Kommentare

Dynamik beim Klimaschutz finde ich gut

Doch über allem steht die sichere Stromversorgung. Gerät die in Gefahr, gerät das gesamte Projekt Erneuerbaren Energien in Gefahr. Es ist also wichtig erst anzuschalten, bevor abgeschaltet wird.

Das Wichtigste

Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann.
Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen.
Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen Protagonisten ausgeglichen werden können.

Mal ganz ehrlich...

Glaubt wirklich irgend jemand das es realistisch ist, die durch die nun noch schnellere Abschaltung der Kohlekraftwerke fehlende Menge an Strom durch Wind und Sonne (oder was auch immer) zu kompensieren? Von den geplanten vielen Millionen E Autos, die bis dahin noch dazukommen sollen, mal ganz abgesehen.

um 08:39 von Seebaer1

Sie haben Recht!

Das Konzept der Grünen ist unausgegoren. Einmal will man einen Weg gehen, der den Energiebedarf ins Unermessliche steigert und dann will man ihn auf angeblich klimaschonende Weise decken, was ohne massive Umweltzerstörung nicht mögich ist, wenn es auf diese Weise überhaupt zu decken ist.

@nie wieder spd Das Problem

@nie wieder spd Das Problem mit dem Lobbyismus hat nicht nur die FDP oder das Finanzministerium, sonder n ein Problem in der gesamten Politik. Übrigens halte ich den Begriff Lobbyismus für eine nette Umschreibung von Korruption. Natürlich braucht Politik Berater allerdings sollte es eine Rolle spielen wer die Berater bezahlt. Es heißt nicht umsonst wer die Band bezahlt bestimmt was sie spielt. Da braucht endlich einer Kontrolle. Die welche eigentlich für sowas zuständig sind haben leider seid Jahren versagt.

Warum?

Die einzige Chance besteht darin, den Energieverbrauch weltweit zu senken, aber das will offenbar niemand. Statt dessen wird das genaue Gegenteil gemacht damit die Wirtschaft florieren kann.

08:51, heribix

>>@nie wieder spd Das Problem
@nie wieder spd Das Problem mit dem Lobbyismus hat nicht nur die FDP oder das Finanzministerium, sonder n ein Problem in der gesamten Politik. Übrigens halte ich den Begriff Lobbyismus für eine nette Umschreibung von Korruption. Natürlich braucht Politik Berater allerdings sollte es eine Rolle spielen wer die Berater bezahlt. Es heißt nicht umsonst wer die Band bezahlt bestimmt was sie spielt. Da braucht endlich einer Kontrolle. Die welche eigentlich für sowas zuständig sind haben leider seid Jahren versagt.<<

Lobbyisten sind keine Berater, sondern Interessenvertreter. Auch Gewerkschaften sind Lobbyorganisationen, beispielsweise. Mit Korruption hat Lobbyismus erst einmal nichts zu tun.

Jetzt muss geliefert werden

Jetzt muss die Politik liefern, im wahrsten Sinne.

Nicht nur die erneuerbaren Energien müssen massiv ausgebaut werden, sondern auch Maßnahmen getroffen werden, eine "Dunkelflaute" zu überstehen.

Bis dahin muss das Stromnetz massiv ausgebaut werden, um die vielen elektrischen Geräte (Wärmepumpen, E-Fahrzeuge, etc) beliefern zu können.

Eine Mammutaufgabe.

Doch ich befürchte, dass wird an der deutschen Bürokratie und den Klagemöglichkeiten scheitern.

Also reaktiviere ich den Vielstoffmotor meiner Eltern, um den Strom im Notfall selbst zu erzeugen.

08:39 von Seebaer1

man glaubt das was man glauben will !

Warum sonst herrscht hierzulande Euphorie,
weil ne Tonne CO2 eingespart wird
anderenorts aber 20 Tonnen mehr produziert

Aber was solls ....

Ach, der Klimaschutz...

...irgendwie kommt mir das immer vor wie ein Mensch, der in 3000 Metern Höhe aus dem Flugzeug hüpft und 100 Meter über dem Erdboden langsam überlegt, was für einen Fallschirm er wohl braucht...

Zeitplan zu ambitioniert, um

Zeitplan zu ambitioniert, um Grundlastfähigkeit auch mit erneuerbaren Energien herzustellen ( über Wasserstofferzeugung und Speicherung im Sommer, Verbrennung im Winter ) und sehr teuer. Im übrigen, Deutschland hat auch andere Probleme als das Weltklima zu retten ( Soziales / Bildung / Wirtschaft ).

Papier ist geduldig

Wir werden sehen, was von all den schönen Plänen in der Realpolitik ankommt. Die Spitze der Grünen muss jetzt natürlich Optimismus verbreiten, denn schließlich soll die Basis dem Koalitionsvertrag zustimmen. Und das klappt nicht, wenn der aussieht, wie das Wahlprogramm der FDP.

Zitat

"Durch den Ausbau der erneuerbaren Energien soll deren Anteil am Stromverbrauch nach Angaben der Grünen auf 80 Prozent im Jahr 2030 klettern"

Das heißt, wenn im November 2030 so ein Wetter herrscht wie in den vergangenen 10 Tagen - grau und windstill - müssen die restlichen 20 Prozent dann das ganze Land mit Strom versorgen?

Umweltschutz ist ja ganz

Umweltschutz ist ja ganz ok.
Nur wenn dabei der Rest kaputt geht, könnte man auch gleich aufgeben.
Irgendwie werden wir bezahlbar leben müssen.
.
Und unbezahlbarer Ökostrom ist da keine Lösung. AKW anfahren wäre eine Möglichkeit, Engpässe zu vermeiden.
Oder wir kaufen teuersten AKW Strom aus Frankreich. Oder wasserrstrom aus Österreich, aus mittels Atompower aufgefüllten Speicherseen.

08:51, logig

>>Das Konzept der Grünen ist unausgegoren. Einmal will man einen Weg gehen, der den Energiebedarf ins Unermessliche steigert und dann will man ihn auf angeblich klimaschonende Weise decken, was ohne massive Umweltzerstörung nicht mögich ist, wenn es auf diese Weise überhaupt zu decken ist.<<

Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden.

Nie wieder SPD

Wenn Dinge blödsinnig sind , und das gibt es ja häufiger in der Politik , sollte man das auch blockieren ...... aber ob Lindner da der Richtige ist ? Bisher habe ich von ihm nichts bemerkt was dem Volk geholfen hätte.

Wie darf ich das denn verstehen?

>>"Gemäß den Vorschlägen der Europäischen Kommission werden im Verkehrsbereich in Europa 2035 nur noch CO2-neutrale Fahrzeuge zugelassen - entsprechend früher wirkt sich dies in Deutschland aus.""<<

Was soll das denn heißen "entsprechend früher wirkt sich dies in Deutschland aus"? Muss Deutschland denn angedachte Vorschläge aus Brüssel denn schon im Vorfeld umsetzen? Woher resultiert dieser Zwang?

09:15, Sebastian15

>>Zitat
"Durch den Ausbau der erneuerbaren Energien soll deren Anteil am Stromverbrauch nach Angaben der Grünen auf 80 Prozent im Jahr 2030 klettern"

Das heißt, wenn im November 2030 so ein Wetter herrscht wie in den vergangenen 10 Tagen - grau und windstill - müssen die restlichen 20 Prozent dann das ganze Land mit Strom versorgen?<<

An der Küste war es nicht zehn Tage windstill, und im Münsterland auch nicht. Ich glaube auch, daß man innerhalb von neun Jahren entschieden weiter sein wird, was die Grundlastfähigkeit angeht. Speichertechnologien werden forciert entwickelt, wenn das Ziel politisch festgelegt ist. Theoretisch hat man ja schon alles, nur die Umsetzung fehlt. Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen.

@nie wieder spd um 08:24

>> Das Wichtigste: Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann. <<
-> als Finanzminister hat er die Aufgabe zu prüfen, ob das alles finanzierbar ist!

>> Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen. <<
-> das gilt für alle Ministerien, nicht nur für das Finanzministerium.

>> Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen Protagonisten ausgeglichen werden können. <<
-> sicherlich! Sowas wie mit Herrn Scholz und seinen Erinnerungslücken darf nicht mehr passieren!

Im Grunde ist Ihr Beitrag nichts als „bashing“ gegenüber Lindner (und vermutlich die FDP).

09:18, Bender Rodriguez

>> Oder wasserrstrom aus Österreich, aus mittels Atompower aufgefüllten Speicherseen.<<

Es gibt in Österreich keine Atomkraftwerke.

um 09:12 von Werner40

"Deutschland hat auch andere Probleme als das Weltklima zu retten ( Soziales / Bildung / Wirtschaft )."

Sie verdrängen eins:
Ohne eine Bremsung des Klimawandels stellen sich diese Probleme wohl nicht mehr. Sie sehen nicht, dass bei Fortschreiten des Klimawandels in absehbarer Zeit ein
Zerrfall unserer Zivilisation droht.

Es hilft nichts, den Kopf in den Sand zu stecken!

08:24 von nie wieder spd

gute idee. aber dann sollte kanzler scholz auch dringend einen beobachter an die seite gestellt bekommen. der eingreift, wenn olaf mal wieder was vergessen hat.

Windenergie

>>"Beim Ausbau der Windkraft gibt es bisher viele Hemmnisse. Dazu gehören zu wenig Fläche, lange Planungsverfahren, viele Klagen sowie Konflikte mit dem Arten- und Naturschutz. Das Ziel von zwei Prozent der Landesfläche wird bisher bei weitem nicht erreicht."<<

Aber hatten denn diese "Hemmnisse" in den Planungs- und Genehmigungsverfahren nicht ihre Berechtigung? Die wurden doch nicht umsonst eingeführt. Heisst das, dass jetzt frei Schnauze in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann (Gemeinschaftsinteresse geht vor Eigeninteresse mal übertrieben formuliert?).

@09:15 von Sebastian15 - grau und windstill -

Ich fahre jeden Tag an einer ganzen Reihe von WKAs vorbei und kann je nach Wetterlage bis zu 5 Braunkohlekraftwerke rund um die rheinischen Tagebaue sehen.

In den letzten 10 Tagen schien bei uns an zwei Tagen die Sonne und von den WKA drehten sich immer einige.

Zwischen 25 und 50% der WKA waren allerdings abgestellt und die Flügel entsprechend in Sturmstellung gedreht.

Dafür dampften die Kühltürme der Braunkohlekraftwerk als ginge es darum die ganze Gegend einzunebeln.

Was ich sagen will. Wenn man genug WKA und Solaranlagen über das Land verteilt, dann werden (fast) nie alle Anlage stillstehen. Irgendwo ist immer Wind und Licht für die Solaranlagen. Dass es nachts keinen Solarstrom gibt ist klar, aber tagsüber wird man immer Strom produzieren können.

