Ihre Meinung zu Kliniken in Salzburg: "Wir fahren gegen die Wand"

Nelke785 @

leider hat das noch nie bei uns geholfen. Unsere Wissenschaftler und Politiker müssen das Rad immer wieder noch runder machen oder neu erfinden.

Sinnvolle einfache Maßnahmen von andern zu übernehmen gibt es bei uns selten. Wir sind da besser im Fordern von andern nach unseren Ideologischen Vorbildern.

Wir fahren gegen die Wand

Nein, auch auf der Intensivstation soll es schon Patienten gegeben haben, die Corona immer noch geleugnet haben.

Lockdown für Ungeimpfte, bzw. 2G, bringt leider nicht viel.

Kann ich verstehen, dass die Leugner und Impfgegner das sagen. Aber um so sicherer bin ich mir jetzt, dass wir das einfach machen sollten.

>>Lockdown für Ungeimpfte, bzw. 2G, bringt leider nicht viel. In 2-3 Wochen wird man es wissen und hoffentlich reicht diese Weisheit bis nach Deutschland.<<

Merkwürdige Stellungnahme! Wenn ich Sie richtig verstehe, „wissen“ Sie bereits heute, dass „das“ nichts bringt und Sie empfinden dies als „Weisheit“.

Eine Weisheit, die wir Normalbürger dann mit Ihnen in „2-3 Wochen“ teilen dürfen. Hoffentlich! Oder doch „leider“?

@18:59 von werner1955
2G sind die Spreader. Sie werden nicht getestet, sind leichtsinnig und können sich überall treffen.
Mittlerweile hat auch das RKI den Satz gelöscht, der sich auf die Ungeimpften bezog.
Prof. Drosten wie alle bekannteren Virologen gehen jetzt nach den letzten Studien davon aus, dass Geimpfte zeitweise genauso ansteckend sind wie Nichtgeimpfte.

>>In unserer Stadt stand Samstag ein Impfbus. Im Regen durften vorwiegend Ältere 2,5h auf ihre Drittimpfung warten. Ein Armutszeugnis in diesen Zeiten.<<

Wirklich? Wäre es nicht eher ein „Armutszeugnis“, wenn kein Impfbus dort gestanden hätte? Haben Sie den „vorwiegend Älteren“ denn einen Stuhl und einen Schirm angeboten? Oder hätte die der Impfbus auch bitteschön mitbringen sollen?

>>Von vielen Ungeimpften höre ich diesen Wunsch.<<
Merkwürdig, ich habe dies noch nie von Jemandem gehört. Und ich habe wirklich viele Kontakte, aber die befinden sich wohl in einer anderen Blase.

>>Ich persönlich, geimpft, würde mich auch gerne mit einer der oben genannten Alternative boostern lassen. Auch ich werde jetzt erst mal abwarten und hoffen<<

„Abwarten und hoffen“ hielten schon letztes Jahr Viele für eine ausgezeichnete Idee. Wo, können Sie an den Inzidenzkarten in Deutschland und Europa mit einem Blick erfassen. Und manche halten das auch heute noch für eine gute Idee. Vielleicht, weil sie noch nie auf Inzidenzkarten geguckt haben.

Jedenfalls hoffe ich mit Ihnen - warten werde ich aber nur auf den erstbesten Impftermin!

>>Noch bis vor 20 Jahren hatten wir ein besseres Gesundheitssystem. Mehr Kliniken, Betten und Personal.<<

Ich frage mich ja immer, was uns ein Forist sagen will? Was ist die Aussage, dass „wir ein besseres Gesundheitssystem“ vor 20 Jahren hatten? Das vor 20 Jahren doppelt so viele Ungeimpfte auf Intensivstationen gelegen hätten? Das wir dann gar keine Impfungen gebraucht hätten?

Oder schlicht: Das Ungeimpfte überhaupt nichts dafür können, dass sie Intensivstationen verstopfen? Das das alles nur die „Gesundheitspolitiker“ schuld wären?

Ich könnte endlos weiter schwadronieren - aber näher an einen positiven Sinn Ihres Posts komme ich keinen Zentimeter. Tut mir leid!

Übrigens geht es hier um Österreich! Und gerade die Salzburger Landeskliniken machen überhaupt nicht den Eindruck, als wären sie „zusammengespart“ worden. Ganz im Gegenteil! Was Ihnen aber jetzt auch nichts mehr hilft. Warum wohl?

'2G sind die Spreader. '

Was die Imfungen angeht, scheinen Sie sich den Super-Spreader Preis für das Verbreiten von Unsinn verdienen zu wollen.

