Ein Mehrzweckkampfflugzeug vom Typ Rafale

Ihre Meinung zu Französische Kampfjets für Vereinigte Arabische Emirate

Frankreich wird 80 Kampfflugzeuge und zwölf Hubschrauber an die Vereinigten Arabischen Emirate verkaufen. Die Vereinbarung hat einen Umfang im zweistelligen Milliardenbereich.

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103 Kommentare

Kommentare

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
wer hätte das gedacht

aber dann hoffen wir mal für unseren franz. freund, daß die bidens/johnsons nicht auch auf die idee kommen, den arabern ihre flugzeuge zu empfehlen

morgentau19

>>Die Vereinigten Arabischen Emirate kaufen 80 französische Kampfflugzeuge des Typs Rafale. Die komplette Vereinbarung hat ein Volumen von mindestens 15 Milliarden Euro. Macron war am Freitag zu Beginn eines zweitägigen Besuchs in den Vereinigten Arabischen Emiraten, Katar und Saudi-Arabien nach Dubai gereist.<<

Herr Macron sorgt mit dem Verkauf der 80 Kampfflugzeuge (was für ein martialischer Ausdruck in Zeiten von Friedensmissionen) für die Sicherung von Arbeitsplätze in Frankreich.

Die Hauptabnehmer sind für ihre Menschenrechte bekannt.

Ob die Flugzeuge Umweltneutral hergestellt wurden, ist dem Beitrag nicht zu entnehmen.

wenigfahrer
Ich bin ja

generell gegen Rüstung und Waffen, egal wo sie hingehen. Aber wie man sieht, die Wirtschaft muss brummen auf diesem Gebiet.
Mit dem ganzen Hi-Tech Wissen, könnte man ja auch nützliche Dinge bauen, aber warum eigentlich, ich verstehe wohl die Welt nicht mehr.

Account gelöscht
Ich hatte mal daran geglaubt

das die Welt einmal friedlicher wird und keine Waffen mehr benötigt.Das war ein großer Irrtum meinerseits.Kann nur hoffen das diese Flugzeuge für Vereinigte Arabische Emirate nie zum Einsatz kommen mögen.

Sisyphos3
13:59 von schiebaer45

Ich hatte mal daran geglaubt, das die Welt einmal friedlicher wird und keine Waffen mehr benötigt
----------------

ebenso könnten sie hoffen, dass die Sonne nicht mehr im Osten aufgeht.
Krieg/Gewalt gibt es seit Kain und Abel, irgendwie scheint das in der menschlichen DNA zu liegen

Aber Glauben ..... die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu Letzt

Roberto16
Hauptsache : Geschäft!

Kampfflugzeuge für den Frieden ist wie Schnaps gegen Alkoholismus.
Und das alles in Zeichen von Pandemie und Klimawandel! Weder vernunftbasiert noch in der Wirklichkeit von heute angekommen!
Geschweige denn zukunftsorientiert!

Esche999
Der Vergleich

Was ist das Virus im Vergleich zu den Folgen der Waffenproduktion - weltweit - hinsichtlich der Zahl der Todesopfer !

spax-plywood
@morgentau19

Es gibt keine umweltneutrale Herstellung von Sonst- und Militärflugzeugen, überflüssig das irgendwo zur freundlichen Kenntnisnahme reinzustellen.

heribix

Egal was passiert der Waffenhandel und die Rüstungsindustrie muss brummen. Da spricht auch kein Mensch vom Klimawandel. Ich bin kein Wissenschaftler kann mir aber gut vorstellen das wir das 2°C Ziel der Klimaerwärmung recht einfach umsetzen könnten wenn wir die ganzen militärischen Machtdemonstrationen überall auf der Welt einstellen würden, die Flotten Verbände in Ihre Heimathäfen schicken würden. Mit dem eingesparten Geld könnte man sicher den Hunger in der Welt besiegen. Leider gibt es zuviele mächtige Männer/Frauen die sehr viel Geld damit verdienen das genau das nicht passiert. Leider gibt es aber auch noch zuviele Menschen die bereit sind zu töten oder sich töten zu lassen für die Interessen einiger weniger.

paganus65
Widersinnig

Ich verstehe ich Marschrichtung nicht: Entweder, die EU und ihre Staaten sind eine sogenannte "Wertegemeinschaft" und sanktionieren jeden, der nicht nach den Werten und Vorstellungen der EU lebt, oder die EU und ihre Staaten vertreten eine Politik der Nichteinmischung.

Aber gegen Belarus sanktionieren und den VAE hochmoderne Waffen verhökern, das ist widersinnig.
Oder gehört die Todesstrafe und absolutistische Monarchie mittlerweile zum EU-Wertekanon?
Gerade bei Militärgütern sollte doch darauf geachtet werden, daß sie nur die Leute bekommen, die sie mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gegen uns selbst richten!

Vielleicht wäre es klüger und überzeugender, weniger Sanktionspolitik zu betreiben aber beim Kriegsgerät eher innerhalb der Nato zu bleiben.
Das wäre aus meiner Sicht glaubwürdiger und einladender.

