Kommentare - Ampel: Grüne erkennen "neue Dynamik" beim Klimaschutz

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Ampel for future

Ein stolzer Termin 2030 Ausstieg aus der Kohle.Finde ich super! Bleibt zu hoffen, dass man bis dahin ein Konjunkturprogramm für die betroffenen Regionen hat und natürlich auch das nötige Kleingeld.
Bis dahin muss die grüne Energie aber auch ausgebaut sein, allen Widerständen zum Trotz.
Aber leider wird es wieder so wie immer in Deutschland sein, man das Hintere vor dem Vorderen.
Muss dann evtl. den Strom vom Nachbarland teuer einkaufen.

Am 24. November 2021 um 10:10

Am 24. November 2021 um 10:10 von Bobinho "[...]Ich glaube da haben sie mit dem "Verkaufen" was falsch verstanden.[...]"

Nein, ich meinte es genau so, wie Sie es mit den Quellen belegt haben. Wir machen hier eine riesige Welle und am Ende zahlen wir Steuerzahler uns schlicht dumm und dämlich. Als einzige in Europa.

Eine Mammutaufgabe.

Sigrun_1954@
wie es gut und richtig geht zeigt Gretas Schweden.

Dort wurden die laufzeiten der AKWs verlängert als gute und notwendieg und sinnvolle Überbrückung, mehr als 40% Strom kommt aus guten CO2 freien AKW Kraftwerken und so wird man zum Klimaprimus.

Hier wird die durch Kraft und Lörman genemigte Braunkohle in Garzweiler 2 weiter abgebaut und Merkel hat mit riesen Milliarden zahlungen von Steuergeldern die guten und sichern AKW abgeschaltet.

So geht Klimaschutz durch deutsche idiologische Politik.

@Am 24. November 2021 um 09:35 von eine_anmerkung.

Aber hatten denn diese "Hemmnisse" in den Planungs- und Genehmigungsverfahren nicht ihre Berechtigung? Die wurden doch nicht umsonst eingeführt. Heisst das, dass jetzt frei Schnauze in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann.
____

Die Alternative zu den "Vogelkillapparaten" wäre ein Artensterben von vielen Vogelarten durch den Klimawandel.

Es ist auch erwiesen, daß deutlich mehr Vögel an Gebäuden (vor Allem an Fensterscheiben) "vom Himmel klatschen", als an WKA.

Ist schon etwas älter, aber hier noch ein Link zur Praxis der Vogel-/Fledermaus-Schützer

https://taz.de/!568163/

gerade in Bayern ist mir die derzeitige WKA-Politik unverständlich:
Die Mindestabstände zu Gebäuden wurden so grotesk erhöht, daß de facto kaum noch neue WKA gebaut werden können.
Um sicherzugehen, daß ja kein böser Windstrom in den Freistaat kommt, wird auch die Südlink-Trasse massiv blockiert. Lieber Atomstrom aus Tschechien zukaufen.

Amigos...

10:01, Wolf1905 @fathaland slim um 09:19

>>“Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden.“

Natürlich erhöht sich der Energiebedarf, vornehmlich Strom, wenn damit u. a. mehr geheizt und mehr gefahren werden soll! Klar, Öl-, Gas- und Benzinbedarf gehen dann vermutlich zurück, aber es bleibt doch kein „Nullsummenspiel“ - überlegen Sie mal, was für einen Energiebedarf die forcierte Weiterentwicklung der Digitalisierung, des Internets, der Streamingdienste (die v. a. viele Jugendliche so lieben) etc. erfordert - und dann bleiben Sie noch bei Ihrer Aussage?<<

Jetzt rühren Sie aber einiges durcheinander.

Ob ich jetzt mit Öl oder mit Strom heize oder Auto fahre, der Energiebedarf bleibt derselbe.

Von wem wird denn die Weiterentwicklung der Digitalisierung forciert? Ist das nicht eine weltweite Entwicklung? Ich habe nichts davon gehört, daß die neue Bundesregierung das Streamen fördern wolle.

09:00 Sisyphos3 Schlussfolgerungen

//Warum sonst herrscht hierzulande Euphorie,
weil ne Tonne CO2 eingespart wird
anderenorts aber 20 Tonnen mehr produziert// Sie beziehen sich mit dieser Äußerung vermutlich auf die Absichtserklärung z.B. Chinas, mit der CO2 Einsparung nach 2030 ernsthaft zu beginnen. Für uns ergibt sich daraus die Schlussfolgerung, dass die gelegentliche Aussage, wir hätten nur noch 4 Jahre Zeit für die Klimawandelbekämpfung, nicht mit den bis jetzt geäußerten Absichten zur Co2 Reduzierung in Übereinstimmung zu bringen ist.
//Aber was solls ....// Dieser These möchte ich nicht folgen, denn ich bin der festen Überzeugung, dass der Umbau von Infrastruktur und Kapazitäten (verbunden mit der Erfindung von besseren klimafreundlichen Technologien) nicht nur sehr viel Geld, sondern auch mehr Zeit benötigen wird. Je früher wir mit der Entwicklung neuer Technologien beginnen, umso besser.

