Ab heute verschärft Italien seine Corona-Maßnahmen. So wird in einigen Bereichen die 2G-Regel verpflichtend, etwa in Bars und Restaurants. Die 3G-Regel, als Greenpass bekannt, wird ausgeweitet. Von Elisabeth Pongratz.
Glauben Sie mir, so werde ich auch von manchen hier gesehen. Das undifferenzierte wird der Gesellschaft nach meiner Meinung irgendwann bitter aufstoßen. Was mit Worten und Taten in dieser Zeit veranstaltet wird ist jenseits jeglicher Vorstellungskraft .
Die kleinen Einbußen, wie Sie sie nennen , sind noch gar nicht richtig erforscht wie und warum . Und die Dauer ist auch nur geschätzt.
Wenn das Haus lichterloh brennt steht die Feuerwehr auch nicht davor und diskutiert, welche Maßnahme nur 100% die Richtige ist. Bei Gefahr in Verzug kommt es auf Schnelligkeit an und nicht auch Genauigkeit. Und ja, das kann auch Folgen haben, die im ersten Augenblich nicht ersichtlich waren.
Auch in Italien gilt: Die Bevölkerung muß "mitspielen", ansonsten sind alle Maßnahmen Makulatur.
Es wird sich zeigen, ob sich dort 2G in Bars und Restaurants durchsetzen läßt. Hierzulande klappt es ja bereits.
Aber, so weit ich weiß, plant niemand dort die Einführung einer allgemeinen Impfpflicht. Eine solche gibt es weltweit auch nur in einem einzigen Staat der Erde und der liegt mitten in Italien: Es ist der Vatikanstaat. Tadschikistan Turkmenistan planen die Einführung einer solchen allgemeinen Impfpflicht. Turkmenistan kündigte "am 7. Juli eine Corona-Impfpflicht für alle Bewohner ab 18 Jahren "ohne medizinische Kontraindikation" an." In "Tadschikistan gibt es ein Regierungsdekret".
Tatsächlich eingeführt hat diese also ein einziger Staat der Erde, nämlich der Vatikanstaat.
Vielleicht schauen einzelne Politiker in Italien verträumt dort hin... gute Nachbarn halt...
Quelle: "https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfpflicht-international…"
Ich meinte meinen Threat. Sie lesen nicht richtig durch . Und ihre Belege , es stand in der TS z. B.
Der Jäger erlegt das Wild, der Zerleger zerlegt es anschließend. So versteht man, dass einige sich die Mühe machen, das Corona-Virus zu erlegen, nur um ihre Arbeit von den Impfgegnern, Querköpfen etc. anschließend mit Ingrimm zerlegen zu lassen.
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Merke: es ist wesentlich schwieriger, etwas zu leisten, als das Geleistete zu zerpflücken.
Genau da hapert es ja . Es sind jetzt genug Daten vorhanden um differenzierter zu agieren, aber es wird noch zu viel in einen Topf geworfen und wundert sich dann , das es nicht funktioniert.
Weil die Vernunft wieder eine Chance hat:
„Manche allerdings bekommen ihre erste Impfung Eine Frau in Mantua meint, dass es keine andere Lösung gebe, man müsse es tun“
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„Viele Städte (…) haben eine Maskenpflicht für draußen eingeführt, vor allem in den Zentren. Wegen der Weihnachtseinkäufe sind viel mehr Menschen unterwegs, ein weiteres Ansteigen der Infektionen soll damit vermieden werden.
Die meisten Italiener/innen finden das richtig und notwendig, sie möchten nicht nochmals einen Lockdown an den Weihnachtstagen erleben. Auch den "Super Green Pass", also die 2G-Regel, befürworten viele. Noch vor der Einführung gaben in einer Umfrage 56% der Befragten an, dass sie ihn gut finden“
Und das trotz dem: „Im Vergleich zu vielen anderen Ländern sind die Werte zwar niedrig“
Denn: „aber genau deshalb sollen die Maßnahmen vorausschauend verschärft werden. Dafür wird auch die Impflicht ausgeweitet“
Weil das im Interesse des Gemeinwesens (aller) ist. Was die allermeisten auch erkannt haben.
Nur so könne die Normalität zurück gewonnen werden.
Liest sich gut.
Was fehlt, ist ein Impfstoff, der auch lange schützt.
