Die zuerst in Südafrika nachgewiesene Virusvariante ist nun auch in Belgien aufgetaucht. Ein Reisender aus Ägypten ist infiziert, teilte die Regierung mit. Weltweit schränken Staaten den Flugverkehr mit dem südlichen Afrika ein.
Da werden doch hoffentlich nicht nur die Flüge aus Südafrika ausgesetzt.
Israel hat wenigstens noch ein paar andere afrikanische Länder auf seiner Liste und Belgien, Ägypten, Hongkong und Singapur gehören auch dorthin.
Auch hier in Deutschland.
Bevor sich diese Variante in der ganzen Welt ausbreitet muß schnell reagiert werden. Überall.
>>Letztes Jahr im Dezember wurde die Zulassung für Comirnaty erteilt. Ein Impfstoff, der auf den ursprünglichen Virus entwickelt wurde. Dem Immunsystem wurde nur das Spike-Protein präsentiert. Zwischenzeitlich ist dieses Virus zu Delta mutiert. Ergo, auch das Spike-Protein ist mutiert. Und das ist das Problem. Die Impfung hat vielleicht zum Anfang geholfen, ist jetzt aber m. E. nicht mehr sehr wirkungsvoll.<<
Sie täuschen sich.
Die Spike-Proteine, die von der im Impfstoff enthaltenen mRNA synthetisiert werden, sind bei der Deltavariante nicht wesentlich verändert. Comirnaty wirkt so gut gegen sie, daß der Impstoff bisher nicht angepasst werden musste. Das könnte sich jetzt vielleicht eventuell möglicherweise mit der südafrikanischen Variante ändern, aber nichts genaueres weiß man noch nicht.
Spielen doch keine Rolle mehr.
Jede neue macht es nur noch schlimmer aber das Hautproblem liegt hier.
Ungeimpfte.
https://www.n-tv.de/panorama/95-Prozent-unserer-Corona-
Patienten-sind-ungeimpft-article22958426.html
Laut „nano“ auf 3Sat ist die neue Variante ca 500% effektiver in der Verbreitung und es würde in Deutschland nur wenige Wochen brauchen, bis sie sich durchgesetzt hat.
Da kann auch nicht um Quarantäne gebeten werden, wie Herr Spahn das heute getan hat.
Eine Quarantäne muss nun angeordnet und kontrolliert werden.
Dazu muss man offensichtlich aufwändiger sequenzieren.
Das wird in anderen Ländern z.B. GB wesentlich häufiger gemacht. Deshalb haben wir auch unzuverlässigere Daten.
@ Nachfragerin:
Sehen wir es positiv: In 14 Tagen sind ca. 2% der Bevölkerung genesen.
... oder gestorben.
von harpdart @
Wann werden Sie den "in Panik verfallen",
Erst wenn Sie oder einer Ihrer lieben kein ortsnahne Platz mehr auf der Intensivstaion bekommen und mit dem Kleeblatt ausgeflogen werden müssen?
16:50 von Opa Klaus (Vorgänger Thread)
Sie schreiben mir aus der Seele!
17:03 von CoronaWegMachen (Vorgänger)
Damit sich andere weiter "einen Dreck darum scheren können" sollen die Intensivkapazitäten ausgebaut werden?
Für mich wird anders herum "ein Schuh draus" - es sollten Ansteckungen verhindert werden, statt Kapazitäten aufzubauen!
Für jeden Intensivpfleger ist Ihr Kommentar ein Schlag ins Gesicht! Die können nicht mehr - wegen Überlastung!!
um 17:40 von Sisyphos3 @
Ja. Impfen ist die Lösung und ungeimpfte das riesige Problem.
Zitat:Bautzener Intensivarzt Linke "95 Prozent unserer Corona-Patienten sind ungeimpft"
Bevor sich diese Variante in der ganzen Welt ausbreitet muß schnell reagiert werden. Überall.
Verhindern können wir die Ausbreitung nicht, aber es würde sich lohnen, sie zu verlangsamen.
17:24 von palüm (Vorgänger)
Was steht denn in dem Bericht ( ich habe ihn gelesen!)?
Zitat aus einem anderen Artikel:
**... Die Impfung wirke weiterhin sehr gut und wie erwartet. Auch Ältere blieben im Schnitt besser vor Covid-19 geschützt als ohne Impfung: Denn wenn 45 Prozent der hospitalisierten Patienten und Patientinnen mit Covid-19 geimpft seien, würden Geimpfte trotzdem noch rund zwölfmal seltener hospitalisiert als Ungeimpfte. Die Berechnungen müsse man auch vor dem Hintergrund deuten, dass es insgesamt circa zehnmal so viele Geimpfte wie Ungeimpfte gibt. ...**
"https://www.rnd.de/gesundheit/warum-sind-immer-mehr-geimpfte-auf-intens…"
Wünsche allen einen schönen Abend!
.. folglich morgen in DE. Mal sehen was es macht. Ob es denn karnevalfreundlich ist und einen Bogen um NRW macht? Noch ist nicht bekannt ob diese Mutante aggressiver ist als Delta. Also abwarten. Hoffentlich kann ich meinen Flug am 08.01.nach BKK wahrnehmen. Hauptsache raus aus DE. Rückkehr ist mir egal...
