Verbraucherschützer fordern die Bundesregierung auf, das geplante Recht auf Reparatur bereits bis Mitte März auf den Weg zu bringen. Damit sollen die Berge von Elektroschrott schnellstmöglich reduziert werden.
re @ 16:16, von harry_up
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Das mit der Alufolie war schon in der Mikrowelle der totale Reinfall, aber da ein Toaster doch ganz anders funktioniert, könnte man ja mal...
Aber Dampfwalze ist sicherer, und ich will der schwächelnden Wirtschaft so gut es geht unter die Arme greifen.
"ein Geschäftsmodell wird "
Na, hoffen wir's.
Ich hab eben ein vor über einem 1/2 Jahr aufgeladenes Handy wiedergefunden
- also unbenutzt Und das hatte noch 100% Power.
DAS ist mir das letzte Mal vor Jahren passiert, bei einem Seniorentelefon für meine Mutter
- kein Android oder so 'modernes' Zeug
dass das nach über 6 Monaten noch 'vollen Stoff' hatte.
Man sieht: moderne (Batterie-)Technik kann hilfreich sein.
Wenn man sie denn zulässt..
Denn Konsum fördert Wirtschaftswachstum und persönlichen Wohlstand, - allerdings auch globale soziale Ungleichheit, Ungerechtigkeit.... bis hin zu Kriegen.
Danke für diesen ebenso wichtigen wie richtigen Hinweis. Sie wissen aber schon, dass Sie damit 99% der User hier überfordern.
Und auf alle Mikroelektronischen Geräte (also auch auf moderne Pkw) für 4 Wochen. Dann wird einem bewusst, dass dieser ganze Elektronikschrott zu einem glücklichen Leben nicht nötig ist.
Ich will aber nicht aus Prinzip 4 Wochen auf Laptop, TV, meine Digital-Kamera, und mein Mobiltelefon ohne Smartphone verzichten, und statt dessen 4 Wochen lang in meinem Rover von 1999 umher fahren. Und selbst in dem ist schon Elektronik drin, aber nicht so sehr viel.
Und die Heiztherme dürfte ich bei Elektronik-Boykott auch nicht mehr einschalten. 4 Wochen im Bärenfell nun im Winter.
>>In den 27 EU-Staaten wanderten 2018 insgesamt rund vier Millionen Tonnen ausgedienter Elektro- und Elektronikgeräte in den Müll.<<
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Mein Gott - vier Millionen TONNEN! Nur in der EU. Das ist außerhalb meines Vorstellungsbereichs. Und wieder ein Beleg dafür, wie nachlässig wir immer noch beim Umweltschutz sind. Warum nur ist man in der Politik so träge? Jetzt wird es wieder Ewigkeiten dauern, bis neue Gesetze auf den Weg gebracht und umgesetzt werden.
Wenn Sie schon "Quatsch" schreiben, sollten Sie mich auch ansatzweise widerlegen ...
//Ich will aber nicht aus Prinzip 4 Wochen auf Laptop, TV, meine Digital-Kamera, und mein Mobiltelefon ohne Smartphone verzichten, und statt dessen 4 Wochen lang in meinem Rover von 1999 umher fahren. Und selbst in dem ist schon Elektronik drin, aber nicht so sehr viel.//
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Vier Wochen sind doch noch überschaubar. Kein TV, kein Smartphone, kein Laptop? Klingt in meinen Ohren fast nach Urlaub. ;.)
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//Und die Heiztherme dürfte ich bei Elektronik-Boykott auch nicht mehr einschalten. 4 Wochen im Bärenfell nun im Winter.//
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Da würde ich allerdings auch nicht mehr mitspielen.
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P.S.: Bin letzte Nacht mit Beethoven ins Bett gegangen ;-). "Alle Menschen werden Brüder" - ein schöner Traum...
Spannend finde ich, dass Reparatur wieder ein Geschäftsmodell wird - fragt sich nur für wen! Der lokale Radioladen mag seine Chance sehen - klassse!
Als ob sich nicht schon jetzt allerlei reparieren ließe ...
Es tut bloß keiner. Das hat Gründe, die zum ganz überwiegenden Teil beim Verbraucher liegen.