Die Kurz-Zeit-Immunisierung bringt nicht viel.
Die zahlreichen Impfdurchbrüche helfen da nicht weiter.
Insbesondere die Impfdurchbrüche bei Betagten und Hochbetagten stellen ein Problem dar. Wie längst bekannt, wird diese Gruppe besonders häufig auf den Intensivstationen und auf den Krankenstationen behandelt.
Die - unerkannten - Infizierten, seien sie Geimpft, Genesen, oder Ungeimpft, die munter in der Gegend unterwegs sind, sind das eigendliche Problem, - auch in Italien - .
Leider wird hier nicht das zentrale Augenmerk drauf gelegt, und zwingende Massnahmen/Strategien entwickelt, sodass diese Gruppe der Infizierten der Munteren/Agilen daran gehindert wird Andere zu infizieren.
Vielmehr soll geimpft werden, - trotz der Impfdurchbrüche - .
Mit dieser Strategie alleine wird auch in Italien bis auf Weiteres die Freiheit nicht zurück zu gewinnen sein
Die Leute wünschen sich die Impfung als eine Art " Wunderwaffe" und alles ist vorbei.....
Impfen ist gut, aber der virale Feind wird unterschätzt... unglücklicherweise wird noch ein paar Jahre dauern bis zu allen durchdringt das die "Wunderwaffe" nicht existiert.
"Der Alltagsegoismus greift weit um sich, wenn Solidarität notwendig wäre. Manche sind halt unsolidarisch. In der Krise wird das sichtbar."
Diesen Vorwurf lasse ich nicht auf mich beruhen.
Im Gegensatz zu anderen, trage ich meine meist frische FFP2-Maske ordnungsgemäß.
Habe mich einem Test nie entzogen, erst als es jetzt mit 2-3Tests pro Tag (Betrieb wollte es so) wurde es mir zu bunt.
Zu mal ich die Impfung als nicht solidarisch ansehen, da sie nur einen Eigenschutz gewährt und keinen Fremdschutz.
Ich weiß also nicht warum dieses längst wiederlegte Argument immer wieder aufgewärmt wird.
"Merke: es ist wesentlich schwieriger, etwas zu leisten, als das Geleistete zu zerpflücken."
Auch so kann man versuchen, berechtigte Kritik zu verhindern.
In der Wissenschaft, so glauben viele Erkenntnistheoretiker, ist Kritik der Motor des Fortschritts.
Es heißt also nicht Kritik zu zerflücken, sondern sich sachlich mit ihr auseinander zusetzen.
Genau das vermisse ich im Augenblick im Forum.
„aber genau deshalb sollen die Maßnahmen vorausschauend verschärft werden. Dafür wird auch die Impflicht ausgeweitet“
Ist es wirklich vorausschauend, immer wieder Maßnahmen zu ergreifen, sie wiederholt versagt haben.
Das ist eine seltsame Voraussicht!
12:05 von CoronaWegMachen
//Vielmehr soll geimpft werden, - trotz der Impfdurchbrüche - .//
Wenn doch bloß endlich jeder begreifen würde, das die Impfdurchbrüche normal und von den Experten erwartet worden sind!
**Angeblich sind 50 Prozent der Covid-19-Patienten auf der Intensivstation geimpft – die Impfung bringe also nichts, sagen manche. Doch hinter dieser Schlussfolgerung steckt ein fataler Rechenfehler.**
"https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/medizin/ist-die-haelfte-d…"
**
ungeimpft/nicht voll unter 70 346/ ITS 66
" " " 70+ 217/ " 37
Voll geimpft unter 70 117 ITS 18
" " " 70+ 236/ " 21
" https://www.helios gesundheit.de/qualitaet/impfstatus"
"Es gibt im Freien keine beengten Verhältnisse, weil die Luftmassen kontinuierlich ausgetauscht werden.
Auch im Gedränge steigt die warme Luft nach oben und nimmt die eventuell ausgeatmeten Viren mit"
Ach so, dann können wir die Fussballstadien ja wieder vollpacken.
Fragen Sie doch mal ein paar Nichtraucher, was die so für Erfahrungen mit aufsteigender Luft gesammelt haben, wenn jemand an der Haltestelle oder der roten Fussgängerampel neben ihnen raucht.
