Ihre Meinung zu Corona: Intensivstationen am Limit

„ Im vorigen Jahr um diese Zeit lag die Krankenhausinzidenz bei etwas über 15, jetzt bei unter 6. Wie kann das sein, das jetzt die Intensivstationen am Limit sind und voriges Jahr nicht?“

Vermutlich weil die Aufnahmekapazität jetzt geringer ist, weniger Personal als letztes Jahr.
Ich kenne selbst 3 die in den Sack gehauen haben, 2 davon arbeiten jetzt mit reduzierter Stundenzahl für Zeitarbeitsfirmen, die deutlich besser bezahlen.
Diese Geldpolitik muss man nicht verstehen, sieht man aber überall. Statt die Leute gleich vernünftig zu bezahlen, nutzt man Fremdfirmen oder Zeitarbeitsfirmen, obwohl man die Kräfte dauerhaft dringend braucht.

"Wir haben wie immer zu spät gehandelt
und sind die Verharmloser nicht in die Schranken gewiesen. Traurige Bilder und das vor Weihnachten."

Ja.

"Aber jetzt soll das auch mit der Impfung passieren?"

Die Wissenschaftler haben schon viel Erfahrung gesammelt. Die Reaktion mit einem ueberarbeiteten Impfstoff auf dem Markt wird nun schnell gehen. In den Laboren war schon laengst klar, das es Mutationen geben wird. Diesbezueglich ist nichts aus dem Himmel gefallen. Die zur Zeit Geimpften sind sicher. In wenigen Monaten gibts eine neue Impfung wenn noetig. Ich wuerde mir mehr Sorgen um die aermeren Laender machen. Denn die muessen auch beliefert werden. Das kann sich hinauszoegern.

weil die Politik Krankenhäuser unbedingt als gewinnbringende Unternehmen geführt haben wollte. Das fing schon mit den Fallpauschalen an. Diese sahen auch nur Abrechnungsmöglichkeiten für ärztliche Leistungen vor und nicht für Pflege. Daran hat sich heute nichts bis kaum etwas geändert mit dem Ergebnis dass das Pflegepersonal nur als Kostenfaktor gesehen wird und dort eben gespart wird. Der zunehmende Frust (durch sinnfreie Klatscherei ohne dass sich etwas gebessert hätte) hat dazu geführt, dass immer mehr Pflegekräfte ihren Beruf verlassen.
Da die Politik immer noch der Meinung ist dass eine Reform der Pflege kurzfristig nichts bringt, und daher das Thema überhaupt nicht angeht, steht zu befürchten, dass die Erosion in der Pflege ungebremst weitergeht

um 15:45 von covid-strategie:
"Ich höre da anderes von den Kliniken".
Und wenn man widerlegt wird, egal ob durch seit Wochen gezeigtes Klinik-Real-Live im TV oder diesen aktuellen Bericht der Tagesschau, kommt kleinlaut "ich habe aber anderes gehört..."
Schon gestern hatten Sie gepostet:
" ...Hospitalisierungsindex ... vor ca 2 Wochen schon der Peak erreicht war."
.
Vor 2 (Zwei!) Wochen also schon hatten Intensivstationen ihren Peak.
Ich sehe aber immer noch reichlich Zulauf auf der Intensiv.
Mit Ihren so einfach zu wiederlegenden Falschmeldungen belegen Sie erneut Ihre faktenfreie "Argumentation", und zwar in Dauerschleife.
Vielleicht lesen Sie nochmal, bevor Sie was in die Tastatur hämmern:
"https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/intensivmedizin-103.html"