>>“Etwas Grundsätzliches zur Impfproblematik:
Keine Impfung immunisiert so umfassend wie eine überstandene Infektion.“
Das ist jetzt leider Quatsch. Denn es gibt Infektionen wie z.B. Diphterie, die kaum zur Immunisierung führen, aber gegen die man durch Impfen eine sehr gute Immunisierung erreicht.<<
Oha. Jetzt machen Sie aber ein gewaltiges Faß auf.
In aller gebotenen Kürze:
Diphterie ist eine bakterielle Infektion. Diese Bakterien bilden, sofern sie mit einem Bakteriophagen (ein Virus, der Bakterien befällt) infiziert sind, ein sogenanntes Exotoxin. Ein Gift, gegen das der Körper Antikörper bilden kann. Mit diesem Exotoxin wird geimpft. Die Impfung verhindert nicht, daß man sich mit dem Diphteriebazillus infiziert, sie verhindert aber die Vergiftung durch das Toxin.
Eine überstandene Difterieinfektion immunisiert ebenso gut wie die Impfung. Die einem ganz anderen Prinzip folgt als die Covid-Impfung. Sie wirkt nämlich nicht gegen den Erreger, sondern gegen ein Produkt desselben.
Na Super: aus Afrika dürfen nur Deutsche zurück fliegen. Das Virus wird sich auch gerade auf Afrikaner beschränken!
Wie naiv ist unsere Regierung eigentlich?
Es sollten gar keine Flieger mehr kommen dürfen.
Ergo, auch das Spike-Protein ist mutiert. Und das ist das Problem. Die Impfung hat vielleicht zum Anfang geholfen, ist jetzt aber m. E. nicht mehr sehr wirkungsvoll.
Nein, die Impfung bleibt auch bei Delta sehr wirkungsvoll, lässt allerdings nach vier bis sechs Monaten merklich nach.
>>Trotzdem sollte man nicht in Panik verfallen, bevor genügend Erkenntnisse vorliegen über die Infektiösität und die Gefährlichkeit der Variante.
Es sollte aber endlich mal die Augen öffnen, dass weltweit geimpft werden muss.<<
Genauso ist es.
Denn hätte Südafrika eine ähnliche Impfrate wie Deutschland aufzuweisen, wäre die Mutante wohl gar nicht entstanden.
@17:33 von BILD.DirEinDuHä...
Vielleicht wurde es nicht genug kommuniziert:
Prof. Drosten weist nachdrücklich auf die Verantwortung der Geimpften für die Verbreitung hin. 2G ist ein Fehler.
Prof. Kekulé bezeichnete die Geimpften sogar als "Tarnkappenbomber". Das hat viel mit dem Verhalten zu tun. Wenn man sich - unberechtigt - "sicher" fühlt, macht man Dinge, die man als Ungeimpfter nicht tun würde. Vgl. Karneval, Fußballspiele, zuletzt sogar eine Meldung über ein Chorkonzert mit anschließend vielen Infizierten.
„ Er rief Rückkehrer aus Südafrika dazu auf, sich freiwillig in Quarantäne zu begeben und einen PCR-Test zu machen“
Freiwillig? Ist klar. Kontrollieren schaffen wir ja nicht. Selbst wenn sich 90% daran halten, wird es zur Farce.
Was ist eigentlich mit all den Umsteigepassagieren. Wenn ich MUC-JNB in die Suche eingebe bekomme ich Angebote über Amsterdam, Dubai, Istanbul usw. Und wenn ich aus Amsterdam hier ankomme werde ich nicht mal kontrolliert.
nasskaltes Wetter und verbreiten sich dann besonders gut. In Südafrika ist gerade Frühsommer und es ist schön warm. Wenn sich dort die Variante rasant verbreitet, dann kann sie das hier mit Schallgeschwindigkeit.
<<Es ist unmöglich und auch nicht wünschenswert, den Menschen auf Dauer das Leben zu verbieten.>>
So richtig diese Aussage in meinen Augen ist, so unangenehm sind die Folgen des "Lebens" Vieler auch und gerade für Ungeimpfte und Immunschwache . . .
Die Totenzahlen in den vergangenen Tagen/Wochen sind [auch] eine Folge diesen "Lebens".
Ob da nicht ein kluges Abwägen besser sein könnte?
PCR- und Schnelltests geben keine Auskunft über das Virus.
Die PCR weist eine charakteristische Sequenz des Erbguts des Virus nach und ist damit so zuverlässig wie ein genetischer Fingerabdruck. Also wesentlich zuverlässiger als ein richtiger Fingerabdruck.
Dazu muss man offensichtlich aufwändiger sequenzieren.
Das wird in anderen Ländern z.B. GB wesentlich häufiger gemacht. Deshalb haben wir auch unzuverlässigere Daten.
Nein, haben wir nicht. In Deutschland werden ca. 1% der positiven PCR-Proben auch sequenziert. Statistisch gesehen reicht das vollkommen aus.
