Alexander De Croo, Premierminister von Belgien, Jan Jambon, Ministerpräsident von Flandern, und Frank Vandenbroucke, Gesundheitsminister von Belgien

Ihre Meinung zu Corona-Pandemie: Neue Virusvariante in Belgien nachgewiesen

Die zuerst in Südafrika nachgewiesene Virusvariante ist nun auch in Belgien aufgetaucht. Ein Reisender aus Ägypten ist infiziert, teilte die Regierung mit. Weltweit schränken Staaten den Flugverkehr mit dem südlichen Afrika ein.

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139 Kommentare

Kommentare

na ihr Sofahelden
@ Margitt

Wer bei einer Inzidenz in einigen Kreisen über 1000 noch auf andere Arten von Impfstoffen wartet, der hat den Wecker nicht gehört.

dawardochwas
18:43 von krittkritt

"PCR- und Schnelltests geben keine Auskunft über das Virus."

Wie so häufig in diesem Forum sind Ihre Aussagen von Halbwissen durchsetzt o. im Fall der Aussage zu PCR schlicht fake news.

Die vorhandenen PCR-Tests können (!) diese als "Omnicron" bezeichnete Variante erkennen. Eine Feststellung, die in Qualitätsmedien heute an verschiedenen Stellen lesbar ist.

"Eine halbwegs gute Nachricht ist aber immerhin, dass es wegen der speziellen Mutationen von B.1.1.529 keine Sequenzierung braucht, um die Variante zu identifizieren, sondern normale PCR-Tests reichen."

(die HNA ist die etablierte Tageszeitung in Nordhessen).

"https://www.hna.de/welt/corona-neue-variante-karl-lauterbach-warnung-co…"

Advocatus Diaboli 0815
Impfen

Statt viel Energie zu verschwenden einige notorische impfGegner doch noch zu überzeugen, hätte man im Sommer besser den übrigen Impfstoff nach Afrika geben sollen wo es genügend impfwillige gegeben hätte. Aber man hat nicht auf die Ratschläge gehört dass nur eine weltweite Impfkampagne das Risiko von neuen Mutationen verringert. Nun haben wir den Salat. Ich hoffe dass es möglich ist die Impfstoffe bald anzupassen.

fathaland slim
19:16, nie wieder spd

>>@ um 19:01 von fathaland slim
Jetzt übertreiben Sie aber.
Das hat doch sowieso kaum jemand bemerkt. :)<<

Aber ich habe es bemerkt. Das reicht, um mich zu schämen:=}

na ihr Sofahelden
@ Nachfragerin

Man schätzt, dass man mit Schnelltests 50-60% der Infektionen findet.

dr.bashir
Gerade im BR

Ein Arzt aus einer Klinik, die Patienten verlegen musste berichtete, dass es Angehörige gibt, die einen Riesenaufstand machen, weil ihr Verwandter ab jetzt evtl. hunderte km entfernt behandelt und ggf. dort sterben wird.

Also - mehr Intensivbetten, mehr Verlegungen sind nicht die Lösung. Mehr Betten wären dann eben 2 Wochen später voll.

Es geht nur weniger Infektionen. Wenn impfen nicht klappt, dann gibt es eben wieder Lockdown. Und es gilt die gleiche Regel, wie letztes Jahr - je länger man wartet, desto länger dauert der.

Aber wir lernen anscheinend nicht dazu.

Möbius
@kurtimwald 17:26: Vorgängerthread: Neu ist nicht schlimmer

Wie soll das denn bitte gehen: Delta und Windpocken sind mit R0 = 7 gleich auf. Ein Virion reicht zur Infektion schon.

Wie infektiöser soll denn B.1.1.529 da noch sein? Das stößt sozusagen an physikalische Grenzen ...

Deshalb erwarte ich nur eine SEHR langsame Ausbreitung in Deutschland. Allerdings nur wenn alle vollständig geimpft sind, und das heißt für die Älteren: alle paar Monate erneut ...

Opa Klaus
@ nelumbo. 18:56

nasskaltes Wetter und verbreiten sich dann "Besonders mögen Viren besonders gut. In Südafrika ist gerade Frühsommer und es ist schön warm. Wenn sich dort die Variante rasant verbreitet, dann kann sie das hier mit Schallgeschwindigkeit."

Und nein und nein. Das Virus mag es feucht, unabhängig von der Temperatur. Soo oft bereits geschrieben. Im Brasilien letztes Jahr viele tausend Tote bei über 30grad. Kalte Temperaturen führen Menschen in die Wohnung zurück. That's it
In Thailand stieg die Inzidenz im Juli auf 20.000. Bei 34 Grad aber 90% Luftfeuchtigkeit. In Afrika ist die Problematik weniger gegeben. Zwar warm aber trocken. Die Temperatur ist für das Virus nicht relevant. Feuchtigkeit ist der Nährboden.