Als Backup muss man Gaskraftwerke bauen, die bei Bedarf die Lücken schließen können.

Und was wir unbedingt brauchen sind Speicherkapazitäten. Seien es Akkus, Power to Gas oder was es da eben sonst noch so gibt.

08:39 von Seebaer1

"Glaubt wirklich irgend jemand das es realistisch ist, die durch die nun noch schnellere Abschaltung der Kohlekraftwerke fehlende Menge an Strom durch Wind und Sonne (oder was auch immer) zu kompensieren? Von den geplanten vielen Millionen E Autos, die bis dahin noch dazukommen sollen, mal ganz abgesehen."

Ja, durch Zukauf von Atomstrom aus den Nachbarländern.

Die würden dann unseren grünenen Strom gegen unsere Bezahlung auch entgegennehmen.

Aus der Welt:
"Die Stromnetze werden durch die Energiewende immer mehr belastet. Für Noteingriffe zahlten Verbraucher im vergangenen Jahr 1,4 Milliarden Euro. Das geht so weit, dass sogar die Ökostrom-Produktion teuer zurückgefahren werden musste. "

@Seebaer1 um 08:39

>> Mal ganz ehrlich... Glaubt wirklich irgend jemand das es realistisch ist, die durch die nun noch schnellere Abschaltung der Kohlekraftwerke fehlende Menge an Strom durch Wind und Sonne (oder was auch immer) zu kompensieren? Von den geplanten vielen Millionen E Autos, die bis dahin noch dazukommen sollen, mal ganz abgesehen. <<

Nein, ich glaube es nicht, und es wird auch nicht in dem Zeitraum kommen, in dem eine (bald) neue Regierung dies theoretisch in Aussicht stellt. Die Realität wird die einholen, wenn die Menschen (wie in Frankreich die Gelbwesten) auf die Straßen gehen, weil sie die Energiekosten nicht mehr zahlen können. Dann wird man sehen, was in D abgeht… Für mich ist das, was derzeit bzgl. Energiewende gesprochen wird, reine Theorie; erst wenn eine gesicherte Energieversorgung steht, kann man sukzessive „dreckige“ Energie runterfahren - haben manche Foristen ja auch schon (realistisch) geschrieben.

Milliardenhilfen?

>>"Für den Strukturwandel in den Kohleregionen wurden demnach Milliardenhilfen beschlossen"<<

Woher kommt das Geld und wie hoch werden die "Milliardenhilfen" sein?

"Durch den Ausbau der

"Durch den Ausbau der erneuerbaren Energien soll deren Anteil am Stromverbrauch nach Angaben der Grünen auf 80 Prozent im Jahr 2030 klettern"

Aber was will man machen und wie soll man das bezahlen? Okay, letzteres wird gern mit "was muss, das muss" abgetan, aber zum Beispiel wäre nicht genug Platz für Windräder, wenn man sich darauf verlassen wollte.

09:19 von fathaland slim

die hoffnung stirbt zuletzt. es soll ja auch mehr sonne geben. das ist zwar nicht schön fürs klima, soll aber die energieausbeute ins unendliche steigern. es sollte gelingen, tut es natürlich nicht.

@ um 09:19 von Peter Kock

„ … aber ob Lindner da der Richtige ist ? Bisher habe ich von ihm nichts bemerkt was dem Volk geholfen hätte.“
Stimmt.
Das gilt für die gesamte FDP und wenn man mal verfolgt, wo diese Partei ihre Wurzeln hat und welche ausländischen (Schwester)Parteieni unterstützt werden, st das auch kein Wunder.
Eher wundert man sich, dass das nicht thematisiert wird.

@09:15 von Sebastian15

"Das heißt, wenn im November 2030 so ein Wetter herrscht wie in den vergangenen 10 Tagen - grau und windstill - müssen die restlichen 20 Prozent dann das ganze Land mit Strom versorgen?"

Die Energiewende funktioniert nur im europäischen Maßstab. Dazu müssen die Netze der Länder besser miteinander verknüpft werden, damit im Falle von Stromüberschuss oder -mangel Strom länderübergreifend hin und her fließen kann, denn das Wetter kann zwar in Deutschland längere Zeit schlecht sein, aber in anderen Teilen Europas ist es dann besser. Auch Speicher im Alpenraum oder in Skandinavien können so besser angebunden werden.

09:28 von fathaland slim

An der Küste war es nicht zehn Tage windstill, und im Münsterland auch nicht.
................

sie sind doch ein Mensch der gut informiert ist !

Da gab es mal nen tollen Tag
da erreichte man nur mit alternativem Strom 101 % unseres Bedarfs
die Presse berichtete sogar in den Hauptnachrichten
... ja und dann gab es einen Tag, der 24.01.2017 2,5 % des Bedarfs
kam durch alternative Quellen zustande.
Da wurde jetzt nicht so darüber berichtet
Was machen wir in so nem Fall ?
Eigentlich sollte man mit allen Möglichkeiten rechnen
Ein Rettungsboot ist auch an jedem Schiff obgleich man es seltenst braucht
und selbst nen Airbag habe ich seit 30 Jahren, ohne ihn zu brauchen

Es wird sich zeigen, ob die

Es wird sich zeigen, ob die FDP sich unter Wert verkauft. Es gibt keine linke Mehrheit im Bundestag. Ohne die FDP ist Olaf Scholz gar nix.

um 09:19 von fathaland slim

Sie müssen das Gesamtprogramm sehen. Da haben sie sich anscheinend nicht hinreichend informiert.
Schon in Bezug auf die E-Autos stimmt ihre Logik nicht. Schon hier wird es schwierig, den Energiebedarf durch Verbrenner durch Strom zu ersetzen.
Das ist in gewissen Umfang wohl notwendig.

Sie müssen aber u.a. auch die Vorstellungen der Grünenspitze zur Umstellung der Industrie auf Wasserstofftechnologie, den Umbau der chemischen Industrie und den Ausbau der Digitalisierung berücksichtigen.
Entsprechende Daten können sie im Internet finden.

Grüne erkennen "neue Dynamik" beim Klimaschutz...

Man hat sich in den Koalitionsverhandlungen auf den Kohleausstieg im Jahre 2030 verständigt. Erdgas soll für die Stromerzeugung ab dem Jahr 2040 nicht mehr benutzt werden. Und schon früher nicht mehr für das Beheizen von Neubauten (Wohngebäuden). Aber da zeigt sich auch ein Mangel: Ohne eine soziale Flankierung werden die Kosten für mehr Umwelt von den Vermietern auf die Mieter abgewälzt....

@fathaland slim um 09:28

>> … An der Küste war es nicht zehn Tage windstill, und im Münsterland auch nicht. <<
-> bei Sturm (Herbststürme!) muss man die Windräder abstellen - wenn nicht, wissen Sie ja, was passiert?

>> Ich glaube auch, daß man innerhalb von neun Jahren entschieden weiter sein wird, was die Grundlastfähigkeit angeht. Speichertechnologien werden forciert entwickelt, wenn das Ziel politisch festgelegt ist. Theoretisch hat man ja schon alles, nur die Umsetzung fehlt. Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen.<<
-> was glauben Sie, wieviele Firmen, die in der Energieerzeugung und -speicherung tätig sind, quasi Tag und Nacht forschen und entwickeln? Weil diese Firmen wissen, wenn sie als erste am Markt sind, machen die das lukrative Geschäft! Nur ist die Forschung halt noch nicht so weit, leider.

Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …

C

2 Prozent der deutschen Landfläche nur für Windräder, das wären über 7.000 Quadrat-Km oder 3 mal die Fläche des Saarlandes. Alles versiegelt, plus Zufahrtsstraßen etc..
Zum Teil, um 15 Mio E-Autos anzutreiben, und
für jedes Jahr 400.000 neue Wohneinheiten, wofür außerdem ebenfalls viel Fläche nötig ist und versiegelt werden muss.
Da werden noch eine Menge Bäume ihr Leben lassen müssen.

///Am 24. November 2021 um

///Am 24. November 2021 um 09:28 von fathaland slim
.......
An der Küste war es nicht zehn Tage windstill, und im Münsterland auch nicht. Ich glaube auch, daß man innerhalb von neun Jahren entschieden weiter sein wird, was die Grundlastfähigkeit angeht. Speichertechnologien werden forciert entwickelt, wenn das Ziel politisch festgelegt ist. Theoretisch hat man ja schon alles, nur die Umsetzung fehlt. Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen.///

Einzelne Tage sind nicht das Problem. Das Hauptproblem ist der Winter, wenn sich über einige Monate EE Lücken von 10-14 Stunden pro Tag auftun, dann ergibt das einen Speicherbedarf von 1-2 Monaten, der im Sommer mittels Wasserstofferzeugung generiert werden muss. Umsetzung innerhalb von 8 Jahren halte ich für unrealistisch.

Klimapolitik ist genauso übertrieben

wie die hiesige Corona Situation. Alles etwas mehr runter fahren. Alles nicht so theatralisch wichtig machen. Die Grünen sind nicht die Retter des Klimas, am Deutschen Wesen wird die Welt nicht genesen. Einzig: Innovation kann helfen, und das wird die Klima Politik vorantreiben.

Es würde mich sehr wundern wenn die Rechnung aufginge

Die Grünen haben hehre Ziele - und unrealistische Vorstellungen.

Ich hatte mal ausgerechnet, dass man die Kapazität von 24 AKW bräuchte um die deutsche Fahrzeugflotte zu elektrifizieren, LKW nicht eingerechnet. Stromfresser wie Wärmepumpen kommen noch „on top“.

Ein paar AKW Kapazitäten kann man durch die „Erneuerbaren“ sicherlich noch abdecken. Wenn man dann nicht massiv Kohle- oder Atomstrom aus dem Ausland zukauft, bleibt nur noch die Einschränkung des Individualverkehrs.

Genau das sehe ich kommen, die Grünen haben da auch schon Pläne. So soll „Carsharing“ einen Teil der heutigen PKW überflüssig machen.

Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen.

Das geht freilich erst dann, wenn Verbrenner verboten sind.

Leider ist auch das wieder,

Leider ist auch das wieder, wie leider so vieles in letzter Zeit, unausgegoren. Wir schaffen erst mal ab und überlegen dann womit wir es ersetzen. Anders herum ist es ja nur ein Ziel und wie wir sehen mussten ist das mit dem erreichen von Zielen in Deutschland so eine Sache. Ich bin mir aber sicher das die Politiker es sich zweifelsohne schönreden werden und uns als Erfolg verkaufen.