Prof. Kekulé bezeichnete die Geimpften sogar als "Tarnkappenbomber".
Um plakative Begriffe ist der Talkshow-Virologe nicht verlegen.
... dass 2G keine Lösung ist.
2G war ja auch nicht als Lösung gedacht. 2G war als Hebel gedacht, um Ungeimpfte zum Impfen zu bringen. Und mit Verlaub, auch wenn es einigen Ungeimpften nicht gerade schmeichelt, es funktioniert. Druck ist angesagt und Druck erhöht gerade die Impfquote in unserem Land.
„Verhindern können wir die Ausbreitung nicht, aber es würde sich lohnen, sie zu verlangsamen.“
Mit guten Einreisekontrollen und chinesischen Quarantäneregeln könnte die Verbreitung im Keim erstickt werden.
Nur muß das ab heute so angeordnet werden und nicht erst dann, wenn die Regierungspolitiker wieder wach werden.
Angeblich können ja jetzt die Länder schon eine Menge machen. Hoffentlich tun sie es.
@18:46 von werner1955
Bei z.B. 45% Geimpften auf der Intensivstation müsste es also Stationen geben, in denen fast nur Geimpfte behandelt werden.
Interessant war im Bayer. FS bei "Jetz re' i" der Bericht aus einer Klinik in Amberg. Da waren auch andere Mitarbeiter anwesend. Da war plötzlich nicht mehr die Rede von drohender Triage, sondern von einer handhabbaren Situation.
Nicht vergessen: Kliniken sind auch - besonders seit der Fall-Pauschalen - Wirtschaftsbetriebe, die im letzten (Corona-) Jahr 14% Gewinne ausgeschüttet haben. Und Personal in Kurzurlaub geschickt haben.
Zitat: Die Ungeimpften werden allesamt in die Querdenker-Ecke gestellt, obwohl man weiß, dass 56% der Ungeimpfen auf einen Totimpfstoff wartet u. daher keineswegs zu den Querdenkern gehören (Hinweis auf die vom BMG beauftragte Befragung d. Ungeimpften d. Forsa, S. 22 d. Berichts).
Ich finde, wer die FORSA-Umfrage zitiert, sollte der Vollständigkeit halber auch aus der Zusammenfassung zitieren.
Wörtliches Zitat aus der Umfrage (Nr. 6): "
Die Untersuchung hat zudem gezeigt, dass sich die Ungeimpften [.....] in großen Teilen Verschwörungs-„Theorien“ zuneigen. "
Lesenswert ist auch die Ergänzungsumfrage zu den Wahlpräferenzen:
Zwei Drittel der Ungeimpften wählen AfD oder „Querdenker“-Partei „Die Basis“ .
Ich habe in meinem Kommentar um 18:49 das Wort „Diphtherie“ zwei Mal auf unterschiedliche Arten falsch geschrieben. Ich bitte, das zu entschuldigen.
Deutschen kann man die Einreise nach Deutschland nicht versagen. Man kann sie allerdings zu einer Quarantäne zwingen.
Schuld sind die Ungeimpften?
Israel hat eine 7-Tage-Inzidenz von 19,7 und das bei einer Impfquote (vollständig) von 62,12. Es gab und gibt dort keine 4. Welle.
Deutschland hat eine 7-Tage-Inzidenz von 438,2 und das bei einer Impfquote (vollständig) von 68,29%.
Der entscheidende Unterschied ist, daß Israel auf die Erkenntnisse der Wissenschaft schnell reagierte und bereits seit Anfang August die Drittimpfung, vor allem auch für die sog. "Vulnerablen" anbot. Auch das hat man in Deutschland "verschlafen". Die Verbreitungswege des Virus wurden so rechtzeitig unterbrochen, zumindest eingeschränkt. Bei uns gibt es immernoch Großveranstaltungen, bei denen zwar ausschließlich Geimpfte und Genesene Zutritt haben, aber auch diese sind mögliche Überträger des Virus, das dann evtl. bei Vulnerablen zu schweren Verläufen führt, wenn auch dort der Impfschutz nachläßt.
Wer ist verantwortlich, wenn nicht die (noch) Regierung?
>>Vorgänger: 17:28 von fathaland slim
<>
So richtig diese Aussage in meinen Augen ist, so unangenehm sind die Folgen des "Lebens" Vieler auch und gerade für Ungeimpfte und Immunschwache . . .
Die Totenzahlen in den vergangenen Tagen/Wochen sind [auch] eine Folge diesen "Lebens".
Ob da nicht ein kluges Abwägen besser sein könnte?<<
Kluges Abwägen ist immer gut. Das Gegenteil von fundamentalistisch-radikalen Lösungen.
und die neue Mutation ist harmlos wie ein Schnupfen. Mit noch mehr Glück schützt eine Infektion sogar vor den anderen Varianten. Wenn wir Pech haben, wirken unsere Impfungen nicht und die Viren sind noch schlimmer.
17:25 von Adeo60:
"Im übrigen bleiben Sie die Antwort schuldig, wie Söder denn hätte reagieren sollen...!"
