Die Leopoldina-Wissenschaftler empfehlen angesichts der Corona-Lage sofortige umfassende Kontaktbeschränkungen. Auch zur Impfpflicht äußerten sie sich. SPD-Kanzlerkandidat Scholz kündigte konsequentes Handeln an.
der rote Balken bringt nichts
heute in der Tagesschau zu lesen Aussage von Rudo Mathivha:
"Junge Leute in ihren Zwanzigern und jene um die Ende 30 kämen mit mäßigem bis schwerem Krankheitsverlauf, einige müssten intensivmedizinisch versorgt werden. Rund 65 Prozent seien nicht geimpft, die meisten anderen hätten eine Teilimpfung erhalten"
d.h.
-35% überwiegend Erstimpfung das wären also mindest 17,5% betroffen
- aber es gibt nur 4,6% mit nur einer Erstimpfung in Südafrika (Stand 24.11.21 :28,7% zu 24,1%)
Was heißt das für uns bei Erstimpfungen ? Wie sicher ist diese Aussage? Hier muss dringend nachgefragt werden, denn diese Variante ist wohl nicht aufzuhalten in der globalen Welt.
Was mich auch wundert, ist dass ein entscheidendes Detail des bestätigten Falles aus Belgien nicht genauer beleuchtet wird und Konsequenzen gezogen werden: Der belgische Fall reiste aus ÄGYPTEN ein, nicht aus Südafrika, Botswana oder Namibia.
D.h. das Virus zirkuliert aller Wahrscheinlichkeit auch schon in Nordafrika, aber man setzt nur Flüge aus dem südlichem Afrika aus... So wird das nichts!
muss , dass z.B. die neue afrikanische Mutante von ausserhalb der EU in die EU getragen wird.
Das geschieht bekanntlich mittels Reisen und auch über die Logistik.
Hier hilft nur eins :
Alle die einreisen, müssen sofort in - strikte - Quarantäne. Hier erfolgt dann die Teststrategie für Alle.
Alle diejenigen, die infiziert sind, müssen weiter in Quarantäne bleiben.
Wer sich impfen lassen will, kann dies selbstverständlich tun.
Kontaktbeschränkungen bringen nur krzfristig etwas.
Es fehlt seit 2jahren ein schlüssiges wirkungsvolles Konzept, eine wirkliche Strategie.
Impfen bringt auch etwas, aber derzeit auch nur kurzfristig (zahlreiche Impfdurchbrüche).
Das Wichtigste wäre, wenn nicht ständig Infizierte z.B. nach Deutschland (EU) einreisen, und hier munter Andere Infizieren.
So wird das gar nichts.
Vielmehr wird so eine Welle nach der anderen erzeugt.
z.B. China (Inzidenz=0) ist gar kein Vorbild für Deutschland.
Aber u.v.a. die strikten Einreisebestimmungen brachten Erfolg.
Ach ist der schön.
So weit oben.
Das sieht man das Elend nicht so.
Da kann man freier Denken.
Länger Schlafen.
Sorry diese Leopoldina brauchen wir nicht.
Alle sollen impfen...
Was denn?
Die Impfstofflieferungen sind rationiert immernoch?
Nein
ab nächster Woche noch mehr? Ja das ist die Realität da unten...
Fakenews?
Nein fragen Sie mal in den Praxen die impfen und bestellen nach!
Wenn sie lieber gerne Menschen in Büros fragen dann die Kassenärztliche Vereinigung.
Das wäre eine Topstory.
Ein Elfenbeinturm der seine Ergüsse zum Besten gibt - nicht.
"Sofortige Kontaktbeschränkung
Einverstanden, aber dann bitte ganz konsequent für die Impfunwilligen, die die Inzidenzwerte exorbitant in die Höhe treiben" Am 27. November 2021 um 14:59 von Aufmerksamleser
*
Allgemeine Inzidenzwerte sind egal, es wird die Hospitalsiedlung als Grundlage genommen.
Wenn Inzidenzwerte bei Schülern hoch sind, dann hat das keinen Einfluss auf die Hospitalsiedlung.
Bei Personen über 60 sieht das schon anders aus.
*
Ps. Die Inzidenzwerte sind wie sie sind, weil die Menschen sich nicht an Kontaktbeschränkunfen halten. Sie haben offensichtlich genug. Laut RKI sind die Kontakte nun genauso wie vor Corona (Grundlage: alle aktuelle Atemwegserkrankungen).
Ich habe keine Lust auf Straßenschlachten, wie in anderen europäischen Ländern. Was nützen Kontaktbeschränkungen, wenn Situationen herbeigeführt werden, in denen sich noch mehr Leute noch mehr anstecken und es noch mehr Verletzte gibt?
Deeskalation ist das Gebot der Stunde.
Leider weiß man aber zu wenig.
Beim Genesenenstatus wäre es gut zu wissen ob genesen am Wildtyp, an Alpha oder Delta. Dies wäre auch wichtig um einschätzen zu können, ob Omikron nun eine Gefahr darstellt oder nicht.
Kann sich zB ein Alpha-Genesener an Delta oder Omikron anstecken oder nicht ?
Eine Impfpflicht wäre aus meiner Sicht nur sinnvoll, wenn sie an einem Update der mRNA Impfstoffe gekoppelt wäre. Ein solcher Update kann aber immer nur für einen bestimmten Phänotyp des Virus erfolgen (entweder zB Delta oder Omikron). Das ist eine Zwickmühle, da man stand heute nicht weiß ob überhaupt eine Omikron Welle droht oder eine weitere Delta Welle möglich ist.
Eine Pflichtimpfung gegen den Wildtyp macht vermutlich keinen Sinn mehr. Einen anderen Impfstoff gibt es aber derzeit nicht.
Schaut man auf die Zahlen, ist der 7-Tage Durchschnitt am 26.11.2021 fast exakt genau so hoch wie der am 26.11.2020, allerdings bei Neuinfektionsraten, die Faktor 3 höher sind.