Am 24. November 2021 um 09:38

Am 24. November 2021 um 09:38 von Bobinho "Ja, durch Zukauf von Atomstrom aus den Nachbarländern.
Die würden dann unseren grünenen Strom gegen unsere Bezahlung auch entgegennehmen.
Aus der Welt:
"Die Stromnetze werden durch die Energiewende immer mehr belastet. Für Noteingriffe zahlten Verbraucher im vergangenen Jahr 1,4 Milliarden Euro. Das geht so weit, dass sogar die Ökostrom-Produktion teuer zurückgefahren werden musste.""

Also tagsüber Ökostrom nach Frankreich verkaufen und nachts Atomstrom aus Frankreich zurückkaufen. Auf die Preisgestaltung bin ich gespannt. Aber wen stört das schon, denn nachts schlafen alle.

... und all diese vollmundigen Vorhaben

... und all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren. Ich denke hier wird viel Augenwischerei betrieben. Alleine die in 2021 neu gebauten Windkraftanlagen würden nicht ausreichen um auch nur ein Kohlekraftwerk abzuschalten. Bitte nicht missverstehen! Ich bin auch für einen Kohleausstieg, aber bitte einen Realistischen, d.h. es müssen zum besagten Zeitpunkt Alternativen zur Verfügung stehen und das sehe ich hier nicht. Bleibt die Alternativen Strom (aus beispielsweise AKW´s) von unseren EU-Partnern zuzukaufen. Aber war das im Sinne des Erfinders?

Mal sehen

wie das ausgeht, die Regierung ist ja erst mal nur für 4 Jahre gewählt.
" Nach Jahren des Stillstands werde eine "neue Dynamik" in Gang gebracht, um Deutschland auf den 1,5-Grad-Pfad zu bringen. "Das war für die Grünen unabdingbar."
Die erste Frage, wer bezahlt das, wie hoch sind die Belastungen für den Bürger, sind ja nicht alle reich.
Das gleiche bei den 15 Millionen E-Autos, bei den Preisen?, kann natürlich sein das wir so viele Bürger haben die sich das leisten können, mit Haus und Solar und eigener Ladestation.
Für Urlaub mit Wohnanhänger dann ein anders Auto?, also viele Fragen die offen sind.
Wenn 38 das aus für Verbrenner ist, warum muss es dann in Deutschland zeitiger sein?, welchen Grund gibt es?.
Wie auch immer, wenn ich vor 30 noch einen kaufe, dann reicht der für mich aus.
Mal sehen was drin steht, wird ja bald was zu lesen geben.

um 09:19 von fathaland slim

>>"Der Energiebedarf erhöht sich nicht"<<

Und das wissen Sie?

@fathaland slim um 09:19

>> … Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden. <<

Natürlich erhöht sich der Energiebedarf, vornehmlich Strom, wenn damit u. a. mehr geheizt und mehr gefahren werden soll! Klar, Öl-, Gas- und Benzinbedarf gehen dann vermutlich zurück, aber es bleibt doch kein „Nullsummenspiel“ - überlegen Sie mal, was für einen Energiebedarf die forcierte Weiterentwicklung der Digitalisierung, des Internets, der Streamingdienste (die v. a. viele Jugendliche so lieben) etc. erfordert - und dann bleiben Sie noch bei Ihrer Aussage?

09:45 von mispel

das Problem ist das zukünftige Fehlen von Anlagen für die Grundlast
ein AKW oder Kohlekraftwerk liefert immer Strom
damit kann man sicher rechnen.
Wie soll das zukünftig funktionieren
Außer in der Gewissheit Nachts fehlt der Solarstrom ?

Abwarten was jetzt kommt

Es wäre schon erfreulich,wenn in Sachen der erneuerbaren Energien wieder mehr gemacht würde.
Hier ist vieles mehr möglich,als manch einer glauben will,es muss nur gemacht werden.
Und die Entwicklung geht auch laufend weiter.
Hier wird bestimmt noch etwas sehr gutes entstehen.
Wenn die neue Regierung es gut umsetzt,können alle drei vom Erfolg profitieren.
Ich bin überzeugt,dass es möglich ist.

09:56 von Flockenberg

"Also tagsüber Ökostrom nach Frankreich verkaufen und nachts Atomstrom aus Frankreich zurückkaufen. Auf die Preisgestaltung bin ich gespannt. Aber wen stört das schon, denn nachts schlafen alle."

Ich glaube da haben sie mit dem "Verkaufen" was falsch verstanden. Und wie sich der Preis gestaltet, darüber gibt vielleicht folgender Artikel aus der BZ etwas Auskunft:

"Energie-Irrsinn in Deutschland! Unfassbar: Während Verbraucher den höchsten Strompreis (32 Cent/Kilowattstunde) aller Zeiten zahlen müssen, wird immer wieder Strom ins Ausland verschenkt, weil hier die Netze überlastet sind. "

und weiter:

"Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."

Ampel Klimaschutz und neue Ministerien

Der Vertrag der Koalition scheint als Basispapier zu stehen. Eine erfreuliche Nachricht. Die Klimaschutzziele und Umsetzung hat offensichtlich alle erreicht. Prima. Nun kommen dann die praktischen und umsetzbaren Felder ins Spiel. Wir wissen um die Hürden der Umsetzung. Wir wissen um die Kosten- die den Jungen auch noch aufgebürdet werden, wenn der Schuldenberg schneller wächst als die Einnahmen. Wir haben mehr Ministerien und einen neuen Verwaltungsapparat zu erwarten- Kosten, die man vorher überschlagen und eindampfen sollte, um die Jungen nicht zu überrollen. Mehr Leute, die mitreden, bringen nicht unbedingt eine bessere Politik, kosten aber. Und wo bleiben die Ziele sozialer Politik und Versorgung? Das Dach über dem Kopf bezahlbar, genug Wohnraum und eine sichere Altersversorgung sehe ich nirgends. Und da kommen dann Zweifel, ob die Ampel gut geschaltet ist oder die Lichtzeichen ihre eigenen Spielchen treiben. Jede Partei hat ihre Punkte- die Umsetzung offen. Ich bleibe skeptisch.

Am 24. November 2021 um 09:32 von fathaland slim

" >> Oder wasserrstrom aus Österreich, aus mittels Atompower aufgefüllten Speicherseen.<<

Es gibt in Österreich keine Atomkraftwerke. "

Das stimmt, Österreich hat keine und ist Gegner, der Satz war sicher auch anders gemeint, nehme ich mal an, hab das auch anders verstanden.
Und erst diese Woche hat jemand aus dem Nachbarland zu den Österreichern gesagt, bei einer Diskussion, sie vergessen das sie heute Morgen zu 30 Prozent ihren Kaffee mit diesem Strom gekocht haben.
Davon abgesehen, ist es für Österreich auch viel einfacher mit dem Strom, nur 10 Prozent der Einwohner von Deutschland, und es gibt Wasser.
Es macht schon einen Unterschied, wie viele Menschen im Land sind, und welche Industrie, wir brauchen ganz andere Summen.

09:56 von Flockenberg

ja die Marktwirtschaft
tagsüber ist der Strommarkt wegen Solar übersättigt
der Strom muß "verschenkt" werden.
Des Nachts ist man auf den fehlenden Strom angewiesen und muß in teuer kaufen
ob in Frankreich mit AKW´s oder Polen mit Kohle

Dann kann es ja nächste Woche

Dann kann es ja nächste Woche zu den ersten Koalitionsgesprächen zwischen der SPD & CDU kommen. Die Jugendorganisation der Grünen hat ja schon vorab angekündigt das Sie auf Ihre Forderungen bestehen und zu keinem Kompromiss bereit sind.

09:18 von Bender Rodriguez

>>Und unbezahlbarer Ökostrom ist da keine Lösung. AKW anfahren wäre eine Möglichkeit,<<

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.

Vielleicht alles nicht so schlimm?

>"... Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz.."<<

Vielleicht alles nicht so schlimm denn die klimaspezifischen Forderungen wurden ja so wie es aussieht windelweich in den Koalitionsvertrag eingepreist ("deutlich werden") und da gibt es dann halt viel Interpretationsspielraum.

09:46 von Sisyphos3

«Da gab es mal nen tollen Tag
da erreichte man nur mit alternativem Strom 101 % unseres Bedarfs
die Presse berichtete sogar in den Hauptnachrichten
... ja und dann gab es einen Tag, der 24.01.2017 2,5 % des Bedarfs
kam durch alternative Quellen zustande.
Da wurde jetzt nicht so darüber berichtet
Was machen wir in so nem Fall ?»

Die Länder der EU sind keine Wesen, die jedes unter einer großen Käseglocke wohnen, und somit ihre eigenen Strominseln sind, die sich alle jederzeit zu 100% selbst versorgen müssen. Das Europäische Stromnetz ist ein Verbundnetz mit Leitungen über Ländergrenzen hinaus. Autobahnen für Autos enden auch nicht an den Ländergrenzen.

An Tagen mit "Unterdeckung" kommt Strom aus dem Verbundnetz. Mal nach DEU hinein, mal nach FRA hinein, wenn die mal wieder ihre AKW im Sommer vom Netz nehmen müssen, weil die Flüsse zu wenig Wasser führen.

NOR gehört auch zum EUR-Stromverbund, und nur reale Inselstaaten ohne Stromverbund müssen den jederzeit zu 100% selbst erzeugen.

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius

" Das geht freilich erst dann, wenn Verbrenner verboten sind. "

Wenn keine mehr zugelassen werden, und die Zahl die hier steht wirklich erreicht wurde, dann gibt es noch 33-35 Millionen andere, über 4 Millionen LKW und einige Millionen Zweiräder ;-).
Unser KFZ Bestand wächst ja weiter, zumindest bis jetzt, mehr Menschen sind auch eben ein paar mehr KFZ.
Und rund 50 Prozent der Menschen leben eher Ländlich.

An die Verharmloser

man kann sich Alles schönrechnen. Irgendwo kommt jetzt wieder der Satz, daß Deutschland ja nur an 2% des CO2-Ausstoßes schuld sei und überhaupt, die Anderen sind ja noch viel schlimmer.
Entschuldigung, aber so eine Argumentation gehört in einen Kindergarten.

Hier eine Auflistung des Europaparlaments, aufgeschlüsselt nach Ländern.

https://tinyurl.com/spuva8dr

Spoiler:
Deutschland hat in der EU den höchsten Ausstoß, weltweit ist das Ranking:
1 China, 2 USA, 3 EU, 4 Indien...

So gut stehen wir also nicht da.

Vielleicht rechnen wir es einfach mal in € um. Im Ahrtal sind bis jetzt ca. 28 Mrd Schäden vom Bund dokumentiert. Ich habe von 22 Mrd Schäden bei Versicherungen gelesen, weiß aber nicht, ob die dazu oder darin gerechnet wurden.