> Herr Söder hätte sich informieren können, welche Maßnahmen die Ausbreitung effizient reduzieren.
Die Kontaktreduzierung steht dabei an oberster Stelle. Gleich danach kommen regelmäßige und flächendeckende Tests, um die Infizierten entdecken und isolieren zu können. Diese Maßnahmen müssen unabhängig vom Impfstatus gelten.
"Ich sehe in 2G durchaus eine zielführende Regelung."
> Sie glauben wahrscheinlich auch, dass man als Geimpfter immun wäre und sich weder infizieren, noch das Virus weiterverbreiten kann. Das ist wissenschaftlich nicht haltbar, scheint aber der politische Konsens zu sein.
"Wann werden Sie den "in Panik verfallen",
Erst wenn Sie oder einer Ihrer lieben kein ortsnahne Platz mehr auf der Intensivstaion bekommen und mit dem Kleeblatt ausgeflogen werden müssen?"
Ich werde nicht in Panik verfallen. War bisher nicht so, und so wird es auch bleiben. Panik hilft nicht.
Ich habe seit Beginn von Corona meine Kontakte auf das allernotwendigste reduziert und beachte die Hygieneregeln, das tue ich jetzt auch nach doppelter Impfung.
Es ist noch viel zu wenig erforscht, was die neue Variante betrifft, deshalb rate ich erstmal zur Zurückhaltung.
„Reiseverbot jetzt und sofort!“
Wären wir lieber im Sommer zu Hause geblieben, ich meine in Deutschland und hätten uns impfen lassen.
@Am 26. November 2021 um 18:41 von werner1955
Virusvariante
Spielen doch keine Rolle mehr.
Jede neue macht es nur noch schlimmer aber das Hautproblem liegt hier.
Ungeimpfte
https://www.n-tv.de/panorama/95-Prozent-unserer-Corona-
Patienten-sind-ungeimpft-article22958426.html
NEIN!
Das Problem wird falsch angegangen.
Impfpflicht ist definitiv NICHT die Lösung.
Dann liegen nur noch Geimpfte auf der Intensivstation, und auch die werden die Ingtensivstationen überfüllen.
Massentests:
Gegen Massentests gibt es nichts einzuwenden.
Die körperliche Unversehrtheit wird nicht berührt und das Drehen eines Stäbchens ist auch vom Grundgesetz in solch einer Situation zulässig und gedeckt.
Schuld an der Weiterverbreitung sind die Ungetesteten!
Wer Positiv getestet ist ab in die Karantäne, wer sauber ist darf raus
Wer positiv getestet draußen erwischt wird, 1000€ pauschal, zahlbar innerhalb von 12 Monaten.
Ich bin ungeimpft, 2 Tests/Woche auf eigene Kosten.
@ krittkritt:
2G ist ein Problem.
2G ist ein Problem für Ungeimpfte und das ist auch ganz offen so gewollt. Der Druck, sich impfen zu lassen, ist Absicht und völlig legitim. Angesichts der verheerenden Entwicklung auf den Intensivstationen ist das dringend geboten. Man schätzt, dass die Impfung schon weltweit über eine halbe Million Leben gerettet hat.
//Es sollte aber endlich mal die Augen öffnen, dass weltweit geimpft werden muss.//
Wohl wahr!
//Trotzdem sollte man nicht in Panik verfallen, bevor genügend Erkenntnisse vorliegen über die Infektiösität und die Gefährlichkeit der Variante.//
Auch richtig. Ich habe dennoch ein gaaanz mieses Gefühl. Gerade auch im Hinblick auf unsere derzeitige Krankenhaussituation. Auch hier in Norddeutschland füllen sich die Corona-Betten.
In unserer Uni-Klinik waren es Anfang Oktober noch durchschnittlich 10 Patienten, Anfang November durchschnittlich 22 Patienten, gestern noch 29 und heute 35 (davon 11 Intensiv). Außerdem fürchte ich, dass auch unsere Impfstoffe gegen die neue Variante nicht ausreichend wirken.
Ich kann nicht leugnen, dass ich langsam so eine Art Corona-Laune kriege. Ein Gegenmittel habe ich noch nicht gefunden.
... so unkomfortabel wie möglich machen, ungeimpft zu bleiben. Dazu gehört der Zwang zum täglichen Testen - zeitlich unbegrenzt und kostenpflichtig.
17:04 von Corona Obermayer:
"Noch immer werden die meisten Infektionen nicht mit Tests, sondern durch Beginn der Symptome entdeckt."
> Woher nehmen Sie diese Erkenntnis?
"Auch in der Schule sind viele schließlich symptomatisch erkrankte Schüler*innen bis zum Beginn der Symptome im Schnelltest negativ."
> Ich sehe das als Bestätigung meiner Aussage, dass die Infektionen mittels eines Tests erkannt werden.
"Der Schnelltest ist zu ungenau und reagiert erst viel zu spät."
> Ja und? Wenn man gar nicht testet, findet man auch keine Fälle. Das senkt zwar die Inzidenz, verstärkt aber das Problem.
"Die Infektion grassiert längst in unseren Schulen. Viel stärker als wir es wahrhaben wollen."