Aus den Katastrophengebiet Südafrika: Bericht vom dortigen Omikron Horror: Inzidenz gestern 11,2 heute 9,4.
In dem von Ihnen verlinkten Artikel in der Nature geht es um eine als A.30 bezeichnete Variante. An keiner Stelle ist von 1.1.529 (jetzt Omikron) die Rede.
Ihre unsaubere Taktik hier unterschiedl. Sachverhalte zusammenzurühren und dann noch Buzzwords wie 'Mainstreammedien" unterzujubeln deutet auf einen der vielen Versuche rechtslastiger Verschwörungsideologen, Impfverweigerer und anderer AfD-naher Akteure hin, die die Corona -Kreise für ganz andere Zwecke missbrauchen, nämlich um demokratische Institutionen u. Prozesse zu untergraben, Vertrauen in demokratisch legitimiertes staatliches Handeln per se zu zerstören.
Pandemien haben es an sich, dass sie sich weltweit unkontrollierbar ausbreiten. Viren reagieren nicht auf die Standardillusion & Traum vieler "Festung Europa"-Fans.
Das Virus kann Stoppschilder nicht lesen.
Entscheidend sind Krisenprävention, gut aufgestellte Krisenstäbe. Das demokratische Taiwan hat Ende 2019 (!) gezeigt, wie es geht. Trump hatte Prävention gecancelt.
Die WHO hat nur eine beratende, unterstützende Funktion.
Hätte man von Anfang an auf die WHO gehört, wäre die Pandemie in Deutschland vielleicht besser gehandhabt worden. Anfang März 2020 zB gab es massive Kritik u.a. an Deutschland wegen Untätigkeit.
man kann sich darauf einstellen, dass sich die neue Variante relativ schnell verbreitet bzw längst da ist. Dagegen dürfte auch nicht mehr viel zu machen sein, umso unverständlicher warum die Möglichkeiten des neuen Infektionsschutzgesetzes nicht voll ausgeschöpft werden. In 2 Wochen wird’s wahrscheinlich erst richtig „lustig“.
Gestern sind wir am Arbeitsplatz übrigens alle geboostert worden, bisher hat niemand irgendwelche Nebenwirkungen, nur mal als Info für diejenigen, die noch überlegen.
egal wer gerade regiert (weiß man ja nicht), es wird laufen wie letztes Jahr. Wir streiten und labern noch ein paar Wochen rum, die MPs treffen sich noch mal und wenn gar nichts mehr geht wird wieder alles geschlossen, was Spaß macht, für alle. Und weil wir zu lange gewartet haben, wird es umso länger dauern.
Also - einfach für Weihnachten nichts vornehmen. Wird sowieso abgesagt.
Eigentlich ist es ein Skandal nur wiedermal interessiert es keinen.
U.a. die Arztpraxen', Tageskliniken erhalten seit November keine Schutzkleidungen(Kittel, Masken) mehr geliefert.
Pa demieende ist die Begründung...
Wozu schafft das Bundesgesundheitsministerium dann mit Steuermitteln alles an?
Unsere Vorräte sind begrenzt.
Wir sind rechtlich und hygientechnisch verpflichtet die Patienten damit vor Betreten des OPs neu auszustatten.
Könne diese aber nicht abrechnen.
Bei Hinweiß auf den Skandal werden wir von den KVen und den Ministerien, ja nicht verhört: ausgelacht.
Auch von der TS.?..ich hoffe nicht.
Hoffentlich hören unsere Volksvertreter endlich auf, mit ihrer Zauderei, unpopuläre Entscheidungen zu treffen!
Mittlerweile sollten doch endlich alle kapiert haben, dass das Zauberwort "Kontaktbeschränkung" oder neudeutsch "Social Distancing" heißt. Also Eigenverantwortung tragen und Rücksicht auf andere nehmen!
Aber was macht ein Großteil des Volks? Richtig, ignoriert jegliche Corona-Vorschrift und Warnung und besucht Stadien mit zig Tausend Fans, rennt über Weihnachtsmärkte und verteilt das Virus noch möglichst breit im eben durch die Weihnachtsmärkte-Besucher oft überfüllten Nahverkehr (Hier werden immer noch Masken unter Nase oder Kinn getragen. Es wird in den Zügen gegessen und getrunken, als wenn nichts wäre...). Und letztlich scheitert jede 1,2,3G Beschränkung am fehlenden Kontrollpersonal! (Diese Woche gab es z.B. keine einzige 3G Prüfung in den von mir genutzten Zügen...!)
Hoffe, dass nach Black Week/Friday & Cyber Monday bis Weihnachten ein flächendeckender Shutdown kommt!
Überall werden zu Recht Kontaktbeschränkungen gefordert und was macht NRW Schulministerin Gebauer (FDP und gelernte Immobilenhändlerin) ?
Verbietet Schulen eine Maskenpflicht anzuordnen, und das bei Inzidenzen unter Schülern von mitunter über 800 !
Und NRW Ministerpräsident Wüst läßt 50.000 Fußballzu-schauer dicht gedrängt ins Kölner Stadion.
So laufen wir sehenden Auges in eine Katastophe und man will angesichts der politischen Tatenlosigkeit nur noch laut schreien.
Kontaktbeschränkungen für alle sind angesichts der Tatsache dass geimpfte in gleichem Maße anstecken wie ungeimpfte zu begrüßen.
Eine Impfpflicht ist weiterhin abzulehnen.
Da sich der designierte Kanzler aber schon mehr als deutlich zur bereitwilligen Umsetzung geäußert hat, ist einiges zu befürchten.
Was ist das für eine Aussage? Wann kommt das konsequente Handel? Nachdem er zum Kanzler gewählt wurde?