Wenn uns auch nur ein einziges Mal eine Superzelle über einem dichter bebauten Gebiet "erwischt", dürften wir über 1 Billion an Schäden kommen, an die Verletzten und Toten will ich lieber nicht denken.

Da ist eine CO2-Ersparnis wohl eine gute Investition

@Möbius um 09:55

"Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."

Das geht aber auch erst wenn der ÖPNV entsprechend ausgebaut wird.
Dazu kommt aber der Personalmangel in diesen Bereichen. Sowie die stets steigenden Kosten bei jenen.

Daher frage ich mich, wie wir die Kosten für all dies, bei Beibehaltung der Schuldenbremse, stemmen sollen.

Grüne sind für Artenschutz - das ist gut

Darauf sollte man eigentlich konzentrieren, denn das Artensterben ist eine viel unmittelbarere Bedrohung als die „Klimakrise“ die eher ein Thema ist für die übernächste Generation, obwohl es Kopplungen gibt (Siehe Abholzung der Regenwälder).

Wenn das so weiter geht mit dem Insektensterben singt in deutschen Wäldern bald kein Vogel mehr!

Den Bienen gehts dabei noch vergleichsweise gut ...

Bitter ist die Vernichtung der tropischen Flora, wobei viele Pflanzen verloren gehen die einzigartige Wirkstoffe zB gegen Krebs produzieren.

Und im Übrigen („cetero censeo ...“): Pflanzt Bäume! Überall: in der Sahara genauso wie in Brandenburg! Die deutschen Wälder sind kaputt, die bisher bevorzugten weil schnellwachsenden Fichten kommen mit der Klimaänderung nicht klar und fallen massiv Schädlingen zum Opfer ..

2040 (!) bereits hat man vielleicht schon keinen Wald mehr in dem ein Vogel noch singen könnte (wenn es denn einen gebe) ...

was auch immer beschlossen wird...

...es muss im Verhältnis stehen. Die durch Corona stark in Mitleid gezogenen Haushalte dürfen nicht durch eine unnütze CO2-Steuer weiter ins Minus getrieben werden. Steuer runter bei Benzin, Anreize bei Neuanschaffungen im Bereich Fahrzeuge und Heizungen schaffen. Steuer rauf, wer weiter auf fossile Brennstoffe setzt. Das verstehe ich unter Dynamik.

Das selbe Geschwurbel

wie bei Corona.

Realitätsverweigerung bzgl der Notwendigkeit der Maßnahmen wird mit dem Fachwissen von Dr.Google und Telegramm-bildungsfernsehen die die unnahbarkeit belegen gerechtfertigt.

Da weis man jetzt schon was die Aluhüte machen werde wenn Corona durch ist (so ab 2024-25)

um 09:50 von Bernd Kevesligeti

>>"Aber da zeigt sich auch ein Mangel: Ohne eine soziale Flankierung werden die Kosten für mehr Umwelt von den Vermietern auf die Mieter abgewälzt...."<<

Über die mit den hier genannten Vorhaben verbundenen astronomischen Kosten redet eigenartigerweise niemand, geschweige denn wo das Geld herkommen soll und ist dann nicht das ganze sehr unredlich? Höhere Staatsverschuldung wie es die Grünen wollten sind vom Tisch weil das verfassungswidrig wäre und da bleibt doch nur das dem leidgeprüften und in unserer Leistungsgesellschaft gepeinigten Steuerzahler sehr viel tiefer in die Tasche gegriffen wird.

@Am 24. November 2021 um 09:32 von fathaland slim

09:18, Bender Rodriguez

>> Oder wasserrstrom aus Österreich, aus mittels Atompower aufgefüllten Speicherseen.<<

Es gibt in Österreich keine Atomkraftwerke.

__________

ja und nein:
Das Einzige österreiche Atomkraftwerk Zwentendorf wurde fertiggebaut und nie in Betrieb genommen. Dank einer Volksabstimmung 1978.

Tja, es ist für manche vielleicht schwer einzugestehen, aber die Österreicher sind und ca. 43 Jahre voraus :-)

08:24 von nie wieder spd

"Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann."

Ich finde das schon wichtig, denn in der Stadt kann man andere Klimaschutzmaßnahmen anwenden als wie auf dem Land (Die Stadt hat viel ÖPNV, dafür aber weniger Eigenheime als auf dem Land).

Von daher finde ich es schon wichtig, das jemand da ist, der auch mal bei purem unnötigem Aktionismus die Bremse zieht.

09:19/ fathaland slim/logig Ergänzung

//Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden.//
Für die Wasserstoffenergie erhöht sich der Energiebedarf, da bis jetzt der Wirkungsgrad der Gewinnung mit grüner Energie ungünstig ist. Das betrifft z.B. den Schwerlastverkehr, der ja mit Wasserstoff betrieben werden soll.
@08:51, logig
// Einmal will man einen Weg gehen, der den Energiebedarf ins Unermessliche steigert// Ich vermute, dass logig etwas anderes ausdrücken wollte; dieses Andere ergibt sich durch den Wechsel bei der eingesetzten Energie beim Verbrauch, nämlich, das wir vorhandene Energieträger wie Atom, Kohle und zB Öl ersetzen wollen durch klimafreundliche Energieträger, für die wir die ausreichenden Kapazitäten und optimaler wirksamen Verfahren erst aufbauen müssen, so dass wir für die Deckung dieses //unermesslichen Energiebedarfs// noch eine erhebliche Bereitstellungslücke haben.

Parallelen im Ansatz?

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius : "Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."

Ich verbitte mir, hier den Begriff des Zwangs. Auch wenn er das ist, wir dürfen ihn nicht benennen. Es sind Angebote öffentlicher Transportmittel oder Alternative Fahrrad.
Solche Begriffe wie Zwang heizen ja schon heutige Diskussionen zu anderen Themen an.

@GeMe - 50% der WKA waren abgestellt & Flügel in Sturmstellung

Warum wohl ?
Weil die Großkraftwerke nicht modular aufgebaut sind
und keine Kohlen zum runterfahren rausnehmen können.

@Am 24. November 2021 um 09:46 von Sisyphos3

ja und dann gab es einen Tag, der 24.01.2017 2,5 % des Bedarfs kam durch alternative Quellen zustande.

Ein Rettungsboot ist auch an jedem Schiff obgleich man es seltenst braucht

______
in den letzten 4½ Jahen kam nochmals Einiges an Trassen und neuen Anlagen hinzu.
Z.B. auch die Nordlink-Verbindung.
So einen niedrigen Wert werden wir nie wieder erreichen.

Aber das Beispiel mit den Rettungsbooten finde ich gut:
Schiffe haben immer Rettungsboote für die DOPPELTE Anzahl der Passagiere.
Der Grund ist recht einfach: Kentert ein Schiff auf eine Seite, sind die dortigen Rettungsboote verloren. Also braucht man die auf der anderen Seite für alle Passagiere.

Auch wenn ich Sie da absichtlich falsch auslege, aber genau so müssen wir mit unseren Erneuerbaren auch rechnen.
Der Worst Case sollte einkalkuliert werden.

@Klimapolitik ist genauso übertrieben 8:54 Träumerhabenverloren

"Einzig: Innovation kann helfen, und das wird die Klima Politik vorantreiben."

Ihr Nomen ist wohl Omen.
Nichts gegen Technik, bin selber 'uralter Nerd'.

Aber sagen Sie diesen Satz mal der Flutwelle, die das nächste 'moderne' AKW flutet:
'Momentchen noch, wir müssen unsere innovative Stärke
gegen dich erst in Stellung bringen, dann darfst du weiterfliessen.'

Oder der 11.Generation 'harmloser' Grippe-Coronen oder ..

Einfach nur noch den Kopf schüttele bei dieser Ideologie:
Lieber nix machen als was falsch machen.

Selbsterfüllende Prophezeiung

"all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren." @eine_anmerkung
.
Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix.

Wenn Wind und Sonne…

die Grundlast abdecken sollen braucht es eine schnell aufschaltbare und leicht regelbare Energiequelle um Schwankungen und Defizite auszugleichen. Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk.

Ohje!

>>" Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz sich als Querschnittsthema durch alle Bereiche ziehen werde - von Verkehr über Industrie, Bauen und Wohnen hin zur Landwirtschaft, berichtete die Nachrichtenagentur dpa unter Berufung auf die Partei."<<

Das Klimaministerium mit Vetorecht bekommen die Grünen (Gottseidank wie ich finde) nicht weil dies u.a. nicht verfassungskonform wäre (genauso wenig wie die höheren Staatsschulden die die Grünen wollten verfassungskonform wären). Das oben genannte kann und wird aber doch nur bedeuten das unsere jetzigen diesbezüglichen (oftmals sehr lange) Prozesse noch wegen den Klimaschutzrelevanzprüfungen zusätzlich in die Länge gezogen oder blockiert werden. Irgendwann stehen wir uns dann selber im Weg denke ich?

09:51 von Wolf1905

«Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …»

Sie schrieben von 8 AKW, die in Europa im Bau sind. Darunter sind die je 2 in der Ukraine und in Rumänien, bei denen Baufortschritte seit langem ruhen, und bei denen allen 4 es sehr zweifelhaft ist, ob sie jemals fertig werden und ans Netz gehen.

In Russland werden auch neue gebaut als zusätzliche Reaktorblöcke an bereits bestehenden AKW-Standorten wie bspw. bei Sankt Petersburg. In der Türkei hat der Bau von 1 von 4 geplanten gerade begonnen. Das geht dann frühestens 2050 in Betrieb. Wenn es denn geht.

10 kleine Reaktorlein … dann waren es nur noch 9.
9 kleine Reaktorlein …

Man findet in Veröffentlichungen der IAEO Angaben, in Japan würden 2 neue AKW gebaut. Was nicht so ist. Man baut an 2 bestehenden um, weil man plant, sie evtl. wieder ans Netz nehmen zu dürfen, wenn das Oberste Gericht …

Möbius

"Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."
.
Warum nicht auch die gewerblichen Kisten?
.
Se es drum, wenn das irgendwann kommt, werde ich sofort die Arbeit niederlegen. Wenn es sich wegen Steuern und Abgaben nicht mehr lohnt, kann man sich arbeiten gehen schenken. Dann gibt's Stütze und Sozialwohnung und ist unterm Strich besser dran.