"Ich will aber nicht aus Prinzip 4 Wochen auf Laptop, TV, meine Digital-Kamera, und mein Mobiltelefon ohne Smartphone verzichten, und statt dessen 4 Wochen lang in meinem Rover von 1999 umher fahren. Und selbst in dem ist schon Elektronik drin, aber nicht so sehr viel. Und die Heiztherme dürfte ich bei Elektronik-Boykott auch nicht mehr einschalten. 4 Wochen im Bärenfell nun im Winter."
Ich muss "leider" widersprechen. Ich fahre seit 30 Jahren einen Micra (japanische super Qualität) ganz ohne Mikroelektronik. Nur die 80er-Jahre-Magnetbandkassetten für das Autoradio gehen mir so nach und nach flöten.
In einem Haus mit Holzheizung und frostigen Temperaturen im Schlafzimmer kann ich trotzdem wunderbar leben. ... habe letztens einen Beitrag zum Eisschwimmen gesehen, das härtet prima ab. Obwohl einige Ärzte doch abraten, wenn Vorerkrankungen, Kreislaufprobleme usw. bestehen.
Wohlstand <> Glückseligkeit
Wenn Akku Geräte sich selbst entladen, obwohl sie ausgeschaltet sind, dann sind sie meistens schlecht designed. Sprich, sie verbrauchen im AUS Zustand Strom oder die Ladeschaltung hat Lecks.
Auch das gehört zu Obsoleszenz weil es geht auf die Akkulebensdauer.
Ich habe in meinem Studium zum Elektroingenieur ein Pflichtfach belegt, in dem wir explizit lernten, Informationen zu Bauteiltoleranzen, mittlerer Lebensdauer und Preisen so in die Entwicklung zu integrieren, dass statistisch eine Funktion des entwickelten Geräts knapp oberhalb der Gewährleistungszeit zu erwarten war.
Diejenigen, die sich mein TV-Gerät ausgedacht und zusammengebaut haben, haben die Vorlesung scheinbar geschwänzt. Das Teil funktioniert bis heute ohne Probleme und Reparaturen genau so gut wie beim Anpfiff zum ersten Spiel der Fußball-WM 2006, als wir das Ding gekauft haben.
Auch ansonsten hatte ich immer Glück mit Elektronik-Obsoleszenz-Allergikern. Müssen wohl alle Montags-Geräte sein.
"bis neue Gesetze auf den Weg gebracht und umgesetzt werden."
zu @In den 27 EU-Staaten
Nicht unbedingt. Die neue französische 'EU-Regentschaft' hat
ausser dem Unsinn zur 'grünen Kernkraft' auch was Positives vor bei der Digitalisierung.
Es gibt endlich ein einheitliches USB-C Kabel ;-)
Aber man kriegt das als Friseur wohl mit viel Haarspray auch bei Verklebtem wieder hin. Oder man fönt es mit Haargel extra strong wieder zu.
Machen Sie sich lustig über mich?
Ich habe Maschinenbau studiert, bin später Bühnenbildner und Designer geworden um dann den Friseursalon meiner Schwiegereltern zu übernehmen. Was als nächstes kommt, muss man sehen.
"Danke für diesen ebenso wichtigen wie richtigen Hinweis. Sie wissen aber schon, dass Sie damit 99% der User hier überfordern."
1) Immerhin Sie habe ich schon als Mitstreiter und vielleicht gewinnen wir beide noch ein oder zwei Prozent User mehr hier mit unserer Weltanschauung.
2) Ich denke nur positiv. Niemand wird überfordert in seiner Sichtweise der Dinge. Wir müssen nur viel öfter beispielhaft wirken und progressive Anstöße geben. Muss jetzt los, sorry. Mein Ehrenamt als Schachtrainer wahrnehmen....
Ich muss "leider" widersprechen. Ich fahre seit 30 Jahren einen Micra (japanische super Qualität) ganz ohne Mikroelektronik.
Garantiert nicht.
Aber wozu der Duktus gegen Elektronik? Das ist doch Quatsch.
Das Ganze sollte noch einen großen Schritt weiter gehen. Es gibt Initiativen aus diversen Industrien, neue Geräte aus alten herzustellen. Das ist dann nicht Recycling von Materialien, sondern von den Geräten werden die Komponenten, die kaum Verschleiß unterliegen, mehr oder weniger 1:1 zur Herstellung neuer Geräte verwendet.