Natürlich wissen die Geimpften, dass auch sie noch infektiös sein können. Die Datenlage zeigt jedoch, dass Geimpfte weniger zum Infektionsgeschehen beitragen, als Ungeimpfte.

Auch ich werde jetzt erst mal abwarten und hoffen.

Wer jetzt auf Abwarten setzt, dem bleibt vielleicht bald nur die vage Hoffnung.

Als spreader würde ich 2G nicht bezeichnen, aber dass auch Gefahr von geimpften und genesenen ohne Maske ausgehen kann, da stimme ich ihnen zu. In Anbetracht der Tatsache habe ich nie verstanden, dass die maskenpflicht in vollen Räumen mit geimpften und genesenen nicht beibehalten wurde. 2G+ ist sicher auch kein Allheilmittel aber überdenkenswert. Und weil wir dabei sind wenn Weihnachtsmärkte stattfinden sollte auch draußen Maske Pflicht sein.

>>Kapieren die Geimpften immer noch nicht?
@18:59 von werner1955
2G sind die Spreader. Sie werden nicht getestet, sind leichtsinnig und können sich überall treffen.
Mittlerweile hat auch das RKI den Satz gelöscht, der sich auf die Ungeimpften bezog.
Prof. Drosten wie alle bekannteren Virologen gehen jetzt nach den letzten Studien davon aus, dass Geimpfte zeitweise genauso ansteckend sind wie Nichtgeimpfte.<<

„Zeitweise“ - wie wahr! Es ist aber auch wirklich zu blöde, dass ausgerechnet die „Geimpften“ nichts kapieren!

Was wollen Sie? Den Eindruck verbreiten, dass sich Geimpfte auch anstecken können?
Keine Sorge - das wissen diese längst und wurde auch nie anders kommuniziert!

Oder das Impfen „auch nichts bringt“? Aber warum sollten Sie das wollen?

Konkret: Natürlich sind auch 2G-Events hochproblematisch! Ohne Impfungen aber gar nicht denkbar!

WerteR User, nehmen Sie zur Kenntnis, dass für fast alle Menschen (ob geimpft oder nicht) das soziale Ende der Pandemie statt gefunden hat. Es bringt nichts diese Realität zu verneinen.

Der Tod wird reiche Ernte halten, vor allem unter Ungeimpften. Diese Realität kann man leider auch nicht verneinen.

"Ich blicke eher wehmütig auf die Impfzentren zurück"

Sehen sie sich die Impfquote in Ihrer Region an. Dann wissen Sie warum das Impfzentrum zu gemacht hat.
Aber hinterher jammern.

>>teachers voice
Wirklich? Wäre es nicht eher ein „Armutszeugnis“, wenn kein Impfbus dort gestanden hätte? Haben Sie den „vorwiegend Älteren“ denn einen Stuhl und einen Schirm angeboten? Oder hätte die der Impfbus auch bitteschön mitbringen sollen?
——————
Ich blicke eher wehmütig auf die Impfzentren zurück.<<

Da bin ich ganz bei Ihnen! Freue mich aber trotzdem über jeden Impfbus - die brauchen wir nämlich zusätzlich! Und Hausärzte! Und Apotheken! Und Impfteams! und und und

Am Ende werden alle geimpft, genesen oder gestorben sein. Genesen oder gestorben ist ein Lottospiel und verdammt passiv. Geimpft verbessert meine Chancen erheblich und ist AKTIVES Gesundheitsmanagment. Ich bin es leid, auf willentlich Ungeimpfte Rücksicht zu nehmen. Bleibt einfach zu Hause und wartet bis wir 90 % Impfquote oder mehr haben. Ich bin nicht dafür verantwortlich die Überlebenschancen von Corona Leugnern zu erhöhen. Rücksicht bedürfen alle die, die sich nicht impfen lassen können (und das sind beileibe nicht so viele) und die, die keine Antikörper ausgebildet haben.

Nelke785 @
Das nutzt den bis jetzt mehr als 97.000 Corona toten auch nichts.

SPD/Schröder und grüne/Fischer hatten mit Ihren Reformen zum Niedergang dieser System gerade durch 2010, H4 und Zeitarbeit stark beigetragen.

Aber die Jugend hat Sie ja wieder mal gewählt.

>>Teachers voice
Merkwürdige Stellungnahme! Wenn ich Sie richtig verstehe, „wissen“ Sie bereits heute, dass „das“ nichts bringt und Sie empfinden dies als „Weisheit“.
———————
Dann überlegen Sie mal. Vielleicht kommen Sie von selbst drauf.<<

Pardon, aber „Weisheit“ kann ich mir selber nicht zuschreiben! Und verspüre übrigens auch kein Bedürfnis danach.