Kambrium2

Waffenverkäufe in diesen Dimensionen, die dann auch noch von den Käufern mit zu garantierender Sicherheit in Hochrisikogebieten eingesetzt werden, viel Leid und Tot bringen und erneut Flüchtlingsströme auslösen werden, lassen aber weder in Frankreich noch bei uns keinerlei Kritik und Demos entstehen? Das kann ich nicht verstehen? Liegt das vielleicht daran, weil mittlerweile die Kampfjets ohne Abgase und klimaneutral mittels Fahrradantrieb fliegen, oder was is‘ los, bei unseren Umwelt und Klimarettern? Sind Menschenleben unwichtig?Demonstrieren die nur, wenn’s irgendwo gegen Deutschland geht? Vielleicht haben die NGO’s der Dauerdemonstrationskasten diese Kampfjetts längst mit in ihren obskuren Plänen. Jedenfalls ist es auffällig, wie still sich unsere Weltverbesserer bei solchen Themen verhalten. Geht ja nur um Menschenleben und nicht um ein paar Zehntelprozent unseres Beitrags zur Umweltbilanz. Klar!
(Falls die Redigenten was nicht verstehen, schicken Sie mir Ihre Fragen per e-mail zu

Wohlergehen
@ wenigfahrer 13.59

"Aber wie man sieht, die Wirtschaft muss brummen auf diesem Gebiet."
Auf diesem Gebiet? Muss die nicht auf jedem Gebiet brummen, koste es, was es will? Aktuell: Feuerwerkshersteller protestieren! Welchen Sinn hat eine solche Produktion? Ja, ich weiß, zum Schluss wird das Argument "Arbeitsplätze" wieder herangezogen. Wie lang ist die Liste umweltschädlicher - also gegen den Menschen gerichtete - Produktion? Gerade fällt mir noch die Tabakindustrie ein. Und wenn (!) dann einmal etwas verboten wird, kommt der große Aufschrei der Unternehmen. Warum orientieren sich diese nicht vorher um? Unkritische / unreflektierte Menschen verallgemeinern "starke Wirtschaft" um soziale, humane Ziele zu fördern, übersehen aber geflissentlich, welcher Schaden genau da entsteht für die Mehrheit der Menschen. Aussprüche wie "das Geld fällt nicht vom Himmel", aber auch gern: "Ist ja jedem freigestellt, braucht er ja nicht zu kaufen" zeigen die Beschönigung dieses Wirtschaftssystem.

Account gelöscht
14:54 von Roberto16

Hauptsache ,Geschäft ! Da haben Sie vollkommen Recht. Einigen Menschen ist das was danach kommt völlig wurscht.

paganus65
um 13:59 von schiebaer45

//Ich hatte mal daran geglaubt

das die Welt einmal friedlicher wird und keine Waffen mehr benötigt.//

Ja, irgendwann in der Kindheit glaubte ich daran...

Wie der Vorredner sagte: Das gehört zu unserer DNA.

Um so wichtiger ist es meines Erachtens, mit dem Aggressionspotential so umzugehen, daß die Selbstschutzbereitschaft erhalten bleibt, die Angriffsbereitschaft aber sinkt.

Ob das gezeigte Geschäft dazu beiträgt... ich weiß es - ehrlich gesagt - nicht. Aber ich habe so meine Zweifel.
Aber vielleicht hat Herr Macron da ein weiteres Wissen.
Ich hoffe nur, daß die genehmigenden Politiker gute Gründe dafür hatten. Gründe, die über den bloßen Umsatz hinausgehen.
Vielleicht Gründe, die was mit der Stabilisierung der Region bei gleichzeitiger (löblicher) Nichteinmischung zu tun haben.

Der beste Kampf ist der, der nicht stattfindet. Mir bleibt nur das Hoffen, daß die Raffale dazu beitragen, daß Kämpfe nicht stattfinden, und nicht, daß sie leichtfertiger angefangen werden.

morgentau19
15:07 von spax-plywood

>>Es gibt keine umweltneutrale Herstellung von Sonst- und Militärflugzeugen, überflüssig das irgendwo zur freundlichen Kenntnisnahme reinzustellen.<<

Danke für ihre freundliche Bemerkung.

Hatte bei mir den falschen Ordner geöffnet; wollte eigentlich Klimaneutral schreiben.

pwg51
Spax-plywood

Wer hätte das gedacht?
Auch keine umweltfreundlichen und nachhaltigen Raketen und Bomben?