Mika D
In 100 Tagen und zwei Wochen

Biontech Pfizer will nun etwa 2 Wochen benötigen zu prüfen, ob der jetzige Impfstoff auch gegen die neue Mutante wirkt und kann dann in gut 3 Monaten bereits Impfstoff auf das neue Virus abgestimmt liefern, dann dauert es bis alle geimpft sind..
Ich wünsche vorausschauende Regierung, die jetzt die Infrastruktur dafür aufbaut und bereit ist.
Bis dahin sollte 2G+ Lockdown für Großveranstaltungen und weiterhin Maske, Abstand, Lüften, Impfpflicht durchgeführt werden.
Läden müssen nicht geschlossen werden, Schulen offen halten, alles andere kann eingeschränkt im Betrieb sein , Homeoffice, Videokonferenzen.

Präsenz nur wo es unabdingbar ist.

Impfüberzeugungsarbeit, Impfen proaktiv, Impfen da wo die Ungeimpften sind, hingehen, überzeugen, mit allen Mitteln - wie in Dänemark.

fathaland slim
Totimpfstoffe

Die Sehnsucht nach so genannten Totimpfstoffen ist eine irrationale. Sie ist wohl auf Fortschrittsskepsis heraus geboren. Gerade in der Medizin ist das schwer zu verstehen. Viele Krankheiten lassen sich heute besser behandeln als noch vor zehn Jahren, dank medizinischen Fortschritts.

Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig.

Peter Kock
Corona-Pandemie

Ganz A k t u e l l :
Wenn Politiker der "neuen" Regierung sich 10 Tage nehmen um zu "schauen" dann muß man davon ausgehen , dass auch hier wieder , außer coole Sprüche , nichts kommen wird !
Wie kann denn so etwas geschehen denn das beweist ja auch , dass die kaum etwas davon wissen oder kennen ! Wir stecken in einer Pandemie und die nehmen sich 10 Tage zum
Schauen! Tolle Politiker.

Tada
@ na ihr Sofahelden - Vorgängerthread

"warum soll ich als Geimpfter dem Ungeimpften den Test bezahlen?" Am 26. November 2021 um 17:39 von na ihr Sofahelden

*

Es ist eigentlich nicht so schwer:

1. Damit Infizierte früh erkannt werden und die Infektionswege unterbunden werden und die Inzidenzwerte nicht noch schneller steigen.

2. Damit Ärzte und Krankenhäuser auf diese Weise (1.) entlastet werden und auch andere Fälle behandeln können.

3. Damit andere Arbeitsnehmer dank unterbrochenen Infektionswege nicht in Quarantäne müssen: Postboten, Verkäufer, Polizisten, Feuerwehrleute, Müllmänner usw.

Tada
Das wichtigste fehlt:

"Sie stamme von einem Reisenden, der am 11. November aus Ägypten zurück nach Belgien gekommen sei und am 22. November erste Symptome gezeigt habe"

*

Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?
Muss man das auf Flügen nicht sein, bzw. braucht man keinen Test?
Hat die Impfung bei ihm bei dieser Variante versagt?

Nachfragerin
@na ihr Sofahelden - Tests unterbrechen Infektionsketten

19:29 von na ihr Sofahelden:
"Man schätzt, dass man mit Schnelltests 50-60% der Infektionen findet."
> Das ist wunderbar. Mit einem einzigen Massentest lässt sich also jede zweite Infektionskette unterbrechen.

Und wenn man zweimal testet, findet man sogar 75-84% der Infektionen.

"Wenn ein Kind im Test morgens negativ ist, aber nachmittags die Symptome beginnen, dann war es ja vermutlich schon zwei oder drei Tage davor infektiös. Und der Test war völlig wertlos."
> Wenn man das Kind auch nach dem positiven Test den Rest der Woche zur Schule lässt und die Kontaktpersonen so tun, als wäre nichts gewesen, dann wäre der Test in der Tat völlig wertlos.

Aber wie Sie bestimmt wissen, macht man das ja nicht.

Zuschauer49
11:47 von weingasi1 - Fachleute

Vorgängerthread!
"Es ist 1. nicht üblich, dass ein Minister "Fachmann" in seinem Ressort ist. Dafür gibt unzählige Fachleute, die ihm zuarbeiten".
Ich sehe da die Urteilsfähigkeit nicht genügend berücksichtigt. Sie führen das Beispiel an: "Ein Wirtschaftsminister (braucht) kein Konzernchef, (...) zu sein". Klar. Aber wenn der Minister von Studium und ausgeübtem Beruf her Rechtsanwalt ist und eine Entscheidung treffen muss, die schicksalhaft für die Konkurrenzfähigkeit der Konzerne sein wird, muss er ein Gespür für die Auswirkungen haben, und vielleicht auch seine persönliche Meinung dazu berücksichtigen (soziale Folgerungen, Umwelt usw.). Je mehr "Fachleute" er fragt, desto mehr reden durcheinander. Die Entscheidung kann ihm keiner abnehmen.
Ebenso können bestimmt viele Foristen sich so viel medizinisches Wissen anlesen oder erfragen wie Spahn. Die Angaben und ob sie seriös sind, kann aber nur ein erfahrener Fachmann richtig im Zusammenhang beurteilen.
Frdl. Gruß, Zuschauer49