Für den Satz „Überlegen Sie doch mal“ gibt es bei uns übrigens immer einen Euro in die Klassenkasse!

"erteR User, nehmen Sie zur Kenntnis, dass für fast alle Menschen (ob geimpft oder nicht) das soziale Ende der Pandemie statt gefunden hat. Es bringt nichts diese Realität zu verneinen."

Was ist denn ein "soziales Ende der Pandemie"?
Im Artikel, den Sie hier kommentieren, geht es für die Patienten um ein ziemlich grausames Ende.

'Es ist nicht die Aufgabe der Ungeimpften, die Geimpften zu schützen. '

Das ist unsinnige Haarspalterei.

Natürlich haben auch die Ungeimpften eine Verantwortung gegenüber ihren Mitmenschen, geimpfte und ungeimpfte.

- Durch Einhaltung von Vorsichtsmaßnahmen wie AHA,
- durch Impfung, um die Gesundheitssysteme im Fall einer Erkrankung nicht oder nicht so umfangreich in Anspruch nehmen zu müssen wie als Ungeimpfte
- um die Entstehung von Mutanten einzuschränken

"Es ist nicht die Aufgabe der Ungeimpften, die Geimpften zu schützen.

Das ist die Aufgabe des Impfstoffs!"

Besser kann man eine Nicht-Berücksichtigung aller Ungeimpften für eine adäquate Behandlung nicht begründen. Danke hierfür.

//Dann bleibt als letzter Ausweg nur die Krankenhäuser und Notärzte nur noch 2G behandeln zu lassen.//

Wenn ich gerade mal eine besonders zornige Phase habe, denke ich auch so.
Abe rein solches Handeln verträgt sich nun mal nicht unseren Grundgesetz. Und das ist auch gut so.
(Wie Sie sehen bzw. lesen bin ich gerade nicht zornig.)

"Und das obwohl es hieß, durch die Beatmung werden die Viren bis in den letzten Winkel der Lunge gedrückt.
Wird man jetzt die Daten dafür nutzen, um besser Prognosen für den Erfolg abgeben zu können?"

Wie bitte?
Der Patient wird ja aus Spass beatmet. Und nur aus Spass stirbt jeder zweite davon.

von Dr. Cat @
Das sind dann immer die geimpften. Bei Ihnen sind die Verläufe, Heilungsaussichten so wie die dauer der Behandlung oft nicht so schwer und kürzer.

Das muss ien ungeimpfter immer vor Augen haben.

>>Es ist nicht die Aufgabe der Ungeimpften, die Geimpften zu schützen.

Das ist die Aufgabe des Impfstoffs!<<

Und die „Aufgabe“ der Ungeimpften ist dann, sich von den mit Impfstoff geimpften Geimpften versorgen zu lassen?

Pardon, aber ich denke, Sie haben sich in Ihrem eigenen Denklabyrinth verlaufen!

Der Anteil der (doppelt) Geimpften auf den Intensivstationen ist deutlich geringer. Hinzu kommt der vergleichsweise moderate Krankheitsverlauf bei einer Infektion.

morgentau19 @
Dann wird es zur Triage und zum Aufnahmestopp für ungeimpfte kommen.

Die große Mehrheit der Patienten sind ungeimpfte. Und sie kenn jetzt das Risiko wenn Sie so weiter machen.

"... für keine Sachargumentation zugänglich sind ... "

Leider ist es für Ungeimpfte ab ca. Ü70J. nun mal so, dass eine Impfung auf eine Kurz-Zeit-Immunisierung hinaus läuft. Aber das ist - nicht nur hier im Forum in 2020 - so mal tüchtig kritisch angemerkt worden.

Es bleibt einfach so, dass Ungeimpfte (ggf auch Kurz-Zeit-Immunisierte) ab ca. Ü70J. in den Krankenhäusern und auf den Intensivstationen landen, - und das gem RKI in der Überzahl der infizierten Fälle - .

Es ist nicht die Aufgabe der Ungeimpften, die Geimpften zu schützen.

Es wird Zeit, dass alle zusammen einsehen, dass wir uns nur zusammen schützen können. Jetzt impfen lassen. Es ist unkompliziert und kostenlos.

//Es wird Zeit, daß auch in Deutschland, meinetwegen so wie in Ungarn auch, Notfallzulassungen zumindest für Sinofarm als Totimpfstoff und vielleicht auch für Sputnik erteilt werden.//

Das denke ich auch. Zumindest was die mRNA-Impfstoffe betrifft, kann kein seriöser Wissenschaftler etwaige Spätfolgen hundertprozentig ausschließen. Als jemand, der die Jugend weit hinter sich gelassen hat, sollte man wenigstens versuchen, diesbezügliche Ängste zu verstehen. Wir Alten können nicht wissen, ob wir nicht selbst in jungen Jahren diese Angst gehabt hätten.