Hört sich unwahrscheinlich an, funktioniert aber bei ziemlich vielen Produkten erstaunlich gut. Die Ersparnis an Energie (=Co2) und Material ist extrem hoch. Kompromisse für den Endkunden sind gering.
Ich hoffe sehr, dass die Grünen in der neuen Regierung mal all ihre Kompetenz ausspielen in solche neuen Richtungen. So etwas könnte umfassend gefördert werden durch Abgaben für Neuprodukte.
Hier ein Link, der es erklärt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Refabrikation
Beispiele gibt es längst z.B. bei runderneuerten Reifen oder Lichtmaschinen. Geht aber auch für komplette Produkte wie z.B. Server oder Switche.
>> Bei meinem sauteuren Kaffeeautomaten muss
>> geschludert worden sein, denn der ging ein halbes
>> Jahr vor Garantieablauf defekt.
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Da hat aber Jemand noch mal Glück gehabt. ^^
"zum ganz überwiegenden Teil beim Verbraucher liegen."
zu 16:28 Humanokrat
Das sind genau die Sätze, die ich mit Fug und Recht als 'Quatsch' bezeichne.
Sie sprechen den Bauteilen Hohn,
die u.a. absichtlich Plastik- Billigverbindungen oder Federn im Cent-Bereich haben.
Und wenn die dann wie 'geplant' kaputt gehen, muss der
zugehörige Schaltkreis für ~50 € aufwärts ersetzt werden.
Wer baut das? Der Verbraucher?
Sancta.
Vier Wochen sind doch noch überschaubar. Kein TV, kein Smartphone, kein Laptop? Klingt in meinen Ohren fast nach Urlaub. ;.)
Privat habe ich kein Smartphone, aber ein Mobiltelefon.
Auch «Knochen» genannt. Bei Elektronik-Boykott hätten wir gar kein Telefon, ein Festnetztelefon haben wir nicht.
P.S.: Bin letzte Nacht mit Beethoven ins Bett gegangen ;-).
"Alle Menschen werden Brüder" - ein schöner Traum...
Das finde ich sehr gut.
Unsere Wirtschaft lebt vom ständigen Wachstum. Das bedeutet, produzieren, konsumieren, wegwerfen, neu kaufen usw.. Das haben wir über Jahrzehnte gelernt und machen das mit großer Hingabe. Warum sollte die Wirtschaft ein Interesse daran haben, das zu ändern. Ein Konzept, mit dem man Milliarden an Gewinne erwirtschaftet hat. Um alles Andere darf sich dann der Staat kümmern.
Als ob sich nicht schon jetzt allerlei reparieren ließe ... Es tut bloß keiner. Das hat Gründe, die zum ganz überwiegenden Teil beim Verbraucher liegen.
Zum Teil haben sie sicher recht. Aber es gibt auch immer mehr Leute, die noch ihre tolle HiFi Anlage aus den 80ern munter am Laufen halten und für solche Dinge gibt es sehr viele Serviceinitiativen und Möglichkeiten. Dank Internet findet man selbst exotische Teile oder sie werden sogar neu nachgebaut.
Der größte Teil meines Haushaltes besteht aus instandgesetzten und gut gewarteten Gebrauchtgeräten, was niemand bemerkt, der mich besucht. Nur jedes ca. 5. Gerät, was ich erwerbe, ist neu. Allerdings kann ich selber sehr gut reparieren aber ich glaube, dass sowas recht schnell aufleben kann. Man denke an die Repair Cafes z.B., die sich sehr großer Beliebtheit erfreuen.
> 90% der Fehler sind Bagatellen, die rasch behoben sind! Aber die Leute werfen lieber gleich weg. Das gehört geändert. Also alles top.
Hallo frosthorn,
Danke für diesen ebenso wichtigen wie richtigen Hinweis. Sie wissen aber schon, dass Sie damit 99% der User hier überfordern.
Aber ich bin nicht einsam.
Das hat mit dem Betriebssystem doch nichts zu tun.
Der interne Zähler im Drucker sowie der Resttintenstand im Aufnahmeschwamm begrenzen nun mal die Druckfunktion.
Richtig ist allerdings die Kritik, dass sich dieser Schwamm nicht auswechseln lässt. Kenne ich auch von CANON.