@ nie wieder spd

Zitat: "Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann.
Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen.
Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen Protagonisten ausgeglichen werden können."
#
Ihre Auffassung von der Funktion einer parlamentarischen regierten Demokratie nehmen absurde Formen an ...

09:19 von Peter Kock

"...... aber ob Lindner da der Richtige ist ? Bisher habe ich von ihm nichts bemerkt was dem Volk geholfen hätte."

Wann war Herr Lindner Minister oder in Regierungsverantwortung, so dass er dem Volk hätte helfen können?

10:10, Bobinho

>>Ich glaube da haben sie mit dem "Verkaufen" was falsch verstanden. Und wie sich der Preis gestaltet, darüber gibt vielleicht folgender Artikel aus der BZ etwas Auskunft:

"Energie-Irrsinn in Deutschland! Unfassbar: Während Verbraucher den höchsten Strompreis (32 Cent/Kilowattstunde) aller Zeiten zahlen müssen, wird immer wieder Strom ins Ausland verschenkt, weil hier die Netze überlastet sind. "

und weiter:

"Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht.

10:19 von schabernack

An Tagen mit "Unterdeckung" kommt Strom aus dem Verbundnetz
---------------

und wenn das Netz dadurch überlastet ist,
vor allem durch unsere Windanlagen sehr instabil

>> Dieser wird bereits jetzt mit Windstrom aus Norddeutschland ausgeglichen.
An Tagen mit starkem Stromaufkommen allerdings weicht diese Energie
automatisch ins polnische Netz aus – und führt dort zu Überlastungen<<
https://www.deutschlandfunk.de/schattenseiten-des-oekostroms-100.html

denke es ist manchmal schon etwas komplizierter, als mancher so glauben mag
aber kein Grund sich überheblich zu verhalten nur wenn jemand nen Einwand ins 'Gespräch bringt

@V.Scho, 08:21

"Doch über allem steht die sichere Stromversorgung. Gerät die in Gefahr, gerät das gesamte Projekt Erneuerbaren Energien in Gefahr. Es ist also wichtig erst anzuschalten, bevor abgeschaltet wird."

Es ist vor allem wichtig, sich hier an den Rat ob ihrer Leistung und Berufserfahrung anerkannt kompetenter unabhängiger Fachleute ("unabhängig" heißt: die keine "eigenen" politischen Interessen haben) zu halten.

Wer soll das bezahlen? Wer hat soviel Geld?

Am 24. November 2021 um 10:24 von Shantuma "[...] Daher frage ich mich, wie wir die Kosten für all dies, bei Beibehaltung der Schuldenbremse, stemmen sollen."

Die Schuldenbremse ist für die Statistik, die Maßnahmen für die Umwelt, das Geld dafür vom Steuerzahler. So war es, so bleibt es.

um 10:26 von Eres

>>"was auch immer beschlossen wird...
...es muss im Verhältnis stehen. Die durch Corona stark in Mitleid gezogenen Haushalte dürfen nicht durch eine unnütze CO2-Steuer weiter ins Minus getrieben werden."<<

Zumal die CO2-Steuer sowieso ein ganz großer Schwindel ist weil die Erträge in den allgemeinen Steuertopf fließen und nicht gezielt für beispielsweise ökologische Projekte eingesetzt werden. Wir zahlen also eine CO2-Steuer um beispielsweis irgendein Haushaltsloch zu stopfen was mit dem Thema nichts zu tun hat. Logisch was?

Genau deshalb...

sind beim aktuellen Stand der Technik Gaskraftwerke die perfekte Ergänzung zu Wind- und Sonnenenergie.

@ fathaland slim

Zitat: "Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen."
#
Wer ist denn "man"? Der Steuerzahler.
Das Problem der Zukunft ist, dass keiner so viel Geld, hat alle anstehenden Probleme durch in die Hand nahme von Geld zu lösen.
Die Industrie will Subventionen ... um uns dann die Entwicklungen ein 2. mal teuer zu verkaufen. Bestes Beispiel ist der Strompreis. Läuft die Subvention einer Windkraftanlage aus wird sie abgerissen und eine neue errichtet ... das nennt sich dann Umweltschutz.
Aktionäre sind keine Wohltäter an der Menschheit. Die wollen, dass Investitionen Gewinne abwerfen ... hohe Gewinne. Dividende ist das Zauberwort.
Deswegen besteht ein rasantes Gefälle zwischen denen die zahlen und denen die Gewinne machen.

10:24 von Möbius

"2040 (!) bereits hat man vielleicht schon keinen Wald mehr in dem ein Vogel noch singen könnte (wenn es denn einen gebe) ..."

aus Wikipedia:

"Der Wald in Deutschland umfasst mit 11,4 Millionen Hektar[1][2] 32 Prozent der Gesamtfläche des Landes. In den deutschen Wäldern wachsen rund 90 Milliarden junge und alte Bäume mit einem Holzvorrat von insgesamt 3,9 Milliarden Festmeter.[3][4]"

"Die deutsche Waldfläche hat von 2002 bis 2012 um insgesamt 49.597 Hektar oder 0,4 Prozent zugenommen. In diesem Zeitraum ist auf rund 108.000 Hektar neuer Wald entstanden und rund 58.000 Hektar bisherige Waldfläche wurden anderweitig genutzt."