Wohlergehen
@ Sisyphos3 14.54

"Krieg/Gewalt gibt es seit Kain und Abel, irgendwie scheint das in der menschlichen DNA zu liegen Aber Glauben.....die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu Letzt"
Und das ist gut so! Hätten all die Menschen, die sich tagtäglich für eine Welt ohne Gewalt jeder Art einsetzen, keine Hoffnung und Glauben, würden sie erst gar nicht anfangen. "Is so" oder "kann man nichts machen" ist auch diesbezüglich nicht zielführend. Was schlagen Sie denn vor? Meinen Sie wirklich, es ließe sich mit der "menschlichen DNA" abtun? Bei den meisten Menschen tritt diese Art ja erfreulicherweise nicht in den Vordergrund; die meisten Menschen sind Opfer von Gewalt, die von wenigen Tätern ausgeführt wird; Millionen Menschen flüchten vor Gewalt...

fathaland slim
15:23, Kambrium2

>>Jedenfalls ist es auffällig, wie still sich unsere Weltverbesserer bei solchen Themen verhalten.<<

Wen meinen Sie denn mit „unsere Weltverbesserer“?

Account gelöscht
15:28 von paganus65 um 13:59 von schiebaer45

Danke für Ihre Antwort !

saschamaus75
@14:54 von Sisyphos3

>> Krieg/[...] gibt es seit Kain und Abel

Da ist sich die Archäologie in der zwischenzeit garnicht mehr so sicher.

Ein Schild ist ein sehr simpel zu konstruierende, aber reine(!) Mensch-gegen-Mensch-Defensivwaffe.

Der älteste bisher gefundene Schild ist ca. 6.500 Jahre alt. -.-

fathaland slim
15:35, Giselbert

>>Ich finde dies nicht i.O. in solch ein Land Waffen zu verkaufen.<<

Ich auch nicht.

>>Zudem würde ich einem islamisch geprägten Land keine Waffen verkaufen.<<

Ich würde überhaupt keinem Land Waffen verkaufen.

frosthorn
@Sisyphos3, 14:54

Krieg/Gewalt gibt es seit Kain und Abel, irgendwie scheint das in der menschlichen DNA zu liegen

Ich bestreite, dass es die Personen Kain und Abel jemals gegeben hat. Und wir deren Gene tragen.
Fühlen Sie sich wirklich so, dass die Lust auf Krieg und Gewalt in Ihrem Erbgut fest verankert ist und Sie sich nur unter Aufbietung aller inneren Kräfte dagegen stemmen können?
Also mir geht's nicht so. Aber vielleicht stimmt ja etwas mit meinen Genen nicht.

Chili58
Frankreich,

aber auch Gro0britannien und auch die USA hatten noch nie große moralische Probleme, was die Lieferung von Kriegsmaterial betrifft.
Und wenn man ehrlich ist. Auch in Deutschland wird die Regel, keine Waffen in Krisengebiete zu liefern, doch locker umgangen. Dann läuft das Geschäft halt über Tochterfirmen im Ausland, für die dann die dortigen Vorschriften gelten.
Eigentlich kann man dieses Placebogesetz gleich einkassieren, wenn man sieht, wie es doch so leicht zu umgehen ist. Und am Ende landen die Waffen doch dort, wo sie bestellt wurden. Wenn wir nicht liefern, dann eben andere. Natürlich darf man sich dann auch nicht wundern, dass die Staaten, die aber unsere Schurken waren, die dorthin gelieferten Waffen später, wenn sie wirkliche Schurken sind, auf uns richten. So war es im Iran, im Irak, in Afghanistan u.s.w. Die USA können davon ein Lied singen.

rr2015
Waffen ins islamische Risikogebiet?

wie ist das möglich? Haben wir nicht schon genug Chaos im nahen Osten durch unsere Einmischung angerichtet?
In der EU ist sich Jeder selbst der Nächste- Geschäfte gehen vor. Die Folgen des Handelns werden ausgeblendet.

Account gelöscht
Französische Kampfjets für Vereinigte Arabische Emirate....

Da freut sich sicher die Familie Dassault. Für die Geschäftigen gab es ja auch schon Strafverfahren wegen Stimmenkaufs und Geldwäsche.
Und Flugzeuge und Hubschrauber für die VAE, die seit Jahren im Jemen-Krieg dabei sind.
Und wie bezeichnete sich Macron selber ? Als nicht rechts, nicht links aber....

fathaland slim
16:06, rr2015

Was habe ich mir unter einem islamischen Risikogebiet vorzustellen?

Kambrium2

@ 15:54 von fathaland slim

Ich schrieb doch, dass Sie und Ihre Kollegen mir Ihre Fragen auf meine angegebene e-mail- Adresse schicken sollen.

Also gut dann nochmal hier:

Weltverbesserer sind die, die jeden Pups zum Anlass nehmen, hier mit Demos u.ä die Stimmung gegen einen relativ gut laufenden Staat zu machen, in der Hoffnung und der Absicht, hier die ihrem eigenem Wollen zuwiderlaufenden, sie störenden Verhältnismäßigkeiten, zum Nachteil des allgemeinen Zusammenlebens, zerstören zu können. Diese Interessen finden sich in allen linkschaotischen wie auch rechten Zirkeln, genauso, wie in den dafür bekannten Parteien und damit demnächst auch vermehrt, in der neuen Ampelregierung.