Was bedeutet konsequent? Das demnächst darüber konsequent geredet wird, dass wir so wenig wie möglich tun? Falls er sagen würde was passiert, könnte es die Bevölkerung sehr verunsichern!
Es ist doch auffällig, wie sehr jetzt wieder nach der Politik gerufen wird - die müsse jetzt handeln. Und wehe, sie tut es nicht richtig und rechtzeitig.
Ist alles richtig, Regularien und Rahmenbedingung müssen stimmen. Aber aufgerufen sind jetzt alle, ihre Kontakte einzuschränken, Schutzmaßnahmen einzuhalten und endlich die Impfquote hochzutreiben. Die Inzidenz muss runter, sonst hat jede neue Variante ein leichtes Spiel.
Was hier grade passiert, ist von allen namhaften Fachleuten vorhergesagt worden. Aber sie wurden dafür in aller Regel beschimpft und werden es immer noch.
Pandemien finden statt, indem es ein Ansteckungsgeschehen gibt. Dann können sich beliebige Mutationen bilden und schnell ausbreiten, wie man bei Delta sehen konnte.
Also, es gilt alles was wir können, dagegen tun. Und bitte endlich aufhören mit den endlosen Relativerungen und Verleugnungen. Die 'ich-will-meine-Suppe-nicht' Trotz Kinderparty ist vorbei.
Impfen, AHA+L, Testen - alle - jetzt.
Finde ich wären schon seit einiger Zeit notwendig.
Aber man war zuerst im Wahlkampfmodus, nach der Wahl war mit Gesprächen und später mit verteilen von Posten beschäftigt.
Die Zahlen gehen durch die Decke, Patienten werden in andere Bundesländer oder in Nachbarstaaten geflogen.
Nun kommt per Flugzeug die nächste Variante eingeflogen, was kommt als nächstes?
Die Hausärzte impfen Samstags was das Zeug hält, die neu eröffneten Impfzentren in unserem Landkreis stehen Leute Schlange.
Nur bis man einen vollen Schutz hat, vergehen noch min. 5 Wochen!!
Daher kann ich Leute die bis dato nicht geimpft sind nicht verstehen, sie gefährden sich und andere. Man kann es auch nicht mehr hören, ich werde regelmäßig getestet also passiert mir nichts.
"... Das Virus kann Stoppschilder nicht lesen ..."
Falsch !
China hat es vorgemacht.
U.v.a. haben strikte Einreisbestimmungen für Alle zu einer Inzidenz=0 in China geführt.
Geht doch !
@15:19 von werner1955
Bzw. das Auslaufen, das automatisch vorgesehen war, öffentlich erklärt für den 25.11.21.
Damit hat die Regierung Merkel - und nicht die Ampel - das Ende der Pandemie suggeriert. Dazu passte auch, dass die Impfzentren abgebaut wurden, dass die Tests de facto eingeschränkt wurden etc.
Interessante wissenschaftliche Erkenntniss: auf die effektivste "Waffe" zum Brechen auch dieser 4. Welle wie in Frühjahr bereits bewiesen die 3., nämlich der Testpflicht für alle, wird nun seit Monaten verzichtet, aber weitere verschärfende Maßnahmen- die bisherigen Dutzenden haben allesamt nichts gebracht und niemand scheint das zu interessieren - gefordert und die Ungeimpften weiter als Sündenböcke inszeniert, die seit Wochen kaum noch irgendwohin können und wenn nur getestet, weshalb sie an der Verbreitung des Virus überhaupt nicht in einem signifikanten Umfang beteiligt sein können. Darüber hinaus wird ein massiver Grundgesetzeingriff gefordert für etwas, was überhaupt keine Lösung ist, weil zunehmend Geimpfte im Krankenhaus und auf den Intensivstationen landen und in der Mehrzahl bereits ab Covid-19 sterben.
Solchen wissenschaftlichen Erkenntnissen und Forderungen traue ich deshalb gar nicht mehr. Diese Institutionen sind für mich einfach zu abhängig von Politik und Industrie.
Wenn Sie sich erinnern an die Situation vor einem Jahr:
Da durfte man dichtgedrängt in der U-Bahn ins Großraumbüro fahren, aber nach Feierabend weder in die Stammkneipe noch Freunde einladen und Ausflüge am Wochenende wurden kurze Zeit später ebenso untersagt wie Vereinssport und sogar vielerorts das „Verweilen“ in öffentlichen Anlagen wie Parks.
Jetzt, da Geimpfte ein Leben führen wie vor der Pandemie (bis auf die Impfstatusnachweismitführungspflicht), ist alles wieder auf Anfang.
Waren es damals „Coronaleugner“ gegen die sich öffentlich jederzeit empört werden durfte (auch hier im Forum!), sind es jetzt „Impfverweigerer“ (zwischendrin waren es „Regelbrecher“ wie „feiernde Jugendliche“) die für Folgen politischer Fehlentscheidungen verantwortlich gemacht werden.
Eine Impfpflicht müsste auch klären ob sie auch eine Pflicht zur 3., 4. etc Impfung impliziert. Die Arbeitgeber jedenfalls sind dafür, entlastet es sie doch von Kontroll- und Dokumentationspflichten.
Zitat: "Wie ist das nur möglich? Infiziert und vollständig geimpft?"
Da gibt es brandneue Erkenntnisse.
Der Schutz der verfügbaren Impfstoffe gegen eine Infektion beträgt nicht 100 %.
Das ist der Öffentlichkeit aber erst vor kurzem, im November 2020, mitgeteilt worden.
Verständlich, das Sie das noch nicht wußten.
Gruß, zopf.
Ich denke jene die nicht geimpft sind und eine Impfung, warum auch immer (ausgenommen medizinische Gründe), nicht wollen sind schlicht unglaubwürdig solange sie keine Patientenverfügung habe, die eine Intensivmedizinische Behandlung ausschliesst.