@10:04 von Sisyphos3

"Wie soll das zukünftig funktionieren"

Tja gute Frage. Offshore-Windkraft scheint mir da noch am besten geeignet, da hier der Wind zuverlässiger weht als an Land. Intelligente Stromnetze, die Verbraucher bei Bedarf ab- und zuschalten können. Strom sparen, wo es nur geht (eigentlich die effizienteste Methode). Ansonsten bin ich ein Befürworter der Atomkraft zumindest als Übergangslösung. Aber keine Frage, das Thema ist extrem komplex, und wer hier behauptet einfache Lösungen zu haben, der lügt ganz einfach. Zumal der Stromverbrauch ja noch weiter ansteigen wird, wenn wir Verkehr und Heizung auch elektrifizieren wollen.

10:43 von Jan Petersen

Auch wenn ich Sie da absichtlich falsch auslege
---------------

sie legen mich nicht falsch aus !
Ich sprach doch die Probleme bei der Sicherheit deutlich genug an.
Die Reserven für einen Ausfall eines Kohlekraftwerk / AKW sind sehr gering
was soll da schon passieren ? Wartung ist planbar Monatelang im voraus.
Das sieht bei ner Windanlage ganz anders aus, da kann der Wind wegbleiben
und zwar innerhalb 1 .... 2 Tage - wenn man den Wettervorhersagen glauben darf
und bei einer Solaranlage ohnehin oder liefert die nachts Strom

Was ist ein „CO2 neutrales Fahrzeug“

Jetzt stelle ich durch den Artikel aufgeworfene Frage eben in verkürzter Form nochmal:

Warum ist soll es nach Willen bald nicht mehr gestattet sein, zB einen Verbrenner zu fahren der mit 100% nachwachsenden Rohstoffen betrieben wird?

Das IST faktisch „CO2 neutral“, auch wenn es nicht emissionsfrei ist !

Es ist tatsächlich auch so, das wir mit fossilen Brennstoffen just eben genau das CO2 heute in die Luft blasen, das die Baumfarne in einem früheren Erdzeitalter, also im Carbon, eben aus dieser selbigen Atmosphäre absorbiert haben! Das mag dem einen oder anderen die Gehirnwindungen beanspruchen - aber es ändert am Fakt selbst nichts ...

Das Problem heute ist, das wir das über Jahrmillionen gebundene CO2 viel zu schnell wieder der Atmosphäre zuführen und die Biomasse, die als Zwischenspeicher dienen kann, weiter reduzieren, anstatt sie aufzubauen !

10:01 von wenigfahrer

"Die erste Frage, wer bezahlt das, wie hoch sind die Belastungen für den Bürger, sind ja nicht alle reich."

Einige sind es.

Reichensteuer muss also her. Und Unternehmen muessen zur Kasse gebeten werden. Die globale Steuerreform HAETTE was beigetragen, wenn sie nicht auf 15 Prozent weichgewaschen wurde. Die Grossunternehmen schummeln sich aus der Verantwortung. Weiterhin. Aber genau da ist das Geld, das wir brauchen. Auf dem Konten Einzelner dort und in dem Unternehmen selber. Man darf nicht bei dem Gedanken stehen bleiben, das und ob der Buerger schon wieder alles zahlen muss. Anstelle dagegen zu protestieren muss man gegen den Egoismus der Grossen protestieren. Aber .. das wurde schon getan. Bewirkt nichts. Fazit: Der Nicht-Reiche rutscht pleite und nackt in die Klimakatastrophe, was bleibt ist ein Zelt. Die anderen machen es sich im Luxusbunker bequem - Witz in Tueten dazu: Der empoerte Buerger baute ihnen sogar die Zaeune, damit sie keiner aus der Migrantenflut stoert.

10:32, eine_anmerkung.

>>Über die mit den hier genannten Vorhaben verbundenen astronomischen Kosten redet eigenartigerweise niemand, geschweige denn wo das Geld herkommen soll und ist dann nicht das ganze sehr unredlich? Höhere Staatsverschuldung wie es die Grünen wollten sind vom Tisch weil das verfassungswidrig wäre und da bleibt doch nur das dem leidgeprüften und in unserer Leistungsgesellschaft gepeinigten Steuerzahler sehr viel tiefer in die Tasche gegriffen wird.<<

Sie meinen, wenn so weitergemacht würde wie bisher und auch noch fleißig Kohle- und Kernkraftwerke gebaut würden, dann käme das den leidgeprüften Steuerzahler billiger?

Ich glaube, Sie irren sich.

Tremiro

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.
.
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber das ist auch völliger Blödsinn. Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.
.

@Möbius

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius
Es würde mich sehr wundern wenn die Rechnung aufginge
Die Grünen haben hehre Ziele - und unrealistische Vorstellungen.

Schön formuliert, Menschen die dann auf dem Land wohnen wo der ÖPNV entweder gar nicht oder nur begrenzt fährt.. reiten dann mit dem Pferd zur Arbeit :)

Mal ganz davon abgesehen das der ÖPNV "zumindest in der Ecke wo ich wohne" schon jetzt nicht zu gebrauchen ist und man den halben Tag auf nem Bahnhof verbringt.