Was fehlt, ist ein Impfstoff, der auch lange schützt.
Die Kurz-Zeit-Immunisierung bringt nicht viel.
Die zahlreichen Impfdurchbrüche helfen da nicht weiter.
Insbesondere die Impfdurchbrüche bei Betagten und Hochbetagten stellen ein Problem dar. Wie längst bekannt, wird diese Gruppe besonders häufig auf den Intensivstationen und auf den Krankenstationen behandelt.
Mit der Zeit wird sich durch mehrere Impfungen eine Grundimmunisierung einstellen. Man sieht ja jetzt schon, dass Geimpfte in der Regel einen leichteren Verlauf haben.
schauen wir mal ...
es wird eben so sein wie überall,
werden Vorgaben akzeptiert ?
in meinem China Lokal wurde der QR Code (eingelesen) nebst Ausweis kontrolliert
im Einkaufszentrum lediglich der QR Code und das nicht mal korrekt (nirgendwo !!)
vielleicht sind die in Italien ja konsequenter als hierzulande
Ja, es gibt noch Länder die den Gesundheitschutz viel anständigen Bürger vor die egositischen Intressen von Splittergruppen, Coronaleugner, Querdenkern und Impfverweigerer setzen.
Danke . Gut so, hoffentlich auch schnell bei uns.
Insbesondere die Impfdurchbrüche bei Betagten und Hochbetagten stellen ein Problem dar. Wie längst bekannt, wird diese Gruppe besonders häufig auf den Intensivstationen und auf den Krankenstationen behandelt.
___
Das absolute Gegenteil ist der Fall.
Wenn Sie sich die "bunte " Karte des RKI anschauen, wo man u.a. die Belegung der ITS der einzelnen Landkreise anklicken kann, um die dann aufploppenden Zahlen zu sehen, sind die unterschiedlichen Altergruppen getrennt aufgeführt. Dabei sind die Hochbetagten eben nicht am häufigsten vertreten. Vllt weil in dieser Gruppe sehr viele in Heimen untergebracht sind und dort geimpft wurden. Die meisten ITS Patienten sind in der Gruppe von 60-69 Jahren. Danach kommt bereits die Gruppe im Alter von 40-49 Jahren.
Ich würde mich also in dem Alter nicht allzu sicher fühlen, vor allem als Ungeimpfter. Denn in diesem Alter sind schlimme Durchbrüche sehr selten, wenn man nicht wg. z.B. Krebs/Transplantation gehandicapt ist.
Da gebe ich Ihnen vollkommen recht. Die mangelhafte Kommunikation , das ignorieren der neusten Erkenntnisse und Versprechen, die nie zu halten waren sind meiner Meinung nach die Initialzündung gewesen für diesen Irrglauben .
Inzidenzzahl=135,6
Impfquote (vollständig)=83,87%
Seit Ende Oktober2021 / Anfang November 2021 steigt die Inzidenzzahl wieder stetig an.
Quelle 6.12.21 :
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/malta/
Obwohl Malta ein Inselstaat ist, gelingt es auch hier offensichtlich nicht nur mit Impfen und anderen längst bekannten Begleitmassnahmen die Infektionswelle zu stoppen.
Da muss mehr her, vol allen Dingen mal endlich andere Massnahmen.
Z.B.: Infizierte dürfen erst gar nicht einreisen
„Ist es wirklich vorausschauend, immer wieder Maßnahmen zu ergreifen, sie wiederholt versagt haben“
Welche meinen Sie? Und worauf gründet Ihre Auffassung, dass die versagt hätten?
Bei einer Pandemie, die nun zwei Jahre lang das Leben beherrscht, kann man wohl kaum von "Gefahr in Verzug" ausgehen...
In vielen Bereichen, auch bei den Mutationen ("Omikron") ist die tatsächliche Gefahr überhaupt (noch) nicht bekannt...
Gerade bei "Gefahr in Verzug" ist besonnenes Verhalten angezeigt. Das lernt jeder, der z.B. auch im Bereich der Notfallmedizin tätig ist. Schnelligkeit ist nicht alles.... Einen Ölbrand mit Wasser z.B. zu bekämpfen mündet direkt in der Katastrophe... Ist aber "schnell und genau"... ;-)
In diesem Sinne : Panikmodus AUS, "Zeichen setzten" aus. KEINE allgemeine Impfpflicht, kein Lockdown für das "Schaufenster" ("seht her, wir tun was"), sondern Eigenverantwortung und Besonnenheit....
wg Impfungen eine Grundimmunisierung :
"... Man sieht ja jetzt schon, dass Geimpfte in der Regel einen leichteren Verlauf haben ..."