Andererseits sind Drucker mittlerweile son billig, dass sich aus Kostengründen nie eine Reparatur lohnen kann.
Hauptsache Ihr Schüler hat danach
реша́ющее преиму́щество
Viel Glück
Machen Sie sich lustig über mich?
Ich habe Maschinenbau studiert, bin später Bühnenbildner und Designer geworden um dann den Friseursalon meiner Schwiegereltern zu übernehmen. Was als nächstes kommt, muss man sehen.
Ich bin auch Ingenieur, und war außer Kind, Schüler und Student nie was anderes. Auch ohne Ingenieur zu sein, wüsste ich, das Verklebtes öffnen was anderes ist als Verklebtes wieder funktionsfähig zusammenzukleben.
Aus welchem Geschriebenen kann man Ihren beruflichen Werdegang erahnen …?
Heute reden alle immer so viel über „Nachhaltigkeit“.
Irgendwie habe ich den Eindruck, dabei ginge es vor allem darum den Rohstoffkreislauf zu schließen über den Produktlebenszyklus.
Das hat ja schon beim Kunststoff super funktioniert (Sarkasmus).
Marktwirtschaft bedingt nun mal den Konsum. Und der Bedeutung Luxus, Verschwendung und Vergeudung.
Gesetzt den Fall, es gäbe statt des Individualverkehrs nur noch Robotertaxis. Dann kämen Autofirmen mit einem Bruchteil der Belegschaft aus. Und die Aktionäre müssten lernen ohne Dividende zu leben.
Das Internet wurde übrigens in den Nullerjahren massiv vom Staat gepusht, nicht weil man Lieschen Müller einen Kanal öffnen wollte, der Welt ihre Sicht der Dinge zu vermitteln, sondern weil man um 2000 in der Wirtschaft in „Goldgräberstimmung“ war angesichts des neuen „Werbe-„ und „Vertriebskanals“.
//Typisch in diesem Forum …
… wie ohne viel Wissen auf die Technik eingeprügelt wird. Wenn es nach einigen Foristen ginge, würden wir wohl immer noch Schnurtelefone nutzen und ein ‚Update“ wäre ein längeres Kabel. Verbote und Pflichten können technischen Fortschritt behindern. Unsere Smartphones sind nur deshalb so dünn und leicht eben wegen dieses Fortschritts. Und wieviele betrachten dieses Forum mit ihrem Tablet?//
Verwechseln Sie da nicht etwas? Warum sollte es Forschern nicht gelingen, neue Technik umweltfreundlich zu gestalten?
Aber Sie haben schon recht: Wir haben nun mal angefangen, an dem Ast zu sägen, auf dem wir sitzen. Da wäre es richtig blöd, mittendrin damit aufzuhören.
@muss mein Amt als Schachtrainer wahrnehmen.
17:09 WMKasparovFan
・
Hauptsache Ihr Schüler hat danach
реша́ющее преиму́щество
Zum Glück gibt es Übersetzungsprogramme auch für Russisch für Kasparovs unwissende Erben.
食い逃げる kuinigeru
abgebissen Schachmatt stehen
völlig verarmt sein
Schach auf Japanisch。
Ungeplante Obsoleszenz。
Also das der US Konzern Appel der in China produziert und von dort mit Amazon Weltweit versendet, das ......
Warum legen wir nicht fest das der Kunde dafür verantwortlich was er kauft und wie er es nutzen möchte?
es sollte jedem klar sein, dass die Garantiezeit in den von mir beschriebenen Berechnungen keineswegs eine Konstante, sondern eine Variable ist. Verändert man deren Wert und berechnet neu, ergibt sich schlicht ein anderer Preis für das Produkt.
Der Hersteller entscheidet, ob er für mehr Geld hochwertiger baut und dann mit einer längeren Gewährleistungszeit werben kann: bei Erfolg kompensiert er mit der längeren Garantie den höheren Preis, verkauft mehr Geräte und macht ebenso seinen Schnitt.
Nur: eine Richtgröße ist eben auch das Kundenverhalten. Und da muss ein realistischer Anbieter eben auch damit umgehen, dass der Kunde in aller Regel kein großes Interesse an langer Lebensdauer hat. Manche hier "beschweren" sich ja regelrecht, dass ihr Toaster immer noch nicht kaputt ist und sie deshalb keinen neuen kaufen können.