Also müsste man Zeitgleich auch den ÖPNV ausbauen, daran alleine würde es schon scheitern.

um 10:18 von Tremiro

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.
------------------------
Als ich mit Atomstrom beliefert hatte ich nur die Hälfte des heutigen Rechnungsbetrages.
Aber auf Grund des Entsorgungsproblems teile ich ihre Meinung.

2% und wie viele sind es dann?

"Beim Ausbau der Windkraft gibt es bisher viele Hemmnisse. Dazu gehören zu wenig Fläche, lange Planungsverfahren, viele Klagen sowie Konflikte mit dem Arten- und Naturschutz. Das Ziel von zwei Prozent der Landesfläche wird bisher bei weitem nicht erreicht. Wie aus einem im Oktober vorgelegten Bericht eines Bund-Länder-Kooperationsausschusses hervorging, lag zum Stichtag 31. Dezember 2020 bundesweit eine rechtswirksam ausgewiesene Fläche für die Windenergie an Land von 0,70 bis 0,85 Prozent vor." Bisher sind also maximal 0,85 ausgewiesen und bei weitem nicht verbaut. Und trotzdem gibt es kaum noch eine Ecke in Deutschland von der aus man kein Windrad sieht. Was bedeuten eigentlich 2% der Fläche in Zahlen? Sind es wirklich die 350.000, die die AFD propagiert? Soll sich das dann noch rentieren in Deutschland zu wohnen. Klimaschutz soll doch die Welt retten und damit das Leben lebenswert. Windräder an Land tragen hier sicher nicht dazu bei.

@ 10:47 von DeHahn

"Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix."

Hat rein gar nichts mit "Misepeterei" zu tun, sondern begründet sich auf eine berechtigte Annahme: die Regierung war in der Vergangenheit NICHT in der Lage die meisten Probleme zu lösen, warum soll es ihr jetzt gelingen, denn die entscheidende Punkte bleiben gleich.

Mir würde es gefallen die Regierung zu loben, leider bietet sie dazu selten Gelegenheit.

09:55 von Möbius

Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen.
...............

da habe ich jetzt mal gar keine Bedenken.
Da ich ne Solaranlage auf dem Dach gelte ich als Gewerbetreibender,
als Unternehmer und muß entsprechen beim Finanzamt nen höheren Aufwand treiben.
Werde also mein Auto als Gewerbefahrzeug anmelden
))ich hoffe man erkennt ne gewisse Ironie((

von eine anmerkung 10:32

Der "gepeinigte Steuerzahler". Steuerhöhungen sind wohl laut FDP ausgeschlossen. Auch deswegen, weil diese Partei natürlich ihre Klientel im Blick hat.
Vermutlich wird es zu mehr Privatisierungen, Verkauf von Staatsanteilen von Bahn, Post und Telekom kommen. Oder auch zu Schattenhaushalten....

Verschlafene Energiewende in Europa

Der Ausstieg aus den Fossilen Energieträgern ist ein Muss. Der Ausstieg aus der Atomenergie ist eine Reaktion auf das gesellschaftliche Klima in Deutschland. Ein Wiedereinstieg ist noch unrealistischer, als flächendeckende Windräder an

Die letzten 70 Jahre hat Deutschland Energie importiert. Allein auf der Fläche Deutschlands wird die notwendige Primärenergie nicht zusammenkommen. Im europäischen Verbund geht es vielleicht.
Aber was fehlt sind weitreichende Konzepte, wie Solarenergie und Wasserstoff aus Nordafrika, Power to gas, Synth Fuels, große Solarthermiekraftwerke, thermische Speicherung usw.. Es gibt so viele Konzepte und Ideen zur Energieerzeugung und -Speicherung, aber allen Anwesenden fällt außer Atomkraft und Kohle nur Photovoltaik und Windkraft ein.
Und alles kommt 20 Jahre zu spät, weil alle nur gebremst haben.

@Shantuma 10:24: ÖPNV in Deutschland

Im Vergleich mit vielen anderen Ländern ist der ÖPNV in Deutschland außerhalb der Metropolen viel zu weitmaschig bzw die Taktung zu gering.

Ich wohne zB auf dem Land, hier kommt nur 2x pro Tag ein Bus vorbei, und der auch noch vollgepackt mit Schülern.

Außerdem ist in Deutschland der ÖPNV im internationalen Vergleich trotz Subventionen viel zu teuer! Selbst für Kurzstrecke muss man oft mehr als 3 Euro zahlen! Jahres- oder Netzkarten sind deutlich teurer als ein privater PKW!

Und da sollte es doch nicht die „Lösung“ der Politik sein, die Nutzung privater PKW durch Verteuerung von Benzin so unattraktiv zu machen, dass selbst der schlechte und überteuerte Service des ÖPNV noch wie eine Erlösung erscheint ! Aber leider wird genau DAS gemacht !

um 10:47 von DeHahn

"all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren." @eine_anmerkung
.
Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix.
----------------------------
Leider ist das keine Miesepeterei sondern der tatsächliche Zustand. Die Liste des Versagens ist Ellenlang.

um 10:48 von Mimmi-72

>>
Wenn Wind und Sonne…

die Grundlast abdecken sollen braucht es eine schnell aufschaltbare und leicht regelbare Energiequelle um Schwankungen und Defizite auszugleichen. Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk.
<<

Ich will ja nicht mit Logik stören, aber im Verhältnis zur Dauer des Daseins des Menschen auf diesem Planeten werden in recht überschaubarer Zeit alle, ich wiederhole alle, fossilen Energieträger ihrem Ende entgegen gehen, wenn sie auch nur annähernd in dem Umfang wie jetzt verbraucht werden.

