Ihre Meinung zu Myanmar: Aung San Suu Kyi zu vier Jahren Haft verurteilt

"Am 06. Dezember 2021 um 09:16 von Bender Rodriguez
Alle nicht genehmen

Alle nicht genehmen Regierungen werden von den deutschen Medien als Regime, Junta, oä tituliert. Das verhindert gleich von Anfang an eine neutrale Sichtweise.
An der Legitimation der Regierung kann es nicht liegen, denn niemand spricht von SaudiArabischen Regime. Dort nennt es sich Regierung.
Und so hat der Leser gleich die Tendenz, Suu Kyi als unschuldig einzustufen, ohne jede Ahnung, was wirklich sein könnte."

Ihr Post beginnt mit einer Falschbehauptung. Eine einfache Google-Suche nach saudi-arabisches Regime ergab zahllose Treffer, ganz vorne dabei unter anderem Spiegel, ZDF und viele andere Medien.

Wenn man den Artikel gelesen hat, bekommt man eine Ahnung, was wirklich sein könnte. Oder was glauben Sie, warum ein Verfahren unter Ausschluß der Öffentlichkeit stattfindet?

Oder wollten Sie damit nur zum Ausdruck bringen, daß Suu Kyi schuldig sei? Wenn Sie mehr wissen, nur raus damit. Bin gespannt.

«Alle nicht genehmen Regierungen werden von den deutschen Medien als Regime, Junta, oä tituliert. Das verhindert gleich von Anfang an eine neutrale Sichtweise.»

Das in Saudi-Arabien ist eine Absolutistische Erbmonarchie mit klerikaler Ausrichtung. So was gab es in Europa einst auch zu Zeiten der Hexenverbrennung.

>>Dann das "Scheusal" welches Minderheiten (Rohingya) unterdrückt<<

unterdrückt?
Die Massaker und ethnischen Säuberungen fanden durch das Militär statt.
Sie wurde kritisiert, weil sie es zuließ und dazu schwieg.

>>Wer sind in Myanmar eigentlich die Guten?<<

Warum fragen Sie das? Wollen Sie alles in schwarz oder weiß einteilen

"Aus gutem Grund hat Deutschland Myanmar von der Lister der Entwicklungshilfe gestrichen (nebenbei bemerkt: sollte übrigens noch bei einigen anderen Ländern erfolgen)."

Das entlockt Myanmar gerade mal ein kaltes Lächeln. Die Investitionen Chinas in Myanmar belaufen sich z.Z. auf rund 7 Milliarden US$.

ES mag ja sein, dass Frau Suu Kyi tatsächlich nicht ganz astrein in einigen Punkten gehandelt hat. Nur sollte dann grundsätzlich ein faires und offenes Verfahren stattfinden, sollte nicht hinter verschlossenen Türen verhandelt werden, wie es leider die Armee-" Regierung" tut. Dies hat, auch im Zeichen der furchtbaren und grausamen Brutalität, mit dem die Armee gegen die eigene Bevölkerung schießt, einen sehr faden Beigeschmack. Und auch die Tatsache, dass diese Armeeführung große Unterstützung vom großen Nachbarn China erhält und mehr oder weniger gestützt wird, sollte auch nicht unerwähnt bleiben. Auch dort gibt es Prozesse, die kaum jemand mitbekommt, und niemand was dagegen sagen darf.
In meinen Augen hat es keinen Grund gegeben, dass die Armee eingreift, und alle Macht an sich reißt. Es geht wie immer nur um die Macht von Wenigen, und natürlich ums Geld ! Das Volk schaut bedröppelt dabei in die Röhre. Das sollten alle auch so sehen !

"Am 06. Dezember 2021 um 12:00 von baumgart67
Rohingya

Ich denke, man darf nicht alles immer schwarz weiß sehen. Bei der Verfolgung der Rohingyas hat sich die gute Frau nicht gerade als große Verteidigerin der Menschenrechte ausgezeichnet sondern geriet sogar durch den internationalen Gerichtshof unter Beschuss. Es gibt schon sehr massive Kritikpunkte an ihrer Politik, dass sollte man jetzt auch nicht vergessen."

Da kann ich Sie beruhigen. Ihr Hinweis ist überflüssig. Das vergisst schon keiner, wie Sie auch hier lesen können. Ändert aber nichts daran, daß dieses "Gerichtsverfahren" nun mal keins war, was irgendwie rechtsstaatlichen Ansprüchen genügen würde, um es mal vorsichtig zu formulieren. Und außerdem ist es schon ein Unterschied, Kritik an ihrer Politik zu üben oder sie unrechtmäßig zu verurteilen.