> Die Infektionen grassieren überall. Aber nur in den Schulen können wir sie dank der regelmäßigen Tests auch sehen.
"Ich bin übrigens Lehrerin und weiß wovon ich rede."
> Dito.
//„Er rief Rückkehrer aus Südafrika dazu auf, sich freiwillig in Quarantäne zu begeben und einen PCR-Test zu machen“
Freiwillig? Ist klar. Kontrollieren schaffen wir ja nicht. Selbst wenn sich 90% daran halten, wird es zur Farce.//
Es ist wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Die Lernfähigkeit hier in Deutschland scheint auch gesagt zu haben: "Ich bin dann mal weg." Oder hat Corona die kassiert? Man weiß es nicht.
Jetzt übertreiben Sie aber.
Das hat doch sowieso kaum jemand bemerkt. :)
"Damit sich andere weiter "einen Dreck darum scheren können" sollen die Intensivkapazitäten ausgebaut werden?
Für mich wird anders herum "ein Schuh draus" - es sollten Ansteckungen verhindert werden, statt Kapazitäten aufzubauen!" Am 26. November 2021 um 18:45 von ich1961
*
Die Kapazitäten wurden in den letzten Jahren bereits abgebaut. Wenn weiter gespart wird, dann sind die Kapazitäten irgendwann bei Null.
Wie kann man auch noch angesichts einer weiteren Variante dagegen sein, dass Kapazitäten aufgebaut werden???
Man weißt noch nicht Mal ob und wie effizient die Impfung gegen die Neue wirkt!
Die Ungeimpften werden allesamt in die Querdenker-Ecke gestellt
Ohje.
... obwohl man weiß, dass 56% der Ungeimpfen auf einen Totimpfstoff wartet
Einer anderen Umfrage gemäß wissen 89% aller Ungeimpften gar nicht, was ein Totimpfstoff überhaupt ist.
>>Vielleicht wurde es nicht genug kommuniziert:
Prof. Drosten weist nachdrücklich auf die Verantwortung der Geimpften für die Verbreitung hin.<<
Was Sie nicht sagen! Nein, was Sie nicht schon gefühlt 100x hier gesagt haben! Und ja, es stimmt, es stimmte immer und wird auch weiter stimmen!
>>2G ist ein Fehler.
Prof. Kekulé bezeichnete die Geimpften sogar als "Tarnkappenbomber". <<
Der 2. Satz stimmt bis auf das völlig missratene Symbolbild! Den ersten Satz haben Sie Prof. Kekule zum gefühlt 100.x als Ihre persönliche (?) Wertung untergeschoben.
>>Das hat viel mit dem Verhalten zu tun. Wenn man sich - unberechtigt - "sicher" fühlt, macht man Dinge, die man als Ungeimpfter nicht tun würde. Vgl. Karneval, Fußballspiele, zuletzt sogar eine Meldung über ein Chorkonzert mit anschließend vielen Infizierten.<<
Tolle Erkenntnis - und deshalb bringt das Impfen nichts? Oder welche Botschaft wollen Sie durch Ihre „broken record“ hier rüberbringen?
//Wer positiv getestet draußen erwischt wird, 1000€ pauschal, zahlbar innerhalb von 12 Monaten.
Ich bin ungeimpft, 2 Tests/Woche auf eigene Kosten.//
Dann bleiben Sie hoffentlich an allen anderen Tagen zu Hause? Ohne Gäste, versteht sich.
@ Nachfragerin:
Massentests: Gegen Massentests gibt es nichts einzuwenden.
Die körperliche Unversehrtheit wird nicht berührt und das Drehen eines Stäbchens ist auch vom Grundgesetz in solch einer Situation zulässig und gedeckt.
Der Pieks ist vom Grundgesetz noch viel gedeckter. Und die Reihenimpfung unserer Eltern in der Schule gegen Pocken war auch vom Grundgesetz gedeckt.
"Auch in der Schule sind viele schließlich symptomatisch erkrankte Schüler*innen bis zum Beginn der Symptome im Schnelltest negativ."
> Ich sehe das als Bestätigung meiner Aussage, dass die Infektionen mittels eines Tests erkannt werden.
Dann müssen Sie den Satz noch einmal lesen. Wenn ein Kind im Test morgens negativ ist, aber nachmittags die Symptome beginnen, dann war es ja vermutlich schon zwei oder drei Tage davor infektiös. Und der Test war völlig wertlos.
"Wie kann man auch noch angesichts einer weiteren Variante dagegen sein, dass Kapazitäten aufgebaut werden???"
Vielleicht weil der "Schwarze Peter" (Ungeimpfte) als geistiger Anker gesetzt ist und der Rest uninteressant oder zu komplex (politische Fehlleistungen über Jahre im Pflegebereich).
<<Die Kapazitäten wurden in den letzten Jahren bereits abgebaut. Wenn weiter gespart wird, dann sind die Kapazitäten irgendwann bei Null.>>
Das Dilemma an der augenblicklichen Lage ist, daß die Kapazitäten an physikalisch vorhandenen Betten nicht/kaum abgebaut wurden.