Woher kommt das Geld?

eine_anmerkung. @
Von Dir, Mir und den deutschen Steuerzahlern.

10:22, wenigfahrer

>>Unser KFZ Bestand wächst ja weiter, zumindest bis jetzt, mehr Menschen sind auch eben ein paar mehr KFZ.<<

2001 lebten 82,44 Millionen Menschen in Deutschland, momentan sind es 83,16 Millionen.

Das ist ein Bevölkerungswachstum von weniger als einem Prozent in zwanzig Jahren.

Also wirklich nur ein ganz paar mehr KFZ, wenn die Bevölkerungsgröße hier der entscheidende Faktor wäre.

@24. November 2021 um 09:35 von eine_anmerkung.

"in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann"

Der übliche Widersinn, den man auch sonst von Ihnen hört. An jeder Autobahn, Landstraße und Bahntrasse findet man pro zehn Kilometer mehr totgefahrene Vögel und andere Tiere als unter allen Windkrafträdern zusammen. Und Sie wollen hier ernsthaft das Tierschutzfass aufmachen? Lächerlich! Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?

@ 10:48 von Mimmi-72

"Wenn Wind und Sonne… die Grundlast abdecken .... Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk."

Sie haben recht. Aber die Grünen werden es mit ihrer Blockadehaltung zu Nordstream II auch noch schaffen, das letzte bisschen Energiesicherheit zu verhindern.

Stand ja auch so in ihrem Wahlprogramm, dass sie den Nordstream II-Betrieb verhindern wollen.

Graue Energie

Ich will hier einmal den Begriff "Graue Energie" einführen. In diesem Zusammenhang wird ein weiterer Begriff interessant: "Erntefaktor".

Zitat WIKI: belegen zahlreiche Studien seit Ende der 1980er Jahre, dass sich die heutigen, ausgereiften Serienanlagen (Windkraftanlagen) in wenigen Monaten energetisch amortisieren.

Nur bei Erneuerbaren Energien gibt es eine energetische Amortisation. Alle anderen Kraftwerkstypen können sich energetisch nicht amortisieren.

10:18, eine_anmerkung.

>>Vielleicht alles nicht so schlimm?
>"... Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz.."<<

Vielleicht alles nicht so schlimm denn die klimaspezifischen Forderungen wurden ja so wie es aussieht windelweich in den Koalitionsvertrag eingepreist ("deutlich werden") und da gibt es dann halt viel Interpretationsspielraum.<<

Selbstverständlich.

Wer mit Politik vertraut ist, weiß das.

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss.

Nachgerechnet

34 Milliarden Kilowattstunden Strom werden zusätzlich im Jahr gebraucht, bei 15 Millionen E-Autos, wenn jedes Auto
2.300 kwh im Jahr verbraucht.
Das sind übrigens vorsichtige Zahlen.
Der Gesamtstromverbrauch 2019 war 612 Milliarden kWh.
Wir müssen durch E-Mobilität also mindestens 5% mehr Strom im Jahr erzeugen, und zwar ohne Kohle und Atom.
Wie das gehen soll, weiß nur der Heinzelmann.

11:18 von fathaland slim

""Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht."

Ihr Argument war jetzt, das steht in der BZ, das stimmt nicht, weil unseriöse Quelle.

Ich habe noch eine für Sie:

Bericht der Bundesnetzagentur Seite 9, Tabelle 2

Entschädigung in Millionen Euro, 761,2

Seriös genug?

Die Rechnung geht noch weiter

Am 24. November 2021 um 13:52 von Sparpaket: "Nachgerechnet. [...] Wie das gehen soll, weiß nur der Heinzelmann."
Heinzelmann weiss auch, dass sich die Energieerzeuger nicht die Butter vom Brot nehmen lassen werden, wenn er Stromkosten sparen möchte und sich eine Solarzelle aufs Hausdach setzt.

11:18 von Sisyphos3 / @schabernack

«An Tagen mit "Unterdeckung" kommt Strom aus dem Verbundnetz.»
---------------
«und wenn das Netz dadurch überlastet ist,
vor allem durch unsere Windanlagen sehr instabil.»

Die größte Schwierigkeit und Herausforderung in Stromnetzen ist die konstante Aufrechterhaltung der Netzfrequenz von 50 bis 60 Hz bei Wechselstrom. Das wird um so schwieriger, je weniger konstant die Einspeisemenge an Strom wegen temporär schwankender Stromerzeugung durch Wind, Sonne und Wasser ist. Je größer das Netz, desto mehr Herausforderung.

«denke es ist manchmal schon etwas komplizierter, als mancher so glauben mag
aber kein Grund sich überheblich zu verhalten nur wenn jemand nen Einwand ins 'Gespräch bringt.»