Tja, diese Frage sollten sich die, der Machthaber der Junta, schon gefallen lassen. Wenn echt alles sauber ist, dann sollte es auch den Anwälten von Frau Suu Kyi jederzeit möglich sein, frei zu reden.
Nur dies ist eben nicht so, deshalb kann auch an dem schaurigen und skrupellosem Theater etwas nicht stimmen. Dann bräuchte das Militär nicht das eigene Volk abschlachten.
Nur leider gibt es auf dieser Welt noch andere Staaten, wo ein Mann alle und alles kontrollieren und auf seine Linie trimmen will. Irgendwie scheint es immer mehr solcher durch geknallten Idioten zu geben, die echt glauben, die Weisheit mit dem Löffel gegessen zu haben, egal ob weltlich oder religiös. Was für ein Irrsinn !

Aung San Suu Kyi zeichnet sich als burmesische Patriotin aus
nicht mehr nicht weniger
Vielleicht sollte man das beachten, wenn man ihre Handlungen mit westlichen Augen beäugt
und mit westlichen Maßstäben versucht zu bewerten

"Am 06. Dezember 2021 um 11:14 von Bernd Kevesligeti
Myanmar: Aung San Suu Kyi zu vier Jahren Haft verurteilt....

Menschenrechtler sprechen von einem Schauprozess und das nicht zu Unrecht.
Aber die Preisfrage lautet. Wenn das Militärregime in Myanmar sich nun außenpolitisch anders positionieren würde ? Vielleicht mit den US- und anderen Truppen im Rahmen von Aukus (Militärpakt) üben würde.
Gäb es dann auch so viel Kritik an der Militärdiktatur (Menschenrechte) ?"

Na also, es geht doch. Diese Frage hätten Sie auch gleich in Ihrem ersten Post stellen können, ohne Falschbehauptungen in die Welt hinauszuposaunen, wie Sie es vorhin getan haben.

Ich weiß, ungefragt Ratschläge zu erteilen ist unhöflich, trotzdem möchte ich Ihnen verraten, wie ich das handhabe: bevor ich irgendwas verkündige, vom dem ich glaube, es zu wissen, überprüfe ich erst mal selbstkritisch, ob mein Glaube mit der Realität übereinstimmt. Eine Suchmaschine ist da sehr hilfreich.

Tja, leider ist wegen dem "Vetorecht" die UNO ein zahnloser Papiertiger.
Aber es gibt auch noch andere Staaten, die sich nicht an die Menschenrechte im eigentlichen Sinne halten, z. B. die Türkei, bzw. Herr Erdogan, der einige Menschen seit Jahren im Gefängnis behält, weil er irgend wie an eine Schuld derer glaubt, ohne es je bewiesen zu haben.
Grundsätzlich müsste die UNO- Vollversammlung endlich sich reformieren, und klare Mehrheitsverhältnisse einführen, damit den Russen, Chinesen und anderen die Lust auf ein Veto vergeht.

interessantes Land ....
allein wenn man sich die LKW´s anschaut.
Alle neuester Bauart, sollten sie vom Militär sein,
ansonsten wahrscheinlich noch Beutestücke von den Japanern, beim restlichen Volk

Die Bevölkerung Myanmars braucht ganz dringend die (tatkräftige) Hilfe der Weltgemeinschaft.
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am deutschen Wesen soll die Welt genesen ....
so in der Art
an wessen tatkräftiger Unterstützung der Weltgemeinschaft hätten sie denn so gedacht
die der 1,4 Mill Chinesen oder der 1,4 Mrd Inder das wären ja mal 50 %
zumindest mit Pakistan, Indonesien den Arabern zusammen der Inbegriff von Staaten
mit fest verwurzelten Demokratieverständnis Inbegriff der europäischen Aufklärung

Ihr Kommentar ist ein bisschen unverständlich. Welche Falschbehauptungen in welchem ersten Post wurden da hinaus posaunt ?

>>Rohingya
Ich denke, man darf nicht alles immer schwarz weiß sehen. Bei der Verfolgung der Rohingyas hat sich die gute Frau nicht gerade als große Verteidigerin der Menschenrechte ausgezeichnet sondern geriet sogar durch den internationalen Gerichtshof unter Beschuss. Es gibt schon sehr massive Kritikpunkte an ihrer Politik, dass sollte man jetzt auch nicht vergessen.<<

Was hat das mit dem jedem rechtsstaatlichen Standard Hohn sprechenden Prozess gegen sie zu tun?