Die "Aus-Prinzip-Verweigerer" erreichen wir mit keinem Impfstoff der Welt.

Am Samstag stand am Marienplatz in Stuttgart ein Impfbus.
Die Leute warteten bis zu vier Stunden in der Kälte.
Ein paar Ältere darunter.
Die übrigen 90% hätten sich schon längst in einem der Impfzentren impfen lassen können.
Jetzt wo es ernst wird mit 2 G haben die ihre Abneigung auf einmal überwunden.

>> In 2-3 Wochen wird man es wissen und
>> hoffentlich reicht diese Weisheit bis nach
>> Deutschland.

Jepp, "in 2-3 Wochen" werden wir sehen, daß das Ganze funktioniert und es daraufhin hoffentlich Österreich nachmachen. -.-

Nur leider schade um die "2-3 Wochen" Verspätung und den damit zusammenhängenden Toten. ;(

'Österreich bereitet triage vor. Vor ein paar Tagen wurde noch getönt der winterurlaub findet statt. Was denn nun.'

Erinnern Sie mich nicht daran. Die Ski-Saison in Österreich ist in ernsthafter Gefahr, nachdem das eigentlich für dieses Jahr mit dem Ski-Urlaub gut ausgesehen hat.

Wirte, Gastronomie-Betriebe und Gäste in Österreich sind gut vorbereitet und diszipliniert. Aber bei diesen Zahlen wird es selbst dann, wenn es nicht zum Lockdown kommt, Stornierungen hageln.

Für Österreichs Wirtschaft ist der Winter-Tourismus eine wichtige Einnahmenquelle. Das ist in Gefahr und ich bin auch aus persönlichen Gründen gespannt, wie sich das zum Dezember/Januar hin entwickelt.

Im Zweifel hat eben immer die Gesundheit den Vorrang.

Wenn die Intensivbetten nicht mehr ausreichen,
müssen meiner bescheidenen Meinung nach ungeimpfte Patienten sich hinten anstellen.
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wie stellen sie sich das vor ?
Moralisch .....
und vom Ablauf her ....
Frage 1 : sind sie geimpft
Frage 2 : sind sie Privatpatient
Alte zuerst, junge zuerst, soziale Härtefälle (Alleinerziehende), Frauenquote

denke das wird doch recht schwierig

>> In unserer Stadt stand Samstag ein
>> Impfbus.
Jepp, herzlichen Glückwunsch. -.-

>> Im Regen durften vorwiegend Ältere 2,5h
>> auf ihre Drittimpfung warten.
Und warum wurde der Bus nicht einfach so geparkt, daß genügend Unterstellfläche in der Nähe war? Wohnen Sie zufällig in Schildau???

>> Ein Armutszeugnis in diesen Zeiten.
Nope, ein "Armutszeugnis" einzig und allein für Ihre Stadt. oO

Jetzt akzeptiert die EU bei Serben auch den Impfstoff von Sputnik und Sinofarm. Damit wird quasi auch deren Wirksamkeit anerkannt. Es wird Zeit, daß auch in Deutschland, meinetwegen so wie in Ungarn auch, Notfallzulassungen zumindest für Sinofarm als Totimpfstoff und vielleicht auch für Sputnik erteilt werden
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Was soll der Quatsch denn ? Ist Serbien in der EU ? Seit wann ? Die Wirksamkeit wird dann anerkannt, wenn die EMA das erkennt. Dazu muss sie Unterlagen bekommen. Das haben bislang weder die russischen noch die chinesischen Hersteller für nötig erachtet.
Wenn ein Impfstoff nicht ordnungsgemäß zugelassen ist, besteht keine Haftung vonseiten des Staates. Wollen Sie ein solches Medikament ohne Haftung ? Ich nicht. Für die Vakzine, die in DE zugelassen sind, haftet der Staat, auch wenn hier manchmal Gegenteiliges zwecks Irreführung behauptet wird. Kann man aber nachlesen.

18:59 von werner1955:
"Erkennen jetzt die Menschen die Corona leugnen oder Impfverweigere was sie angerichtet haben."
> Die Ungeimpften werden spätestens im Krankenhaus einsehen, dass die Impfung doch das kleinere Übel gewesen wäre. Aber wann erkennen Sie, dass jeder von uns ein Teil dieser Pandemie ist?

"Dann bleibt als letzter Ausweg nur die Krankenhäuser und Notärzte nur noch 2G behandeln zu lassen."
> Sie fordern das, was Sie eben noch kritisiert haben: Rücksichtslosigkeit.