Ich bin kein Elektro- oder Stromingenieur, aber ich bin Diplom-Ingenieur.
Gehen Sie davon aus, dass ich von physikalischen Voraussetzungen in Stromnetzen mehr Plan habe als Sie, dann liegen Sie in jedem Fall richtig.
Licht ist wie Elektrizität mit Elektromagnetischer Strahlung verbunden.

Am 24. November 2021 um 11:58 von fathaland slim

" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.

um 11:53 von lePecheur

>>"..Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?"<<

Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe. Das menschliche Auge hat den Eindruck das sich die Flügel der Vogelkillapparate recht langsam drehen. Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen das die Umfangsgeschwindigkeit an den Endspitzen bis zu 300 km/h betragen kann. Keine Chance für Vögel.

um 11:39 von Bernd Kevesligeti

>>"Der "gepeinigte Steuerzahler". Steuerhöhungen sind wohl laut FDP ausgeschlossen. Auch deswegen, weil diese Partei natürlich ihre Klientel im Blick hat.
Vermutlich wird es zu mehr Privatisierungen, Verkauf von Staatsanteilen von Bahn, Post und Telekom kommen. Oder auch zu Schattenhaushalten...."<<

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

11:34 von Bender Rodriguez

«Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.»

Nicht in einem einzigen Land auf dieser Erde ist das Problem der Lagerung von Atommüll gelöst. Nur und ausschließlich Finnland hat in Olkiluoto ein Endlagerkonzept, wo am Standort des AKW-Neubaus auch ein Endlager mit gebaut wird. Beides ist noch nicht fertig, aber der Atommüll soll in einer Gesteinsschicht aus Granit eingelagert werden.

Die anderen fertigen Endlager sind in Science Fiction Movies oder Romanen.

13:56, Bobinho @11:18 von fathaland slim

>>"Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht."

Ihr Argument war jetzt, das steht in der BZ, das stimmt nicht, weil unseriöse Quelle.

Ich habe noch eine für Sie:

Bericht der Bundesnetzagentur Seite 9, Tabelle 2

Entschädigung in Millionen Euro, 761,2

Seriös genug?<<

Das Problem mit dem Phantomstrom sind die fehlenden Speicherkapazitäten.

Man kann das entweder in BZ-Manier skandalisieren oder aber seriös diskutieren. Sie müssen eben geschaffen werden.

Ich denke....

So gutgemeint der ein oder andere klimapolitische Vorschlag auch sein mag, krankt die ganze Sache meiner Meinung nach an einer Stelle. Das der Bezug zu den anderen Industrienationen wie China, USA, Russland die, wenn überhaupt, nur sehr gemächlich in eine andere, klimafreundlichere Richtung wandern. Dagegen ist Deutschland doch eine Nullnummer strenggenommen mit seinen 2%-Emissionsaufkommen? Was nutzen also unsere gutgemeinten und teilweise schon militant anmutenden Maßnahmen wenn sich der Rest der Welt kaum dafür interessiert. Leben wir in Deutschland unter einer Käseglocke? Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß. Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Damit sinkt die Lebensqualität dieser Menschen und das kann doch nicht unser Ziel sein?

um 10:14 von Sisyphos3…

ja die Marktwirtschaft
tagsüber ist der Strommarkt wegen Solar übersättigt
der Strom muß "verschenkt" werden.
Des Nachts ist man auf den fehlenden Strom angewiesen und muß in teuer kaufen
ob in Frankreich mit AKW´s oder Polen mit Kohle

Sie denken immer nur im Jetzt. EON und RWE haben angekündigt, in den nächsten Jahren rund 50 Mrd. Euro in Netze zu investieren. EnBW und EWE bauen auch. Haben sie etwas Vertrauen in die Ingenieure, sie sind doch wie ich selbst Einer.

14:06 von eine_anmerkung.

«Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe.»

"Vogelkillapparate" ist schon recht gut sachlich.
"Mördermesser" wäre aber noch besser.
Würde dann mal endlich Schärfe und Tinnef aus der Diskussion nehmen.

Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim

Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany

14:03, wenigfahrer @11:58 von fathaland slim

>>" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.<<

Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen.

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.

um 14:10 von eine_anmerkung….

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

Wenn die Öffentlichkeit nicht regelmäßig über nicht eingelöste Wahlversprechen eine Schlammschlacht veranstalten würde könnten Politiker auf diese Art der Gesichtswahrung verzichten.

@ um 11:10 von H. Hummel

Absurd ist, dass meine Vorschläge von der parlamentarisch regierten Demokratie nicht aufgegriffen werden.
Denn das alles wäre im Sinne einer parlamentarisch regierten Demokratie.

@09:18 von Bender Rodriguez

>> Und unbezahlbarer Ökostrom ist da keine
>> Lösung. AKW anfahren wäre eine
>> Möglichkeit, Engpässe zu vermeiden.

Ihnen ist schon klar, daß Atomstrom ohne(!) Subventionen 48ct/kWh kosten würde? Und da sind die Kosten für die Endlagerung und für den Krieg im Mali noch garnicht eingerechnet. -.-

um 11:48 von werner1955

>>"Woher kommt das Geld?
eine_anmerkung. @
Von Dir, Mir und den deutschen Steuerzahlern."<<

Aber ich zahle doch jetzt schon im EU-Vergleich die höchsten Steuern? Muss das denn soweit getrieben werden das ich hier keine Lust mehr haben werde zu arbeiten? Da muss erstmal das bedingungslose Grundeinkommen von Habeck kommen damit ich nicht mehr arbeiten brauche. Das wäre dann in der Tat sehr schön.