nie wieder spd
@ um 19:35 von fathaland slim

„Totimpfstoffe“
Sind nicht die chinesischen und russischen Impfstoffe Totimpfstoffe?
In China scheint dieser Wirkung zu haben.
In Russland anscheinend auch.
Warum nicht also diese Impfstoffe zulassen und die Unentwegten damit impfen? Das ist sicher besser, als ungeimpft zu bleiben.
Von besonderen Nebenwirkungen gibt es da zumindest keine Informationen.

schellentraum
@ fataland slim

"Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig."

Starke Positionierung PRO mRNA Impfstoffe, die einer Notfallzulassung unterliegen.

Woher schöpfen Sie Ihre Gewissheit?

Opa Klaus
Es ist müßig, es ist ermündend..

und sinnlos zu diskutieren. Mein Kühlschrank ist da verständlichvoller. Ok dann macht mal weiter so in DE. Ich gebs auf. Ignoranz ist der beste Wegbereiter für die Kathastrophe. Auch gut. Von mir aus.. Aber beschwert Euch nicht und sucht keine Schuldigen sondern schaut euch jeden Morgen in den Spiegel..

fathaland slim
19:35, Peter Kock

>>Corona-Pandemie
Ganz A k t u e l l :
Wenn Politiker der "neuen" Regierung sich 10 Tage nehmen um zu "schauen" dann muß man davon ausgehen , dass auch hier wieder , außer coole Sprüche , nichts kommen wird !
Wie kann denn so etwas geschehen denn das beweist ja auch , dass die kaum etwas davon wissen oder kennen ! Wir stecken in einer Pandemie und die nehmen sich 10 Tage zum
Schauen! Tolle Politiker.<<

In frühestens zehn Tagen wird der Kanzler gewählt.

Bis dahin haben wir keine neue Regierung, sondern immer noch die alte.

zopf
Totimpfstoffe ... und wenn sie nicht gestorben sind, dann ...

"Die freiwillig Ungeimpften warten ja nur auf einen Totimpfstoff", liest man hier immer wieder.

Ich denk dann "jajablabla", ein paar vielleicht.

In meinem Arbeitsbereich (Lagerlogistik) überwiegt die Zahl der Ungeimpften ganz erheblich, die der Geimpften.

Und die warten auf gar nix, höchstens auf die Gelegenheit "auf andere Weise" an ein Impfzertifikat ranzukommen.

Sie wollen sich nicht impfen lassen, weil sie durch die unsozialen Medien, Youtube, Telegram und RTDE, vollkommen fehlinformiert in einer Blase voller Verschwörungstheorien und unwissenschaftlichen Unsinn leben.
Es ist zum haareraufen, was ich zu hören kriege.

Das Argument Totimpfstoff kommt nur gelegentlich und im Gespräch erkennt man genau, daß lediglich ein Schlagwort wiederholt wird.

Sobald die Totimpstoffe von Novavax und Valneva auf dem Markt sind, hören wir dann die (wiederum eingeflüsterte) Aussage:

"Nene, das sind ja Spaltimpfstoffe, ich warte ja auf einen zuverlässigen Ganzpartikelimpfstoff."

Gruß, zopf.

Hirschauer
@weingasi1 um 17:00

Der ist neu - die Datenschützer sind schuld!
.
Man kann anonymisiert Daten erfassen. Oder ist es für die Statistik des RKI wichtig, daß der xyz aus Hirschau Symptome zeigt? Wenn man die Hospitalisierung als Kriterium heranzieht und nach geimpft/ungeimpft unterscheidet, dann muß man doch die die Kriterien benennen. Wie sieht es denn mit "geimpft" aus? Fragt man Sie bei der Einlieferung. 2x geimpft? und Sie antworten mit ja. Oder muß die Impfung nachgewiesen werden, zB durch Impfpaß- haben Sie den immer dabei? oder fahren Sie noch schnell mit Tropf nach Hause um ihn aus der Schublade links unten zu holen?
.
Das Problem mit der "Digitalisierung" ist einfach nur eine Lachnummer. Wenn sich das RKI aus einem mittleren Unternehmen einen Controller (ich weiß: rotes Tuch BWL) holt, der erzeugt Ihnen eine EXCEL-Datei mit Eingabemaske in weniger als einen Tag, diese kann als Anhang zu einer eMail verschickt werden. Ein guter EDVler strickt Ihnen in der gleichen Zeit eine Importschnittstelle.