Tremiro
15:23 von Kambrium2

>>Demonstrieren die nur, wenn’s irgendwo gegen Deutschland geht?<<

Die von Ihnen (verächtlich) so genannten Umwelt und Klimaretter demonstrieren nur für Deutschland. Das versteht allerdings nicht jeder.
Ich bin mir auch nicht sicher ob diese Menschen von Herrn Macron gefragt wurden.

Gregory Bodendorfer
und die Spirale dreht ...

...sich weiter.
Wieder Wehraustattung für Staaten, die damit Unfug anstellen (könnten.. )
Und dann kommt die grosse Überraschung und der Westen kämpft eines Tages wieder genau gegen diese Waffen.
Traurig und wahr

Politamateure
Am 03. Dezember 2021 um 16:22 von Tremiro

>>Demonstrieren die nur, wenn’s irgendwo gegen Deutschland geht?<<
Die von Ihnen (verächtlich) so genannten Umwelt und Klimaretter demonstrieren nur für Deutschland. Das versteht allerdings nicht jeder.
---
Da haben Sie recht.
Intelligente Menschen fassen sich an den Kopf über soviel Blödsinn.

Tremiro
16:20 von Kambrium2

>>Diese Interessen finden sich in allen linkschaotischen wie auch rechten Zirkeln, genauso, wie in den dafür bekannten Parteien und damit demnächst auch vermehrt, in der neuen Ampelregierung.<<

Nach meinem Kenntnisstand sind die Parteien "Linke" und "AfD" nicht an der künftigen Regierung beteiligt. Sie brauchen sich also keinerlei Sorgen zu machen.

berelsbub
@rr2015

„wie ist das möglich? Haben wir nicht schon genug Chaos im nahen Osten durch unsere Einmischung angerichtet?“

Natürlich, jedoch ist das grundsätzlich kein Problem, so lange der Krieg nicht im eigenen Land stattfindet oder zumindest nicht bedrohlich nah an der eigenen Landesgrenze.
Und überall dort, wo die Kriegstreiber sich einmischen, können Sie sicher sein, dass der Krieg mangels Ausstattung des Gegners, nicht ins eigene Land kommt.
Das ist der einzige Grund, warum man die Big-Player in Ruhe lässt, denn die Bilder von brennenden Hauptstädten im Herzen von Europa und in den USA möchte keiner sehen - daher immer auf die, die sich nicht wehren können

Opa Klaus
@ frosthorn 16:02

"Ich bestreite, dass es die Personen Kain und Abel jemals gegeben hat. Und wir deren Gene tragen.
Fühlen Sie sich wirklich so, dass die Lust auf Krieg und Gewalt in Ihrem Erbgut fest verankert ist und Sie sich nur unter Aufbietung aller inneren Kräfte dagegen stemmen können?
Also mir geht's nicht so. Aber vielleicht stimmt ja etwas mit meinen Genen nicht."

Zunächst muss ich Ihnen zustimmen, dass das alte Testament im Wiederspruch zum neuen Testament steht. Kain und Abel waren vielleicht symbolisch gemeint. Ich versuche künftig rational zu kommentieren, da meine Denkansätze von gestern offenbar von einigen Usern nicht nachvollziehbar waren. Diese Meldung der Lieferung von Kampfjets unterstreicht jedoch signifikant meine Meinung. Die Welt ist so wie sie ist. Natürlich kann man Appelle richten und sich die Finger wundschreiben. Wir werden die Realität nicht verändern.

Kambrium2
@ Tremiro Glücklich die Tage

@ Tremiro
Glücklich die Tage für den, der so träumen kann und nicht sieht, was er nicht sehen will. Doch wisse, sie werden vergehen, diese glücklichen Tage…

Kambrium2

@ 13:41Uhr Karl Maria Jose…
Die Jonsonsbomber haben die dort bestimmt auch schon. Die müssen sich ja schließlich schützen vor den vielen bösen Menschen in der Welt, die Emirate…

saschamaus75
@16:17 von Giselbert

>> wenn ich die Waffen nicht verkaufe, dann
>> tut dies ein anderer

Ist das diese 'Wenn ich die Bank nicht ausraube, dann tut dies ein Anderer'-Mentalität? oO

frosthorn
@Kambrium2

Glücklich die Tage für den, der so träumen kann und nicht sieht, was er nicht sehen will. Doch wisse, sie werden vergehen, diese glücklichen Tage…

Ehrfürchtig verstummt stehe ich vor dieser Kombination: messerscharfe Analyse der Welt und dessen, was sie umtreibt, und das noch verbunden mit seherischen Fähigkeiten.
Schade, dass Sie sich nur so orakelhaft über Ihre und meine Zukunft auslassen. Aber das gehört wohl dazu.

Zuschauer49

Ein übler Tag für den Frieden, die Menschenrechte und die Umwelt.

Esche999
Am 03. Dezember 2021 um 15:23 von Kambrium2

Hallo Kambrium2 - da würde ich gern mal wissen, OB und WELCHE Fragen Ihnen das erlauchte Gremium geschicjt hat!

saschamaus75
@16:20 von Kambrium2

>> dass Sie und Ihre Kollegen
Wie wird mensch "Kollege" des Mitforisten fathaland slim? Gibt es da Bewerbung, Vorstellungsgepräch usw.?

