Die vierte Corona-Welle habe Deutschland "mit voller Wucht" erreicht, warnt Minister Spahn. Vor allem die Booster-Impfungen müssten vorangetrieben werden. Ebenso wie RKI-Chef Wieler mahnt Spahn weiterhin zu Vorsicht und Umsicht.
Zu spät und zu teuer Impfstoff bestellen, aber kein Imfzwang. Lockerungen und erneute Einstrammungen. Keine 4. Welle also Impfzentren schließen. Aufhebung der Corona-Bundesnotbremse fordern aber Impfzentren wieder öffnen. Keine Impfpflicht für Pflegeberufe aber Booster-Impfung für alle.
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Der Vorteil: es kann sich keine einheitliche Front gegen ihn bilden, weil von allem was dabei ist. Ähnlich, wie ein Chamäleon sich dem jeweiligen Hintergrund anpasst.
" lassen.
Wenn man weiß, dass es 4 Totimpfstoffe weltweit gibt, sollte man doch annehmen, dass man die Zahl der Ungeimpften"
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Es gibt nunmal hier keinen. Da können die angeben, was sie wollen.
Und das ist so eine schöne Ausrede, weil man sonst keine Argumente hat.
"Ich würde ja, wenn..."
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Ich würde auch jeden Tag Urlaub vorziehen, wenn es ginge.
um 15:47 von Margitt.:
"... Seiten 21 und 22 der Forsa-Befragung der Ungeimpften:
Mehr als die Hälfte der Befragten zeigte Bereitschaft, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen."
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Das ist ja toll, womit sich "die Umgeimpften" so alles befassen. Die scheinen ja top-informiert zu sein.
Denen scheint aber die Verträglichkeit und Wirksamkeit von mRNA-Impfstoffen irgendwie abhanden gekommen zu sein.
Wieder mal keine klare Ansage. Wir lockern, wir schliessen die Impfszentren,die Pandemie wird für beendet erkärt, wir boostern (warum eigentlich kein deutsches Wort mehr?), wir öffnen die Impfzentren. Für mich bescheidener Bürger der BRD ist die Politik hier nicht glaubwürdig und vertrauenswert.
Testen ist doch die sicherste Methode, sicherer als geimpft und genesen, denn bei beiden kann die Immunität verringert oder sogar erloschen sein. Aber immer mehr wird 2G verlangt.
Ich war kürzlich im Krankenhaus. Erst mußte ich meine App vorzeigen und dann wurde ich trotzdem getestet. Das Vertrauen in die Zweifachimpfung scheint nicht sehr groß zu sein. Und wie weise ich jetzt nach, das ich die dritte Impfung erhalten habe? Wird die App bei jeder Auffrischung modifiziert?
Mehr als die Hälfte der Befragten zeigte Bereitschaft, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen.
Die Leute wissen ja gar nicht, was das ist. Alle Studien zeigen, dass der mRNA Impfstoff effektiver und besser verträglich ist. Es gibt praktisch niemanden, der nicht mit dem mRNA Impfstoff geimpft werden könnte. Er ist da, er hat eine Zulassung und er ist mit Abstand der beste Impfstoff.
Ja! Er wusste es schon am besten, als dieses Coronavirus auftauchte ...
Und was danach kam war ein Meisterstück politischer Führung basierend auf besten wissenschaftlichen Informationen (natürlich nur von Herrschaften, die ihm zu Munde redeten). Und dann das Organisationstalent Spahn: Kaum verkündet wurden seine famosen Idenen stets zeitnah und effektiv umgesetzt...
Mal im Ernst: Auf die konkreten Fragen der heutigen PK hatte er entweder keine Antwort (siehe den skandalträchtigen Biontech/Pfizer-Leak, nachzulesen auch schon gestern im BMJ - Herr Professor W.!) oder unangebracht euphemistische Aktivismus-Parolen. Nein! Es ist vorbei! Die Fragen zum Versagen dieses Gesundheitsministers haben die Ärzte und die Bevölkerung erreicht. Und wir erwarten Antworten!
Sie haben Recht, der Wille und vor allem die Einsicht fehlt. Die Tests waren ein Frühwarnsystem, wenn auch kein 100 Prozentiges .
Mir gibt allerdings auch zu denken, wie hoch die Fehlerquelle und Fehlerquote bei Getesteten ist. Insofern bevorzuge ich den Raum mit Geimpften und Genesenen, wohlwissend dass es eine sehr geringe Möglichkeit von Durchbrüchen gibt.
"Er nannte drei zentrale Punkte, auf die es seiner Ansicht nach ankomme, um der vierten Welle entgegenzuwirken."