Im letzten Dez hatten wir bis zu 900 Tote am Tag. Bei einer Inzidenz von 200. Heute haben wir eine Inzidenz von 500 und noch 300 Tote. Das ist ein 1/7tel im Vergleich zu vor 1 Jahr. Das ist deutlich und veritabel - aber es könnten noch weniger sein! Notwendig zu wissen wäre allerdings, wie der Anteil der Ungeimpften bei den Todesfällen und die Altersstruktur ist: die Maßnahmen könnten gezielter und schneller erfolgen -> Impfpflicht Ü40. Da in D. noch rd 10 Mio Erwachsene ungeimpft sind, kann man noch 1% daran an Toten rechnen - rd 100.000 - so sich die Unsolidarischen nciht impfen lassen. Deren Entscheidung. Aber dann MUSS der Impfstatus auch in die Triage einfließen - denn bei Vorsatz "zahlt" keine Versicherung. Und wer halt Langzeitfolgen durch mRNA befürchtet, der erlebt sie womöglich gar nicht mehr ...

Na dann ist ja alles gut.

Da glaub ich doch lieber Ihrem Anekdötchen, als den dringenden Warnungen der Ärzteschaft und ihrer Vertreter.

Gruß, zopf.

Wie passt diese Meldung zu den offiziellen Zahlen des RKI?

Im DIVI-Intensivregister des RKI unter "Gesamtzahl gemeldeter Intensivbetten (Betreibbare Betten und Notfallreserve)" sehe ich keinerlei Hinweise darauf, dass Intensivstationen in Deutschland überfüllt seien.

Link hierzu:

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

Genau diese "Unterstützung" der Pflegekräfte wollte ich nicht mit tragen. Deshalb ging ich aus Solidarität mit den Pflegekröften zur Bundeswehr. Dort konnte ich niemanden einen richtigen Arbeitsplatz wegnehmen und auch nicht Teil des Lohndumpings werden.
.
Und wenn ich bei uns sehe, dass der Leiter eines Pflegedienstes mit dicken A8 vorfährt und die Belegschsft knüppeln muss, weiß ich, dass man dieses Systen beenden muss.

Impfgegner und Coronaleugner sind die Ursache für steigende Inzidenzzahlen und Kliniken am Limit. Operationen von Schwerkranken müssen verschoben werden, weil infizierte Impfgegner die Intensivstationen belegen. D.h. die Gesundheit und letztlich das Leben vieler wird von einer egoistischen Gruppe unverantwortlich aufs Spiel gesetzt. Wenn diese Gruppe Menschen meint, es besser zu wissen, sollen Sie doch eine Erklärung abgeben, in der sie auf eine Behandlung verzichten, wenn sie sich mit Corona (das es ja nicht gibt) infiziert haben. Dann befreien wir die Ärzte aus ihrer Entscheidungsnot und entlasten die Intensivstationen. Ich könnte zumindest verstehen, wenn sich Plegepersonen weigern, Ungeimpfte prior zu versorgen.

Wird jetzt der 100 Bericht darüber Querdenker, Coronaleugner oder Impfgegner in Ihrer Meinung ändern?

Ich habe da kein Hoffnung mehr.

Jetzt muss die Politik für unser anständigen, gesundheitsbewußten Bürger entscheiden.

Lokdown sofort für alle Event, Sport und Spassveranstaltungen, überall.

2G im gesamten Handel und ÖPNV.
Vorbereitung der Impfpflicht für alle.

Und als letzte Maßnahme Schulschließungen und vor der Triage 2G auf allen Krankenhausstationen.

Wir stecken mitten in einer Pandemie, die nun wirklich an niemandem vorbeigehen kann, wenn er seine Augen und Ohren offen hält. Etliche beschimpfen diejenigen, die versuchen, unsere Gesellschaft vor Massensterben und unser System vor einem Zusammenbruch zu bewahren. Es melden sich hinter jedem Busch irgendwelche Besserwisser und selbstgerechten Egoisten, die meinen, nichts habe Gültigkeit. Bei so vielen "Zweifeln" frage ich mich, wie naiv und engstirnig man noch sein muss, um zu begreifen, dass wir nicht nur mit uns selbst beschäftigt sein sollen, sondern mit der Virenlast. Die Ignoranz und Überheblichkeit, wie es auf Pflegestationen zugeht und Menschen sterben, weil sie ungeimpft und blind Ansteckung riskieren, machen sprachlos. Da werden irgendwelche Daten und Zahlen bemüht. Unwissen und Distanz zu dem aktuellen Geschehen verleiten dann dazu zu polemisieren. Als wenn Politik nur dazu da ist, uns zu ärgern und zu bedrohen. Den Ernst der Lage haben offenbar die wenigsten verstanden.