Leider fehlen nach den Kündigungswellen der vergangenen Monate qualifizierte Klinik-MA, die die Arbeiten an diesen Betten und mit den Kranken leisten können. Und leider kann niemand diese MA aus dem Hut zaubern.
Das hat mit Einsparungen in diesen Bereichen wenig zu tun. Die MA, welche gekündigt haben, hielten die Arbeit in den Intensiv-Stationen aus den verschiedensten Gründen nicht mehr aus (die Entlohnung war wohl nicht der entscheidende Kündigungs-Grund).
@18:56 von na ihr Sofahelden
So beschreibt es Prof. Drosten selbst in der üblichen Vorbemerkung zu seinem Test.
Dabei werden 3 Abschnitte - von 1000en - "erkannt". Das hat nichts mit einem genetischen Fingerabdruck zu tun.
„ Einer anderen Umfrage gemäß wissen 89% aller Ungeimpften gar nicht, was ein Totimpfstoff überhaupt ist“
Dann wüsste man nämlich, dass ein Totimpfstoff alles ist, was kein „lebendes“ (korrekt „aktives“) Virus enthält - also Konjugat-, Peptid-, Ganzpartikel-, aber auch mRNA-Impfstoffe.
Wahrscheinlich verstehen auch nicht alle dasselbe darunter. Habe neulich hier erst von jemanden gelesen, dass für ihn Novavax kein Totimpfstoff ist.
>>Sehen wir es positiv: In 14 Tagen sind ca. 2% der Bevölkerung genesen.<<
18:43 von Corona Obermayer:
"Schön verharmlost ... oder gestorben."
Sie könnten mir solche uninformierten Kommentare ersparen, wenn Sie sich ein wenig mit der Materie befassen würden.
Fakt 1) Das RKI hat für den Zeitraum KW 43 bis 46 927.496 Infektionen gemeldet.
Fakt 2) Das RKI hat für denselben Zeitraum 1199 Todesfälle gemeldet.
Aus 1) und 2) ergibt sich, dass etwa 1,3 Promille der bekannten Coronafälle verstorben sind.
Wenn sich nun 2% der Bevölkerung in Sachsen infiziert haben und davon 1,3 Promille versterben, wird das etwa 0,0026% der Bevölkerung betreffen. Die restlichen rund 2% sind nach der Infektion genesen.
>>Nicht vergessen: Kliniken sind auch - besonders seit der Fall-Pauschalen - Wirtschaftsbetriebe, die im letzten (Corona-) Jahr 14% Gewinne ausgeschüttet haben. Und Personal in Kurzurlaub geschickt haben.<<
Danke, dass Sie uns hier an dieser Stelle noch einmal daran erinnern. Ich hatte es angesichts der aktuellen hochdramatischen Lage tatsächlich „vergessen“. Vielleicht sollten Sie es allen Intensivpflegern und Intensivmedizinern auch noch einmal schreiben - die haben dias bestimmt auch vergessen!
Dieses Problem gibt es schon seit Beginn der Pandemie, dass D in einigen Bereichen hinterher hinkt, und anscheinend nicht wirklich ein Interesse an verlässlichen Daten hat. Das müsste ja von der Politik so gewollt werden, kostet aber auch Geld.
>>@ Margitt
Die Ungeimpften werden allesamt in die Querdenker-Ecke gestellt
Ohje.
... obwohl man weiß, dass 56% der Ungeimpfen auf einen Totimpfstoff wartet
Einer anderen Umfrage gemäß wissen 89% aller Ungeimpften gar nicht, was ein Totimpfstoff überhaupt ist.<<
Danke für diese Info! Ich hatte bisher 98% geschätzt!
>>PCR- und Schnelltests geben keine Auskunft über das Virus.
Dazu muss man offensichtlich aufwändiger sequenzieren.
Das wird in anderen Ländern z.B. GB wesentlich häufiger gemacht. Deshalb haben wir auch unzuverlässigere Daten.<<
Da Sie uns immer so gerne darüber aufklären, was „andere“ Länder besser machen als „wir“, würde mich mal interessieren, was Sie als profunder Russlandkenner zu Russland sagen!
Hatten die nicht den allerersten und immer noch allerbesten Impfstoff entwickelt?
<< @ um 19:01 von fathaland slim
Jetzt übertreiben Sie aber.
Das hat doch sowieso kaum jemand bemerkt. :)<<
,-,-
Also ich jedenfalls bin stutzig geworden.
Bei "Difterieinfektion" dachte ich:
Oh, die neue Rechtschreibung - also die alte neue - hat auch bei der Diphtherie zugeschlagen.
Hat sie dann aber doch nicht, ich hab nachgeguckt. ;-)
Hätte sie aber tun sollen, finde ich.
ist ohne Frage einer der ganz Großen auf dem Gebiet der Virologie und jede/r, der/die einmal den Podcast verfolgt hat, war hinterher im ehrlichen Sinne schlauer als vorher. Vielen Dank an ihn und ein Glück, dass wir auf solche Koryphäen zurückgreifen können. Das gilt nicht nur für uns, sondern für alle Länder!