Ich schließe mich Punkt 3 an und würde diesen wieder auf Alle und Alles ausweiten. Testpflicht für Alle ist m.E. die einzige Chance die wir haben um wirklich Leib und Leben zu bewahren.
Die Regierung hat seit geraumer Zeit Geimpfte quasi zu Unsterblichen erklärt. Außerdem sind Geimpfte weiterhin keine Gefahr mehr für vulnerable Gruppen und geimpfte wie ungeimpfte Mitmenschen. Das ist der größte Quatsch der momentan getrieben wird. Ich begegne als Geimpfter doch vulnerablen Gruppen nicht nur im Pflegeheim, sondern täglich überall. Mit mildem Verlauf ohne jegliche Testpflicht, geht von mir doch eine genauso große Gefahr aus wie von jedem Ungeimpften.
Vorraussetzung dafür wäre allerdings, dass die Tests wieder gratis wären. Das kann man derzeit aber leider nicht wieder ändern, weil man sich schließlich für das Erpressungsmodel gegenüber Ungeimpften entschieden hat.
Sinngemäß sagte sie ich bin lieber in einem Raum voller frisch getesteter als geimpften und genesenen. Sollte uns zu denken geben.
Zumal die Menschen schon einen oder zwei Tage infektiös sind, bevor der Test erst anspricht. Außerdem wird beim Schnelltest etwa jeder Fünfte gar nicht erkannt.
In einen Raum mit frisch getesteten Ungeimpften bringen mich keine 10 Pferde.
Ein Orthopäde äußert sich zur Pandemie im Fernsehen. Herr Gassen sollte mal auf Wikipedia nachlesen, was er schon alles gesagt hat. Neben ihm der Chef des STIKO. Der ältere Herr mit dem grauen Bart scheint sich noch zu zieren eine Empfehlung auszusprechen.
Warum nicht mal nach Israel oder die USA schauen?
Ach ja, nicht sehen wollen ist schlimmer als blind zu sein. (Nicht von mir)
Unser Landkreis hat einen Corona-Patienten, der auch beatmet wird, die Kreisstadt 3, von denen einer beatmet wird. Die Hospitalisierungsrate für unseren Bereich (mehrere Kreise) liegt bei 2,0. Unser Krankenhaus mit von mir geschätzten 1000 Betten und 2000 Mitarbeitern wurde im TV als Beispiel für ein Krankenhaus am Limit präsentiert.
Wie kann das sein?
Impferfolge auch und vor allem für die Katz
90% der Infizierten kommen aus dem noch nicht geimpften Drittel der Bevölkerung. Da müssen Sie einfach mal besser checken.
@ grübelgrübel 13:35
>>Ich muss Sie leider korrigieren, es war nicht Userin stbr , worauf Sie geantwortet haben , sondern Userin Theas von 09:51 . <<
Da haben sie recht.
Und die Aussage von Userin Theas war nicht in die Zukunft gerichtet, sondern ins jetzt.
Nein, die Userin Theas hat ihre Bedenken hinsichtlich einer Impfung von Kindern geäußert. Da die Impfung noch nicht erfolgt ist, kann sie nur in Richtung Zukunft gemeint sein.
Ihre Unterstellung, ich hätte gesagt, durch impfen würden die psychischen Störungen beseitigt ist falsch.
Ich habe geschrieben, dass die Ursachen durch impfen beseitigt werden würden, nicht die psychische Störung selbst. Deshalb habe ich zur Impfung geraten.
Die Inzidenz war doch schon mal als ungeeignetes Mittel verteufelt worden und die "Ampel" ersatzweise als Maß aller Dinge erfunden. Jetzt, im Herbst, wenn wie jedes Jahr seit Menschengedenken die Infektionserkrankungen wieder ansteigen, wird die alte Keule wieder ausgekramt. Frei nach dem Motto wir ändern nichts, erwarten aber ein anderes Ergebnis als vorher. Welche Bären wollen uns unsere Politiker, die sich wohl selbst als die besten Epidemiologen wahrscheinlich fühlen uns noch alle aufbinden? Reicht den die Wahlschlappe (-9%) immer noch nicht?
Und das ist eben falsch!
Ihre "Einzelfälle" sind eben keine mehr. Umso höher die Impfquote, umso höher die "Einzelfälle" der Impfdurchbrüche, ist doch logisch. Mit nachlassender Impfwirkung, die bei Älteren eben offenbar schneller geht, lässt auch der gesamtgesellschaftliche Impfschutz, trotz zweifacher Impfung nach. Deswegen ist auch die Boosterimpfung für Ältere schon mehr als empfohlen. Dennoch, damit muss man erstmal nachkommen und das offenbar für immer. Viele jüngere wie Ältere Menschen sehen das aber überhaupt nicht ein, sich nach 6 Monaten schon wieder impfen zu lassen. Und dann?
