Krebskrankes Kind. Beim Blutspenden hingegen war ich nie, muss ich auch nicht. Meinen uneingeschränkten Organspenderausweis habe ich sofort weggeworfen, nachdem bekannt wurde, dass Ärzte sich bestechend ließen um einzelne Personen auf der Warteliste zu bevorzugen. Der nächste Schritt ist dann nicht mehr weit, dass sich jemand kaufen lässt und z. B. ein Unfallopfer sterben lässt um Organe zu haben. Deswegen kein Ausweis mehr …. Mein Körper, meine Entscheidung.