>> in allen linkschaotischen [...] Zirkeln
Ich hoffe, ich gehöre als Mitglied der Piraten-Partei (jepp, die gibt es noch) auch dazu? -.-

fathaland slim
16:20, Kambrium2

>>@ 15:54 von fathaland slim

Ich schrieb doch, dass Sie und Ihre Kollegen mir Ihre Fragen auf meine angegebene e-mail- Adresse schicken sollen.<<

Weder ich noch meine Kollegen haben Ihre Emailadresse. Wie sollten wir auch? Oder sind Sie im Emailverteiler, mittels dessen einige Kollegen auf ihre Konzerte hinweisen?

>>Also gut dann nochmal hier:

Weltverbesserer sind die, die jeden Pups zum Anlass nehmen, hier mit Demos u.ä die Stimmung gegen einen relativ gut laufenden Staat zu machen, in der Hoffnung und der Absicht, hier die ihrem eigenem Wollen zuwiderlaufenden, sie störenden Verhältnismäßigkeiten, zum Nachteil des allgemeinen Zusammenlebens, zerstören zu können. Diese Interessen finden sich in allen linkschaotischen wie auch rechten Zirkeln, genauso, wie in den dafür bekannten Parteien und damit demnächst auch vermehrt, in der neuen Ampelregierung.<<

Aha.

Hier steh ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor.

fathaland slim
16:41, Kambrium2

>>@ Tremiro
Glücklich die Tage für den, der so träumen kann und nicht sieht, was er nicht sehen will. Doch wisse, sie werden vergehen, diese glücklichen Tage…<<

Sie sind ein Endzeitprophet?

harry_up
@ fathaland slim, um 16:19

re @ 16:06, er2015

"Was habe ich mir unter einem islamischen Risikogebiet vorzustellen?"

Das fragte ich mich auch.
Für manche sind das alle Länder, in denen Muslime wohnen...

MargaretaK.
15:35 von Giselbert

>>>Zudem würde ich einem islamisch geprägten Land keine Waffen verkaufen.<<<
Sie meinen, dass von christlich geprägten Ländern geworfene Bomben weniger tödlich sind? Oder weil Waffen durch christlich geprägte Länder nur gezielt töten?

fathaland slim
16:54, saschamaus75 @16:20 von Kambrium2

>>Wie wird mensch "Kollege" des Mitforisten fathaland slim? Gibt es da Bewerbung, Vorstellungsgepräch usw.?<<

Nein, viel einfacher.

Sie müssen einfach nur irgendwo auftreten, singen und/oder ein Instrument spielen. Und zwar gegen Bezahlung. Dann sind Sie ein Kollege von mir.

Kambrium2
@ fathaland slim „Hier steh

@ fathaland slim

„Hier steh ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor.“

Klar, weil:
Du gleichst dem Geist, den du begreifst!

Tremiro
16:41 von Kambrium2 @ Tremiro

>>Glücklich die Tage für den, der so träumen kann und nicht sieht, was er nicht sehen will. Doch wisse, sie werden vergehen, diese glücklichen Tage…<<

Das ist ja schon mystisch.
Als optimistischer Mensch hoffe ich aber dass es bis Ragnarök noch etwas dauert.

Wohlergehen
@ Opa Klaus 16.40 Realität....

verändert sich immer wieder. Schade ist nur, dass von vielen Menschen die aktuelle / momentane / derzeitige Realität nur zu oft verdrängt wird.
Es war z.B. Realität, dass es kein Covid-Virus gab, seit einiger Zeit ist Realität, dass es das Covid-Virus gibt....Wir haben in diesem Fall die Realität negativ verändert durch Zerstörung von Lebensräumen, Artensterben und Wildtierhandel.
Es ist unausweichlich, dass die Welt sich ändert....tut sie seit eh und je durch "Menschenhand."
Ob sie sich zum Besseren oder Schlechteren verändert, liegt ebenso in unserer Hand. Selbstverständlich können auch Appelle die Welt verändern - sie müssten nur gehört und
umgesetzt werden (Appell der Mediziner*innen). Dass das "Fingerwundschreiben" hier wenig, wenn überhaupt etwas verändert befürchte ich allerdings auch, weshalb ich diesbezüglich auch wieder einmal überlege, es zu lassen.

dpfuetze
Von wegen

an weltweitem Frieden interessiert, werteorientiert usw. Ich finde es erschreckend welchen Einfluss die Waffenlobby immer noch auf die Regierungen hat. Ich bin mir recht sicher, wenn der Lukaschenko genug Kohle hätte, könnte der sich genauso im EU Supermarkt mit Waffen eindecken. Diese Verlogenheit ist einfach nur widerlich.

Sausevind
13:59 von schiebaer45

"Ich hatte mal daran geglaubt
das die Welt einmal friedlicher wird und keine Waffen mehr benötigt.Das war ein großer Irrtum meinerseits."