Und genau die moderaten Verläufe von denen Sie sprechen sind m.E. jetzt sogar eines unserer Hauptprobleme. Diese Menschen schnupfen ein wenig rum, testen sich nicht und stecken Gott und die Welt an.
Ich werfe der Regierung vor die kostenpflichtigen Tests als Druckmittel gegenüber Ungeimpften einzusetzen, anstatt das sich weiterhin Alle testen lassen MÜSSEN und zwar kostenlos.
Gesunde Menschen mittleren Alters, die vollständig geimpft sind, hatten wir bei uns im Klinikum noch gar keine auf der Corona-Intensivstation. Die allermeisten sind ungeimpft und sind dann auch ohne Vorerkrankungen nicht davor geschützt, um ihr Leben kämpfen zu müssen. Viele sterben.
Geimpfte Coronapatienten auf Intensiv sind praktisch alle sehr alt und/oder haben schwere Vorerkrankungen. Hier ist die Booster Impfung sehr wichtig.
Und dem " informierten " Geimpften gehen die sachlichen Argumente aus , deswegen zieht er es in das lächerliche.
der Bevölkerung durch wieder mal ein Schnellschuss alles wäre in Ordnung. In einem weiteren Vorpreschen, indem er seine Aussage relativiert ,fordert er die doppelt Geimpften auf, sich mit der sogenannten Booster Impfung weiter zu schützen, ohne sich mit der STIKO (in meinen Augen ein Elefantenfriedhof, die durch ihr Rumgeeiere bei allen Entscheidungen die Corona Impfungen betreffend mehr Schaden als Nutzen hervorgerufen hat) abzustimmen. Dazu kommt noch die ganze Kakophonie der selbst ernannten Experten, die ebenfalls Impfzauderer weiter verunsichern.
Mal sehen, was uns noch erwartet.
" den 12- 18 J. ist die Impfquote 41%.
Die Impfquote der 18-59-jährigen beträgt 75.8%-(vollständig geimpft)
Die Impfquote der 60+-jährigen beträgt 89.7 %-(vollständig geimpft)
Erwachsenenbevölkerung (Ü18) Impfquote- vollständig geimpft: ca. 80%.
Dies sind Zahlen vom 5.10 (RKI)
Tatsächlich müssen aber jeweils 5 Prozentpunkte hinzugerechnent werden. (Meldefehler, so RKI)"
Ich finde es überhaupt nicht gut, dass Sie hier seit Wochen ständig mit falschen Zahlen kommen.
Die heute vom RKI gemeldeten Zahlen vollständig Geimpfter:
Gesamt: 66,8%
Ü 60: 85,3%
18-59: 73,2%
Alle Ü 18: 77,4%
12-17: 41,9%
Heute, 3.11.
Wie kommen Sie auf den 5.10. Und wieso soll das RKI damals höhere Zahlen gemeldet haben als heute?
Und die 5% geschätzten höheren Werte beruhen nur auf Befragungen und sind meiner Meinung nach nicht belegbar.
< Es gibt nunmal hier keinen. Da können die angeben, was sie wollen. >
Es könnte einen (Totimfstoff) aber geben. Was Ungarn kann, kann Deutschland m. E. auch.
< Und das ist so eine schöne Ausrede, weil man sonst keine Argumente hat.
"Ich würde ja, wenn..."
.
Ich würde auch jeden Tag Urlaub vorziehen, wenn es ginge. >
Stellen Sie sich einfach mal vor, sie wären vorerkrankt und Ihr Arzt oder Ihre Ärzte würden Ihnen vom Impfen abraten.
So wie ich Sie einschätze, glauben Sie, dass die Ärzte dann nur Querdenker sein können, weil es keine Schwerkranken gibt, die ein hohes Impfrisiko mit DIESEN Impfstoffen, die es bei uns gibt, haben.
Vielleicht wären nicht sooo viele schwere Impfreaktionen aufgetreten (teils mit Todesfolgen), wenn die Ärzte dieser Patienten erst überlegt hätten, ob dieser Patient impffähig überhaupt ist?
Da aber disese Impferei ein Massenverfahren ist und die Ärzte kaum Zeit haben, nachzudenken, gab es wohl auch schwerste -vermeidbare- Impfreaktionen.