Das wäre ein konsequenter Schritt. Könnte zur Befriedung beitragen, denn damit belasten diese Bürger nicht die Kliniken, es stünden Intensiv-Plätze für die anderen zur Verfügung.
Jene die Corona an sich Leugnen können es einfach ausfüllen, gehen ja kein Risiko ein. Jene die glauben Sie kommen unbeschadet durch: auch keine Problem. Und die vielen infantielen mit absurden Argumentn müsste sich mal ernsthaft entscheiden.
Ich kanns echt nicht mehr hören. Nur um mal eins klarzustellen, Ungeimpfte werden seid Mitte der Woche täglich getestet,sofort isoliert wenn eine Infektion entdeckt wird. Das sollte inzwischen auch der verborteste merken das die es garnicht sein können die das Virus massenhaft weiter geben. Außerdem sind die Ungeimpften inzwischen fast überall ausgeschlossen. Also hört endlich auf die Ungeimpften für alles verantwortlich zu machen. Ich kann nur für meinen Bekanntenkreis sprechen die davon Ungeimpften wären fast alle geimpft wenn einer der seid Monaten weltweit angewandten Totimpfstoffe in Deutschland verfügbar sind. Wir haben eine weltweite Pandemie und es ist an der Zeit die politischen Querelen mal hinten an zu stellen.
Wer hier so maßlos und herab würdigend über andere Menschen urteilt, wie zum Beispiel"Aufmerksamleser" gehört eigentlich hier gesperrt.
Ich möchte nur mal auf den RKI Wochenbericht verweisen. Hier sind besonders die Anzahl des symptomatischen Impfdurchbrüche zu beachten, bei der Altersgruppe über 60.
Diese liegen mittlerweile bei knapp 2/3 aller symptomatischen Infektionen. Wer angesicht dieser dramatischen Zahlen noch Ungeimpfte und meist getestete Menschen als sogenannte Treiber der Pandemie ausmacht und dazu noch eine Impfpflicht fordert, sollte mal lieber darüber nachdenken, ob die 2G Regel nicht der Treiber ist.
Die ungehemmten Kontakte ohne jegliche Kontrolle und der nachlassende Impfschutz fördert bestimmt nicht den Infektionsschutz.
Hört endlich auf dieses Land zu spalten. Wir alle sind Menschen, ob geimpft oder ungeimpft.
Die Impfungen dienen dem Eigenschutz und werden nichts zur Herdenimmunität beitragen. Das ist mit Coronaviren nicht zu erreichen.
Aus dem Artikel:
"... Die Nationale Akademie der Wissenschaften Leopoldina fordert vor dem Hintergrund des drastischen Anstiegs der Corona-Infektionen ... Freiheitseinschränkungen ... Ungeimpfte müssten motiviert ... werden ... "
Das ist falsch !
Richtig ist:
Alle Infizierten gehören in - strikte - Quarantäne !
Es hat eine - strikte - Teststrategie für Alle zu folgen, sodass Infizierte aus der Bevölkerung ermittelt werden.
//Es gehört auch in ein worst-case-szenarium, dass auch die D-Variante mutieren kann und uns eine Virus-Variante beschert, gegen die alle bisher bekannten Impfstoffe versagen. Aus dieser Sicht ist eine Impfpflicht tatsächlich Pflicht! Warum warten wir immer solange, bis der worst-case eingetreten ist?
Die verantwortlichen Politiker benötigen den Mut zur Entscheidung. Dafür haben wir sie gewählt.//
Dies schrieb ich hier am 23.11.21, bevor Omikron bekannt wurde. Vor 4 Wochen schrieb ich hier, dass ich einen Lockdown noch vor Weihnachten erwarte. Ich hatte allerdings nicht erwartet, dass die Entwicklung so schnell voranschreitet.
Die Politik war noch schneller und hat die epidem. Notlage abgeschafft.
Eine Schande ist, dass das Politikversagen alle Parteien betrifft. Zu langsam, zu tölpelhaft. Es müssen jetzt Maßnahmen ergriffen werden mit sehr kurzfristiger Wirkung = epidem. Notlage wieder erklären, Lockdown (nicht Lockdo. light wie Nov.20!) und dann auch die Impfpflicht. Und boostern!
15:28 von Gytha
Danke für die Info zum Booster (haben Termin am 15.12.)
Richtig so, Leopoldina!
Die Klinik in Rosenheim schickt Hilferufe in die Bevölkerung hinein. Jetzt ganz egal ob geimpft oder nicht, Vermeidung aller nicht notwendigen Kontakte.
//Es gehört auch in ein worst-case-szenarium, dass auch die D-Variante mutieren kann und uns eine Virus-Variante beschert, gegen die alle bisher bekannten Impfstoffe versagen. Aus dieser Sicht ist eine Impfpflicht tatsächlich Pflicht! Warum warten wir immer solange, bis der worst-case eingetreten ist?
Die verantwortlichen Politiker benötigen den Mut zur Entscheidung. Dafür haben wir sie gewählt.//
Dies schrieb ich hier am 23.11.21, bevor Omikron bekannt wurde. Vor 4 Wochen schrieb ich hier, dass ich einen Lockdown noch vor Weihnachten erwarte. Ich hatte allerdings nicht erwartet, dass die Entwicklung so schnell voranschreitet.
Die Politik war noch schneller und hat die epidem. Notlage abgeschafft.
Eine Schande ist, dass das Politikversagen alle Parteien betrifft. Zu langsam, zu tölpelhaft. Es müssen jetzt Maßnahmen ergriffen werden mit sehr kurzfristiger Wirkung = epidem. Notlage wieder erklären, Lockdown (nicht Lockdo. light wie Nov.20!) und dann auch die Impfpflicht. Und boostern!
"Der Impfstoff kann notfalls sehr schnell auf eine Variante "umgepolt" werden."
Hmmm, na klar, das geht alles super easy. Im Handumdrehen geradezu.
