Ihre Meinung zu Corona-Pandemie: Neue Virusvariante in Belgien nachgewiesen

Wer bei einer Inzidenz in einigen Kreisen über 1000 noch auf andere Arten von Impfstoffen wartet, der hat den Wecker nicht gehört.

"PCR- und Schnelltests geben keine Auskunft über das Virus."

Wie so häufig in diesem Forum sind Ihre Aussagen von Halbwissen durchsetzt o. im Fall der Aussage zu PCR schlicht fake news.

Die vorhandenen PCR-Tests können (!) diese als "Omnicron" bezeichnete Variante erkennen. Eine Feststellung, die in Qualitätsmedien heute an verschiedenen Stellen lesbar ist.

"Eine halbwegs gute Nachricht ist aber immerhin, dass es wegen der speziellen Mutationen von B.1.1.529 keine Sequenzierung braucht, um die Variante zu identifizieren, sondern normale PCR-Tests reichen."

(die HNA ist die etablierte Tageszeitung in Nordhessen).

"https://www.hna.de/welt/corona-neue-variante-karl-lauterbach-warnung-co…"

Statt viel Energie zu verschwenden einige notorische impfGegner doch noch zu überzeugen, hätte man im Sommer besser den übrigen Impfstoff nach Afrika geben sollen wo es genügend impfwillige gegeben hätte. Aber man hat nicht auf die Ratschläge gehört dass nur eine weltweite Impfkampagne das Risiko von neuen Mutationen verringert. Nun haben wir den Salat. Ich hoffe dass es möglich ist die Impfstoffe bald anzupassen.

>>@ um 19:01 von fathaland slim
Jetzt übertreiben Sie aber.
Das hat doch sowieso kaum jemand bemerkt. :)<<

Aber ich habe es bemerkt. Das reicht, um mich zu schämen:=}

Man schätzt, dass man mit Schnelltests 50-60% der Infektionen findet.

Ein Arzt aus einer Klinik, die Patienten verlegen musste berichtete, dass es Angehörige gibt, die einen Riesenaufstand machen, weil ihr Verwandter ab jetzt evtl. hunderte km entfernt behandelt und ggf. dort sterben wird.

Also - mehr Intensivbetten, mehr Verlegungen sind nicht die Lösung. Mehr Betten wären dann eben 2 Wochen später voll.

Es geht nur weniger Infektionen. Wenn impfen nicht klappt, dann gibt es eben wieder Lockdown. Und es gilt die gleiche Regel, wie letztes Jahr - je länger man wartet, desto länger dauert der.

Aber wir lernen anscheinend nicht dazu.

Wie soll das denn bitte gehen: Delta und Windpocken sind mit R0 = 7 gleich auf. Ein Virion reicht zur Infektion schon.

Wie infektiöser soll denn B.1.1.529 da noch sein? Das stößt sozusagen an physikalische Grenzen ...

Deshalb erwarte ich nur eine SEHR langsame Ausbreitung in Deutschland. Allerdings nur wenn alle vollständig geimpft sind, und das heißt für die Älteren: alle paar Monate erneut ...

nasskaltes Wetter und verbreiten sich dann "Besonders mögen Viren besonders gut. In Südafrika ist gerade Frühsommer und es ist schön warm. Wenn sich dort die Variante rasant verbreitet, dann kann sie das hier mit Schallgeschwindigkeit."

Und nein und nein. Das Virus mag es feucht, unabhängig von der Temperatur. Soo oft bereits geschrieben. Im Brasilien letztes Jahr viele tausend Tote bei über 30grad. Kalte Temperaturen führen Menschen in die Wohnung zurück. That's it
In Thailand stieg die Inzidenz im Juli auf 20.000. Bei 34 Grad aber 90% Luftfeuchtigkeit. In Afrika ist die Problematik weniger gegeben. Zwar warm aber trocken. Die Temperatur ist für das Virus nicht relevant. Feuchtigkeit ist der Nährboden.

Biontech Pfizer will nun etwa 2 Wochen benötigen zu prüfen, ob der jetzige Impfstoff auch gegen die neue Mutante wirkt und kann dann in gut 3 Monaten bereits Impfstoff auf das neue Virus abgestimmt liefern, dann dauert es bis alle geimpft sind..
Ich wünsche vorausschauende Regierung, die jetzt die Infrastruktur dafür aufbaut und bereit ist.
Bis dahin sollte 2G+ Lockdown für Großveranstaltungen und weiterhin Maske, Abstand, Lüften, Impfpflicht durchgeführt werden.
Läden müssen nicht geschlossen werden, Schulen offen halten, alles andere kann eingeschränkt im Betrieb sein , Homeoffice, Videokonferenzen.