Bei den Betagten und Hochbetagten auf den Krankenstationen / Intensivstationen ist festzustellen, dass es immer noch nicht so wirklich funktioniert.
Für diese Gruppe ist dann wohl erst mal bis auf Weiteres Dauer-Impfen im Kurz-Zeit-Takt angesagt.
Würde man nicht wegen jeder Massnahme rumgageln, sondern mal konsequent 4 Wochen machen, was verlangt wird, wären wir so weit, dass man nicht mehr gageln müsste.
Dieser Kampf um Freiheiten ermüdet. Frei aber tot ist kein super Erfolg. Aber ich glaube bis das verstanden wird, gibt das Virus von alleine auf.
@grübelgrübel um 10:11
"Der Alltagsegoismus greift weit um sich, wenn Solidarität notwendig wäre. Manche sind halt unsolidarisch. In der Krise wird das sichtbar."
>>Diesen Vorwurf lasse ich nicht auf mich beruhen.<<
Ist nicht schön, wenn man sich falsch verstanden fühlt, nicht wahr. Mir haben sie einmal einen Mangel an Empathie vorgeworfen. Dem Vorwurf konnte ich nicht mehr widersprechen, da mein Beitrag nicht mehr durchkam.
Habe mich einem Test nie entzogen, erst als es jetzt mit 2-3Tests pro Tag (Betrieb wollte es so) wurde es mir zu bunt.
___
Und ? Weil Ihnen zu "bunt" wurde, hat der Betrieb seine Testungen eingestellt, oder wie soll ich das verstehen ?
Ich wüsste auch nicht, welcher Betrieb und vor allem aus welchem Grund, mehrfach täglich ein Test nötig ist. Wenn alle anderen jedoch geimpft sind, liegt der Grund vllt doch vor und man wollte es Ihnen damit so ungemütlich, wie möglich machen, was ich gut verstehen könnte, wenn ich Ihr Kollege wäre.
um 11:53 von logig:
"Zwei Worte aus einem Beitrag herauszureißen, dass ist kein weiterführendes oder nur im Ansatz begründetes Argument.
Hinhaltende Maßnahmen sind solche, die eine hohe Inzidens hinnehmen..."
Sie beschreiben die vorausschauenden Maßnahmen aus Italien als "hinhaltend". Das ist aber falsch.
Die Maßnahmen aus Italien sind nicht hinhaltend sondern aller Voraussicht (!) nach entgegenwirkend; d.h. entgegen einer steigenden Inzidenz wirkend.
Das als Hinhaltemaßnahme zu beschreiben ist doch ziemlich unpassend.
Da genügt dann mein Statement, dass vorausschauend nicht hinhaltend ist.
12:26 von harpdart:
"Ach so, dann können wir die Fussballstadien ja wieder vollpacken."
> Das Problem bei Fußballstadien ist nicht der Aufenthalt dort, sondern die An- und Abreise. Insbesondere längere Busfahrten sind da ein Problem.
"Fragen Sie doch mal ein paar Nichtraucher, was die so für Erfahrungen mit aufsteigender Luft gesammelt haben, wenn jemand an der Haltestelle oder der roten Fussgängerampel neben ihnen raucht."
> Der Rauch einer Zigarette ist kalt. Die ausgeatmete Luft (die mit den Aerosolen) ist hingegen warm. Das müssen Sie unterscheiden.
Und wenn Sie Ihr Szenario mit dem einer Raucherkneipe vergleichen, dann bekommen Sie auch ein Gefühl dafür, warum die Belüftung so unglaublich wichtig ist.
Draußen riecht man vielleicht etwas, aber Passivrauchen ist nicht möglich. Und genau das macht den Unterschied zwischen einem flüchtigen Kontakt zum Virus und einer Ansteckung aus.
um 11:29 von Nachfragerin:
"Sie glauben an eine Art Ansteckungsaura mit 1,5 Meter Durchmesser, die jeden infiziert, der sie bezritt ... Aerosolkonzentration und der Dauer der Einwirkung...