Einfach gesagt: wir Kunden sind ganz alleine(!) vrantwortlich dafür, wie produziert wird.
реша́ющее преиму́щество
Kannst Du das bitte nochmal in C oder in Assembler schreiben, damit ich es auch verstehe?
Also das der US Konzern Appel der in China produziert und von dort mit Amazon Weltweit versendet, das ......
Ich möchte jetzt mal behaupten, dass hier einige Fehlsichten bzgl. China im Spiel sind. Chinesische Hersteller, die den internationalen Markt beliefern, arbeiten größtenteils mit denselben Qualitätsstandards wie in Europa. Das mag erstaunlich klingen, ist aber ein Grund für den sensationellen wirtschaftlichen Erfolg Chinas der letzten Jahre.
In China wird Elektronik genauso hergestellt wie in Europa und USA, mit denselben Maschinen und denselben Prozessen. Aber: Der Chinesische Hersteller hat in aller Regel alle Zertifizierungen für Qualitätsmanagement weil er sonst keine Chance am Weltmarkt hat. Und das ist der Grund, warum wir hier teils überholt werden.
Es ist kein Kompromiss, wenn etwas in China hergestellt wird, von dieser Sicht sollte man sich befreien.
Ob eine chinesische Fa. weiß, was Europäische Kunden wollen, ist eine andere Frage.
Sie fahren einen 30 Jahre alten „Japaner“? Wie haben Sie es geschafft, das der Ihnen nicht unter den Händen wegrostet ? In Kunstharz eingegossen ? :-)
Heute sind Karosserien gottlob vollverzinkt und der ständige Kampf gegen den Rost gehört der Vergangenheit an.
Ihre Erwähnung der Musikkassetten erinnern mich auch daran das in wenigen Jahrzehnten so viele Technologiesprünge gemacht wurden. Ich hoffe das es nicht so weitergeht, denn dabei ging auch viel verloren an Kultur.
Heute geht alles schnell und bequem in der Unterhaltungselektronik aber der Content ist zum Teil sinnentleert und ohne Seele.
//Gegen Pflichten kann doch die Gesetzgebung nichts haben, zumal nichts dagegen im Grundgesetz steht. Dass z.B. Eigentum verflichtet, steht doch sogar drin.//
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Stimmt. Papier ist geduldig.
@artist22, 17:29 re @WM-Kasparov-Fan
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реша́ющее преиму́щество
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Kannst Du das bitte nochmal in C oder in Assembler schreiben, damit ich es auch verstehe?
Mein Übersetzer sagt für
«реша́ющее преиму́щество» sei
«entscheidender Vorteil».
Entscheidender Vorteil für den Übersetzer und für den Schachspieler.
//Manche hier "beschweren" sich ja regelrecht, dass ihr Toaster immer noch nicht kaputt ist und sie deshalb keinen neuen kaufen können.//
Diese "Beschwerde" wurde aber aus meiner Sicht mit einem Augenzwinkern vorgetragen, wenn auch nicht in Schriftform. Aber Sie haben "beschweren" ja selbst schon Gänsefüßchen gesetzt.
Hallo schabernack,
ich habe gefunden, dass das vordere geschwungen ist.
Was stimmt den jetzt?
haben wir uns einen Kühlschrank und eine Truhe gekauft. Beide Geräte laufen bis heute einwandfrei und wir haben letztes Jahr die Goldene gefeiert.
//реша́ющее преиму́щество
Kannst Du das bitte nochmal in C oder in Assembler schreiben, damit ich es auch verstehe?//
Wenn das Übersetzungsprogramm, das ich benutze korrekt arbeitet, bedeutet das:
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entscheidendes Plus
entscheidender Vorsprung
//...wir haben letztes Jahr die Goldene gefeiert.//
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Dann Herzlichen Glückwunsch nachträglich!
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Gruß aus Lokstedt nach Neugraben
Hallo schabernack,
ich habe gefunden, dass das vordere geschwungen ist.
Was stimmt den jetzt?
Falls Sie was Geschwungenes auf Russisch meinen.
Keine Ahnung … mein Russisch ist null und nichtig.
Das Japanische ist mal geschwungen, andere Zeichen sind das nicht.