Präsenz nur wo es unabdingbar ist.

Impfüberzeugungsarbeit, Impfen proaktiv, Impfen da wo die Ungeimpften sind, hingehen, überzeugen, mit allen Mitteln - wie in Dänemark.

Die Sehnsucht nach so genannten Totimpfstoffen ist eine irrationale. Sie ist wohl auf Fortschrittsskepsis heraus geboren. Gerade in der Medizin ist das schwer zu verstehen. Viele Krankheiten lassen sich heute besser behandeln als noch vor zehn Jahren, dank medizinischen Fortschritts.

Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig.

Ganz A k t u e l l :
Wenn Politiker der "neuen" Regierung sich 10 Tage nehmen um zu "schauen" dann muß man davon ausgehen , dass auch hier wieder , außer coole Sprüche , nichts kommen wird !
Wie kann denn so etwas geschehen denn das beweist ja auch , dass die kaum etwas davon wissen oder kennen ! Wir stecken in einer Pandemie und die nehmen sich 10 Tage zum
Schauen! Tolle Politiker.

"warum soll ich als Geimpfter dem Ungeimpften den Test bezahlen?" Am 26. November 2021 um 17:39 von na ihr Sofahelden

*

Es ist eigentlich nicht so schwer:

1. Damit Infizierte früh erkannt werden und die Infektionswege unterbunden werden und die Inzidenzwerte nicht noch schneller steigen.

2. Damit Ärzte und Krankenhäuser auf diese Weise (1.) entlastet werden und auch andere Fälle behandeln können.

3. Damit andere Arbeitsnehmer dank unterbrochenen Infektionswege nicht in Quarantäne müssen: Postboten, Verkäufer, Polizisten, Feuerwehrleute, Müllmänner usw.

"Sie stamme von einem Reisenden, der am 11. November aus Ägypten zurück nach Belgien gekommen sei und am 22. November erste Symptome gezeigt habe"

*

Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?
Muss man das auf Flügen nicht sein, bzw. braucht man keinen Test?
Hat die Impfung bei ihm bei dieser Variante versagt?

Vorgängerthread!
"Es ist 1. nicht üblich, dass ein Minister "Fachmann" in seinem Ressort ist. Dafür gibt unzählige Fachleute, die ihm zuarbeiten".
Ich sehe da die Urteilsfähigkeit nicht genügend berücksichtigt. Sie führen das Beispiel an: "Ein Wirtschaftsminister (braucht) kein Konzernchef, (...) zu sein". Klar. Aber wenn der Minister von Studium und ausgeübtem Beruf her Rechtsanwalt ist und eine Entscheidung treffen muss, die schicksalhaft für die Konkurrenzfähigkeit der Konzerne sein wird, muss er ein Gespür für die Auswirkungen haben, und vielleicht auch seine persönliche Meinung dazu berücksichtigen (soziale Folgerungen, Umwelt usw.). Je mehr "Fachleute" er fragt, desto mehr reden durcheinander. Die Entscheidung kann ihm keiner abnehmen.
Ebenso können bestimmt viele Foristen sich so viel medizinisches Wissen anlesen oder erfragen wie Spahn. Die Angaben und ob sie seriös sind, kann aber nur ein erfahrener Fachmann richtig im Zusammenhang beurteilen.
Frdl. Gruß, Zuschauer49

„Totimpfstoffe“
Sind nicht die chinesischen und russischen Impfstoffe Totimpfstoffe?
In China scheint dieser Wirkung zu haben.
In Russland anscheinend auch.
Warum nicht also diese Impfstoffe zulassen und die Unentwegten damit impfen? Das ist sicher besser, als ungeimpft zu bleiben.
Von besonderen Nebenwirkungen gibt es da zumindest keine Informationen.

und sinnlos zu diskutieren. Mein Kühlschrank ist da verständlichvoller. Ok dann macht mal weiter so in DE. Ich gebs auf. Ignoranz ist der beste Wegbereiter für die Kathastrophe. Auch gut. Von mir aus.. Aber beschwert Euch nicht und sucht keine Schuldigen sondern schaut euch jeden Morgen in den Spiegel..

"Die freiwillig Ungeimpften warten ja nur auf einen Totimpfstoff", liest man hier immer wieder.

Ich denk dann "jajablabla", ein paar vielleicht.

In meinem Arbeitsbereich (Lagerlogistik) überwiegt die Zahl der Ungeimpften ganz erheblich, die der Geimpften.