Es gibt im Freien keine beengten Verhältnisse..."
Das ist nicht wahr.
Stehen Sie in einer Gruppe, dann können auch im Außenbereich
1. beengte Verhältnisse entstehen
2. Viruslasten entstehen, die zu Infektionen führen
.
"Auch im Gedränge ... warme Luft nach oben und nimmt die eventuell ausgeatmeten Viren mit."
Auch das stimmt so nicht. Sie dürfen nicht mit unumstößlichen Situationen argumentieren.
Das Abhusten von Aerosolen in einer enger beisammen stehender Gruppe reicht da, um Ihr Argument zu wiederlegen. Und dazu kommt es in der beschriebenen Situation durchaus.
Auch das ist Physik.
Ist es sinnvoll, draußen eine Maske zu tragen?
Ja - zumindest solange man nicht sicherstellen kann, dass man Abstände zu anderen einhalten kann.
Können Sie das?
Wir sprechen hier nicht von einem Spaziergang zu zweit.
12:42 von CoronaWegMachen
Darauf habe ich noch gewartet!
Weder Malta, Gibraltar oder Dänemark zeigen, das die Impfungen nicht wirksam sind!
Ganz im Gegenteil - also danke für den Kommentar und das ich das richtig stellen kann!
"https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-gibraltar-inzidenz-impfu…"
"https://twitter.com/Volksverpetzer/status/1463464353991172102"
"https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/daenemark-inzidenz/"
um 12:27 von Nachfragerin:
-->>@09:53 von Ela225:
Auch im Freien kann man sich infizieren, wenn der Abstand gering ist. <<--
"Und wie wahrscheinlich ...?
... leichteste Luftbewegung reicht, ... um die Aerosole einer anderen Person wegzutragen. Da ist der Abstand dann völlig egal."
Sie denken im wahrsten Wortsinn nur in eine Richtung.
Oder halten Sie es für ausgeschlossen, dass Ihre "leichteste Luftbewegung" mal in die Richtung des Aerosol-Empfängers wehen kann. Ein tiefer Atemzug reicht da schon.
.
"Nehmen Sie einen Raucher als Beispiel."
Sehr gutes Beispiel!
.
Sie gehen immer vom Best Case aus. Das machten unsere bisherigen polit. Verantwortlichen auch.
Ist in die Hose gegangen.
Ist zwar keine Physik, aber Politik.
12:52 von CoronaWegMachen
Sie sind aber auch sowas von Faktenresistent, das ist nicht zu glauben.
**Wieso sind Impfdurchbrüche erwartbar?
Impfdurchbrüche treten also immer auf, wenn die Impfung keine sterile Immunität auslöst, also keinen hundertprozentigen Schutz vor Ansteckung bietet. Alle zugelassenen Impfstoffe sind von Beginn an nicht zu 100 Prozent wirksam gewesen, weshalb Impfdurchbrüche seit dem Start der Impfkampagne erwartbar waren. Zusätzlich hat die Delta-Variante den ursprünglich erwarteten Schutz vor Infektion und Erkrankung ein Stück weit gemindert.**
"https://www.rnd.de/gesundheit/warum-sind-immer-mehr-geimpfte-auf-intens…"
"https://www.rbb24.de/panorama/thema/corona/beitraege/2021/11/unterschie…"
Sehr guter Vorschlag!
Im Moment sind die Intensivstationen vor allem durch Menschen belastet, die entweder ungeimpft sind oder zu einer Risikogruppe gehören und einen Impfdurchbruch erleiden.
Effizient um diesem Problem Herr zu werden wäre auf Basis Ihrer Logig, diese "Risikopatienten" für 4 Wochen von sämtlichen Kontakten fernzuhalten und diese in Quarantäne zu schicken...
4 Wochen müssten z.B. Renten- oder Pensionsbezieher ohne Weiteres "aushalten"....
Was macht man statt dessen?
Die "Geboosterten" von einer Testpflicht bei 2 G PLUS ausnehmen... Nicht "Impfbare", z.B. Kinder, von der Teilnahme am Leben ausschließen.
Wie viele Kinder sind wohl verstorben und werden versterben, weil sie z.B. das Schwimmen nicht gelernt haben, weil sie ohne soziale Kontakte, etwa in der Pubertät, ihrem Leben ein Ende bereitet haben?