食 shoku・Nahrung
食う kuu・abbeißen
食い kui・abgebissen
食む hamu・gut von etwas leben können
食める hameru・essen können / essbar sein
食べる taberu・essen
食らう kurau・verzehren
食わす kuwasu・füttern / eins aufs Maul hauen
Auf Russisch würde ich für «Obsoleszenz» dann »opscholeschenschwa» sagen. Vielleicht klingt das ja so ähnlich. Oder es meint doch eher … «Fisch».
//...wir haben letztes Jahr die Goldene gefeiert.//
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Dann Herzlichen Glückwunsch nachträglich!
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Gruß aus Lokstedt nach Neugraben
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Danke für die Glückwünsche und einen schönen Abend wünsche ich.
Das wird Dir der Schachlehrer bestätigen können,
als (Standard)Kommentar zu Partien die prinzipiell 'entschieden' sind.
Hat also nix mit Assembler zu tun.
Gruss aus Wiesbaden.
aber ehrlich gesagt hat mich die Übersetzung gar nicht interessiert. Wollte nur meinem alten Brieffreund @artist22 endlich mal das "Du" anbieten. Meine bisherigen Versuche scheiterten an der Moderation (deshalb auch vielen Dank @Moderation)
Zur Hochzeit haben wir uns einen Kühlschrank und eine Truhe gekauft. Beide Geräte laufen bis heute einwandfrei und wir haben letztes Jahr die Goldene gefeiert.
Kühlschränke und Kühltruhen haben auch nur wenig Elektronik in sich. Das Peinzip «Wärmetauscher» mit dem Motor für die Abluft aus dem Kühlraum ist unverändert aus Zeiten, als es noch keine Elektronik gab.
Meistens das größte Problem bei den Dingern ist, dass man nie weiß, ob das Licht im Schrank auch wirklich ausgeht, wenn man die Tür zu macht.
Aber der Zeitraum Funktionsfähigkeit von der Hochzeit bis zur Goldenen ist schon sehr gut. Hoffentlich haben Schrank und Truhe Ihnen und Ihrer Frau zum Anlass auch gratuliert und gedankt, dass Sie die beiden Frostbeulen so gut und pfleglich für langes Leben behandelt haben.
Hallo schabernack;
es ist ein Begriff aus der Schachwelt.
So wie es ein objektiver Vorteil ist, mit "weiß" zu beginnen.
In jüngeren Jahren war ich im Schachclub.
Der war auch in der Bundesliga vertreten.
Da hatte ich bereits nach gefühlten zwei Zügen, einen entscheidenen Nachteil.
aber ehrlich gesagt hat mich die Übersetzung gar nicht interessiert. Wollte nur meinem alten Brieffreund @artist22 endlich mal das "Du" anbieten. Meine bisherigen Versuche scheiterten an der Moderation (deshalb auch vielen Dank @Moderation).
Geschickt getarnt …
Sie sprechen den Bauteilen Hohn,
die u.a. absichtlich Plastik- Billigverbindungen oder Federn im Cent-Bereich haben.
Und wenn die dann wie 'geplant' kaputt gehen, muss der
zugehörige Schaltkreis für ~50 € aufwärts ersetzt werden.
Besser können Sie gar nicht verdeutlichen, das Sie das Thema nicht verstehen. Der Billigplastikverbinder soll kaputtgehen, weil er einfach und billig zu ersetzen ist.
Hallo schabernack;
es ist ein Begriff aus der Schachwelt.
So wie es ein objektiver Vorteil ist, mit "weiß" zu beginnen.
Ich bin ein ganz lausiger Schachspieler. Und immer schon zufrieden, wenn ich dem «Schäfertrick» der Banausen in weiß entgangen bin.
zu @@19:17 frosthorn
Ganz offen, dankend angenommen.
Wenn ich mal in nördlichere Gefilde komme, war ja auch mal mehr geplant.
Corona blockt ja leider momentan noch einiges.
Andere Infos via mail2u@mailbox.org
... hilft aber nix, wenn Microsoft und Co. oder die Mobilfunkanbieter die Standards ändern und man die noch astreine, aber leider nicht kompatible Hardware in die Tonne kloppen muss.
"Besser können Sie gar nicht verdeutlichen, das Sie das Thema nicht verstehen.
Der Billigplastikverbinder soll kaputtgehen, weil er einfach und billig zu ersetzen ist."