.-.-.

Das wird auch eines Tages so kommen.
FriedlichER ist sie ja schon geworden.

Für mich besteht kein Zweifel daran, dass Menschen sich im Innern nach einer friedlichen Welt sehnen.
Und dass sie diese Stück für Stück realisieren werden.

Trotz einiger Rückschläge.

Wohlergehen
@ fathaland slim 17.02

"Sie müssen einfach nur irgendwo auftreten, singen und/oder ein Instrument spielen."

Mmh, müsste man mal erst können :-)

Kambrium2
@fathaland slim „Sie müssen

@fathaland slim

„Sie müssen einfach nur irgendwo auftreten, singen und/oder ein Instrument spielen. Und zwar gegen Bezahlung. Dann sind Sie ein Kollege von mir.“

Ne, danke, diese Countertenöre sind mir zu barock…

schabernack
15:23 von Kambrium2

«Jedenfalls ist es auffällig, wie still sich unsere Weltverbesserer bei solchen Themen verhalten.»

Meinen Weltverbesserer habe ich nach London zum Sprachkurs geschickt, damit der erst mal sein Englisch verbessert.

weingasi1
Am 03. Dezember 2021 um 16:19 von fathaland slim

Was habe ich mir unter einem islamischen Risikogebiet vorzustellen?
___
Äh, Saudi Arabien, Afghanistan, Pakistan, einige afrik. Staaten, sowie einige Staaten der ehem. Udssr.
Eher unproblematisch sind m.M. z.B.
Indonesien, Bangladesh, Malediven, Gambia, die Komoren.
Sie sind doch nicht dumm, Herr Fathaland. Insofern erkenne ich nicht so recht, was Sie mit Ihrer Frage verdeutlichen wollen. Wir wissen doch alle, dass es bezüglich des politischen Islam sehr grosse Unterschiede in der (Un-)Problematik gibt. Insofern wissen Sie doch sehr gut, welche Staaten zu den eher riskanten gehören und welche nicht. Sie brauchen mir auch nicht zu erklären, dass der Islam EIGENTLICH eine friedl. Religion ist. Das weiss ich selbst. Ich weiss aber auch, dass es für viel Mord und Totschlag verantwortlich ist, wegen Missinterpretation, so wie früher leider auch im Namen der kath. Kirche viel Leid geschah. Pädophilie ist ein ganz anderes Thema.

DeHahn
Na das ist doch nett!

Haben doch die Australier die in Frankreich georderten U-Boote storniert, um US-Boote zu kaufen, da kommt dieses "Ausgleichs-Geschäft" gerade recht.

Nettie
Diese internationalen „Geschäfte“ bringen das Geld

ohne das die globale Wirtschaft angeblich nicht funktionieren könnte:

„Die komplette Vereinbarung hat ein Volumen von mindestens 15 Milliarden Euro. Macron war am Freitag zu Beginn eines zweitägigen Besuchs in den Vereinigten Arabischen Emiraten, Katar und Saudi-Arabien nach Dubai gereist. Begleitet wird er von einer Wirtschaftsdelegation und Teilen des Kabinetts, darunter Wirtschaftsminister Bruno Le Maire und Verteidigungsministerin Florence Parly“.

harry_up
@ Kambrium2, um 16:20

re @ 14:54 von fathaland slim

Oha, Sie sind heuer aber in Form!

Was mich verwundert: dass Sie von "rechten Zirkeln" reden, wo man Sie, Ihren Kommentaren entsprechend, eher selber eingeordnet hätte.

Gut: "Zirkel" ist ein eher verschwörerisch anmutender Begriff, da seh ich Sie denn doch nicht.

fathaland slim
17:05, Kambrium2

>>@ fathaland slim

„Hier steh ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor.“

Klar, weil:
Du gleichst dem Geist, den du begreifst!<<

Ich also Doktor Faust und Sie der Erdgeist?

Sausevind
14:54 von Sisyphos3

<< 13:59 von schiebaer45

"Ich hatte mal daran geglaubt, das die Welt einmal friedlicher wird und keine Waffen mehr benötigt"
----------------

ebenso könnten sie hoffen, dass die Sonne nicht mehr im Osten aufgeht.
Krieg/Gewalt gibt es seit Kain und Abel, irgendwie scheint das in der menschlichen DNA zu liegen

Aber Glauben ..... die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu Letzt <<

.-.-.-.

Gut, dass Sie den letzten Satz geschrieben haben.

Und Kain und Abel sind erfundene Figuren, die haben nie gelebt.

Es lohnt sich, nach den Ursachen dafür zu forschen, woher die Gewalt kommt.
Ich habe mich mal jahrelang damit beschäftigt.

Damals war mein Fazit:
Wer daran gehindert wird, sich selber zu verwirklichen, der rächt sich mittels Gewalt an andere.