"Strikte Quarantäne"? Wir haben überhaupt keine Infrastruktur für sowas. In Hongkong bestand das Problem, dass sich ein Quarantänegast in einem Quarantänehotel bei einem anderen angesteckt hat - über den Flur durch die offene Tür. Klar, die Aerosol-geschwängerte Luft schwappte rüber. Je strenger die Quarantäne, um so mehr Leute kommen überhaupt ungetestet über die grüne Grenze. Wir können die Grenzen nach Niederlande und Belgien nicht kontrollieren. Aber wir haben ja noch nicht einmal genug Leute, um die bisherigen wenigen Quarantänefälle auch nur sporadisch zu überwachen. Uns steht nicht wie in China ein Millionenheer von Wächtern zur Verfügung, die da ständig gebraucht werden, um das Volk ruhig zu halten.
Auch ohne infiziert zu sein, macht Corona schlechte Laune.
Und aus dieser miesen Laune heraus, habe ich heute Morgen gesagt: "Die Erde reinigt sich selbst."
Was Kontaktbeschränkungen betrifft: Die wären sicher hilfreich. Nur werden sich wieder viel zu viele Menschen nicht daran halten. Und manche werden davon auch depressiv.
Und wenn ich sehe, wie man schon wieder nicht willens ist, die Probleme in der Pflege anzugehen, könnte ich unter die Decke gehen. Wenn man den Verantwortlichen wenigsten sagen könnte: "Ihr bekommt, was ihr verdient." Aber nein, das kommende Desaster müssen die ertragen, die am wenigsten dafür können.
Und gestern die letzte Hiobsbotschaft nicht zu vergessen - fehlender Impfstoff. Ärzte müssen wieder geplante Impfungen verschieben, da aufgrund der reduzierten, mehr als angekündigten Reduzierungen, Lieferungen jeglicher Impfstoffe, nicht genügend Impfstoff bundesweit zur Verfügung steht. Hier ist wirklich "tolles und verantwortungsbewusstes Handel" seitens unseres Bundesgesundheitsministers zu erkennen. Gibt man lieber Impfstoff ins Ausland ab als die eigene Bevölkerung zu immunisieren.
15:44 von CoronaWegMachen
Wissen Sie, was mich wundert?
Z.B. das Sie (und einige andere auch) auf "unsere Politik/er" schimpfen ohne Ende und auf der anderen Seite "den Chinesen" jedes Wort glauben.
Irgendwie erscheint mir das paradox.
zit.("...Aber mir fehlt bei Leopoldina die Unabhängigkeit, vor allem aus der Sicht, dass sie zu 100% aus öffentlichen Mitteln finanziert wird (Bundesministerium für Bildung 80% und 20% vom Bundesland Sachsen-Anhalt....").
Ja wer zum Teufel SOLL die Leopoldina denn nun finanzieren ? Bill Gates u.a.?
15:46 von Meinung zu unse...
Wie oft noch?
Wenn 100% geimpft sind, liegen 100% geimpfte auf der ITS. Für manche zu schwer zu verstehen?
Versuchen Sie es noch mal hier:
"https://www.n-tv.de/panorama/95-Prozent-unserer-Corona-Patienten-sind-u…"
15:49 von zopf
Danke für den Lacher des Tages!
Man kann ja an den Inzidenzen sehen, dass diese in fast allen Kreisen deutlich bei Schülern erhöht ist, gegenüber der in höheren Altersgruppen.
Behauptungen, dass Schüler sich im „häuslichen Umfeld“ infizieren und die Ansteckung in die Schule tragen sind schlicht unhaltbar. Das Gegenteil ist der Fall. Die geringere Testrate von Erwachsenen kann man inzwischen auch nicht mehr gelten lassen, da fast jeder überall getestet werden muss.
Das Offenhalten der Schulen hat ordnungspolitische und wirtschaftliche Gründe und weniger die Sorge um die sehr schwammig definierte „Bildung“ und um „abgehängte“‘ Schüler, die es übrigens auch so gibt.
Die Schüler selbst würden die Befreiuung von der Präsenzpflicht mehrheitlich sogar eher begrüssen!
Aus einem ähnlichen Grund sind auch Arbeitgeber grundsätzlich gegen eine Ausweitung des Home-Offices für Mitarbeiter, wie eine Umfrage unter Führungskräften gezeigt hat.
Ironischerweise finden die meisten Manager Home-Office prima - für sie selbst !
Wer sind denn die Verantwortlichen? Jeder, der nicht bereit ist, 30% seines Einkommens für die Pflegeversicherung auszugeben? Soviel müssten wir (nicht irgendjemand anonymer Anderer) nämlich bezahlen, wenn wir a) genügend und b) ausreichend bezahlte Pflegekräfte haben wollten. Ade schönes neues Auto, schöner Urlaub, schöner Garten - das alles für die Pflege opfern? Da wird doch schnell jeder verantwortungslos. Und wenn dann noch weitere 30% des Gehaltes für den Klimaschutz, das Gesundheitswesen usw. dazu kommen, die man realistisch ansetzen müsste, sind wir schnell über 100%. Politik ist die Kunst herauszubekommen, wofür die Bevölkerung bereit ist, von ihrem Gehalt und damit von ihrem Wohlstand abzugeben - und wieviel. In unserer egoistischen Gesellschaft ist das eng begrenzt.
Vielen Dank für die ausführliche Darstellung, wieso es in Deutschland nicht gelingen kann, Corona auch nur ansatzweise unter Kontrolle zu bringen. Das Dilemmer halt sich nun schon seit 2Jahren aufrecht.
Die 2Jahre hätten genutzt werden müssen, um genau die berschriebenen Defizite zu eleminieren, um so eine langfristige Startegie gg Corona aufzubauen. Leider 0
Der Bundesinnenminster hat es nocht nicht einmal geschafft mobile einsatzfähige Intensivstationen in 2Jahren bereit zu stellen. Auch hier 0
Wie bekannt, müssen jetzt die Infizierten kreuz und quer durch Deutschland geflogen werden, um so überhaupt etwas Zeit zu gewinnen.