Frau Suu Kyi hat auch einiges auf dem Kerbholz, das wurde zumindest früher auch in deutschen Medien berichtet. Inzwischen scheint das fast vergessen. Da sollten Medien reflektieren. Das vermisse ich zu oft. Wobei - wenn 50% der News Corona ausmachen - was soll da noch kommen? Dennoch - wir müssen Obacht geben: die Grenze zwischen Wertung und Nachricht verschwindet bei der Schnelligkeit der Nachrichten allzu oft - nach meiner Ansicht. Es gibt hier natürlich keine Zensur - aber es gibt Karrieren und durchaus auch gelegentlich eine "Schere im Kopf". Wenn Quertreiber sich unwidersprochen Querdenker nennen dürfen und infolge dessen "out of the box" denken nicht mehr angesagt, ja verpönt ist, muss man gegensteuern. Die Besetzung von Begriffen mit Negativem ist heute ein Problem. Da sind der von Ihnen kritisierte Begriff "Regime" noch harmlos. Ebenso fehlt Differenzierung. Nagelprobe: Wer kennt noch den Unterschied zwischen Diktatur und Tyrannei? Und was ist Myanmar dann?

"
Am 06. Dezember 2021 um 12:39 von Bender Rodriguez
Ich sehe, meine Kritik wurde

Ich sehe, meine Kritik wurde nicht verstanden.
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Das wirft Fragen bezüglich der Objektivität auf.
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Was spricht dagegen, hier von einer Militär Regierung zu sprechen?
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Die Dame ist nicht ganz astrein. Es könnte also auch etwas Wahres an der Geschichte sein. Nobelpreis hin oder her. Der hat Obama auch nicht am Drohnenkrieg gehindert.
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Und nicht nur in Diktaturen passieren haarsträubende Dinge, wie es der Fall Assange beweist."

Doch, ich habe Ihre Kritik sehr wohl verstanden. Aber zwischen Kritik und dem in die Welt setzen von Falschbehauptungen ist nun mal ein großer Unterschied, oder sehe ich das falsch?

Aung San Suu Kyi ist ein Mensch. Und kein Mensch ist eindimensional. Schwarz-Weiß-Denken ist selten zielführend.

Und was Ihre Frage angeht, im Vorpost (was wäre wenn...) Das ist eine rein hypothetische Frage, die lassen sich nun mal nicht beantworten. In sofern kann Ihnen da niemand weiterhelfen.

Als Grundsatz sollte doch klar sein, eine Armee sollte für das Volk da sein, das Volk beschützen, im Namen des Volkes die Grenzen verteidigen, und nicht das eigene Volk niedermetzeln.
Eine General sollte nur die Armee befehligen, die dem Volk unterstellt ist, und nicht selbst den Alleinherrscher geben, und abkassieren.
Im Iran wurde die Revolutionsarmee auch nur zum Schutz des Ayatollahs gegründet, und kassiert nun mit denen zusammen ab, während das Volk hungert, und die Wirtschaft leidet. So gibt es noch ein paar Länder, in denen ein Mann das große Sagen hat, und seine Sippe abkassiert.
Sicher, Frau Suu Kyi hat bestimmt auch Fehler gemacht, wie jeder andere Mensch auch, aber dann kann man klar und öffentlich darüber verhandeln, und nicht in irgend einer Kammer, und allen das Reden verbieten. Grundsätzlich passieren in vielen Ländern Dinge, die nicht wirklich schön und sauber sind, denn es geht ja um sehr viel Macht und vor allem Geld, das sich keiner nehmen lassen will !

Frau Suu Kyi hat auch einiges auf dem Kerbholz,
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was soll das heißen ?
die ist eben so wie sie ist !

Hier findet man es cool, dass sie sich für die Rechte ihres Volkes, der Burmesen einsetzt
zeichnet sie mit Preisen aus.
Aber man findet es nicht gut, dass ihr andere Völker egal sind,
sie keinen Finger rührt für deren Rechte
Also wo liegt das Problem ?
doch an uns !
In ihr etwas sehen wollen, dass es gar nicht gibt

"Das in Saudi-Arabien ist eine Absolutistische Erbmonarchie mit klerikaler Ausrichtung. So was gab es in Europa einst auch zu Zeiten der Hexenverbrennung."

Das hat es auch in Zeiten ohne Hexenverbrennung gegeben.

Was wollen Sie damit also suggerieren? Das Monarchie per se schlecht ist? Oder soll das ein Seitenhieb gegen Religion sein?