Anna-Elisabeth
@19:29 von dr.bashir

//Ein Arzt aus einer Klinik, die Patienten verlegen musste berichtete, dass es Angehörige gibt, die einen Riesenaufstand machen, weil ihr Verwandter ab jetzt evtl. hunderte km entfernt behandelt und ggf. dort sterben wird.//

Nachvollziehbar. Ich als Angehörige würde vermutlich auch durchdrehen.

//Also - mehr Intensivbetten, mehr Verlegungen sind nicht die Lösung.//

Jetzt überraschen Sie mich. Sie wissen schon, dass es nicht die Betten sind, die die Patienten versorgen? Personal von anderen Stationen wird doch schon jetzt auf den Intensivstationen eingesetzt, obwohl das keine Fachkräfte ersetzen kann.

Schwarzseher

Ist ja eigentlich klar, was jetzt kommt...

Ein Lockdown für alle und als Karotte wird dem Bürger ein besinnliches Weihnachtsfest in Aussicht gestellt.
Kurz vor Weihnachten wird man feststellen, dass eine Beendigung des Lockdowns unverantwortlich wäre und der deutsche Michel schaut wieder einmal mehr in die Röhre...

passdscho
@19:04 von bolligru

"Wer ist verantwortlich, wenn nicht die (noch) Regierung?" Wenn Sie hier eine Schuld zuweisen wollen, dann die dass die Regierung auf die Stiko gewartet hat. Ich hoffe Sie waren im August nicht bei denen dabei, die den Druck der Politik auf die Stiko verurteilt hat.

th711

@ Am 26. November 2021 um 19:03 von na ihr Sofahelden
„@ th711
Deutschen kann man die Einreise nach Deutschland nicht versagen. Man kann sie allerdings zu einer Quarantäne zwingen“
Entschuldigung, wie meinen Sie das?
Wir dürfen keine Flieger verbieten?

fathaland slim
19:36, Giselbert

>>Wie schon öfters erwähnt, die Fehler wiederholen sich (obwohl man mittlerweile draus gelernt haben sollte). Wenn ich mich erinnere wie lange man damals benötigt hat, bis man den Flugverkehr nach China eingeschränkt hat, da war das Kind schon im Brunnen.<<

Ja, das war es.

Denn der Virus hatte da längst einen anderen Weg nach Deutschland gefunden. Über Italien und Österreich. Direkt aus China ist er nachweislich nicht in nennenswerter Zahl nach Deutschland gekommen. Die Spreaderereignisse in Heinsberg und Bayern hatten nichts mit Deutschlandflügen aus China zu tun.

Tada
@Rainer Niemann

"Leider fehlen nach den Kündigungswellen der vergangenen Monate qualifizierte Klinik-MA, die die Arbeiten an diesen Betten und mit den Kranken leisten können. Und leider kann niemand diese MA aus dem Hut zaubern." 19:36 von Rainer Niemann

*

Ich werde langsam wütend, wenn etwas vom "aus dem Hut zaubern" erzählt wird.

Der Pflegenotstand existiert seit Jahrzehnten.

Schon vor 20 Jahren, als meine Mutter in einem wirklich guten Altenheim gearbeitet hatte, wurden die Anwohner im Akord von einer Pflegekraft gewaschen.
Vorschrift war damals schon 2 Pflegekräfte, damit das Anheben nicht auf den Rücken geht.

Letztens kam ein Bericht bei ARD: im Text stand, jeder Patient auf Intensiv wird von 4 Pflegekräften gedreht. Im Beigefügten Video sagte die Krankenschwester, als nächstes müsse ein 200kg Patient durch 3 Personen gedreht werden, weil 2 es nicht schaffen.
Ich nehme an, die 4 im Text wären "nach Vorschrift" gewesen und die 2 der Realität nicht erst seit Corona entsprechen.

Account gelöscht
19:35 von fathaland slim

< Die Sehnsucht nach so genannten Totimpfstoffen ist eine irrationale. Sie ist wohl auf Fortschrittsskepsis heraus geboren. Gerade in der Medizin ist das schwer zu verstehen. Viele Krankheiten lassen sich heute besser behandeln als noch vor zehn Jahren, dank medizinischen Fortschritts.

Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig. >

Nennen Sie doch bitte Fundstellen für Ihre Behauptungen.

passdscho
@19:40 von Tada

Um die von Ihnen angeführten Ziele zu erreichen müssen nur die Tests durchgeführt werden aber nicht von der Allgemeinheit bezahlt. Diese sollten, so wie jetzt beschlossen schon selbst bezahlt werden.

Opa Klaus
@ Nachfragerin. 19:38

"Wenn sich nun 2% der Bevölkerung in Sachsen infiziert haben und davon 1,3 Promille versterben, wird das etwa 0,0026% der Bevölkerung betreffen. Die restlichen rund 2% sind nach der Infektion genesen."