Mit immer den alten Methoden gg Corona anzukämpfen bringt langfristig nichts, wenn überhaupt, dann nur eine Corona-Welle nach der Anderen ...
Ich denke die meisten haben sich impfen lassen weil sie nicht nur geschützt sein wollen sondern auch wieder ein halbwegs normales Leben möchten. Da andauernde verkündet wird dass die wenigsten Patienten die die Intensivstationen füllen Geimpfte sind und diese auch so höchstens 1/10 zum Infektionsgeschehen beitragen, sind Kontaktbeschränkungen für Geimpfte unverhältnismäßig, und meiner Ansicht nach, auch vollkommen rechtswidrig.
Man sollte sich auch mal überlegen was die von der Leopoldina (ein weltfremder Club der in einer eigenen Welt lebt) vorgeschlagenen Kontaktbeschränkungen auch für Geimpfte für die Impfkampagne bedeuten würde. Wenn auch das Impfen nichts mehr bringt dann hat doch alles keinen Sinn mehr und wir versinken total in Perspektivlosigkeit.
Was wir brauchen sind klare Regelungen, und zwar 2G und basta! Dieses ganze Wirrwarr mit 2G, 2G-plus, 3G, 3G-plus und das noch mit verschiedenen Alarmgrenzen versteht doch kein Mensch mehr - und das ist das Hauptproblem!
Wissen Sie, was mich wundert?
Z.B. das Sie (und einige andere auch) auf "unsere Politik/er" schimpfen ohne Ende und auf der anderen Seite "den Chinesen" jedes Wort glauben.
Irgendwie erscheint mir das paradox.
Psychologisch gesehen kann Frustration, ohne die es in einer Demokratie leider auch nicht geht, zu einer Hinwendung zu autoritären Systemen führen.
zit.("..habe ich heute Morgen gesagt: "Die Erde reinigt sich selbst."...) -
Da haben Sie - vielleicht ganz unbewußt - das ausgesprochen, worauf es letztlich wohl nur noch hinausläuft. Wenn nicht bei Corona so wahrscheinlich bei den Folgen menschlichen Wahnwitzes.
//Die Impfungen haben eine Wirksamkeit von ca. 90%, also können (und wurden auch erwartet - die kann es bei jeder Impfung geben!) Impfdurchbrüche passieren.
So what?//
Die Impfdurchbrüche häufen sich allerdings sehr auffällig (habe selbst einen in meiner Familie). Hängt wahrscheinlich damit zusammen, dass die Wirksamkeit der Impfe, z.B. Pfizer, bereits nach 6 Monaten auf 50% abfällt. Dieser starke Abfall wurde erst spät bekannt bzw. spät veröffentlicht. Deshalb ist boostern jetzt angesagt. Hauptproblem bleiben aber die Impfverweigerer. Auffällig dabei ist der hohe Anteil in D, in anderen Ländern (Spanien/Italien z.B.) kein Problem.
Was sind denn Ungeimpfte ?
Sind das auch die Infizierten als Geimpfte ?
Und Ungeimpfte landen auch deswegen auf den Intensivstationen weil Geimpfte als Infizierte (werden niergendwo getestet) munter in der Gegend rumlaufen und Ungeimpfte (die sich testen lassen müssen) als noch Nicht-Infizierte infizieren.
Toll !
Das ist keine langfristige Strategie gg Corona.
Das ist 0
"Hoffe, dass nach Black Week/Friday & Cyber Monday bis Weihnachten ein flächendeckender Shutdown kommt!"
Wenn es doch die letzten male nicht funktioniert hat, warum soll man den selben Fehler nochmal probieren?
Die Wirksamkeit gegen schwere verläufe beträgt bei Biontec und Moderna ca. 90%. Das ist mit hinreichend zahlenmaterial belegt worden. Allerdings gibt es eine Degradiurung des Schutzes über die Zeit. die 90% gelten für den zeitraum von ca. 6 Monaten, danach wird es weniger (langsamer als beim Schutz vor Ansteckung), aber es lässt auch nach.
Zuerst wurden die besonders Vulnerablen geimpft, bei vielen hat der Schutz nun nachgelassen, diese erkranken nun schwer.
Es gibt *kaum* eine Fall eines frisch geimpften, der schwer erkrankt. Der impfstoff ist das beste was wir haben.
Dazu kommt , Kontaktreduzierung, AHAL und Testen
Ich bin ungeimpft und trage kein Covid oder die neue Variante in mir.
Werde jede Woche getestet. Trage Maske und halten Abstände ein.
Von mir geht keinerlei Gefahr aus.
Das glauben und sagen praktisch alle Impfunwilligen.
Was von Ihnen allerdings ausgeht ist die Gefahr der Verharmlosung und Relativierung. Dagegen hilft auch keine Impfung, durchaus aber gesunder Menschenverstand. Und wenn Ihr Gegenüber diesen hat, kann nicht viel passieren.
Ihnen jedoch kann eine Infektion passieren mit schwerem Verlauf und all den unschönen Begleiterscheinungen. Ich hoffe sehr, dass Ihnen das erspart bleibt.
"Und aus dieser miesen Laune heraus, habe ich heute Morgen gesagt: "Die Erde reinigt sich selbst."
Ob Sie das aus einer miesen Laune heraus gesagt haben, weiß ich nicht, letztendlich ist es aber genau das, was die Natur, seit Millionen Jahren tut: sie sorgt für Ausgleich, in diesem Fall bei einer vollständig aus dem Ruder gelaufenen Population der Gattung Mensch. Das ist meinerseits nicht wertend betrachtet, sondern nur nüchtern aus Sicht der Natur.