""Merke: es ist wesentlich schwieriger, etwas zu leisten, als das Geleistete zu zerpflücken."
Auch so kann man versuchen, berechtigte Kritik zu verhindern." @logig
.
Ja, ja, es geht doch nur darum, Kritik zu verhindern, oder? - Ist es nicht merkwürdig, dass die bei Impfungen ach so "kritischen" "Geister" die Kritik an den Verbrennerautos, dem fehlenden Tempolimit etc. so einfach an sich abperlen lassen. Da akzeptieren sie das Gesülze vom "aktuell technisch Machbaren", obwohl die Autokonzerne wegen der Abgasmanipulation reihenweise verurteilt werden.
.
Die meisten Menschen urteilen nicht nach Sachlage, sondern einzig nach ihrem persönlichen Belieben, und davon lassen sie sich so wenig anhalten, wie die Maus vom Käse in der Falle.
um 12:07 von logig:
"Physik allein hilft nicht. Die Schwierigkeiten schon die delta-Mutante zu stoppen, sprechen gegen eine gleichbleibende Wirksamkeit der Masken."
Dann erklären Sie mal, wie die Delta-Variante denn so viel besser durch den MNS gelangen kann, als sein Vorgänger.
Ihre Hypothese, die Masken würden so schlecht gegen die Delta-Variante schützen, dass man damit steigende Infekte begründen kann, ist bloße Einbildung.
Der Maskenschutz ist rein mechanisch und die Viren-Varianten sind gleich groß. Delta ist einfach nur ansteckender bei freier Ausbreitung.
"Was die Physiker bieten, sind Hypotesen, die die Realität nur bedingt erfassen."
Ihre Erklärungen sind da aber gerade den Bach runtergegangen.
Brasilien, Portugal, USA, und vielleicht noch ein paar mehr Länder, haben letztes Jahr katastrophale Fallzahlen gehabt, und jetzt sehr moderate. Österreich hat katastrophale Fallzahlen, Deutschland hätte bestimmt auch, wenn wir so viel testen würden wie unser Nachbarland. Wien zB hatte letztes Jahr in Österreich die höchsten Inzidenzen, dieses Jahr bei weitem die niedrigsten.
Es scheint so, dass die Impfung zwar gegen schwere Verläufe schützt, das ist ja auch wirklich wichtig. Aber die Infektion selbst kann sie eventuell nicht verhindern, das bedeutet wir müssen einfach alle mal durch.
Ich persönlich aber lieber mit Impfung als ohne.
um 13:04 von Nachfragerin:
"Der Rauch einer Zigarette ist kalt. Die ausgeatmete Luft (die mit den Aerosolen) ist hingegen warm. Das müssen Sie unterscheiden."
Ach wirklich?
Schon wieder falsch.
Es ist die ausgeatmete Luft gepaart mit dem Zigarettenduft, die durchaus dem Nichtraucher in die Nase steigt.
Und diese Luft könnte auch mit Aerosolen angereichert sein.
Und der Rauch einer glühenden Zigarette ist keineswegs kalt. Das weiß ich sogar als Nichtraucher.
Und dass warme Luft aufsteigt, ist nun wirklich keine realitätsferne Vermutung, sondern eine Tatsache. (Aber sie passt nicht in das sehr abstrakte Verständnis mit den 1,5-Meter Kreisen.)
Seltsam nur, dass mich immer wieder die Rauchfahnen der Raucher erreichen. Das nervte auch schon vor der Pandemie.
um 13:17 von Sailor1974:
"Naturwissenschaftlich ist es schlicht unsinnig, darauf zu hoffen, dass beim Maskentragen im Freien Infektionen verhindert würden..."
Reißen Sie nicht den Zusammenhang auseinander.
Es geht um beengte Verhältnisse im Freien, etwa der mit Menschen gesäumten Einkaufspassage, an Wühltischen, Marktständen usw.
Sie aber zeichnen das Bild von einem Waldspaziergang, einer Bergwanderung oder einem abendlichen Stadtbummel nach Geschäftsschluss.
Oder verstehe ich Sie falsch und Sie meinen -ganz naturwissenschaftlich - doch das eher dichte Gedränge?
um 13:27 von Nachfragerin:
"Ich gebe die Begriffe Aerosolfoscher und Weihnachtsmarkt bei Google ein und der erste Treffer sagt: "Aerosolforscher halten Absage von Weihnachtsmärkten für unnötig".