Wir müssen die Pandemie global angehen und die Patente für Biontech aussetzen, damit der gute Stoff weltweit in großen Mengen produziert werden kann, so wie er gebraucht wird.

Jetzt mit Skeptiker*innen über eine Impfpflicht zu streiten wo es nicht mal genug Impfstoff gibt, um alle die es wollen zu boostern, macht überhaupt keinen Sinn und spaltet obendrein unsere Gesellschaft in einer Zeit wo wir zusammenhalten müssen.

Und genau aus diesem Grund sollte sich jeder, der noch nicht geimpft ist, schleunigst impfen lassen und jeder, dessen Impfung länger als 6 Monate zurückliegt, eine Booster-Impfung verpassen lassen.

Alles andere ist leichtsinnig und gesellschaftsschädlich.

Gruß, zopf.

@ werner1955
Wird jetzt der 100 Bericht darüber Querdenker, Coronaleugner oder Impfgegner in Ihrer Meinung ändern?

Nein, jetzt muss die Impfpflicht her. Und zwar flott. Bei der Einführung der Führerscheinpflicht für Autos und Motorräder hat man auch nicht auf den letzten Sturkopf gewartet.

Mittlerweile weiß man, wie es gehen kann, wie wir diese Pandemie bewältigen können. Impfen ist wichtig, keine Frage. Doch wenn man sich der Illusion hingibt, Geimpfte könnten ohne Risiko in die Freiheit entlassen werden, dann bekommt man eben einen exponentiellen Anstieg der Neuinfektionen und eine Überlastung der Intensivstationen überwiegend mit Ungeimpften oder Ungeboosterten.
Jetzt ist ein knackiger, kurzer Lockdown für alle unabdingbar! Doch leider politisch nicht mehr durchsetzbar, weil Spahn und Wieler noch vor 4 Wochen den Menschen Sand in die Augen gestreut haben!
Wenn die Kurve abgebogen ist, muss man wieder schrittweise öffnen, um natürliche Immunisierung zu ermöglichen. Länder mit hoher natürlicher Durchseuchung haben kein Problem mehr.
Deutschland versagt auf breiter Front, da wir offenbar nur schwarz oder weiß können. Die Natur aber ist bunt.

KarlderKühne

„ Bei gleicher Einwohnerzahl und davon gehe ich aus, wurden im vorigen Jahr 3 mal so viele Patienten behandelt wie heute. Ein Ding der Unmöglichkeit.“

Ich hab jetzt nicht nachgeschaut, aber da wäre ja relevant, wie lange der Wert von 15 bestanden hat, vermutlich war es der Peak einiger Tage. Ich meine mich auch zu erinnern, dass letztes ebenfalls in großer Dringlichkeit von Überlastung gesprochen wurde und der Lockdown ließ ja auch nicht lang auf sich warten. Wieso deshalb ein Ding der Unmöglichkeit? Die Zahl der betreibbaren Intensivbetten ist ja augenscheinlich ziemlich gesunken.

um 16:22 von covid-strategie
" -->@ 16:11 nadelstich: >>Impfgegner und Coronaleugner sind die Ursache...<<
Sie erinnern mich an das Bundesverfassungsgericht. Die ignorieren auch alle Zahlen, Daten, Fakten…"
Nein, das tun die natürlich nicht. Belegen Sie!
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"Im letzen Wochenbericht ... RKI ... 60% der Intensivpatienten nicht den Impfstatus kennt."
Na, das haben Sie doch bestimmt auch schon rausgegoogelt, woran das wohl lag, oder?
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Wer die Impfung verweigert, setzt darauf, dass er durch "natürliche Immunisierung" genesen wird und auch wieder am öffentlichen Leben teilhaben darf. Das Risiko zu sterben ist aber hoch. Und die Impfung ist vollkommen ungefährlich.