"Und wenn ich sehe, wie man schon wieder nicht willens ist, die Probleme in der Pflege anzugehen, könnte ich unter die Decke gehen. "
Das dürfen Sie auch, hier mal das Beispiel meiner Frau, ehemalige OP- und Intensivschwester:
Coronaprämie 1500 Euro steuerfrei, erhalten 643 Euro, der Rest ging für die Aktionäre als Gewinnausschüttung mit drauf, das Ganze finanziert vom Land Sachsen, keinen hats interessiert.
Übrigens: Das Krankenhaus wurde hier schon mehrfach diesbezüglich negativ medial erwähnt.
Jetzt ist sie eben keine Schwester mehr.
Schauen Sie sich den RKI Wochenbericht an und hier speziell die Tabelle der Impfdurchbrüche.
Vielleicht ändern Sie dann Ihr Meinung.
Natürlich gibt es Stationen mit 90% ungeimpften Covid-Patienten. Das wird groß verbreitet.
Dass es auch immer mehr Stationen gibt mit 40-60% Geimpften - das wird gerne verschwiegen…
Wie immer 4 - 6 Wochen zu spät.
15:56 von heribix
//Ich kann nur für meinen Bekanntenkreis sprechen die davon Ungeimpften wären fast alle geimpft wenn einer der seid Monaten weltweit angewandten Totimpfstoffe in Deutschland verfügbar sind. //
Und den Blödsinn kann ich nicht mehr lesen!
Wir haben in Deutschland den besten, sichersten Impfstoff ever zur Verfügung.
//Wir haben eine weltweite Pandemie und es ist an der Zeit die politischen Querelen mal hinten an zu stellen.//
Und auch das sind - egal wie oft Sie das wiederholen - schlicht Lügen!
**... in Phase III-Studie seit 31.08. in Russland u.a. Ländern. Teile des Zulassungsantrags bei der EMA in "Rolling Submission" ab 03.03.2021 übermittelt. Ist in Russland schon nach Ph. II zugelassen worden. Zulassungen auch in Belarus und Argentinien. Einsatz auch in Ungarn (EU) und San Marino (nicht EU). ...**
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto…"
"Ich liebe als Mathematiker und Statistiker Zahlenspiele. Bevölkerungen sind was die Morbidität angeht extrem heterogen. Junge erscheinen kaum auf Intensivstationen, Alte aber ganz schnell, sobald Viruserkrankungen etwas schwerer werden. Denn bei Alten ist das Immunsystem stark geschwächt. Da hilft auch eine Impfung nicht viel. "
Interessanter Ansatz. Möglicherweise gelingt Ihnen als Mathemathiker unter Zuhilfenahme der Entsprechenden Formeln eineindeutig nachzuweisen, dass es gar keine Pandemie gibt?
15:58 von NiGE
Vielleicht wäre es ratsam, sich mal mit dem Thema zu beschäftigen?
Lesen Sie mal hier nach:
**... Es seien doch erstaunlich viele Menschen, die sich trotz Impfung noch mit dem Coronavirus infizieren, intensivmedizinisch behandelt werden müssen und sogar versterben, schlussfolgerte daraus Markus Lanz. Talkshowgast Melanie Brinkmann, Leiterin des Instituts für Virologie am Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung, erklärte hingegen: Dass bei älteren geimpften Menschen der Immunschutz inzwischen weniger gut ausfalle, sei ein Problem, das in der Impfkampagne erwartbar gewesen und von anderen Infektionskrankheiten bekannt sei.
... Ein Argument gegen die Impfung sei die steigende Zahl der Impfdurchbrüche insbesondere bei Älteren Brinkmann zufolge hingegen nicht, wie sie auch in einem späteren Tweet deutlich machte. ...**
"https://www.rnd.de/gesundheit/warum-sind-immer-mehr-geimpfte-auf-intens…"
@ CoronaWegMachen
//Z.B. das Sie (und einige andere auch) auf "unsere Politik/er" schimpfen ohne Ende und auf der anderen Seite "den Chinesen" jedes Wort glauben.
Irgendwie erscheint mir das paradox.//
Also aufgrund der Faktenlage kann ich nichts anderes erkennen, als das die Chinesen die Corona-Pandemie bisher, von allen Ländern, am besten bewältigt haben. Auch die Wirtschaftsdaten und die Coronafälle + Corona-Sterbefälle sprechen dafür. Dort hat man offensichtlich den Ernst der Lage auch als solchen akzeptiert und die notwendigen Sofortmaßnahmen ergriffen.
15:59 von CoronaWegMachen
Mich würde mal interessieren, wie Ihr Expertenstatus ist? Sind Sie Virologe,Epidemiologe oder ähnliches?
Wenn nicht ....
Ich verstehe so oder so nicht, das uns eine Minderheit (ungeimpfte), Vorschriften machen will und uns wegen selbigen unser Leben einschränken müssen. . Dagegen würde ich viel konsequenter Vorgehen!
Ihre Aussage ist falsch, nicht meine Feststellung, dass ein Virus "nicht lesen kann"
Länder wie China, Taiwan, Australien o. Neuseeland, die alle versucht haben eine strikte "No-covid-Strategie" zu fahren, mussten immer wieder lokale Lockdowns verhängen, egal ob 10-Mio-Städte oder regional einzelne australische Bundesstaaten. Taiwan hatte Mitte 2022 Ausbrüche, die nicht nur durch nachgewiesenen Eintrag von außen sondern auch lokale community-spreads waren ohne nachweisbaren Kontakt mit Externen.
Immer entlarvend, die in sich völlig widersprüchlichen, inkonsistenten Aussagen von Ganzrechts zu verfolgen. Schwerste Freiheitseingriffe fordern ("Grenze zu, Problem beseitigt!") und zeitgleich was von "unsere Freiheit wird bedroht von bösen Politikern" runterbeten.