Und die warten auf gar nix, höchstens auf die Gelegenheit "auf andere Weise" an ein Impfzertifikat ranzukommen.

Sie wollen sich nicht impfen lassen, weil sie durch die unsozialen Medien, Youtube, Telegram und RTDE, vollkommen fehlinformiert in einer Blase voller Verschwörungstheorien und unwissenschaftlichen Unsinn leben.
Es ist zum haareraufen, was ich zu hören kriege.

Das Argument Totimpfstoff kommt nur gelegentlich und im Gespräch erkennt man genau, daß lediglich ein Schlagwort wiederholt wird.

Sobald die Totimpstoffe von Novavax und Valneva auf dem Markt sind, hören wir dann die (wiederum eingeflüsterte) Aussage:

"Nene, das sind ja Spaltimpfstoffe, ich warte ja auf einen zuverlässigen Ganzpartikelimpfstoff."

Gruß, zopf.

Der ist neu - die Datenschützer sind schuld!
.
Man kann anonymisiert Daten erfassen. Oder ist es für die Statistik des RKI wichtig, daß der xyz aus Hirschau Symptome zeigt? Wenn man die Hospitalisierung als Kriterium heranzieht und nach geimpft/ungeimpft unterscheidet, dann muß man doch die die Kriterien benennen. Wie sieht es denn mit "geimpft" aus? Fragt man Sie bei der Einlieferung. 2x geimpft? und Sie antworten mit ja. Oder muß die Impfung nachgewiesen werden, zB durch Impfpaß- haben Sie den immer dabei? oder fahren Sie noch schnell mit Tropf nach Hause um ihn aus der Schublade links unten zu holen?
.
Das Problem mit der "Digitalisierung" ist einfach nur eine Lachnummer. Wenn sich das RKI aus einem mittleren Unternehmen einen Controller (ich weiß: rotes Tuch BWL) holt, der erzeugt Ihnen eine EXCEL-Datei mit Eingabemaske in weniger als einen Tag, diese kann als Anhang zu einer eMail verschickt werden. Ein guter EDVler strickt Ihnen in der gleichen Zeit eine Importschnittstelle.

Ist ja eigentlich klar, was jetzt kommt...

Ein Lockdown für alle und als Karotte wird dem Bürger ein besinnliches Weihnachtsfest in Aussicht gestellt.
Kurz vor Weihnachten wird man feststellen, dass eine Beendigung des Lockdowns unverantwortlich wäre und der deutsche Michel schaut wieder einmal mehr in die Röhre...

"Wer ist verantwortlich, wenn nicht die (noch) Regierung?" Wenn Sie hier eine Schuld zuweisen wollen, dann die dass die Regierung auf die Stiko gewartet hat. Ich hoffe Sie waren im August nicht bei denen dabei, die den Druck der Politik auf die Stiko verurteilt hat.

@ Am 26. November 2021 um 19:03 von na ihr Sofahelden
„@ th711
Deutschen kann man die Einreise nach Deutschland nicht versagen. Man kann sie allerdings zu einer Quarantäne zwingen“
Entschuldigung, wie meinen Sie das?
Wir dürfen keine Flieger verbieten?

"Leider fehlen nach den Kündigungswellen der vergangenen Monate qualifizierte Klinik-MA, die die Arbeiten an diesen Betten und mit den Kranken leisten können. Und leider kann niemand diese MA aus dem Hut zaubern." 19:36 von Rainer Niemann

*

Ich werde langsam wütend, wenn etwas vom "aus dem Hut zaubern" erzählt wird.

Der Pflegenotstand existiert seit Jahrzehnten.

Schon vor 20 Jahren, als meine Mutter in einem wirklich guten Altenheim gearbeitet hatte, wurden die Anwohner im Akord von einer Pflegekraft gewaschen.
Vorschrift war damals schon 2 Pflegekräfte, damit das Anheben nicht auf den Rücken geht.

Letztens kam ein Bericht bei ARD: im Text stand, jeder Patient auf Intensiv wird von 4 Pflegekräften gedreht. Im Beigefügten Video sagte die Krankenschwester, als nächstes müsse ein 200kg Patient durch 3 Personen gedreht werden, weil 2 es nicht schaffen.
Ich nehme an, die 4 im Text wären "nach Vorschrift" gewesen und die 2 der Realität nicht erst seit Corona entsprechen.

Um die von Ihnen angeführten Ziele zu erreichen müssen nur die Tests durchgeführt werden aber nicht von der Allgemeinheit bezahlt. Diese sollten, so wie jetzt beschlossen schon selbst bezahlt werden.