Ich finde es richtig, dass wir diese Toten sehen, dass uns das Leid durch Corona immer und immer wieder drastisch vor Augen geführt wird. Denn wir verschließen zu gern die Augen und beschönigen.

Impfplicht Myokarditis

Was soll das denn? Myokarditis kommt doch bei einer Covid-Infektion viel häufiger vor als bei der Impfung.

Leider hat die Politik in der Vergangenheit und damit seit Jahren daran getan auch die Intensivkapazitäten einzusparen.

Und das ging sogar seit dem 1.1.20 ebenso weiter, wie vor dem 1.1.20.

Jetzt sind die Pflegekräfte dauerhaft überlastet.
Das führt unweigerlich auf Dauer zu Kündigungen.

Frisches Personal kann unter diesen Umständen nicht so schnell rekrutiert werden.

Diese Einspareinstellung der Politik rächt sich jetzt.

Ausbaden müssen das die Pflegekräfte und die Patientinnen/en.

Wenn das BMG extra eine Befragung durch Forsa bei den Ungeimpften machte - wenn auch erst Anfang Oktober - u. sich dabei das ergeben hat, was man eigentlich schon lange wußte, nämlich dass die Mehrheit der Ungeimpften sich am liebsten mit einem klassischen Totimpfstoff impfen lassen würden (S.20) u. diese die Impfungen nicht generell ablehnen (S. 40), dann frage ich mich, wieso man seitens des BMG nicht handelt u. wie Ungarn es tat, eine Notfallzulassung für den Impfstoff von Sinopharm (79 % wirksam) vorgenommen hat?
Man hätte also ca. 6 Mio oder mehr Ungeimpfte impfen können u. hätte die Impfquote damit deutlich erhöht.

Stattdessen hackt man auf den Ungeimpften herum u. versucht ihnen alles was schiefläuft, anzulasten.
Dass unter den Ungeimpften viele sind, die sich mit den verfügbaren Impfstoffen gar nicht impfen lassen dürfen, ignoriert man ebenso. Ich denke an die vielen Menschen, die schwere Gerinnungsstörungen hatten u. denen von einer Impfung abgeraten wurde.

Nö, Sie könnten es auch wie ich machen, ich hab mir kurz nachdem die Boosterimpfung empfohlen wurde, einen Termin besorgt, exakt 6 Monate und einen Tag nach meiner Zweitimpfung.

Am 8. Januar fahr ich da gemütlich hin, lass mich pieksen und dann ab nach Hause in ein gemütliches Wochenende.

Gruß, zopf.

Fehlende eigene Kenntnisse in medizinischer Hinsicht und Gerichtsschelte an die Adresse des Verfassungsgerichts sind eine ungute Mischung.

liveblog: „Forscher der Humboldt-Universität in Berlin haben untersucht, wie es zu Ansteckungen in der Pandemie kommt. Ihre Studie liegt dem rbb vor. Das Ergebnis: Bei mehr als der Hälfte aller Infektionen stecken Ungeimpfte andere Ungeimpfte an. Bei weiteren 40 Prozent aller Fälle steckt entweder ein Ungeimpfter oder eine Ungeimpfte Leute mit Impfungen an oder eine geimpfte Person steckt Ungeimpfte an. Und lediglich bei neun Prozent der Fälle steckt eine geimpfte Person andere geimpfte Personen an.“

Muss man denn noch mehr wissen um zu wissen, warum die Intensivstationen am Limit sind? Und hatte man das jemals nicht „gewusst“?