0, 2 oder 1, 4 oder 64% Impfdurchbrüche oder 46% von Plumpaquatsch. Aktuell fliegt die Luftwaffe Intensivpatienten quer durch DE um diese zu retten. Hören Sie bitte endlich auf die Situation zu verharmlosen. Oder haben Sie Angst vor der Wahrheit und suchen Schutz unter der Plane der alternativen Wahrheit?

th711

Also um wirklich eine Ausbreitung zu verhindern müsste man so eine Art Lockdown für den internationalen Flugverkehr verhängen.
Keine Flüge mehr von und nach Südafrika und die anderen betroffenen Länder.

Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe
19:35 von Peter Kock

dieser aussage schliesse ich mich vollumfänglich an. wenn mir das denn hier erlaubt ist!

fathaland slim
20:06, teachers voice

>>re 19:36 krittkritt: Prof. Drosten...
ist ohne Frage einer der ganz Großen auf dem Gebiet der Virologie und jede/r, der/die einmal den Podcast verfolgt hat, war hinterher im ehrlichen Sinne schlauer als vorher. Vielen Dank an ihn und ein Glück, dass wir auf solche Koryphäen zurückgreifen können. Das gilt nicht nur für uns, sondern für alle Länder!

Was Sie allerdings hier versuchen, ist wirklich ohne jeden Stil und Aufrichtigkeit. Sie ziehen mit einer Permanenz Halbsätze aus seinen so zahlreichen Äußerungen, dass es einem im wahrsten Sinne schlecht werden kann. Neudeutsch bezeichnet man dies als Desinformation. Und wer ist auf diesem Gebiet nun mal führend?<<

Ich unterstelle dem Foristen, daß er das nicht einmal absichtlich tut. Dahinter steckt kein Plan, sondern lediglich ideologische Verblendung. Ich erkenne allerdings ein paar der Quellen, aus denen er schöpft. Er denkt sich das ja nicht selbst aus.

Account gelöscht
19:19 von na ihr Sofahelden

Ich habe nur eine Möglichkeit mich impfen zu lassen:
Entweder es gibt hier einen nebenwirkungsarmen Impfstoff, mit dem ich geimpft werden kann oder es gibt ihn nicht und ich kann nicht geimpft werden.
Ich hatte schon eine Sinusvenenthrombose, eine Mikroembolie und einiges andere mehr.
Ich darf aus med. Gründen nicht geimpft werden mit den hier bisher verfügbaren Impfstoffen.
Ich kann nur hoffen, dass man Menschen, die wegen ihrer Vorerkrankungen andere Impfstoffe benötigen, endlich hilft.

Tada
@schellentraum

"politische Fehlleistungen über Jahre im Pflegebereich" Am 26. November 2021 um 19:32 von schellentraum

*

Zustimmung.
(Ich weiß nicht warum ich hier die Aussagen und Forderungen der Klinikmitarbeiter vor Ort nicht mitteilen darf...)

fathaland slim
19:56, schellentraum

>>@ fataland slim
"Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig."

Starke Positionierung PRO mRNA Impfstoffe, die einer Notfallzulassung unterliegen.<<

Es handelt sich nicht um eine Notfallzulassung. Das ist ganz etwas anderes, wie hier wirklich oft genug erklärt wurde.

>>Woher schöpfen Sie Ihre Gewissheit?<<

Aus meiner biologischen Vorbildung. Ich verstehe die Mechanismen, die hier wirken.

harpdart
@Peter Kock und andere

"Ganz A k t u e l l :
Wenn Politiker der "neuen" Regierung sich 10 Tage nehmen um zu "schauen" dann muß man davon ausgehen , dass auch hier wieder , außer coole Sprüche , nichts kommen wird !
Wie kann denn so etwas geschehen denn das beweist ja auch , dass die kaum etwas davon wissen oder kennen ! Wir stecken in einer Pandemie und die nehmen sich 10 Tage zum
Schauen! Tolle Politiker."

Die neue Regierung gibt es noch nicht. Erst müssen die Parteien zustimmen, was nicht zu 100 % sicher ist, dann muss der Bundestag den Kanzler wählen, dann müssen alle vereidigt werden.
Bis dahin regiert die bisherige Regierung.
Die Parteien der möglichen neuen Regierung haben im Bundestag das Infektionsgesetz geändert, die alte war dagegen.
Die mögliche neue Regierung hat keine Legitimation jetzt andere Maßnahmen anzuordnen.