"Wenn sich nun 2% der Bevölkerung in Sachsen infiziert haben und davon 1,3 Promille versterben, wird das etwa 0,0026% der Bevölkerung betreffen. Die restlichen rund 2% sind nach der Infektion genesen."

0, 2 oder 1, 4 oder 64% Impfdurchbrüche oder 46% von Plumpaquatsch. Aktuell fliegt die Luftwaffe Intensivpatienten quer durch DE um diese zu retten. Hören Sie bitte endlich auf die Situation zu verharmlosen. Oder haben Sie Angst vor der Wahrheit und suchen Schutz unter der Plane der alternativen Wahrheit?

Also um wirklich eine Ausbreitung zu verhindern müsste man so eine Art Lockdown für den internationalen Flugverkehr verhängen.
Keine Flüge mehr von und nach Südafrika und die anderen betroffenen Länder.

>>re 19:36 krittkritt: Prof. Drosten...
ist ohne Frage einer der ganz Großen auf dem Gebiet der Virologie und jede/r, der/die einmal den Podcast verfolgt hat, war hinterher im ehrlichen Sinne schlauer als vorher. Vielen Dank an ihn und ein Glück, dass wir auf solche Koryphäen zurückgreifen können. Das gilt nicht nur für uns, sondern für alle Länder!

Was Sie allerdings hier versuchen, ist wirklich ohne jeden Stil und Aufrichtigkeit. Sie ziehen mit einer Permanenz Halbsätze aus seinen so zahlreichen Äußerungen, dass es einem im wahrsten Sinne schlecht werden kann. Neudeutsch bezeichnet man dies als Desinformation. Und wer ist auf diesem Gebiet nun mal führend?<<

Ich unterstelle dem Foristen, daß er das nicht einmal absichtlich tut. Dahinter steckt kein Plan, sondern lediglich ideologische Verblendung. Ich erkenne allerdings ein paar der Quellen, aus denen er schöpft. Er denkt sich das ja nicht selbst aus.

"politische Fehlleistungen über Jahre im Pflegebereich" Am 26. November 2021 um 19:32 von schellentraum

*

Zustimmung.
(Ich weiß nicht warum ich hier die Aussagen und Forderungen der Klinikmitarbeiter vor Ort nicht mitteilen darf...)

>>@ fataland slim
"Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig."

Starke Positionierung PRO mRNA Impfstoffe, die einer Notfallzulassung unterliegen.<<

Es handelt sich nicht um eine Notfallzulassung. Das ist ganz etwas anderes, wie hier wirklich oft genug erklärt wurde.

>>Woher schöpfen Sie Ihre Gewissheit?<<

Aus meiner biologischen Vorbildung. Ich verstehe die Mechanismen, die hier wirken.

"Ganz A k t u e l l :
Wenn Politiker der "neuen" Regierung sich 10 Tage nehmen um zu "schauen" dann muß man davon ausgehen , dass auch hier wieder , außer coole Sprüche , nichts kommen wird !
Wie kann denn so etwas geschehen denn das beweist ja auch , dass die kaum etwas davon wissen oder kennen ! Wir stecken in einer Pandemie und die nehmen sich 10 Tage zum
Schauen! Tolle Politiker."

Die neue Regierung gibt es noch nicht. Erst müssen die Parteien zustimmen, was nicht zu 100 % sicher ist, dann muss der Bundestag den Kanzler wählen, dann müssen alle vereidigt werden.
Bis dahin regiert die bisherige Regierung.
Die Parteien der möglichen neuen Regierung haben im Bundestag das Infektionsgesetz geändert, die alte war dagegen.
Die mögliche neue Regierung hat keine Legitimation jetzt andere Maßnahmen anzuordnen.

um 19:44 von Tada:
"Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?"
Es wurde heute in den Nachrichten bertichtet, dass die Person, die die neue Variante nach Belgien eingeschleppt hat, NICHT (!) geimpft war.
.
"Hat die Impfung bei ihm bei dieser Variante versagt?"
Nein, genau das ist nicht passiert.

aber ja doch. Die Viren sind bei hoher relativer Luftfeuchtigkeit (Sättigung) stabil, und halten sich in der Kälte noch besser. Außerdem mögen sie keine Sonne. Sonne ist in unserem nasskalten Winter auch seltener als im Südafrikanischen Sommer. Der Zusammengang von Sonnenschein und Temperatur ist Ihnen sicher auch bekannt. Die Kälte treibt die Menschen in die Wohnungen? Und in die Innengastronomie.