Wollen sie nicht verstehen, oder wie kommen Sie auf dieses absichtliche Missverstehen.
Die 'billigen' Teile sollen gar nicht ersetzt werden, können das teilweise auch nicht.
Es sei denn mit exorbitanten Kosten.
Da ich ich immer noch selber 'Maker' bin, allerdings nur für mich privat,
weiss ich, warum die 'Billigteile' wie SD-Chassis, Buttonabdeckungen, dünne Lötungen
undund so beliebt sind.
Sie geben ziemlich exakt nach xx Bedienungen nach.
Am besten, wenn gleich ein kleiner Kurzschluss als Nebenfolge mit dabei ist.
Nicht ohne Grund ist Retro gross in Mode bei Praktikern.
Viele alte Geräte waren prinzipiell viel stabiler als heute.
"Besser können Sie gar nicht verdeutlichen, das Sie das Thema nicht verstehen.
Der Billigplastikverbinder soll kaputtgehen, weil er einfach und billig zu ersetzen ist."
Wollen sie nicht verstehen, oder wie kommen Sie auf dieses absichtliche Missverstehen.
Die 'billigen' Teile sollen gar nicht ersetzt werden, können das teilweise auch nicht.
Es sei denn mit exorbitanten Kosten.
Da ich ich immer noch selber 'Maker' bin, allerdings nur für mich privat,
weiss ich, warum die 'Billigteile' wie SD-Chassis, Buttonabdeckungen, dünne Lötungen
undund so beliebt sind.
Sie geben ziemlich exakt nach xx Bedienungen nach.
Am besten, wenn gleich ein kleiner Kurzschluss als Nebenfolge mit dabei ist.
Nicht ohne Grund ist Retro gross in Mode bei Praktikern.
Viele alte Geräte waren prinzipiell viel stabiler als heutige.
Und nicht nur weil sie 'grösser' waren.
Gesetzlich die Garantie auf 5 Jahre festlegen und gut ist.
Es wäre doch legitim zu sagen, wir wollen nicht, dass Schrott verkauft wird, der noch nicht einmal 5 Jahre hält. (oder was ist mit "Wir haben nur eine Erde"?)
Und es wäre auch kein Problem für die Unternehmen. Unsere Ingenieure kriegen das schon hin, wenn das Ziel klar ist.
Und ja, es könnte (etwas) teurer sein. Aber in vielen Fällen wäre das einfache Weglassen geplanter Obsoleszenz (z.B. Kopienzähler beim Drucker) OHNE Mehrkosten zu haben!
Der Billigplastikverbinder soll kaputtgehen, weil er einfach und billig zu ersetzen ist.
«Billigplastikverbinder» sind nicht das Hauptproblem, wenn was kaputt geht, was bei Verwendung höher wertiger Bauteile hätte länger halten können. Bei mechanischen Bauteilen sind es am meisten die Lager aus Plastik für die Trommeln in Waschmaschinen. Die Plastiklager werden «unrund» durchs Schleudern. Die Maschine tanzt im Schleudergang, und läuft einem durch die halbe Wohnung hinterher.
Bei Schaltkreisen sind es die Kondensatoren. Bei gleicher Kapazität der Auf- / Entladungszyklen gibt es welche, die für mehr oder weniger Zyklen ausgelegt sind. Man erkennt die Güteklasse an einem der farbigen Ringe auf dem Kondensator. Andere farbige Ringe bestimmen die Kapazität.
Man lötet eben keinen kaputten Kondensator als Cent-Artikel raus, dann einen gleichwertigen oder besseren wieder rein. Man muss den ganzen Schaltkreis (Platine) tauschen. Und das kostet dann richtig viel Geld.
Nix getarnt … Ganz offen, dankend angenommen.
Nicht Ihnen gegenüber getarnt.
Geschickt an der Moderation vorbei geschmuggelt.
der hier stattfindet, wer den ältesten Kühlschrank / Toaster / Fernseher hat, kann ich auch mithalten.