Parsec
Person war ungeimpft

um 19:44 von Tada:
"Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?"
Es wurde heute in den Nachrichten bertichtet, dass die Person, die die neue Variante nach Belgien eingeschleppt hat, NICHT (!) geimpft war.
.
"Hat die Impfung bei ihm bei dieser Variante versagt?"
Nein, genau das ist nicht passiert.

fathaland slim
19:44, Tada

>>Das wichtigste fehlt:
"Sie stamme von einem Reisenden, der am 11. November aus Ägypten zurück nach Belgien gekommen sei und am 22. November erste Symptome gezeigt habe"

*

Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?
Muss man das auf Flügen nicht sein, bzw. braucht man keinen Test?
Hat die Impfung bei ihm bei dieser Variante versagt?<<

Es wurde nie behauptet, daß irgendein Impfstoff beim SARS-CoV-Virus eine sterile Immunität, also eine hundertprozentige Wirksamkeit, erzielen kann. Außerdem lässt die Wirksamkeit nach einiger Zeit nach. Es gibt immer wieder Impfdurchbrüche.

Eigentlich müsste das nach fast zwei Jahren Diskussion mittlerweile bei Ihnen angekommen sein.

Adeo60
@Giselbert, 19:36 Uhr

Wollen Sie etwa die Deutschen in Südafrika zurücklassen? Ich bin sicher, dass diese vor dem Abflug selbstverständlich getestet werden.Und die von Ihnen angesprochene Quarantäne ist wohl bereits beschlossen.

nelumbo
@Opa Klaus

aber ja doch. Die Viren sind bei hoher relativer Luftfeuchtigkeit (Sättigung) stabil, und halten sich in der Kälte noch besser. Außerdem mögen sie keine Sonne. Sonne ist in unserem nasskalten Winter auch seltener als im Südafrikanischen Sommer. Der Zusammengang von Sonnenschein und Temperatur ist Ihnen sicher auch bekannt. Die Kälte treibt die Menschen in die Wohnungen? Und in die Innengastronomie.

fathaland slim
20:14, Margitt. @19:35 von fathaland slim

>>Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig. >

Nennen Sie doch bitte Fundstellen für Ihre Behauptungen.<<

Nehmen Sie einfach einen beliebigen „Totimpfstoff“ gegen eine beliebige Krankheit und lesen Sie den Beipackzettel. Da werden Sie fündig.

Aber tun Sie es besser nicht. Sie werden sich sonst wahrscheinlich nie wieder gegen irgend etwas impfen lassen.

Account gelöscht
19:35 von fathaland slim: Totimpfstoffe

Brasilien hat mit 2 Totimpfstoffen aus China die ersten beiden Impfungen durchgeführt.
Die Inzidenz liegt dort derzeit bei unter 50.
Die Impfbereitschaft sei höher als hier.
Vielleicht liegt beides daran, dass Totimpfstoffe eben doch weniger Nebenwirkungen haben und auch bewährter sind?
Vielleicht wären sie für diese Pandemie sogar die bessere Option?

Parsec
Es ist ganz einfach: impfen lassen?

um 19:40 von Tada:
-->@ na ihr Sofahelden -
"warum soll ich als Geimpfter dem Ungeimpften den Test bezahlen? <--
"Es ist eigentlich nicht so schwer:..."
.
Impfen!
So einfach geht das.

DerVaihinger
@fathaland slim, 19.35h

Diese Impfgegner werden sich auch mit einem freigegeben Totimpfstoff nicht impfen lassen, sondern dann auf einen warten, den es zuverlässig nicht geben wird.

Adeo60
@fathaland slim, 20:13 Uhr @ Giselbart, 19:36

Direkt aus China ist er (erg.: der Virus) nachweislich nicht in nennenswerter Zahl nach Deutschland gekommen. Die Spreaderereignisse in Heinsberg und Bayern hatten nichts mit Deutschlandflügen aus China zu tun.

Genauso ist es - genau belegt und ausführlich kommuniziert! Gleichwohl werden dann doch wieder Mythen in die Welt gesetzt, um ein politisches Süppchen damit zu kochen. Gut, dass Sie diese Suppe mit Ihrem Einwand versalzen haben.

JorisNL
@Tada, 19:44

"Habe ich es überlesen, oder steht da nicht, ob der Reisende geimpft gewesen ist oder nicht?" -
Es steht da nicht. Aber in anderen Medien (z.B. NOS) steht es: er war nicht geimpft.

Tada
@ warumeigentlichwer

"Vor allem wegen Leuten, die Zahlen verdrehen und die Situation herunterreden.
Wenn sie sich angesprochen fühlen, wird das wohl einen Grund haben" Am 26. November 2021 um 20:23 von warumeigentlichwer

*

Ich fühle mich zwar angesprochen, aber weil man hier im Klinikum gerade streikt. Und die Forderungen kenne ich, darf den Link leider nicht schicken (roter Balken).

Zu dem Reisenden haben Sie sicher einen Link, wo man nachlesen kann, ob er geimpft war.

double1972
@th711 20:16

"Keine Flüge mehr von und nach Südafrika und die anderen betroffenen Länder."