"Aung San Suu Kyi zeichnet sich als burmesische Patriotin aus"

Myanmar ist ein Vielvölkerstaat der aus mehr Ethnien wie den Burmesen besteht? Genau deshalb wurde das Land ja umbenannt?

Bei Ihrem Post von 9.46 handelt es sich aber um eine Antwort auf Bender Rodriguez. Das hat nichts mit dem Kommentar von 11:14 zu tun.

"Die Dame ist nicht ganz astrein. Es könnte also auch etwas Wahres an der Geschichte sein."

An welcher Geschichte? Der Aufwiegelung (--> zwei Jahre Haft) oder dem Verstoß gegen die Corona-Regeln (--> zwei Jahre Haft)?

"
Am 06. Dezember 2021 um 13:41 von Bender Rodriguez
Anderes1961

Doch, ich habe Ihre Kritik sehr wohl verstanden. Aber zwischen Kritik und dem in die Welt setzen von Falschbehauptungen ist nun mal ein großer Unterschied, oder sehe ich das falsch?".
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Wenn du mich so fragst: JA.
Welche Falschbehauptung?"

So, den Post noch mal, aber diesmal an den richtigen Adressaten: Zur Höflichkeit im Forum gehört auch, Posts der Mitforisten (mit dem sorgfältig bin ich jetzt mal vorsichtig, bei der Panne von eben) zu lesen. Lesen Sie meinen Post von 9:46 Uhr, dann erübrigt sich die Frage.

Die Auslandsvermögen von Diktatoren, ihren Familien und ihren Handlangern sollten bei Machtübernahme per se eingefroren werden und für die gleichen Leute samt familiären Anhang sollten Reisebeschränkungen gelten, die erst bei Wohlverhalten und im Nachhinein aufgehoben werden können... Das allein würde zwar nicht reichen, aber es wäre ein erster Schritt ...
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Und das sollte dann wer beschliessen bzw. kontrollieren ? Ich glaube kaum, dass solche Machthaber ihre Vermögen in Ländern deponieren, wo sie Gefahr laufen, am Zugriff gehindert zu werden. Ausserdem gibt es dafür Mittelsmänner, die unter dem Raster bleiben.
Zum Thema "Reisebeschränkungen" glaube ich nicht, dass die Militärs von dort Urlaub auf Malle machen. Wer soll sie denn im "eigenen" Land festhalten ? Das ginge doch allenfalls über die Einreise irgendwo.
Ich glaube, Sie sind da etwas naiv.

Die Bevölkerung Myanmars braucht ganz dringend die (tatkräftige) Hilfe der Weltgemeinschaft. Und auch die vieler anderer Länder, aktuell ganz besonders die Afghanistans, Nordkoreas und des Jemen.
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Ich schlage vor, Sie bereiten da mal eine Prioritäten-Liste vor, die Sie dann der Aussenministerin in spe, vllt sogar mit ein paar Lösungsansätzen, sie ist ja neu im Job, zukommen lassen könnten. Nach den beherzten Äusserungen via China, Russland u.a. geht da bestimmt einiges.
Vllt kann man Menschen dort schon ein wenig Hoffnung auf eine baldige Lösung machen.

Dazu bedarf es allerdings einer Reform der UNO.
Myanmar ist ähnlich wie Belarus.
Lukaschenkow hat Putin der ihn stürzt,beim der Militärdiktatur in Myanmar sind es die Chinesen,die das Regime stürzen.
Beides ständige Mitglieder im Weltsicherheitsrat und schon kann alles blockiert werden.
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Möglicherweise hat die UNO ähnlich bekloppte Verträge gemacht, wie die EU ?
Ist schon mal ein Staat aus der UNO ausgetreten worden ? Wenn das dort auch nicht möglich ist, kann man auch da nur zur effektiven Ausgestaltung der Verträge gratulieren.

Alle nicht genehmen? Eine Junta die Tausende Demonstranten erschießen lässt die ist Ihnen genehm!

nach dem Putsch der brutalen Militärjunta sollte man irgend wie reagieren. Suu Kyi war in der Bevölkerung beliebt das gefiel den mächtigen Diktatoren im Norden gar nicht sie haben angst das in Ihrem Reich die Menschen auch gerne demokratisch wählen möchten. Das muss mit aller Gewalt verhindert werden. Leider gibt es immer weniger Demokratien der einzelnen Länder und leider finden auch bei uns in Deutschland gewaltbereite Gruppen immer mehr Zulauf.