Opa Klaus
@ Wohlergehen 17:06

"Ob sie sich zum Besseren oder Schlechteren verändert, liegt ebenso in unserer Hand. Selbstverständlich können auch Appelle die Welt verändern - sie müssten nur gehört und
umgesetzt werden (Appell der Mediziner*innen). Dass das "Fingerwundschreiben" hier wenig, wenn überhaupt etwas verändert befürchte ich allerdings auch, weshalb ich diesbezüglich auch wieder einmal überlege, es zu lassen."

Nein Sie müssen es nicht lassen. Wenn ich Ihre Kommemtare lese, welche ich übrigens sehr schätze, dann erkenne ich, dass Sie sich intensiv mit der Problematik auseinandersetzen. Und das ist gut so. Wir können versuchen anzustoßen, müssen uns aber im Klaren darüber sein, daß wir nur ein kleines Mosaiksteinchen im Mosaikparkett der Welt sind. Die Realität zeigt uns unsere Aufgaben auf. Auch wenn wir keine Veränderung bewirken können, so ist unsere Ambition und und unsere Einstellung förderlich. Ach je, ich weiß, wieder schwer zu verstehen..

fathaland slim
17:10, weingasi1 @ 16:19 von fathaland slim

>>Was habe ich mir unter einem islamischen Risikogebiet vorzustellen?
__
Äh, Saudi Arabien, Afghanistan, Pakistan, einige afrik. Staaten, sowie einige Staaten der ehem. Udssr.
Eher unproblematisch sind m.M. z.B.
Indonesien, Bangladesh, Malediven, Gambia, die Komoren.
Sie sind doch nicht dumm, Herr Fathaland. Insofern erkenne ich nicht so recht, was Sie mit Ihrer Frage verdeutlichen wollen. Wir wissen doch alle, dass es bezüglich des politischen Islam sehr grosse Unterschiede in der (Un-)Problematik gibt. Insofern wissen Sie doch sehr gut, welche Staaten zu den eher riskanten gehören und welche nicht. Sie brauchen mir auch nicht zu erklären, dass der Islam EIGENTLICH eine friedl. Religion ist. Das weiss ich selbst. Ich weiss aber auch, dass es für viel Mord und Totschlag verantwortlich ist, wegen Missinterpretation, <<

Gibt es denn auch christliche Risikogebiete? Ist Myanmar ein buddhistisches Risikogebiet?

Oder gibt es diese Verbindung zwischen Religion und Risikogebiet nur im Islam?

saschamaus75
@17:01 von MargaretaK.

>> von christlich geprägten Ländern
>> geworfene Bomben weniger tödlich
>> sind?

Und warum segnet der Militärpfarrer sie dann vorher, damit diese dann möglichst extra tödlich sein sollen? oO

Kambrium2
@Tremir „Das ist ja schon

@Tremir

„Das ist ja schon mystisch.
Als optimistischer Mensch hoffe ich aber dass es bis Ragnarök noch etwas dauert.“

So mancher optimistischer Ansatz führte in der Politik zu schwarzem Fatalismus, besonders, wenn man seine Ansichten zu überhöht und damit zu unkritisch angegangen ist. Aber davon leben ja, wie man nun sieht, manche Rosstäuscher, oder auch Parteien besonders gut. Und bevor Ragnarök kommt, haben uns diese optimistischen Parteien jetzt ja das dann so trostspendende Marihuana geschenkt und alle wird gut. Ohmmmm…oder auch ohne Shit macht dann bald keiner mehr mit.

saschamaus75
@17:02 von fathaland slim

>> Sie müssen einfach nur irgendwo
>> auftreten, singen und/oder ein Instrument
>> spielen.

Ähh, sorry. Ich helfe eher beim Bühnenbau/ Technik mit und gehöre zur PutzCrew. Zählt das auch? =)

fathaland slim
17:09, Giselbert

>>Solche Aktionen machen den propagierten Klimaschutz unglaubwürdig. Vom Verbraucher erwartet man die 18°C im Wohnzimmer und dann verkauft man solche Abgasmaschinen.<<

Sie haben vielleicht Sorgen.

Die Hauptwirkungen von Waffen sind ganz andere.

fathaland slim
17:09, Kambrium2

>>@fathaland slim

„Sie müssen einfach nur irgendwo auftreten, singen und/oder ein Instrument spielen. Und zwar gegen Bezahlung. Dann sind Sie ein Kollege von mir.“

Ne, danke, diese Countertenöre sind mir zu barock…<<

Meine Karriere als Countertenor habe ich bereits mit fünfzehn beendet. War nichts für mich.

Wohlergehen
@ Opa Klaus 17.19

"Nein Sie müssen es nicht lassen."
Das weiß ich! Wer sollte mich zwingen?

Um glauben zu können, dass Sie meine Kommentare schätzen, wäre es erforderlich, dass Sie Ihr, nach meinem Empfinden, lehrerhaftes Beurteilen ("...dann erkenne ich, dass Sie sich intensiv mit der Problematik auseinandersetzen.") unterlassen. Besonders aber Ihr letzter Satz "Ach je, ich weiß, wieder schwer zu verstehen..." kann ich nur als Überheblichkeit betrachten.

fathaland slim
17:06 , dpfuetze

>>Von wegen
an weltweitem Frieden interessiert, werteorientiert usw. Ich finde es erschreckend welchen Einfluss die Waffenlobby immer noch auf die Regierungen hat. Ich bin mir recht sicher, wenn der Lukaschenko genug Kohle hätte, könnte der sich genauso im EU Supermarkt mit Waffen eindecken. Diese Verlogenheit ist einfach nur widerlich.<<

Einige meinen, wenn sie von Werten reden, finanzielle Werte.