Und dann?

Wie von drbashir richtig recherchiert kann man auch über Amsterdam oder sonstweie nach Südafrika oder zurück reisen. Da ist mir doch lieber die Leute kommen im Direktflug und werden, wie gerade eben in ARD berichtet, getestet und sofort für 2 Wochen in Quarantäne geschickt, egal ob geimpft oder nicht.
Sie können natürlich die Direktflüge nach Deutschland verbieten und die Leute dann per PKW über die grüne Grenze über unsere Nachbarländer einreisen lassen, wenn Sie glauben das dies die bessere Lösung wäre

DieADE-Reaktion ist real

Die neue Variante wird durch die Impfhersteller untersucht und die vierte Boosterimpfung wird sicherlich die Lösung sein. Man muss einfach die Augen zu machen und da durch. Was sonst?

Opa Klaus
Man kann sich auch...

.. zu tode diskutieren. DE tut dies gerade. Im wahrsten Sinne des Wortes.i" Ignoranz ist, wenn du von der Hand weist, was auf der Hand liegt." sagte ein weiser Mensch.

double1972
@fathaland slim 20:31

"Nehmen Sie einfach einen beliebigen „Totimpfstoff“ gegen eine beliebige Krankheit und lesen Sie den Beipackzettel. Da werden Sie fündig.

Aber tun Sie es besser nicht. Sie werden sich sonst wahrscheinlich nie wieder gegen irgend etwas impfen lassen."

Ich kenne den "Beipackzettel von Biontec nicht, aber da würde mir sicher auch über werden. Für Ihr ARgument können Sie wahrscheinlich jeden Beipackzettel eines beliebigen Medikaments nehmen, zzgl. der Inhaltsstoffliste aller Fertiggerichte im Supermarkt.

Adeo60
@Margitt, 20:31 Uhr

Es ist ein Ammenmärchen, dass Totimpfstoffe weniger bzw. harmlose Nebenwirkungen hätten als mRNA. Bisweilen enthalten Totimpfstoffe sogar Antibiotika, die vor allem für Menschen mit Allergien und Asthma ziemlich gefährlich werden können. Der Impfstoff mRNA enthält weder tote noch lebendige Viren, während der Totimstoff sehr wohl abgestorbene Viren beinhaltet. Wohl bekomm´s... Wir haben mit Biontech ein ganz hervorragendes Vakzin, auf den Totimstoff zu warten könnte a) zu spät werden und bringt b) keinerlei Vorteile in Sachen Wirksamkeit und Nebenwirkungen.

fathaland slim
20:31, Margitt.

>>19:35 von fathaland slim: Totimpfstoffe
Brasilien hat mit 2 Totimpfstoffen aus China die ersten beiden Impfungen durchgeführt.
Die Inzidenz liegt dort derzeit bei unter 50.
Die Impfbereitschaft sei höher als hier.
Vielleicht liegt beides daran, dass Totimpfstoffe eben doch weniger Nebenwirkungen haben und auch bewährter sind?
Vielleicht wären sie für diese Pandemie sogar die bessere Option?<<

Die Impfstoffe, die in Brasilien vorwiegend verimpft wurden, sind die von BionTec und AstraZeneca. Das können Sie mit ein klein wenig Netzrecherche rasch herausfinden.

Außerdem ist es unlogisch anzunehmen, daß weniger Nebenwirkungen zu einem signifikant höherem Impfschutz führen würden.

fathaland slim
20:34, DerVaihinger

>>@fathaland slim, 19.35h
Diese Impfgegner werden sich auch mit einem freigegeben Totimpfstoff nicht impfen lassen, sondern dann auf einen warten, den es zuverlässig nicht geben wird.<<

Ja, ich befürchte, Sie haben Recht.

th711

@ Am 26. November 2021 um 20:37 von double1972
@th711 20:16
"Keine Flüge mehr von und nach Südafrika und die anderen betroffenen Länder."

„Und dann?

Wie von drbashir richtig recherchiert kann man auch über Amsterdam oder sonstweie nach Südafrika oder zurück reisen. Da ist mir doch lieber die Leute kommen im Direktflug und werden, wie gerade eben in ARD berichtet, getestet und sofort für 2 Wochen in Quarantäne geschickt, egal ob geimpft oder nicht.
Sie können natürlich die Direktflüge nach Deutschland verbieten und die Leute dann per PKW über die grüne Grenze über unsere Nachbarländer einreisen lassen, wenn Sie glauben das dies die bessere Lösung wäre“
Ich glaube ich vergass zu sagen: ….internationalen Lockdown für Flüge….
Denn laufen kann man
von dort nur schwer oder Auto fahren.
Es ist mir schon klar, dass man bequem aus einem Nachbarland hier einreist.
Internationaler Lockdown für den Flugverkehr ist schon heavy…..
Kaum durchzuführen.