09:51, Wolf1905 @fathaland slim um 09:28

>>-> was glauben Sie, wieviele Firmen, die in der Energieerzeugung und -speicherung tätig sind, quasi Tag und Nacht forschen und entwickeln? Weil diese Firmen wissen, wenn sie als erste am Markt sind, machen die das lukrative Geschäft! Nur ist die Forschung halt noch nicht so weit, leider.<<

Doch, die Forschung ist so weit. Es ist eine Frage des Geldes, umsetzbare Konzepte zu entwickeln. Ohne massive Subventionen läuft da gar nichts. Wir hätten ja auch keine Kernkraft, wenn nicht massiv subventioniert würde. Der Markt richtet es definitiv nicht. Zumindest nicht vorwiegend oder gar ausschließlich.

>>Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …<<

Da war ich ein wenig undeutlich/mißverständlich. Ich meinte mit Europa die EU, im Wikipediaartikel werden auch die Türkei, Russland, Belarus, die Ukraine und noch einige mehr zu Europa gezählt.

Ampel for future

Ein stolzer Termin 2030 Ausstieg aus der Kohle.Finde ich super! Bleibt zu hoffen, dass man bis dahin ein Konjunkturprogramm für die betroffenen Regionen hat und natürlich auch das nötige Kleingeld.
Bis dahin muss die grüne Energie aber auch ausgebaut sein, allen Widerständen zum Trotz.
Aber leider wird es wieder so wie immer in Deutschland sein, man das Hintere vor dem Vorderen.
Muss dann evtl. den Strom vom Nachbarland teuer einkaufen.

Am 24. November 2021 um 10:10

Am 24. November 2021 um 10:10 von Bobinho "[...]Ich glaube da haben sie mit dem "Verkaufen" was falsch verstanden.[...]"

Nein, ich meinte es genau so, wie Sie es mit den Quellen belegt haben. Wir machen hier eine riesige Welle und am Ende zahlen wir Steuerzahler uns schlicht dumm und dämlich. Als einzige in Europa.

Eine Mammutaufgabe.

Sigrun_1954@
wie es gut und richtig geht zeigt Gretas Schweden.

Dort wurden die laufzeiten der AKWs verlängert als gute und notwendieg und sinnvolle Überbrückung, mehr als 40% Strom kommt aus guten CO2 freien AKW Kraftwerken und so wird man zum Klimaprimus.

Hier wird die durch Kraft und Lörman genemigte Braunkohle in Garzweiler 2 weiter abgebaut und Merkel hat mit riesen Milliarden zahlungen von Steuergeldern die guten und sichern AKW abgeschaltet.

So geht Klimaschutz durch deutsche idiologische Politik.

@Am 24. November 2021 um 09:35 von eine_anmerkung.

Aber hatten denn diese "Hemmnisse" in den Planungs- und Genehmigungsverfahren nicht ihre Berechtigung? Die wurden doch nicht umsonst eingeführt. Heisst das, dass jetzt frei Schnauze in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann.
____

Die Alternative zu den "Vogelkillapparaten" wäre ein Artensterben von vielen Vogelarten durch den Klimawandel.

Es ist auch erwiesen, daß deutlich mehr Vögel an Gebäuden (vor Allem an Fensterscheiben) "vom Himmel klatschen", als an WKA.

Ist schon etwas älter, aber hier noch ein Link zur Praxis der Vogel-/Fledermaus-Schützer

https://taz.de/!568163/

gerade in Bayern ist mir die derzeitige WKA-Politik unverständlich:
Die Mindestabstände zu Gebäuden wurden so grotesk erhöht, daß de facto kaum noch neue WKA gebaut werden können.
Um sicherzugehen, daß ja kein böser Windstrom in den Freistaat kommt, wird auch die Südlink-Trasse massiv blockiert. Lieber Atomstrom aus Tschechien zukaufen.

Amigos...

10:01, Wolf1905 @fathaland slim um 09:19

>>“Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden.“

Natürlich erhöht sich der Energiebedarf, vornehmlich Strom, wenn damit u. a. mehr geheizt und mehr gefahren werden soll! Klar, Öl-, Gas- und Benzinbedarf gehen dann vermutlich zurück, aber es bleibt doch kein „Nullsummenspiel“ - überlegen Sie mal, was für einen Energiebedarf die forcierte Weiterentwicklung der Digitalisierung, des Internets, der Streamingdienste (die v. a. viele Jugendliche so lieben) etc. erfordert - und dann bleiben Sie noch bei Ihrer Aussage?<<

Jetzt rühren Sie aber einiges durcheinander.

Ob ich jetzt mit Öl oder mit Strom heize oder Auto fahre, der Energiebedarf bleibt derselbe.

Von wem wird denn die Weiterentwicklung der Digitalisierung forciert? Ist das nicht eine weltweite Entwicklung? Ich habe nichts davon gehört, daß die neue Bundesregierung das Streamen fördern wolle.

09:00 Sisyphos3 Schlussfolgerungen

//Warum sonst herrscht hierzulande Euphorie,
weil ne Tonne CO2 eingespart wird
anderenorts aber 20 Tonnen mehr produziert// Sie beziehen sich mit dieser Äußerung vermutlich auf die Absichtserklärung z.B. Chinas, mit der CO2 Einsparung nach 2030 ernsthaft zu beginnen. Für uns ergibt sich daraus die Schlussfolgerung, dass die gelegentliche Aussage, wir hätten nur noch 4 Jahre Zeit für die Klimawandelbekämpfung, nicht mit den bis jetzt geäußerten Absichten zur Co2 Reduzierung in Übereinstimmung zu bringen ist.
//Aber was solls ....// Dieser These möchte ich nicht folgen, denn ich bin der festen Überzeugung, dass der Umbau von Infrastruktur und Kapazitäten (verbunden mit der Erfindung von besseren klimafreundlichen Technologien) nicht nur sehr viel Geld, sondern auch mehr Zeit benötigen wird. Je früher wir mit der Entwicklung neuer Technologien beginnen, umso besser.

@ nie wieder spd

Zitat: "Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann.
Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen.
Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen Protagonisten ausgeglichen werden können."
#
Ihre Auffassung von der Funktion einer parlamentarischen regierten Demokratie nehmen absurde Formen an ...

09:19 von Peter Kock

"...... aber ob Lindner da der Richtige ist ? Bisher habe ich von ihm nichts bemerkt was dem Volk geholfen hätte."

Wann war Herr Lindner Minister oder in Regierungsverantwortung, so dass er dem Volk hätte helfen können?

10:10, Bobinho

>>Ich glaube da haben sie mit dem "Verkaufen" was falsch verstanden. Und wie sich der Preis gestaltet, darüber gibt vielleicht folgender Artikel aus der BZ etwas Auskunft:

"Energie-Irrsinn in Deutschland! Unfassbar: Während Verbraucher den höchsten Strompreis (32 Cent/Kilowattstunde) aller Zeiten zahlen müssen, wird immer wieder Strom ins Ausland verschenkt, weil hier die Netze überlastet sind. "

und weiter:

"Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht.

10:19 von schabernack

An Tagen mit "Unterdeckung" kommt Strom aus dem Verbundnetz
---------------

und wenn das Netz dadurch überlastet ist,
vor allem durch unsere Windanlagen sehr instabil

>> Dieser wird bereits jetzt mit Windstrom aus Norddeutschland ausgeglichen.
An Tagen mit starkem Stromaufkommen allerdings weicht diese Energie
automatisch ins polnische Netz aus – und führt dort zu Überlastungen<<
https://www.deutschlandfunk.de/schattenseiten-des-oekostroms-100.html

denke es ist manchmal schon etwas komplizierter, als mancher so glauben mag
aber kein Grund sich überheblich zu verhalten nur wenn jemand nen Einwand ins 'Gespräch bringt

@V.Scho, 08:21

"Doch über allem steht die sichere Stromversorgung. Gerät die in Gefahr, gerät das gesamte Projekt Erneuerbaren Energien in Gefahr. Es ist also wichtig erst anzuschalten, bevor abgeschaltet wird."

Es ist vor allem wichtig, sich hier an den Rat ob ihrer Leistung und Berufserfahrung anerkannt kompetenter unabhängiger Fachleute ("unabhängig" heißt: die keine "eigenen" politischen Interessen haben) zu halten.

Wer soll das bezahlen? Wer hat soviel Geld?

Am 24. November 2021 um 10:24 von Shantuma "[...] Daher frage ich mich, wie wir die Kosten für all dies, bei Beibehaltung der Schuldenbremse, stemmen sollen."

Die Schuldenbremse ist für die Statistik, die Maßnahmen für die Umwelt, das Geld dafür vom Steuerzahler. So war es, so bleibt es.

um 10:26 von Eres

>>"was auch immer beschlossen wird...
...es muss im Verhältnis stehen. Die durch Corona stark in Mitleid gezogenen Haushalte dürfen nicht durch eine unnütze CO2-Steuer weiter ins Minus getrieben werden."<<

Zumal die CO2-Steuer sowieso ein ganz großer Schwindel ist weil die Erträge in den allgemeinen Steuertopf fließen und nicht gezielt für beispielsweise ökologische Projekte eingesetzt werden. Wir zahlen also eine CO2-Steuer um beispielsweis irgendein Haushaltsloch zu stopfen was mit dem Thema nichts zu tun hat. Logisch was?

Genau deshalb...

sind beim aktuellen Stand der Technik Gaskraftwerke die perfekte Ergänzung zu Wind- und Sonnenenergie.

@ fathaland slim

Zitat: "Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen."
#
Wer ist denn "man"? Der Steuerzahler.
Das Problem der Zukunft ist, dass keiner so viel Geld, hat alle anstehenden Probleme durch in die Hand nahme von Geld zu lösen.
Die Industrie will Subventionen ... um uns dann die Entwicklungen ein 2. mal teuer zu verkaufen. Bestes Beispiel ist der Strompreis. Läuft die Subvention einer Windkraftanlage aus wird sie abgerissen und eine neue errichtet ... das nennt sich dann Umweltschutz.
Aktionäre sind keine Wohltäter an der Menschheit. Die wollen, dass Investitionen Gewinne abwerfen ... hohe Gewinne. Dividende ist das Zauberwort.
Deswegen besteht ein rasantes Gefälle zwischen denen die zahlen und denen die Gewinne machen.

10:24 von Möbius

"2040 (!) bereits hat man vielleicht schon keinen Wald mehr in dem ein Vogel noch singen könnte (wenn es denn einen gebe) ..."

aus Wikipedia:

"Der Wald in Deutschland umfasst mit 11,4 Millionen Hektar[1][2] 32 Prozent der Gesamtfläche des Landes. In den deutschen Wäldern wachsen rund 90 Milliarden junge und alte Bäume mit einem Holzvorrat von insgesamt 3,9 Milliarden Festmeter.[3][4]"

"Die deutsche Waldfläche hat von 2002 bis 2012 um insgesamt 49.597 Hektar oder 0,4 Prozent zugenommen. In diesem Zeitraum ist auf rund 108.000 Hektar neuer Wald entstanden und rund 58.000 Hektar bisherige Waldfläche wurden anderweitig genutzt."