11:56, Giselbert

>>@ 10:48 von Mimmi-72
"Wenn Wind und Sonne… die Grundlast abdecken .... Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk."

Sie haben recht. Aber die Grünen werden es mit ihrer Blockadehaltung zu Nordstream II auch noch schaffen, das letzte bisschen Energiesicherheit zu verhindern.

Stand ja auch so in ihrem Wahlprogramm, dass sie den Nordstream II-Betrieb verhindern wollen.<<

Mehr als die Hälfte des deutschen Erdgases kommt aus Russland. Auch ohne NordStream2. Die Inbetriebnahme scheitert an juristischen Problemen, nicht an den Grünen. Es gibt da eine Vorschrift, daß Betreibergesellschaft und Gaslieferant unabhängig voneinander sein müssen. Diese Unabhängigkeit ist aber nicht gegeben. Diese gesetzliche Vorschrift dient übrigens der Energiesicherheit. Wenn der Lieferant auch die Leitung betreibt, entsteht ein Kartell. Kartelle können schalten und walten, wie sie wollen und bergen Erpressungspotenzial.

14:25 von fathaland slim

"Man kann das entweder in BZ-Manier skandalisieren oder aber seriös diskutieren. "

Ja wie immer bei Ihnen. Inhaltlich verloren, deswegen prangern Sie den Ton an. Das war ja nichtmal mein Ton, ich habe nur zitiert.

@Bobinho 11:26: der „Deutsche Wald“ ist hinüber

Bitte lesen Sie den Waldschadensbericht 2020 der Bundesregierung!

So schlimm war es nicht einmal in den 1980ern als man vom „Waldsterben“ durch „sauren Regen“ sprach.

Wenn ich durch den Wald gehe, sehe ich überall tote Bäume (die WIRKLICH da sind ...)
Oft gibt es „Notfällungen“ um wenigstens noch Holzschnitzel für die Papierindustrie zu gewinnen..

Ich fürchte das der Bericht 2021 noch deprimierender ausfällt. Die Verluste kann man durch Aufforstungen im jetzigen Tempo nicht wettmachen. Der Klimawandel spielt eine große Rolle, da er einerseits zu Dürren führt, die Massenvermehrung von Schädlingen wie dem Borkenkiefer begünstigt und auch weil die hierzulande von der Forstwirtschaft so geliebten Fichten sich mit höheren Temperaturen generell schwer tun (in Südeuropa fehlt diese Baumart deshalb fast komplett).

Eine Möglichkeit wäre es, Eiben zu pflanzen.

Im Mittelalter war es wärmer als heute (bis zum 14. Jahrhundert) und die deutschen (Ur)Wälder bestanden aus Eiben !

Am 24. November 2021 um 08:24 von nie wieder spd

Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann.
___
Seien Sie mal ganz sicher, dass, wäre dieses der Fall, Herr Lindner dankend abgewunken hätte. Das Finanzministerium ist doch kein Job für einen "Abnicker". Da hätten man sich im übrigen einen anderen suchen müssen.
___
Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen.
Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen
Protagonisten ausgeglichen werden können.
__
Was in anderen Ministerien geschehen würde, ist egal ? Im übrigen, warum sind Sie nicht in der Politik um dafür zu sorgen, dass derartige Spinnereien umgesetzt werden könnten, so sie das theoretisch wären ?

@Am 24. November 2021 um 11:28 von Sisyphos3

Die Reserven für einen Ausfall eines Kohlekraftwerk / AKW sind sehr gering
was soll da schon passieren ?

______

Wir haben alle mal gelesen, daß ein AKW statistisch nur alle 10'000 Jahre hochgeht.
Bei ca. 400 AKW weltweit reduziert sich dadurch die Spanne auf 25 Jahre.
Seit ca. 1945 (Hanford) sind Atomreaktoren in Betrieb, Tchernobyl 1986, Fukushima-Daichii 2011, genaugenommen sind wir schon "überfällig".

Naja und wenn ich die Wahl zwischen Kohle- und Gaskraftwerken habe, verliert die Kohle gegen Gas, das kleinere Übel.

Beim Wind spielt die Diversifikation die entscheidende Rolle: Es wird so gut wie niemals der Fall eintreten, daß die Offshore-Gebiete, die riesigen Windparks SHs, Niedersachsens und MVs gleichzeitig eine Flaute erleben. Zusätzlich haben wir inzwischen den Nordlink nach N (derzeit nur 1,4 TW - ich weiß, das muß mehr werden) die kleineren Trassen nach DK und die Pumpspeicher.

Mit den Kohle und Atom-Subventionen wäre der Trassenbau schnell finanziert.

Ich bin kein Freund der E-Mobilität

Jedenfalls nicht so.