Account gelöscht
20:44 von Adeo60

< Es ist ein Ammenmärchen, dass Totimpfstoffe weniger bzw. harmlose Nebenwirkungen hätten als mRNA. >
Das mit dem Ammenmärchen können Sie mir doch sicher mit Fundstellen belegen.
Denn ich lese nur, dass Totimpfstoffe nebenwirkungsarm sind.
Wenn Sie die Statistik des PEI (UAW-Datenbank) sich dazu ansehen, wird das bestätigt. Kaum Meldungen, kaum Todesfälle ...

Anna-Elisabeth
@20:14 von Margitt. 19:35 von fathaland slim

//Daß „bewährte, traditionelle“ Totimpfstoffe weniger Nebenwirkungen hätten als moderne Impfstoffe ist ins Reich der Fabel zu verweisen. Das Gegenteil ist richtig. //

Richtig ist aber auch, dass Totimpfstoffe im Falle von Corona sogenannte "Verstärker" brauchen, um ausreichend Schutz zu gewährleisten. Welchen Einfluss das auf die Verträglichkeit hat, weiß ich allerdings nicht.

landart
"Nie sollst du mich befragen"

@20:31 von Margitt
Wenn man nichts weiß, muß man alles glauben...und Äpfel sollte man nicht mit Birnen vergleichen. Wenn die Welt der chinesischen Impfstoffe doch so einfach wäre...was haben Totimpfstoffe mit der jeweiligen nationalen Impfbereitschaft zu tun? Die Reduzierung von Komplexität in der Corona-Pandemie ist nun wirklich kein probates Mittel die Probleme angemessen zu beschreiben. Brasilien hat nach den USA die höchsten Todesfälle mit Corona erlebt...das dürfte wohl für die Menschen einprägsamer gewesen sein, sich impfen zu lassen. Rhetorische Fragen mit politischen Ambitionen verknüpft sind hier fehl am Platze.

Cillie21

Die WHO stuft die neue Variante als besorgniserregend ein, weil vielleicht Impfung , Medikamente nicht optimal wirken, äußert aber gleichzeitig Vorbehalte gegen Reisebeschränkungen. Man solle erstmal beobachten. Ja was nun? Da fehlen einem die Worte!

schellentraum
@ fataland slim

.. die verstehe ich auch - unbenommen der unbekannten Langzeitrisiken. Stutzig müssen die "Einkaufsbedingungen" von zB Pfizer machen, die auf Grund fehlender Langzeitstudien keine Gewähr einer Unbedenklichkeit dazu inkludieren. Auch dies wurde oft genug thematisiert und das paper findet sich auch im Netz, offiziell.

However .. alles nebulös und m.E. zumindest in gewisser Weise ein Experiment. Vergessen wir nicht die Aussage von S. Sahin 2020: "vollständiger Schutz". Dies wurde inzwischen widerlegt. Man muss auch die Menschen verstehen, die dies als "bewusste" Falschaussage interpretieren.

Zudem: die gesamte Kommunikation ist nicht sauber, begleitet von einer unglaublichen Zahlendreherei. Ich beziehe damit Stellung NICHT für die wirklichen Experten .. sondern für den Normalbürger, der eine Entscheidung treffen muss.

fathaland slim
20:46, Margitt

>>Oder wissen Sie einen Totimpfstoff, der vor der Pandemie bei anderen Impfungen eingesetzt wurde, der mit Gentechnik hergestellt ist?<<

Ein Virus ist Genmaterial, meist mit einer Hülle aus Proteinen drum herum. Wenn man dieses nicht lebende Molekül „tötet“, also entschärft, so erfüllt das durchaus den Tatbestand der Genmanipulation.

Account gelöscht
20:47 von fathaland slim

< Die Impfstoffe, die in Brasilien vorwiegend verimpft wurden, sind die von BionTec und AstraZeneca. Das können Sie mit ein klein wenig Netzrecherche rasch herausfinden. >
Meine Info aus der Netzrecherche hat ergeben, dass Biontech erst für die 3. Impfung eingesetzt würde.
Die beiden ersten Impfungen seien mit Sinovac u. Sinopharm erfolgt. Habe ich gestern recherchiert.
Ob Astrazeneca auch verimpft wurde, ist mir nicht in Erinnerung. Mehrheitlich waren es wohl die Totimpfstoffe.

< Außerdem ist es unlogisch anzunehmen, daß weniger Nebenwirkungen zu einem signifikant höherem Impfschutz führen würden. >
Das habe ich so nicht geschrieben.
Aber die Impfbereitschaft nimmt zu, wenn es weniger schwere Nebenwirkungen gibt.
Wer in seinem Bekanntenkreis einen Toten nach einer Impfung zu beklagen hat, ist weniger impfbereit, als wenn er nur hört, dass die Impfung keine Beschwerden verursachte.

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