Wo finde ich Ihre Quelle"
.
Vielleicht sollten Sie ja mal weniger den Inhalt aus Google's Fundus hier zum Besten geben, sondern sich an Ihre eigenen Posts orientieren.
Oder halten Sie es für unwahrscheinlich, dass auch Weihnachtsmarktbesucher aus dem Umland sich ähnlich verhalten, wie die Fussballfans vor dem Betreten des Fußballstadions? Vorher treffen und so. Anreise mit dem Öff. Nahverkehr usw.
Wenn alle anderen jedoch geimpft sind, liegt der Grund vllt doch vor und man wollte es Ihnen damit so ungemütlich, wie möglich machen, was ich gut verstehen könnte, wenn ich Ihr Kollege wäre.
Leider haben wir sehr viele davon, die es seinem Mitmenschen so ungemütlich wie möglich machen wollen, besonders unter den Politiker und bei den Medien.
"Der Rauch einer Zigarette ist kalt."
Legen Sie eine brennende Zigarette in den Aschenbecher in einem geschlossenen Raum ohne Luftzug.Der angeblich kalte Rauch steigt senkrecht nach oben.
(Da die Zigarette glüht, ist der Rauch nicht kalt. )
Pusten Sie aus 30 cm Entfernung ganz sanft in Richtung Zigarette, dann wird der Rauch seitlich weggeweht, bevor er aufsteigt.
"Die ausgeatmete Luft (die mit den Aerosolen) ist hingegen warm. Das müssen Sie unterscheiden."
Ja, der inhalierte und ausgeatmete Rauch ist deutlich umfangreicher und stört die Nichtraucher am meisten. Und auch diese rauchgeschwängerte, warme Atemluft wird von sanftem Wind zur Seite gepustet.
13:17 von Parsec:
"Stehen Sie in einer Gruppe, dann können auch im Außenbereich
1. beengte Verhältnisse entstehen
2. Viruslasten entstehen, die zu Infektionen führen"
> Lösen Sie sich mal von ihrem erdgebundenen Menschendasein und stellen Sie sich vor, sie wären ein Tröpfchen, das frei durch die Luft schwebt. Sie werden feststellen, dass es draußen nichts gibt, was ihre Reise durch die gesamte Atmosphäre dieses Planeten behindern könnte.
"Das Abhusten von Aerosolen in einer enger beisammen stehender Gruppe reicht da, um Ihr Argument zu wiederlegen."
> Üblicherweise hustet man nicht in die Gruppe, sondern in die Armbeuge, damit die Tröpfchen (≠ Aerosole) niemanden treffen.
"Ist es sinnvoll, draußen eine Maske zu tragen? Ja - zumindest solange man nicht sicherstellen kann, dass man Abstände zu anderen einhalten kann."
> Sie sind noch immer auf den Abstand fixiert. Der ist ein abstraktes Hilfsmittel, um Laien die Aerosolkonzentration zu verdeutlichen.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
"Das wirksamste Mittel dagegen ist ein Impfstoff, welcher die Weitergabe verhindert. mRNA-Impfstoffe sind dazu bisher nicht in der Lage. Desweiterem halte ich Geimpfte für immer mehr irrational. "
Schade, dass Sie mich nicht weiter zitiert haben; das aber hätte wohl nicht in Ihre Argumentation gepasst.
Ich kann darauf nur sagen:
2,0 bar in den Reifen statt 2,5 bar, ist immer noch viel besser als gar keine Luft. :-)
Liebe User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Wesentliche Argumente, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Daher werden wir die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare – sofern Sie gerade dabei sind – noch zu Ende, bevor ein anderes Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Liebe User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird – wie bereits angekündigt – nun geschlossen. Wir danken für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Es ist erschreckend zu sehen, wie undifferenziert hier einige über die Sache denken.
Dabei ist es wissenschaftlich belegt, dass die Krankheit für gewisse Personengruppen extrem gefährlich ist, aber eben nicht für alle.
Der Alltagsegoismus greift weit um sich, wenn Solidarität notwendig wäre. Manche sind halt unsolidarisch. In der Krise wird das sichtbar.