Wasserstoff ist viel ergiebiger. Das Recycling der teuren Akkus ist ungelöst. Die Zweitverwertung der Autos als „Gebrauchte“ unsicher. Die Technik ist sehr ressourcenintensiv und die Preise für E-Autos westlicher Produktion steigen rasant (während die aus chinesischer Produktion sinken).

Richtig wäre es aus meiner Sicht, verschiedene Technologien parallel nebeneinander miteinander fair konkurrieren zu lassen und alle Ressourcen die wir haben in massive Aufforstungsprogramme zu stecken.

Leider ist die Politik in eine andere Richtung unterwegs. Das wird m.E. noch zu richtigen Problemen führen, wirtschaftlich und sozial.

um 14:35 von wenigfahrer

>>"Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim
Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany"<<

Das von Ihnen gesagte sollte man dann auch vor dem Hintergrund sehen das Deutschland eines der dichtbesiedelten Länder innerhalb der EU ist. Da ist langsam kaum mehr Platz für Windräder.

Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

" Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen. "

Mit Rechts hab nichts zu tun, ich bin nämlich zum Beispiel gegen Waffen und vieles mehr, also Dinge die ganz auf der anderen Seite sind.
Das jeder der nicht Grün in dieser Form ist, wird immer gleich abgestempelt wird, finde ich etwas daneben, ich bin bei NABU und hab eine eigene Natur Seite mit Bildern, das ist für mich Grün.
Und das wird scheinbar vergessen, wenn ich mir die Pläne vom neuen Grün ansehe, auch Bäume besetzen und Unterkünfte darauf bauen, beschädigt Bäume und stört Lebewesen, auch wenig Grün.
Kommt immer darauf an von welcher Seite man die Dinge betrachtet.
Und ob jetzt etwas sozial abgefedert wird, werden wir sehen, denn das betrifft mich besonders.
Vermutungen sind eine Seite, das Leben eine ganz andere.

re 14:26 eine_anmerkung: Augenmaß

>> Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß.<<

Wessen „Augenmaß“ meinen Sie? Hat da nicht jeder sein eigenes? Und sollte dies dann als Maßstab für alle gelten?

Und: In welche Richtung gucken Sie, wenn Sie „Maß“ nehmen? Wechseln Sie auch mal die Perspektive? Sollen jetzt alle in die gleiche Richtung gucken?

Ganz viele und noch viel mehr Fragen! Und keine Einzige, der Sie mit einem Allgemeinplatz wie „Augenmaß“ gerecht werden könnten.

>>Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen.<<

Super Vorschlag und super Analyse: Kein „Geld“ für „Geschichten“. Aber von Anderen „Augenmaß“ einfordern! Klingt ja auch so schön - wie „Geschichten“.

Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.
____
Sozial abgefedert werden kann nur über eine gute und funktionierende Wirtschaftsleistung. Ist die nicht (mehr)vorhanden, weil man ihr zuviele Knüppel zwischen die Beine geworfen hat, ist nix mit Abfederung.
Das meiste ist ja erst für(bis 2030) geplant. Bis dahin sind es noch mind. 2 Legislaturperioden. Da kann noch viel geschehen. Vor allem, wenn bis dahin keine Energiesicherheit, wo auch immer die herkommen sollte, zugesichert werden kann.

@14:43 von fathaland slim

>> Es gibt da eine Vorschrift, daß
>> Betreibergesellschaft und Gaslieferant
>> unabhängig voneinander sein müssen.

Ähh, und warum gilt das nur für NordStream2? oO

Bei NordStream1, der Pipeline durch Ukraine und Polen sowie der Pipeline nach Aserbaidschan interessiert das doch niemanden. -.-

@ um 14:50 von weingasi1

„Was in anderen Ministerien geschehen würde, ist egal ? Im übrigen, warum sind Sie nicht in der Politik um dafür zu sorgen, dass derartige Spinnereien umgesetzt werden könnten, so sie das theoretisch wären ?“
Sie haben vollkommen recht, es sind nur theoretisch Spinnereien.
Praktisch keinesfalls.
Im übrigen leiste ich meinen Teil in der Pflege.
Zu wesentlich ungünstigeren Konditionen.
Vielleicht, wenn es mir auf ein bisschen Geld und unlautere Kungeleien angekommen wäre, wäre ich in der Politik gelandet.
Da habe ich in meiner Zeit der aktiven politischen Teilnahme aber schon früh bemerkt, dass es dort vielen gar nicht auf die Politik ankommt, sondern eher auf die Selbstdarstellung.
Aber Danke für den Ratschlag.

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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

@24. November 2021 um 14:06 von eine_anmerkung.

Oh, jetzt wird der Unsinn aber schon zur Spinnerei. Einen Ton habe ich im Forum noch nicht vernommen, lediglich Texte gelesen. Lesen kann auch Ihnen helfen. Fakt ist, dass auf Deutschlands Straßen und an Fensterfassaden so ungleich viel mehr Vögel zu Tode kommen, das Ihre Behauptungen lediglich als das übliche Geschwurbel wahrgenommen werden können. Die Fakebehautung ihrerseits habe ich dagegen vor Jahren häufig geprüft, weil es mich brennend interessierte, ob das stimmen kann. Tatsächlich ist es aber wie ich schrieb und Ihre Behauptungen dagegen sind wie immer heiße Luft!

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