Was Sie allerdings hier versuchen, ist wirklich ohne jeden Stil und Aufrichtigkeit. Sie ziehen mit einer Permanenz Halbsätze aus seinen so zahlreichen Äußerungen, dass es einem im wahrsten Sinne schlecht werden kann. Neudeutsch bezeichnet man dies als Desinformation. Und wer ist auf diesem Gebiet nun mal führend?
< Einer anderen Umfrage gemäß wissen 89% aller Ungeimpften gar nicht, was ein Totimpfstoff überhaupt ist. >
Nennen Sie doch die Fundstelle dieser Umfrage genauer!
DAS interessiert mich immer.
Natürlich wissen die meisten Ungeimpften was Totimpfstoffe sind - zumindest die 56 %, die von Forsa befragt wurden und entsprechend geantwortet haben.
„Wir müssen es Ungeimpften ...
... so unkomfortabel wie möglich machen, ungeimpft zu bleiben. Dazu gehört der Zwang zum täglichen Testen - zeitlich unbegrenzt und kostenpflichtig“
Passiert ja gerade durch 3 G am Arbeitsplatz. Ergebnis: seit Mittwoch sind seltsamerweise eine Vielzahl der Ungeimpften Kollegen krank und die die noch da sind müssen es ausbaden.
Ich bin eigentlich sehr verständnisvoll wenn sich jemand nicht impfen lassen möchte und finde die Beschuldigungen und Gängelungen unmöglich, aber diese Nummer der ungeimpften Kollegen finde ich erbärmlich, da weder der Arbeitgeber noch die Kollegen 3G eingeführt haben. Wer A sagt muss auch B sagen, das gilt auch für ungeimpfte.
Haben Sie etwas dagegen, wenn es mehr Geimpfte geben würde?
Wenn man also die von den Ungeimpften erklärte Bereitschaft sich mit Totimpfstoffen impfen zu lassen, endlich ernst nehmen würde und dafür sorgen würde, dass es hier auch einen Totimpfstoff gibt?
Glauben Sie wirklich dass wir in D 12 Mio Querdenker haben?
Jeder 5. Erwachsene wäre dann ein Querdenker?
Ich finde im Bericht u. a. folgenden Satz:
Seite 40:
Nur sehr wenige Nichtgeimpfte geben jeweils an, dass sie Impfungen allgemein
ablehnen oder dass sie generell Angst vor Impfungen haben.
Sie haben offenbar auch etwas dagegen, wenn Ungeimpfte nach einer Impfmöglichkeit suchen?
Will man denn unbedingt diese weiterhin als Sündenböcker der Nation beschimpfen?
Kein Ungeimpfter wird sich freiwillig einer möglichen tötlichen Krankheit aussetzen wollen, wenn er Möglichkeiten hätte, das abzuwenden.
Wer aber mit den hier verfügbaren Impfstoffen wegen Vorerkrankungen nicht geimpft werden darf, sucht nach anderen Impfstoffen, die hoffentlich ihm eine Impfung ermöglichen.
Was ist daran auszusetzen?
< Dann müssen Sie den Satz noch einmal lesen. Wenn ein Kind im Test morgens negativ ist, aber nachmittags die Symptome beginnen, dann war es ja vermutlich schon zwei oder drei Tage davor infektiös. Und der Test war völlig wertlos. >
Dann wird dieses Kind beim nächsten Test positiv getestet, wenn man endlich dazu übergeht, mind. 3 Tests pro Woche und Bürger durchzuführen.
"Das hat mit Einsparungen in diesen Bereichen wenig zu tun. Die MA, welche gekündigt haben, hielten die Arbeit in den Intensiv-Stationen aus den verschiedensten Gründen nicht mehr aus (die Entlohnung war wohl nicht der entscheidende Kündigungs-Grund)."
Vor allem wegen Leuten, die Zahlen verdrehen und die Situation herunterreden.
Wenn sie sich angesprochen fühlen, wird das wohl einen Grund haben.
von harpdart@
Richtig wäre nicht Zurückhaltung sondern aktive Aufforderung zu Impfungd as ist rzwingend notwendig und nicht Zurückhaltung.
19:21 von teachers voice:
"Tolle Erkenntnis - und deshalb bringt das Impfen nichts? Oder welche Botschaft wollen Sie durch Ihre „broken record“ hier rüberbringen?"
Die Erkenntnis ist, dass alle(!) Menschen am Infektionsgeschehen beteiligt sind, weil sich alle(!) Menschen infizieren und das Virus weitergeben können.
Der Nutzen der Impfung liegt ganz klar im Gesundheitsschutz, aber eben nicht im Infektionsschutz. Denn der Infektionsschutz lässt innerhalb weniger Monate massiv nach.
Viele scheinen das aber nicht voneinander unterscheiden zu können. Das führt dann dazu, dass sich der Geimpfte sicher glaubt und als unerkannt Infizierter beispielsweise auf 2G-Veranstaltungen andere ansteckt.