Kürzlich machte ein Politiker (?) in einem Interview im Fernsehen den Vorschlag, dass man doch versuchen sollte, die Intensivpfleger, die abgewandert sind, zurück zu holen, indem man ihnen eine hohe Prämie zusätzlich zum Gehalt bezahlt.
Ich meine, dass das einen Versuch wert gewesen wäre, wenn das getan würde.
Denn der Rückgang der Intensivbetten liegt offenbar am Personalmangel. Viele Intensivpfleger hätten nach dem letzten Winter frustriert den Beruf verlassen.

Um die Situation nicht noch dramatischer werden zu lassen, sollte man doch die Bürger dazu auffordern, sich mehrmals in der Woche testen zu lassen oder dafür zu sorgen, dass es noch Selbsttests zu kaufen gibt (und diese bezuschussen, weil die Preise stark angestiegen sind).

Dass man das Testen für so unwichtig hält, verstehe ich wirklich nicht.

Solange man dazu noch volle Fußballstadien genehmigt, kann es doch nicht sooo schlimm sein auf ITS.
Das passt einfach nicht zu den Berichten, dass die ITS voll seien.

"Ich prüfe mal ihre 900…"

In den letzten beiden Wochen des Jahres 2020 starben jeweils mehr als 5800 Menschen an Corona.
Geteilt durch 7 kommt man nach Adam Riese auf ca. 830 Tote pro Tag. Da an Wochenenden diese Zahlen geringer sind, werden da durchaus einige Tage mit mehr als 900 Toten dabeigewesen sein.

so Bundespräsident Steinmeier anlässlich einer Gedenkfeier für Coronatote im Frühjahr diesen Jahres.
Doch sie sind allein , Hr. Steinmeier. Ihre Worte klingen wie Hohn angesichts der Unfähigkeit der Politik ,die Situation mit wirksamen Maßnahmen in den Griff zu bekommen. Stattdessen debatiert und beschließt man Maßnahmen ,die jedem vernunftbegabten Wesen den Kopf schütteln lassen: Impfpflicht im März nächsten Jahres, 3 G Regl im ÖPNV,die nicht kontrolliert geschweige den konsequent beachtet wird und selbst wenn doch,zu Infektionen führt, wiedersprüchliche Regelungen für Altenheime etc., etc., .... Doch die Menschen allein ,vor allem die Gefährdesten sind wieder allein und jetzt schwindet selbst die Hoffnung auf qualitativ hochwertige medizinische Versorgung....

... alle freiwillig ungeimpften an Corona erkrankten Mitbürger in Zelten auf dem Krankenhausparkplatz versorgen so gut es eben geht. Meinetwegen auch mit Hilfe der Bundeswehr und deren Lazaretten.
.
Es kann nicht sein, dass solche Menschen die Gesundheit und das Leben von gutwilligen und verantwortungsbewussten Mitbürgern gefährden indem sie wertvolle Krankenhausresourcen verbrauchen.
.

Die 4. Welle kam mit Ansage ... Fehlentscheidungen ...

Ich wünschte, dass alle Ungeimpften die Hand mal umdrehen und in die andere Richtung zeigen. Denn da liegt das eigentliche Versagen.

Ich grüße die aufgeklärte Welt und wünsche allen Beteiligten eine besinnliche friedliche Weihnachtszeit trotz der unerklärlichen Zunahme an Fällen auf der Intensiv, die erklärterweise aus Ungeimpften besteht. Ade!

>>
Ich der Risikogruppe über 50+ ist es für mich klar, dass die Impfungen wirken (wenn auch nicht so stark und so lange wie versprochen)
<<

Aus den Zulassungsstudien ergaben sich Wirksamkeiten von +- 90 %.
Wer hat Ihnen mehr versprochen ? Wer hat Ihnen versprochen, dass die Wirkung mit der Zeit nicht nachlässt ?
Bitte konkrete Namen und Daten nennen. Danke.