Mein PC-10, gekauft in den 80'ern, mit SW-Monitor und 5-1/4-Zoll-Diskettenlaufwerk, steuert noch heute meine elektrische Eisenbahn. Ich musste inzwischen 3 Kondensatoren und 2 Chips auswechseln. Einer davon war ein DMA-Controller, sowas gibt's gar nicht mehr, ich habe ihn durch eine selbstgestylte Logikeinheit ersetzt. Außerdem musste ich ca. 50 abgestorbene Lötstellen nachbessern. Die Floppys, die es ebenfalls nicht mehr gibt, konnte ich durch Bandkasetten ersetzen. Das Netzteil wird bestimmt noch 100 Jahre halten.
Und natürlich stammt auch jedes Bit Software von mir selbst.
Ich gebe zu, hätte ich irgendjemanden gefragt, ob er mir die eine oder andere der Beschädigungen reparieren kann, hätte der mir wohl an die Stirn gefasst.
Man lötet eben keinen kaputten Kondensator als Cent-Artikel raus, dann einen gleichwertigen oder besseren wieder rein.
Man muss den ganzen Schaltkreis (Platine) tauschen. Und das kostet dann richtig viel Geld.
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wenn ich mir so nen Fön anschaue
Sonderpreis 9,99 Euro
Wenn da was kaputt ist
Der Elektriker schraubt das Ding auf, prüft was zu ersetzen ist, bestellt das Teil,
vielleicht der Motor, vielleicht ein Kondensator, Wackelkontakt, vielleicht ....
einbauen/löten/Rechnung schreiben
dann die Gewährleistung die er ja erfüllen muß für die Reparatur
das wird für den ein Bombengeschäft sein !
Kühlschränke und Kühltruhen haben auch nur wenig Elektronik in sich. Das Peinzip «Wärmetauscher» mit dem Motor für die Abluft aus dem Kühlraum ist unverändert aus Zeiten, als es noch keine Elektronik gab
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dafür aber Dichtungen die mit der Zeit spröde werden
gelegentlich ein Kompressor oder der Wärmetauscher der undicht wird
Wer weiß, vielleicht fällt einem auf, dass die Kühlflüssigkeit giftig ist,
heutigen Vorschriften nicht entspricht
Ich musste mich auch erst von meinen Vorurteilen bezüglich der Qualität chinesischer Produkte befreien.
Ich bin groß geworden in einer Zeit als man sich mokierte über angeblich „billige“ weil schlecht gemachte Kopien westlicher Produkte made in Japan.
Was China betrifft kann ich mich noch gut erinnern, wie deutsche Facharbeiter in Rente nach China eingeladen wurden um dort „Entwicklungshilfe“ zu leisten. Heute kann ich darüber nur schmunzeln. Wir sollten aufpassen, dass uns nicht bald die Chinesen erklären müssen, wie man etwas ordentlich herstellt ..
Verblüfft hatte mich vor einigen Jahren der Mitarbeiter eines Baumarktes. Ob meiner Skepsis ein chinesisches Produkt zu kaufen, da ich minderwertige Qualität vermutete, liess er mich an seiner Einschätzung teilhaben das chinesische Produkte inzwischen oft höhere Qualität haben als europäische. Uff !
Das ist überhaupt kein Problem, wenn man weiß was man tut.
Ist zwar seit dem Wegfall des bleihaltigen Lot etwas schwerer geworden, aber es geht. Ist nach wie vor die Sollbruchstelle Nr. 1.
Auch bei schweineteuren Auto-Steuergeräten.
Die schickt man ein zu einem Spezialist und bekommt das wunderbar für weitere 10-15 Jahre zurück. 200-400 € für ein Steuergerät mit dem 5-10 fachen Neupreis. Angesichts dieser derben Abzocke ist Reparatur absolut OK!
Wen interessieren heutige Vorschriften bei der Reparatur von Altgeräten ?
Ich habe im Auto auch noch das alte Kühlmittel in der Klimaanlage und werde den Teufel tun, da jemals das neue, brennbare und Flußsäure beim Brennen erzeugende RY1234F reinzufüllen.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Und auf alle Mikroelektronischen Geräte (also auch auf moderne Pkw) für 4 Wochen.
Dann wird einem bewusst, dass dieser ganze Elektronikschrott zu einem glücklichen Leben nicht nötig ist. Sondern nur - durch Werbung und Show - aufgedrängt wurde. Denn Konsum fördert Wirtschaftswachstum und persönlichen Wohlstand, - allerdings auch globale soziale Ungleichheit, Ungerechtigkeit.... bis hin zu Kriegen.