@10:04 von Sisyphos3

"Wie soll das zukünftig funktionieren"

Tja gute Frage. Offshore-Windkraft scheint mir da noch am besten geeignet, da hier der Wind zuverlässiger weht als an Land. Intelligente Stromnetze, die Verbraucher bei Bedarf ab- und zuschalten können. Strom sparen, wo es nur geht (eigentlich die effizienteste Methode). Ansonsten bin ich ein Befürworter der Atomkraft zumindest als Übergangslösung. Aber keine Frage, das Thema ist extrem komplex, und wer hier behauptet einfache Lösungen zu haben, der lügt ganz einfach. Zumal der Stromverbrauch ja noch weiter ansteigen wird, wenn wir Verkehr und Heizung auch elektrifizieren wollen.

10:43 von Jan Petersen

Auch wenn ich Sie da absichtlich falsch auslege
---------------

sie legen mich nicht falsch aus !
Ich sprach doch die Probleme bei der Sicherheit deutlich genug an.
Die Reserven für einen Ausfall eines Kohlekraftwerk / AKW sind sehr gering
was soll da schon passieren ? Wartung ist planbar Monatelang im voraus.
Das sieht bei ner Windanlage ganz anders aus, da kann der Wind wegbleiben
und zwar innerhalb 1 .... 2 Tage - wenn man den Wettervorhersagen glauben darf
und bei einer Solaranlage ohnehin oder liefert die nachts Strom

Was ist ein „CO2 neutrales Fahrzeug“

Jetzt stelle ich durch den Artikel aufgeworfene Frage eben in verkürzter Form nochmal:

Warum ist soll es nach Willen bald nicht mehr gestattet sein, zB einen Verbrenner zu fahren der mit 100% nachwachsenden Rohstoffen betrieben wird?

Das IST faktisch „CO2 neutral“, auch wenn es nicht emissionsfrei ist !

Es ist tatsächlich auch so, das wir mit fossilen Brennstoffen just eben genau das CO2 heute in die Luft blasen, das die Baumfarne in einem früheren Erdzeitalter, also im Carbon, eben aus dieser selbigen Atmosphäre absorbiert haben! Das mag dem einen oder anderen die Gehirnwindungen beanspruchen - aber es ändert am Fakt selbst nichts ...

Das Problem heute ist, das wir das über Jahrmillionen gebundene CO2 viel zu schnell wieder der Atmosphäre zuführen und die Biomasse, die als Zwischenspeicher dienen kann, weiter reduzieren, anstatt sie aufzubauen !

10:01 von wenigfahrer

"Die erste Frage, wer bezahlt das, wie hoch sind die Belastungen für den Bürger, sind ja nicht alle reich."

Einige sind es.

Reichensteuer muss also her. Und Unternehmen muessen zur Kasse gebeten werden. Die globale Steuerreform HAETTE was beigetragen, wenn sie nicht auf 15 Prozent weichgewaschen wurde. Die Grossunternehmen schummeln sich aus der Verantwortung. Weiterhin. Aber genau da ist das Geld, das wir brauchen. Auf dem Konten Einzelner dort und in dem Unternehmen selber. Man darf nicht bei dem Gedanken stehen bleiben, das und ob der Buerger schon wieder alles zahlen muss. Anstelle dagegen zu protestieren muss man gegen den Egoismus der Grossen protestieren. Aber .. das wurde schon getan. Bewirkt nichts. Fazit: Der Nicht-Reiche rutscht pleite und nackt in die Klimakatastrophe, was bleibt ist ein Zelt. Die anderen machen es sich im Luxusbunker bequem - Witz in Tueten dazu: Der empoerte Buerger baute ihnen sogar die Zaeune, damit sie keiner aus der Migrantenflut stoert.

10:32, eine_anmerkung.

>>Über die mit den hier genannten Vorhaben verbundenen astronomischen Kosten redet eigenartigerweise niemand, geschweige denn wo das Geld herkommen soll und ist dann nicht das ganze sehr unredlich? Höhere Staatsverschuldung wie es die Grünen wollten sind vom Tisch weil das verfassungswidrig wäre und da bleibt doch nur das dem leidgeprüften und in unserer Leistungsgesellschaft gepeinigten Steuerzahler sehr viel tiefer in die Tasche gegriffen wird.<<

Sie meinen, wenn so weitergemacht würde wie bisher und auch noch fleißig Kohle- und Kernkraftwerke gebaut würden, dann käme das den leidgeprüften Steuerzahler billiger?

Ich glaube, Sie irren sich.

Tremiro

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.
.
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber das ist auch völliger Blödsinn. Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.
.

@Möbius

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius
Es würde mich sehr wundern wenn die Rechnung aufginge
Die Grünen haben hehre Ziele - und unrealistische Vorstellungen.

Schön formuliert, Menschen die dann auf dem Land wohnen wo der ÖPNV entweder gar nicht oder nur begrenzt fährt.. reiten dann mit dem Pferd zur Arbeit :)

Mal ganz davon abgesehen das der ÖPNV "zumindest in der Ecke wo ich wohne" schon jetzt nicht zu gebrauchen ist und man den halben Tag auf nem Bahnhof verbringt.

Also müsste man Zeitgleich auch den ÖPNV ausbauen, daran alleine würde es schon scheitern.

um 10:18 von Tremiro

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.
------------------------
Als ich mit Atomstrom beliefert hatte ich nur die Hälfte des heutigen Rechnungsbetrages.
Aber auf Grund des Entsorgungsproblems teile ich ihre Meinung.

2% und wie viele sind es dann?

"Beim Ausbau der Windkraft gibt es bisher viele Hemmnisse. Dazu gehören zu wenig Fläche, lange Planungsverfahren, viele Klagen sowie Konflikte mit dem Arten- und Naturschutz. Das Ziel von zwei Prozent der Landesfläche wird bisher bei weitem nicht erreicht. Wie aus einem im Oktober vorgelegten Bericht eines Bund-Länder-Kooperationsausschusses hervorging, lag zum Stichtag 31. Dezember 2020 bundesweit eine rechtswirksam ausgewiesene Fläche für die Windenergie an Land von 0,70 bis 0,85 Prozent vor." Bisher sind also maximal 0,85 ausgewiesen und bei weitem nicht verbaut. Und trotzdem gibt es kaum noch eine Ecke in Deutschland von der aus man kein Windrad sieht. Was bedeuten eigentlich 2% der Fläche in Zahlen? Sind es wirklich die 350.000, die die AFD propagiert? Soll sich das dann noch rentieren in Deutschland zu wohnen. Klimaschutz soll doch die Welt retten und damit das Leben lebenswert. Windräder an Land tragen hier sicher nicht dazu bei.

@ 10:47 von DeHahn

"Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix."

Hat rein gar nichts mit "Misepeterei" zu tun, sondern begründet sich auf eine berechtigte Annahme: die Regierung war in der Vergangenheit NICHT in der Lage die meisten Probleme zu lösen, warum soll es ihr jetzt gelingen, denn die entscheidende Punkte bleiben gleich.

Mir würde es gefallen die Regierung zu loben, leider bietet sie dazu selten Gelegenheit.

09:55 von Möbius

Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen.
...............

da habe ich jetzt mal gar keine Bedenken.
Da ich ne Solaranlage auf dem Dach gelte ich als Gewerbetreibender,
als Unternehmer und muß entsprechen beim Finanzamt nen höheren Aufwand treiben.
Werde also mein Auto als Gewerbefahrzeug anmelden
))ich hoffe man erkennt ne gewisse Ironie((

von eine anmerkung 10:32

Der "gepeinigte Steuerzahler". Steuerhöhungen sind wohl laut FDP ausgeschlossen. Auch deswegen, weil diese Partei natürlich ihre Klientel im Blick hat.
Vermutlich wird es zu mehr Privatisierungen, Verkauf von Staatsanteilen von Bahn, Post und Telekom kommen. Oder auch zu Schattenhaushalten....

Verschlafene Energiewende in Europa

Der Ausstieg aus den Fossilen Energieträgern ist ein Muss. Der Ausstieg aus der Atomenergie ist eine Reaktion auf das gesellschaftliche Klima in Deutschland. Ein Wiedereinstieg ist noch unrealistischer, als flächendeckende Windräder an

Die letzten 70 Jahre hat Deutschland Energie importiert. Allein auf der Fläche Deutschlands wird die notwendige Primärenergie nicht zusammenkommen. Im europäischen Verbund geht es vielleicht.
Aber was fehlt sind weitreichende Konzepte, wie Solarenergie und Wasserstoff aus Nordafrika, Power to gas, Synth Fuels, große Solarthermiekraftwerke, thermische Speicherung usw.. Es gibt so viele Konzepte und Ideen zur Energieerzeugung und -Speicherung, aber allen Anwesenden fällt außer Atomkraft und Kohle nur Photovoltaik und Windkraft ein.
Und alles kommt 20 Jahre zu spät, weil alle nur gebremst haben.

@Shantuma 10:24: ÖPNV in Deutschland

Im Vergleich mit vielen anderen Ländern ist der ÖPNV in Deutschland außerhalb der Metropolen viel zu weitmaschig bzw die Taktung zu gering.

Ich wohne zB auf dem Land, hier kommt nur 2x pro Tag ein Bus vorbei, und der auch noch vollgepackt mit Schülern.

Außerdem ist in Deutschland der ÖPNV im internationalen Vergleich trotz Subventionen viel zu teuer! Selbst für Kurzstrecke muss man oft mehr als 3 Euro zahlen! Jahres- oder Netzkarten sind deutlich teurer als ein privater PKW!

Und da sollte es doch nicht die „Lösung“ der Politik sein, die Nutzung privater PKW durch Verteuerung von Benzin so unattraktiv zu machen, dass selbst der schlechte und überteuerte Service des ÖPNV noch wie eine Erlösung erscheint ! Aber leider wird genau DAS gemacht !

um 10:47 von DeHahn

"all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren." @eine_anmerkung
.
Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix.
----------------------------
Leider ist das keine Miesepeterei sondern der tatsächliche Zustand. Die Liste des Versagens ist Ellenlang.

um 10:48 von Mimmi-72

>>
Wenn Wind und Sonne…

die Grundlast abdecken sollen braucht es eine schnell aufschaltbare und leicht regelbare Energiequelle um Schwankungen und Defizite auszugleichen. Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk.
<<

Ich will ja nicht mit Logik stören, aber im Verhältnis zur Dauer des Daseins des Menschen auf diesem Planeten werden in recht überschaubarer Zeit alle, ich wiederhole alle, fossilen Energieträger ihrem Ende entgegen gehen, wenn sie auch nur annähernd in dem Umfang wie jetzt verbraucht werden.