Vielleicht sollten Sie mal in Betracht ziehen, dass die Befragung zu einem Zeitpunkt erfolgte, als Spahn schon Maßnahmen gegen die Ungeimpften beschlossen hatte wie die Abschaffung der kostenlosen Schnelltests.
Vielleicht sollten Sie auch bedenken, dass ein Gutachten oder vergleichbares nicht selten so ausfällt, wie der Auftraggeber des Gutachtens es gern sehen würde.
Denn wenn sowohl der Forsa -Chef als auch Spahn das wesentlichste Ergebnis (56 % wollen Totimpfstoff) in der öffentlichen Diskussion nicht nennen, riecht das nach einer Absprache....
Hallo Rainer Niemann
Ich hatte bei meiner Antwort einen anderen Rainer im Sinn.
Ich bitte um Entschuldigung...
< Wahrscheinlich verstehen auch nicht alle dasselbe darunter. Habe neulich hier erst von jemanden gelesen, dass für ihn Novavax kein Totimpfstoff ist. >
Novavax wird mit Gentechnik hergestellt und kann daher kein klassischer Totimpfstoff sein.
Oder wissen Sie einen Totimpfstoff, der vor der Pandemie bei anderen Impfungen eingesetzt wurde, der mit Gentechnik hergestellt ist?
"Kein Ungeimpfter wird sich freiwillig einer möglichen tötlichen Krankheit aussetzen wollen, wenn er Möglichkeiten hätte, das abzuwenden" -
Doch. Ein grosser Teil der Ungeimpften (ausser den paar, die wirklich nicht mit den zugelassenen Impfstoffen geimpft werden können) macht genau das. Ist irrational, nicht drüber nachgedacht, Trotzhaltung usw. Aber genau das ist das, was passiert - und was unser aller Problem größer macht als es nötig wäre.
"Sie glauben wahrscheinlich auch, dass man als Geimpfter immun wäre und sich weder infizieren, noch das Virus weiterverbreiten kann. Das ist wissenschaftlich nicht haltbar, scheint aber der politische Konsens zu sein".
Wie kommen Sie denn darauf, dass ich etwas glaube, was wissenschaftlich längst widerlegt ist. Ich bin kein Mediziner, deshalb orientiere ich mich ausschließlich an dem, was Ärtze und Wissenschaftler feststellen. Ich glaube wir wären alle gut beraten, Fachleuten ein Stück weit zu vertrauen. Fakt ist, dass das Ansteckungsrisiko bei Ungeimpften offensichtlich geringer ist und natürlich auch die Krankheitsverläufe wesentlich moderater sind. Klar ist aber auch, Impfdurchbrüche jederzeit möglich sind. Die Corona-Schutzmaßnahmen müssen deshalb Ungeimpften wie auch von Geimpften strikt eingehalten werden. Für mich - auch nach der Drittimpfung - eine Selbstverständlichkeit.
„Dann wird dieses Kind beim nächsten Test positiv getestet, wenn man endlich dazu übergeht, mind. 3 Tests pro Woche und Bürger durchzuführen.“
Wenn ich mich absolut, auf keinen Fall impfen lassen möchte,
wäre
das einzig, was mich umstimmen könnte,
das Test-Stäbchen 3x am Tag in den Hals,
durch den Mund und durch die Nase.
Einfach ekelig.
Ihr gewünschter "Totimpfstoff" steht kurz vor der EU-Zulassung
„Novavax beantragt EU-Zulassung
TS Stand: 17.11.2021 18:15 Uhr
Das Novavax-Produkt namens Nuvaxovid ist ein sogenannter Totimpfstoff.
Das Vakzin enthält winzige Partikel, die aus einer im Labor hergestellten Version des Spike-Proteins von Sars-CoV-2 bestehen.“
"Novavax wird mit Gentechnik hergestellt und kann daher kein klassischer Totimpfstoff sein."
Und wann bemerken sie, dass im "Totimpfstoff" Alu drin ist?
Das wäre dann der nächste Grund.
Sie können gerne weiter auf Ihrem Drahtseil "Warten" weiterwandeln anstatt die schmale Brücke "mRNA Impfung" zu nehmen.
18:55 von dr.bashir:
"Was ist eigentlich mit all den Umsteigepassagieren."
Nichts.
Bis unsere Politiker die Grenzen wieder einmal für ausgewählte Personengruppen schließen, haben wir das Problem längst im Land. Ein eingesperrtes Problem verschwindet nicht und eine für manche geschlossene Grenze hält kein Virus ab, wenn sie beispielsweise von Berufspendler passiert werden darf. Aber solche Erkenntnisse sind selten.
Ich würde es daher sehr begrüßen, wenn man uns wenigstens dieses Mal die nutzlosen Grenzschließversuche erspart.
Wer eine Virusvariante an der Ausbreitung hindern möchte, der muss Kontakte vermeiden. Das funktioniert immer.
Klar muss man nun das Reisen nach Afrika beschränken, vorsichtshalber.
Trotzdem sollte man nicht in Panik verfallen, bevor genügend Erkenntnisse vorliegen über die Infektiösität und die Gefährlichkeit der Variante.
Es sollte aber endlich mal die Augen öffnen, dass weltweit geimpft werden muss.