Letzteres ist auf alle hier reichlich vertretenen Anhänger einer bestimmten Partei gemünzt, die hier tgl ihre Sympathie für freiheitsfeindliche, rechtsautoritäre Regime wiederholen, egal ob Putin, Orban, China o. Bolsonaro.
Biontech Schutz nach 211 bei 0
nach 100 Tagen 50%
und wenn man alt ist, sieht es deutlich schlechter aus.
Dazu gibt es eine schwedisch/britische Studie mit 1.6 Mio Probanden.
"Sofortige Kontaktbeschränkungen für wenige Wochen"... Wirklich? Sollen wir das ernsthaft glauben? Letztes Jahr dauerten die wenigen Wochen der eingeschränkten Vorweihnachtszeit, damit "wir richtig Weihnachten feiern" konnten, bis Ende Mai! Es MUSS anders gehen! Zum Beispiel Massenveranstaltungen stark einschränken, und testen, testen, testen, auch die Geimpften! Jetzt schon wieder ein monatelanger Lockdown, und wir riskieren Millionen Existenzen und alles fährt an die Wand.
"Und Ungeimpfte landen auch deswegen auf den Intensivstationen weil Geimpfte als Infizierte munter in der Gegend rumlaufen.."
Die Ungeimpften könnten sich ja impfen lassen. Die Impfung schützt bekanntermaßen zwar nicht vor Infektion - aber recht zuverlässig vor schweren Krankheitsverläufen (und das ist auch Sinn und Zweck des Ganzen).
Und ehrlich gesagt: Meine Bereitschaft mich einzuschränken um Ungeimpfte zu schützen tendiert mittlerweile gegen Null-komma-null.
Wer sich nicht impfen lassen will tut das eigenverantwortlich und muss ggf. auch mit den Konsequenzen leben (oder sterben)
>> weil zunehmend Geimpfte im Krankenhaus
>> und auf den Intensivstationen landen und...
Nope! Aber es landen auch weiterhin "Geimpfte" wegen z.B. Herzinfarkt oder Schlaganfall auf der ITS. -.-
>> ...in der Mehrzahl bereits ab Covid-19
>> sterben.
Und hier beginnen die FakeNews. oO
"Wenn es doch die letzten male nicht funktioniert hat, warum soll man den selben Fehler nochmal probieren?"
Da gebe ich Ihnen Recht. Der Shutdown hat beim letzten Mal schon nicht funktioniert - Corona ist immer noch da.
Wieso dann das Gleiche wiederholen. Es ist der gleiche Kopf an der gleichen Wand! Glauben Sie dass die Wand nun nachgiebiger sein wird?
...Warum diese Aufregung?
Die neue Omrikon Virus-Variante wird
es wohl bald nicht nur in die Heime schaffen, sondern wie ein
"Höllenfeuer" über uns hinwegfegen.
---
Bleibt zu hoffen, daß die Impfstoffentwickler schneller sein werden, als das Virus.
-
Denn sonst befürchte ich, sieht unsere nahe Zukunft extrem düster aus.
-
P.S.: Sollte das eintreten;
Ach ja, evtl. hätte man ja das vermeiden können, wenn wir weltweit mehr Impfungen gehabt hätten.
Entsprechend muss gehandelt werden, aktuell scheinen viele zu glauben, wenn erstmal alle infiziert waren, wird sich die Sache erledigt haben, nun, die neue Mutation muss uns endlich lehren, dass sie, oder die nächste darauf pfeift, ob wir schon erkrankt, oder geimpft waren.
Dies soll kein Statement gegen das Impfen sein, impfen so viel wie nur möglich ist wichtig.
Aber die Gesellschaft und die Kommunen dürfen die Infizierten und deren Kontakte nicht im Regen stehen lassen, sonst gibt es immer wieder große Ausbrüche.
JETZT mit harten Maßnahmen die Infektionen eindämmen und ein umfangreiches System in den Gesundheitsämtern etablieren, welches Infizierte und Kontakte ermittelt und betreut, um die regionale Verbreitung einzudämmen.
Nur so haben wir eine Chance, mit dem Virus ein einigermaßen normales Leben zu führen. Wenn die Kommunen nun versagen, rennen wir mit offenen Augen immer wieder in Katastrophen.
Ja, kostet Geld, aber rettet Leben, es nicht zu tun würde sehr deutlich teurer.
Vielen Dank für die nette Antwort.
//Jetzt ist sie eben keine Schwester mehr.//
Mich würden auch keine zehn Pferde mehr dazu bringen, diesen Job wieder auszuüben. Aber auch in den anderen Krankenhausabteilungen geht es nicht wesentlich besser zu.
Als in unserer Untersuchungsabteilung von insgesamt fünf MTA zwei Stellen vakant waren und eine Kollegin krank war, hatten wir zwei verbliebenen Kolleginnen uns beschwert, dass wir die Arbeit nicht schaffen können und man doch bitte endlich die zwei offenen Stellen ausschreiben möge.
Reaktion vom Verwaltungschef: Dann müssen die halt schneller arbeiten.
Die neuen Zahlen vom RKI legen nahe, dass zwar die Inzidenzen steigen, aber die Zahl der Neuerkrankungen zurück geht.
Daher wird sich das schon bald auch auf den Intensivstationen positiv auswirken.
Strengere Maßnahmen sind daher keine mehr nötig.
Inzidenzen spielen keine Rolle mehr. Und solange die Hospitalisierungsrate nicht wieder auf 15 hoch schießt wie vor einem Jahr..
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Unser Politiker der Ampel haben entschieden das es keine Pandemie mehr gibt.
Die Wissenschaft wird es wohl kaum schaffen diese politische Entscheidung mit schlimmen dramatischen Fakten, Realitäten, Wahrheiten und Zahlen umzustimmen.
Jetzt kommt zuerst mal die Kanzlerwahl das ist wichtig.