Siehe hier:

https://www.greenpeace.de/frieden/deutsche-waffen-belarus

Man muss da schon genau hinhören.

schabernack
17:10 von weingasi1

«Was habe ich mir unter einem islamischen Risikogebiet vorzustellen?
___

«Äh, Saudi Arabien, Afghanistan, Pakistan, einige afrik. Staaten, sowie einige Staaten der ehem. Udssr.»

In der herausragenden und besten Reisedokumentation, die jemals gedreht wurde, wurde Pakistan das Land der Herzen der Reisenden. "Weit. Eine Reise um die Welt" heißt der Film.

Die Reisenden waren ein Paar aus Freiburg. Er 28 Jahre alt, sie 19. Er ausgebildeter Kameramann, daher auch die exquisit gute filmische Qualität. Alle Arten von Fortbewegungsmitteln hatten sie sich erlaubt, nur Fliegen war strikt verboten.

Eingereist nach Pakistan sind sie aus dem Iran unter Schutz der Pakistanischen Armee durch als gefährlich eingeschätztes Land. Das hatten sie klug organisiert.

Iran ist auch "Islamrisikogebiet".
Im Iran waren wir schon 2x als Touristen, zus. 10 Wo. Vor der 1. Reise war es die Entscheidung der Freundin, ob sie als Frau das will.

Ein verzaubertes Land mit zauberhaft freundlichen Menschen.

weingasi1
17:09, Giselbert

Solche Aktionen machen den propagierten Klimaschutz unglaubwürdig. Vom Verbraucher erwartet man die 18°C im Wohnzimmer und dann verkauft man solche Abgasmaschinen.<<

___
Das mag von mir aus erwarten, wer will. Ich werde mich ganz bestimmt nicht bei 18 Grad ins Wohnzimmer setzen. Wer das haben möchte, kann sein Thermostat gerne so einstellen. Mir ist das zu kalt.

Sisyphos3
15:50 von Wohlergehen

die meisten Menschen sind Opfer von Gewalt, die von wenigen Tätern ausgeführt wird; Millionen Menschen flüchten vor Gewalt...
-----------

glauben sie das ?

Zitat :
>> Is so" oder "kann man nichts machen" ist auch diesbezüglich nicht zielführend. Was schlagen Sie denn vor?<<

habe ich das geschrieben ?
warum unterstellen sie mir das dann !
nur weiß ich im Gegensatz von einigen hier nicht, was zu tun ist
etwas zu ändern, dass wohl den Menschen, seit es sie gibt, in ihr Handeln bestimmt

saschamaus75
@17:09 von schabernack

>> Meinen Weltverbesserer habe ich nach
>> London zum Sprachkurs geschickt, damit
>> der erst mal sein Englisch verbessert.

DAS geht nach dem Brexit noch??? oO

saschamaus75
@17:10 von weingasi1

>> Das weiss ich selbst. Ich weiss aber auch,
>> dass es für viel Mord und Totschlag
>> verantwortlich ist

Ihnen ist aber schon klar, daß Sie den selben Text auch über Christen und div. andere Religionen hätten schreiben können? oO

Tremiro
17:23 von Kambrium2

>>So mancher optimistischer Ansatz führte in der Politik zu schwarzem Fatalismus, besonders, wenn man seine Ansichten zu überhöht und damit zu unkritisch angegangen ist. Aber davon leben ja, wie man nun sieht, manche Rosstäuscher, oder auch Parteien besonders gut.<<

Da bin ich ganz bei Ihnen. Ich verstehe auch nicht wie eine Partei vom rechten Rand über 10% bei einer Bundestagswahl erreichen kann.

weingasi1
Am 03. Dezember 2021 um 17:21 von fathaland slim

Oder gibt es diese Verbindung zwischen Religion und Risikogebiet nur im Islam?
___
In gewisser Hinsicht schon, denn der politische Islamismus ist ja der gefährliche. M.W. sind alle vorwiegend christlich geprägten Länder aber säkularisiert, insofern kann es quasi kein "politisches " Christentum geben. Berichtigen Sie mich, falls unrichtig. Natürlich war auch das Christentum barbarisch, brutal und unsozial und hat sehr viel Leid gebracht. Das ist aber heute nicht mehr der Fall. Es hat sich weiter entwickelt. Ob es christl. Risikogebiete gibt ? Eher nicht, zumindest nicht vom Staat tolerierte. Was Myanmar anbelangt, so herrscht dort eine Militärdiktatur, da ist die Staatsreligion, so es sie dort überhaupt gibt, nebensächlich.