In meinem Landkreis ist das große Kreiskrankenhaus und die dazu gehörige Lungenfachklinik bis aus das letzte Bett belegt mit Covid Patienten.
Man fliegt Patienten nach Frankreich, weil alle anderen Krankenhäuser in der Umgebung voll sind.
Natürlich ist die Politik in Berlin daran schuld, natürlich wollen die Investoren nur Geld verdienen, natürlich sind die Pflegekräfte unterbezahlt und werden durch klatschen und singen nicht satt.
Natürlich sind alle diejenigen welche sich seit Jahren nicht impfen lassen wollen NICHT daran schuld, dass unser Gesundheitssystem an seine Grenzen stößt.
Fast euch alle einmal an die Nase und überlegt einmal wer die Kosten für die Behandlungen später einmal bezahlt?
Danke fürs Freischalten.

"Länder mit hoher natürlicher Durchseuchung haben kein Problem mehr."

Können Sie diese Länder benennen?
Ich wüsste keines.

"Jetzt ist ein knackiger, kurzer Lockdown für alle unabdingbar!
[...]
Wenn die Kurve abgebogen ist, muss man wieder schrittweise öffnen, um natürliche Immunisierung zu ermöglichen."

Oh, Mann, dieser Mythos ist wirklich immer noch nicht ausgestorben?

Wenn Sie das so machen wollen, haben Sie genau zwei Möglichkeiten.
1. Zügige "natürliche Immunisierung". Bedeutet zigtausende zusätzliche Tote, fällt also aus.
2. Kontrollierte "natürliche Immunisierung". Bedeutet mehrjährigen Dauerteillockdown. Fällt also auch aus.

Es hilft NUR Impfen!!!

werden hier wieder nachdrücklich gefordert und wieder wird "der Politik" die Schuld daran gegeben, dass es immer noch keine gibt. Wenn die Hersteller ihre Daten nicht (komplett) an die Zulassungsstelle geben, kann diese nicht zulassen bzw. erst verspätet, wenn eben alle Daten vorliegen. Nun wird verlangt, dass man den Impfstoff auch OHNE Zulassung verimpfen soll.
Ich stelle deshalb zum wiederholten Male, denn leider habe ich noch keine Antwort darauf erhalten, ob diejenigen, die, aus welchen Gründen auch immer, einen Totimpfstoff bevorzugen, allen Ernstes eine Impfung mit einem Stoff vornehmen lassen würden, für den NIEMAND eine Haftung übernimmt. Also mir wäre das zu riskant und ich bin wahrlich nicht zimperlich in derlei Dingen.
Bei aller Liebe, für eine derartige Überlegung fehlt mir das Verständnis.

Personal mit hohen Prämien zurück holen

Auch wenn Sie und alle anderen Impfgegner jetzt Mega-Intensivstationen mit Völkerscharen von Pflegern fordern, können Sie doch nicht darüber hinweg täuschen, dass dort mehrheitlich Ungeimpfte ein ganz elendes Schicksal erwartet.

Nochmal:

Sie haben Recht mit der Testerei, a b e r:

Ohne Impfen wird da nichts besser.

Was folgt denn nach dem Testen?
Wenn von 10 ungeimpften Personen 7 positiv sind, und zu erwarten ist, dass es von 10 geimpften vielleicht 2 sind, sollten Sie doch auch die Erkenntnis gewinnen, dass Impfen mehr als sinnvoll ist, bevor man nur wie verrückt testet.

"Dass man das Testen für so unwichtig hält, verstehe ich wirklich nicht."

Das ist aber wirklich GANZ einfach zu verstehen: Tests beenden die Pandemie nicht!

Nur die Durchimpfung der Bevölkerung beendet die Pandemie und wandelt sie in eine Endemie um.

Ich verstehe wirklich nicht, wie man das nicht verstehen kann.