Woher kommt das Geld?

eine_anmerkung. @
Von Dir, Mir und den deutschen Steuerzahlern.

10:22, wenigfahrer

>>Unser KFZ Bestand wächst ja weiter, zumindest bis jetzt, mehr Menschen sind auch eben ein paar mehr KFZ.<<

2001 lebten 82,44 Millionen Menschen in Deutschland, momentan sind es 83,16 Millionen.

Das ist ein Bevölkerungswachstum von weniger als einem Prozent in zwanzig Jahren.

Also wirklich nur ein ganz paar mehr KFZ, wenn die Bevölkerungsgröße hier der entscheidende Faktor wäre.

@24. November 2021 um 09:35 von eine_anmerkung.

"in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann"

Der übliche Widersinn, den man auch sonst von Ihnen hört. An jeder Autobahn, Landstraße und Bahntrasse findet man pro zehn Kilometer mehr totgefahrene Vögel und andere Tiere als unter allen Windkrafträdern zusammen. Und Sie wollen hier ernsthaft das Tierschutzfass aufmachen? Lächerlich! Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?

@ 10:48 von Mimmi-72

"Wenn Wind und Sonne… die Grundlast abdecken .... Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk."

Sie haben recht. Aber die Grünen werden es mit ihrer Blockadehaltung zu Nordstream II auch noch schaffen, das letzte bisschen Energiesicherheit zu verhindern.

Stand ja auch so in ihrem Wahlprogramm, dass sie den Nordstream II-Betrieb verhindern wollen.

Graue Energie

Ich will hier einmal den Begriff "Graue Energie" einführen. In diesem Zusammenhang wird ein weiterer Begriff interessant: "Erntefaktor".

Zitat WIKI: belegen zahlreiche Studien seit Ende der 1980er Jahre, dass sich die heutigen, ausgereiften Serienanlagen (Windkraftanlagen) in wenigen Monaten energetisch amortisieren.

Nur bei Erneuerbaren Energien gibt es eine energetische Amortisation. Alle anderen Kraftwerkstypen können sich energetisch nicht amortisieren.

10:18, eine_anmerkung.

>>Vielleicht alles nicht so schlimm?
>"... Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz.."<<

Vielleicht alles nicht so schlimm denn die klimaspezifischen Forderungen wurden ja so wie es aussieht windelweich in den Koalitionsvertrag eingepreist ("deutlich werden") und da gibt es dann halt viel Interpretationsspielraum.<<

Selbstverständlich.

Wer mit Politik vertraut ist, weiß das.

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss.

Nachgerechnet

34 Milliarden Kilowattstunden Strom werden zusätzlich im Jahr gebraucht, bei 15 Millionen E-Autos, wenn jedes Auto
2.300 kwh im Jahr verbraucht.
Das sind übrigens vorsichtige Zahlen.
Der Gesamtstromverbrauch 2019 war 612 Milliarden kWh.
Wir müssen durch E-Mobilität also mindestens 5% mehr Strom im Jahr erzeugen, und zwar ohne Kohle und Atom.
Wie das gehen soll, weiß nur der Heinzelmann.

11:18 von fathaland slim

""Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht."

Ihr Argument war jetzt, das steht in der BZ, das stimmt nicht, weil unseriöse Quelle.

Ich habe noch eine für Sie:

Bericht der Bundesnetzagentur Seite 9, Tabelle 2

Entschädigung in Millionen Euro, 761,2

Seriös genug?

Die Rechnung geht noch weiter

Am 24. November 2021 um 13:52 von Sparpaket: "Nachgerechnet. [...] Wie das gehen soll, weiß nur der Heinzelmann."
Heinzelmann weiss auch, dass sich die Energieerzeuger nicht die Butter vom Brot nehmen lassen werden, wenn er Stromkosten sparen möchte und sich eine Solarzelle aufs Hausdach setzt.

11:18 von Sisyphos3 / @schabernack

«An Tagen mit "Unterdeckung" kommt Strom aus dem Verbundnetz.»
---------------
«und wenn das Netz dadurch überlastet ist,
vor allem durch unsere Windanlagen sehr instabil.»

Die größte Schwierigkeit und Herausforderung in Stromnetzen ist die konstante Aufrechterhaltung der Netzfrequenz von 50 bis 60 Hz bei Wechselstrom. Das wird um so schwieriger, je weniger konstant die Einspeisemenge an Strom wegen temporär schwankender Stromerzeugung durch Wind, Sonne und Wasser ist. Je größer das Netz, desto mehr Herausforderung.

«denke es ist manchmal schon etwas komplizierter, als mancher so glauben mag
aber kein Grund sich überheblich zu verhalten nur wenn jemand nen Einwand ins 'Gespräch bringt.»

Ich bin kein Elektro- oder Stromingenieur, aber ich bin Diplom-Ingenieur.
Gehen Sie davon aus, dass ich von physikalischen Voraussetzungen in Stromnetzen mehr Plan habe als Sie, dann liegen Sie in jedem Fall richtig.
Licht ist wie Elektrizität mit Elektromagnetischer Strahlung verbunden.

Am 24. November 2021 um 11:58 von fathaland slim

" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.

um 11:53 von lePecheur

>>"..Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?"<<

Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe. Das menschliche Auge hat den Eindruck das sich die Flügel der Vogelkillapparate recht langsam drehen. Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen das die Umfangsgeschwindigkeit an den Endspitzen bis zu 300 km/h betragen kann. Keine Chance für Vögel.

um 11:39 von Bernd Kevesligeti

>>"Der "gepeinigte Steuerzahler". Steuerhöhungen sind wohl laut FDP ausgeschlossen. Auch deswegen, weil diese Partei natürlich ihre Klientel im Blick hat.
Vermutlich wird es zu mehr Privatisierungen, Verkauf von Staatsanteilen von Bahn, Post und Telekom kommen. Oder auch zu Schattenhaushalten...."<<

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

11:34 von Bender Rodriguez

«Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.»

Nicht in einem einzigen Land auf dieser Erde ist das Problem der Lagerung von Atommüll gelöst. Nur und ausschließlich Finnland hat in Olkiluoto ein Endlagerkonzept, wo am Standort des AKW-Neubaus auch ein Endlager mit gebaut wird. Beides ist noch nicht fertig, aber der Atommüll soll in einer Gesteinsschicht aus Granit eingelagert werden.

Die anderen fertigen Endlager sind in Science Fiction Movies oder Romanen.

13:56, Bobinho @11:18 von fathaland slim

>>"Absurd: Gleichzeitig erhielten Besitzer von Windkraftanlagen im Jahr 2020 insgesamt 761 Millionen Euro an Erstattungen für Strom, den sie weder produziert noch geliefert hatten („Phantom-Strom“)."<<

Ja, die BZ. Ein Revolverblatt erster Güte. Dagegen ist die Bildzeitung seriös. Viele BZ-Artikel stammen übrigens aus der BILD.

Wer sich mit dem Thema seriös auseinandersetzen möchte, sollte sich vielleicht erst einmal informieren, was die Strombörse ist und wie sie funktioniert.

Mit „Energie-Irrsinn! Unfassbar!“ dick rot unterstrichen wird man dem Thema jedenfalls nicht gerecht."

Ihr Argument war jetzt, das steht in der BZ, das stimmt nicht, weil unseriöse Quelle.

Ich habe noch eine für Sie:

Bericht der Bundesnetzagentur Seite 9, Tabelle 2

Entschädigung in Millionen Euro, 761,2

Seriös genug?<<

Das Problem mit dem Phantomstrom sind die fehlenden Speicherkapazitäten.

Man kann das entweder in BZ-Manier skandalisieren oder aber seriös diskutieren. Sie müssen eben geschaffen werden.

Ich denke....

So gutgemeint der ein oder andere klimapolitische Vorschlag auch sein mag, krankt die ganze Sache meiner Meinung nach an einer Stelle. Das der Bezug zu den anderen Industrienationen wie China, USA, Russland die, wenn überhaupt, nur sehr gemächlich in eine andere, klimafreundlichere Richtung wandern. Dagegen ist Deutschland doch eine Nullnummer strenggenommen mit seinen 2%-Emissionsaufkommen? Was nutzen also unsere gutgemeinten und teilweise schon militant anmutenden Maßnahmen wenn sich der Rest der Welt kaum dafür interessiert. Leben wir in Deutschland unter einer Käseglocke? Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß. Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Damit sinkt die Lebensqualität dieser Menschen und das kann doch nicht unser Ziel sein?

um 10:14 von Sisyphos3…

ja die Marktwirtschaft
tagsüber ist der Strommarkt wegen Solar übersättigt
der Strom muß "verschenkt" werden.
Des Nachts ist man auf den fehlenden Strom angewiesen und muß in teuer kaufen
ob in Frankreich mit AKW´s oder Polen mit Kohle

Sie denken immer nur im Jetzt. EON und RWE haben angekündigt, in den nächsten Jahren rund 50 Mrd. Euro in Netze zu investieren. EnBW und EWE bauen auch. Haben sie etwas Vertrauen in die Ingenieure, sie sind doch wie ich selbst Einer.

14:06 von eine_anmerkung.

«Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe.»

"Vogelkillapparate" ist schon recht gut sachlich.
"Mördermesser" wäre aber noch besser.
Würde dann mal endlich Schärfe und Tinnef aus der Diskussion nehmen.

Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim

Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany

14:03, wenigfahrer @11:58 von fathaland slim

>>" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.<<

Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen.

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.

um 14:10 von eine_anmerkung….

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

Wenn die Öffentlichkeit nicht regelmäßig über nicht eingelöste Wahlversprechen eine Schlammschlacht veranstalten würde könnten Politiker auf diese Art der Gesichtswahrung verzichten.

@ um 11:10 von H. Hummel

Absurd ist, dass meine Vorschläge von der parlamentarisch regierten Demokratie nicht aufgegriffen werden.
Denn das alles wäre im Sinne einer parlamentarisch regierten Demokratie.

@09:18 von Bender Rodriguez

>> Und unbezahlbarer Ökostrom ist da keine
>> Lösung. AKW anfahren wäre eine
>> Möglichkeit, Engpässe zu vermeiden.

Ihnen ist schon klar, daß Atomstrom ohne(!) Subventionen 48ct/kWh kosten würde? Und da sind die Kosten für die Endlagerung und für den Krieg im Mali noch garnicht eingerechnet. -.-

um 11:48 von werner1955

>>"Woher kommt das Geld?
eine_anmerkung. @
Von Dir, Mir und den deutschen Steuerzahlern."<<

Aber ich zahle doch jetzt schon im EU-Vergleich die höchsten Steuern? Muss das denn soweit getrieben werden das ich hier keine Lust mehr haben werde zu arbeiten? Da muss erstmal das bedingungslose Grundeinkommen von Habeck kommen damit ich nicht mehr arbeiten brauche. Das wäre dann in der Tat sehr schön.