>>Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig. >

Nennen Sie doch bitte Fundstellen für Ihre Behauptungen.<<

Nehmen Sie einfach einen beliebigen „Totimpfstoff“ gegen eine beliebige Krankheit und lesen Sie den Beipackzettel. Da werden Sie fündig.

Aber tun Sie es besser nicht. Sie werden sich sonst wahrscheinlich nie wieder gegen irgend etwas impfen lassen.

um 19:40 von Tada:
-->@ na ihr Sofahelden -
"warum soll ich als Geimpfter dem Ungeimpften den Test bezahlen? <--
"Es ist eigentlich nicht so schwer:..."
.
Impfen!
So einfach geht das.

"Vor allem wegen Leuten, die Zahlen verdrehen und die Situation herunterreden.
Wenn sie sich angesprochen fühlen, wird das wohl einen Grund haben" Am 26. November 2021 um 20:23 von warumeigentlichwer

*

Ich fühle mich zwar angesprochen, aber weil man hier im Klinikum gerade streikt. Und die Forderungen kenne ich, darf den Link leider nicht schicken (roter Balken).

Zu dem Reisenden haben Sie sicher einen Link, wo man nachlesen kann, ob er geimpft war.

Die neue Variante wird durch die Impfhersteller untersucht und die vierte Boosterimpfung wird sicherlich die Lösung sein. Man muss einfach die Augen zu machen und da durch. Was sonst?

.. zu tode diskutieren. DE tut dies gerade. Im wahrsten Sinne des Wortes.i" Ignoranz ist, wenn du von der Hand weist, was auf der Hand liegt." sagte ein weiser Mensch.

>>19:35 von fathaland slim: Totimpfstoffe
Brasilien hat mit 2 Totimpfstoffen aus China die ersten beiden Impfungen durchgeführt.
Die Inzidenz liegt dort derzeit bei unter 50.
Die Impfbereitschaft sei höher als hier.
Vielleicht liegt beides daran, dass Totimpfstoffe eben doch weniger Nebenwirkungen haben und auch bewährter sind?
Vielleicht wären sie für diese Pandemie sogar die bessere Option?<<

Die Impfstoffe, die in Brasilien vorwiegend verimpft wurden, sind die von BionTec und AstraZeneca. Das können Sie mit ein klein wenig Netzrecherche rasch herausfinden.

Außerdem ist es unlogisch anzunehmen, daß weniger Nebenwirkungen zu einem signifikant höherem Impfschutz führen würden.

>>@fathaland slim, 19.35h
Diese Impfgegner werden sich auch mit einem freigegeben Totimpfstoff nicht impfen lassen, sondern dann auf einen warten, den es zuverlässig nicht geben wird.<<

Ja, ich befürchte, Sie haben Recht.

@ Am 26. November 2021 um 20:37 von double1972
@th711 20:16
"Keine Flüge mehr von und nach Südafrika und die anderen betroffenen Länder."

„Und dann?

Wie von drbashir richtig recherchiert kann man auch über Amsterdam oder sonstweie nach Südafrika oder zurück reisen. Da ist mir doch lieber die Leute kommen im Direktflug und werden, wie gerade eben in ARD berichtet, getestet und sofort für 2 Wochen in Quarantäne geschickt, egal ob geimpft oder nicht.
Sie können natürlich die Direktflüge nach Deutschland verbieten und die Leute dann per PKW über die grüne Grenze über unsere Nachbarländer einreisen lassen, wenn Sie glauben das dies die bessere Lösung wäre“
Ich glaube ich vergass zu sagen: ….internationalen Lockdown für Flüge….
Denn laufen kann man
von dort nur schwer oder Auto fahren.
Es ist mir schon klar, dass man bequem aus einem Nachbarland hier einreist.
Internationaler Lockdown für den Flugverkehr ist schon heavy…..
Kaum durchzuführen.

Die WHO stuft die neue Variante als besorgniserregend ein, weil vielleicht Impfung , Medikamente nicht optimal wirken, äußert aber gleichzeitig Vorbehalte gegen Reisebeschränkungen. Man solle erstmal beobachten. Ja was nun? Da fehlen einem die Worte!

>>Oder wissen Sie einen Totimpfstoff, der vor der Pandemie bei anderen Impfungen eingesetzt wurde, der mit Gentechnik hergestellt ist?<<

Ein Virus ist Genmaterial, meist mit einer Hülle aus Proteinen drum herum. Wenn man dieses nicht lebende Molekül „tötet“, also entschärft, so erfüllt das durchaus den Tatbestand der Genmanipulation.