11:56, Giselbert

>>@ 10:48 von Mimmi-72
"Wenn Wind und Sonne… die Grundlast abdecken .... Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk."

Sie haben recht. Aber die Grünen werden es mit ihrer Blockadehaltung zu Nordstream II auch noch schaffen, das letzte bisschen Energiesicherheit zu verhindern.

Stand ja auch so in ihrem Wahlprogramm, dass sie den Nordstream II-Betrieb verhindern wollen.<<

Mehr als die Hälfte des deutschen Erdgases kommt aus Russland. Auch ohne NordStream2. Die Inbetriebnahme scheitert an juristischen Problemen, nicht an den Grünen. Es gibt da eine Vorschrift, daß Betreibergesellschaft und Gaslieferant unabhängig voneinander sein müssen. Diese Unabhängigkeit ist aber nicht gegeben. Diese gesetzliche Vorschrift dient übrigens der Energiesicherheit. Wenn der Lieferant auch die Leitung betreibt, entsteht ein Kartell. Kartelle können schalten und walten, wie sie wollen und bergen Erpressungspotenzial.

14:25 von fathaland slim

"Man kann das entweder in BZ-Manier skandalisieren oder aber seriös diskutieren. "

Ja wie immer bei Ihnen. Inhaltlich verloren, deswegen prangern Sie den Ton an. Das war ja nichtmal mein Ton, ich habe nur zitiert.

@Bobinho 11:26: der „Deutsche Wald“ ist hinüber

Bitte lesen Sie den Waldschadensbericht 2020 der Bundesregierung!

So schlimm war es nicht einmal in den 1980ern als man vom „Waldsterben“ durch „sauren Regen“ sprach.

Wenn ich durch den Wald gehe, sehe ich überall tote Bäume (die WIRKLICH da sind ...)
Oft gibt es „Notfällungen“ um wenigstens noch Holzschnitzel für die Papierindustrie zu gewinnen..

Ich fürchte das der Bericht 2021 noch deprimierender ausfällt. Die Verluste kann man durch Aufforstungen im jetzigen Tempo nicht wettmachen. Der Klimawandel spielt eine große Rolle, da er einerseits zu Dürren führt, die Massenvermehrung von Schädlingen wie dem Borkenkiefer begünstigt und auch weil die hierzulande von der Forstwirtschaft so geliebten Fichten sich mit höheren Temperaturen generell schwer tun (in Südeuropa fehlt diese Baumart deshalb fast komplett).

Eine Möglichkeit wäre es, Eiben zu pflanzen.

Im Mittelalter war es wärmer als heute (bis zum 14. Jahrhundert) und die deutschen (Ur)Wälder bestanden aus Eiben !

Am 24. November 2021 um 08:24 von nie wieder spd

Wenn Herr Lindner Finanzminister werden darf, muß dafür gesorgt sein, dass seine Befugnisse dahingehend eingeschränkt werden, dass er Klimaschutzmaßnahmen und soziale Verbesserungen nicht blockieren kann.
___
Seien Sie mal ganz sicher, dass, wäre dieses der Fall, Herr Lindner dankend abgewunken hätte. Das Finanzministerium ist doch kein Job für einen "Abnicker". Da hätten man sich im übrigen einen anderen suchen müssen.
___
Und natürlich muß das Finanzministerium, der Finanzminister und die leitenden Beamten ständiger Kontrolle bezüglich ihrer Kontakte zu Lobbyvertretern unterliegen.
Den Medien obliegt dabei die Aufgabe, alle Tätigkeiten des Finanzministeriums zu überprüfen und zu überwachen, damit spätere Erinnerungslücken der dortigen
Protagonisten ausgeglichen werden können.
__
Was in anderen Ministerien geschehen würde, ist egal ? Im übrigen, warum sind Sie nicht in der Politik um dafür zu sorgen, dass derartige Spinnereien umgesetzt werden könnten, so sie das theoretisch wären ?

@Am 24. November 2021 um 11:28 von Sisyphos3

Die Reserven für einen Ausfall eines Kohlekraftwerk / AKW sind sehr gering
was soll da schon passieren ?

______

Wir haben alle mal gelesen, daß ein AKW statistisch nur alle 10'000 Jahre hochgeht.
Bei ca. 400 AKW weltweit reduziert sich dadurch die Spanne auf 25 Jahre.
Seit ca. 1945 (Hanford) sind Atomreaktoren in Betrieb, Tchernobyl 1986, Fukushima-Daichii 2011, genaugenommen sind wir schon "überfällig".

Naja und wenn ich die Wahl zwischen Kohle- und Gaskraftwerken habe, verliert die Kohle gegen Gas, das kleinere Übel.

Beim Wind spielt die Diversifikation die entscheidende Rolle: Es wird so gut wie niemals der Fall eintreten, daß die Offshore-Gebiete, die riesigen Windparks SHs, Niedersachsens und MVs gleichzeitig eine Flaute erleben. Zusätzlich haben wir inzwischen den Nordlink nach N (derzeit nur 1,4 TW - ich weiß, das muß mehr werden) die kleineren Trassen nach DK und die Pumpspeicher.

Mit den Kohle und Atom-Subventionen wäre der Trassenbau schnell finanziert.

Ich bin kein Freund der E-Mobilität

Jedenfalls nicht so.

Wasserstoff ist viel ergiebiger. Das Recycling der teuren Akkus ist ungelöst. Die Zweitverwertung der Autos als „Gebrauchte“ unsicher. Die Technik ist sehr ressourcenintensiv und die Preise für E-Autos westlicher Produktion steigen rasant (während die aus chinesischer Produktion sinken).

Richtig wäre es aus meiner Sicht, verschiedene Technologien parallel nebeneinander miteinander fair konkurrieren zu lassen und alle Ressourcen die wir haben in massive Aufforstungsprogramme zu stecken.

Leider ist die Politik in eine andere Richtung unterwegs. Das wird m.E. noch zu richtigen Problemen führen, wirtschaftlich und sozial.

um 14:35 von wenigfahrer

>>"Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim
Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany"<<

Das von Ihnen gesagte sollte man dann auch vor dem Hintergrund sehen das Deutschland eines der dichtbesiedelten Länder innerhalb der EU ist. Da ist langsam kaum mehr Platz für Windräder.

Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

" Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen. "

Mit Rechts hab nichts zu tun, ich bin nämlich zum Beispiel gegen Waffen und vieles mehr, also Dinge die ganz auf der anderen Seite sind.
Das jeder der nicht Grün in dieser Form ist, wird immer gleich abgestempelt wird, finde ich etwas daneben, ich bin bei NABU und hab eine eigene Natur Seite mit Bildern, das ist für mich Grün.
Und das wird scheinbar vergessen, wenn ich mir die Pläne vom neuen Grün ansehe, auch Bäume besetzen und Unterkünfte darauf bauen, beschädigt Bäume und stört Lebewesen, auch wenig Grün.
Kommt immer darauf an von welcher Seite man die Dinge betrachtet.
Und ob jetzt etwas sozial abgefedert wird, werden wir sehen, denn das betrifft mich besonders.
Vermutungen sind eine Seite, das Leben eine ganz andere.

re 14:26 eine_anmerkung: Augenmaß

>> Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß.<<

Wessen „Augenmaß“ meinen Sie? Hat da nicht jeder sein eigenes? Und sollte dies dann als Maßstab für alle gelten?

Und: In welche Richtung gucken Sie, wenn Sie „Maß“ nehmen? Wechseln Sie auch mal die Perspektive? Sollen jetzt alle in die gleiche Richtung gucken?

Ganz viele und noch viel mehr Fragen! Und keine Einzige, der Sie mit einem Allgemeinplatz wie „Augenmaß“ gerecht werden könnten.

>>Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen.<<

Super Vorschlag und super Analyse: Kein „Geld“ für „Geschichten“. Aber von Anderen „Augenmaß“ einfordern! Klingt ja auch so schön - wie „Geschichten“.

Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.
____
Sozial abgefedert werden kann nur über eine gute und funktionierende Wirtschaftsleistung. Ist die nicht (mehr)vorhanden, weil man ihr zuviele Knüppel zwischen die Beine geworfen hat, ist nix mit Abfederung.
Das meiste ist ja erst für(bis 2030) geplant. Bis dahin sind es noch mind. 2 Legislaturperioden. Da kann noch viel geschehen. Vor allem, wenn bis dahin keine Energiesicherheit, wo auch immer die herkommen sollte, zugesichert werden kann.

@14:43 von fathaland slim

>> Es gibt da eine Vorschrift, daß
>> Betreibergesellschaft und Gaslieferant
>> unabhängig voneinander sein müssen.

Ähh, und warum gilt das nur für NordStream2? oO

Bei NordStream1, der Pipeline durch Ukraine und Polen sowie der Pipeline nach Aserbaidschan interessiert das doch niemanden. -.-

@ um 14:50 von weingasi1

„Was in anderen Ministerien geschehen würde, ist egal ? Im übrigen, warum sind Sie nicht in der Politik um dafür zu sorgen, dass derartige Spinnereien umgesetzt werden könnten, so sie das theoretisch wären ?“
Sie haben vollkommen recht, es sind nur theoretisch Spinnereien.
Praktisch keinesfalls.
Im übrigen leiste ich meinen Teil in der Pflege.
Zu wesentlich ungünstigeren Konditionen.
Vielleicht, wenn es mir auf ein bisschen Geld und unlautere Kungeleien angekommen wäre, wäre ich in der Politik gelandet.
Da habe ich in meiner Zeit der aktiven politischen Teilnahme aber schon früh bemerkt, dass es dort vielen gar nicht auf die Politik ankommt, sondern eher auf die Selbstdarstellung.
Aber Danke für den Ratschlag.

Schließung der Kommentarfunktion

Sehr geehrte User,

die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

@24. November 2021 um 14:06 von eine_anmerkung.

Oh, jetzt wird der Unsinn aber schon zur Spinnerei. Einen Ton habe ich im Forum noch nicht vernommen, lediglich Texte gelesen. Lesen kann auch Ihnen helfen. Fakt ist, dass auf Deutschlands Straßen und an Fensterfassaden so ungleich viel mehr Vögel zu Tode kommen, das Ihre Behauptungen lediglich als das übliche Geschwurbel wahrgenommen werden können. Die Fakebehautung ihrerseits habe ich dagegen vor Jahren häufig geprüft, weil es mich brennend interessierte, ob das stimmen kann. Tatsächlich ist es aber wie ich schrieb und Ihre Behauptungen dagegen sind wie immer heiße Luft!

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