Zeichenmangel...
Sie wissen auch nicht, was Sie wollen : Bis einschließlich gestern haben Sie immer wieder gefordert, dass sich die Geimpften auch testen lassen sollen. Und jetzt, wo Herr Spahn zumindest bei den besonders Gefährdeten dies fordert, ist es Ihnen auch nicht recht ... weil ... Keine Ahnung. Ich verstehe Sie einfach nicht.
Auch kommen Sie zum tausendsten Mal mit Ihren Totimpfstoffen. Es wurde Ihnen auch schon tausend Mal erklärt, dass es an den Herstellern liegt: Wenn diese die Unterstützung nicht völlig einreichen, kann es keine Zulassung geben.
Aber ich vermute mal, dass es auch mit den Totimpfstoffen Ihnen nicht recht wäre: Vielleicht zu viele Impfverstärker (Aluminium) oder zu wenig Blattgold?
Mehr als die Hälfte der Befragten zeigte Bereitschaft, sich mit einem Totimpfstoff impfen zu lassen.
Wenn man weiß, dass es 4 Totimpfstoffe weltweit gibt, sollte man doch annehmen, dass man die Zahl der Ungeimpften um mind. die Hälfte schon hätte reduzieren können.
Wenn Ungarn es schafft, eine Notfallzulassung für einen Totimpfstoff (Sinopharm, 79 % wirksam) zu erteilen, wieso sollte das Deutschland nicht auch können?
Link zur Forsa-Befragung:
"https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloa…"
Ihr Verhalten nimmt langsam manische Züge an. Um zu rechtfertigen, sich nicht mit mRNA-Impfstoffen impfen zu lassen ziehen sie immer wieder die Karte Notfallzulassung in Ungarn. Warum nur schafft der Hersteller Sinopharm es nicht, die notwendigen Unterlagen einzureichen. Das dieser Umstand sie nicht zum Nachdenken über die Zuverlässigkeit bringt ist mir unverständlich.
Prof. Kekulé hatte ja davor gewarnt und nun passiert genau das: Geimpfte werden nicht mehr getestet und da 2/3 der Bevölkerung geimpft sind, wird das Virus munter und vor allem großteils unbemerkt in der Republik verteilt. Neulich habe ich von einem Fall erfahren, da hatte sich eine Doppelt geimpfte Lehrerin 3x infiziert. Jedes mal nur ein Schnupfen, so wie bei den allermeisten jüngeren, egal ob geimpft oder ungeimpft.
So viel zum Thema.
Die Geimpften bleiben ungetestet und stecken andere unwissentlich an.
Das Sagen Sie, weil Sie Stimmung gegen die Impfung machen möchten. Und das ist kontraproduktiv.
Eine Impfung mit einem mRNA Impfstoff schützt nachgewiesen zu über 90% vor der Infektion mit dem Urtyp des Virus. Dass wie diese Zahl so nicht aufrecht erhalten können, liegt am Nachlassen der Impfwirkung und an der Deltavariante. Es ist dennoch evident, dass die weitaus meisten Infektionen von Ungeimpften weitergegeben werden.
In vielen Altenheimen werden übrigens alle Besucher getestet, auch die Geimpften. Und das macht ja auch Sinn.
„Die Leute wissen ja gar nicht, was das ist. Alle Studien zeigen, dass der mRNA Impfstoff effektiver und besser verträglich ist. Es gibt praktisch niemanden, der nicht mit dem mRNA Impfstoff geimpft werden könnte. Er ist da, er hat eine Zulassung und er ist mit Abstand der beste Impfstoff.“
Außer einschlägig gebildeten Wissenschaftlern wissen wohl kaum viele Menschen wie Viren oder Impfstoffe genau funktionieren.
Aber Sie haben recht.
Beim zu erwartenden Totimpfstoff kommt allerdings erschwerend noch hinzu, dass es dazu noch keinerlei Studien zu erwartbaren Nebenwirkungen gibt und auch keine Langzeitstudien.
Die eng begrenzte Palette an Ausreden für Impfskeptiker wird also auch mit Totimpfstoffen erhalten bleiben und das Drama weiter andauern.
Ländervergleich
..........
Stand heute:
1. "https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/schweden/"
2. "https://www.worldometers.info/coronavirus/"
Schweden:
7-Tage-Inzidenz: 59,1, Impfquote 68,06%-vollständig (siehe 1.)
Intensivpatienten: 32 (3,2 pro 1 Mio.) zu beklagende Tote: 1474 pro 1 Mio. Einwohner
(siehe 2.)
...
Deutschland (Zahlen von heute, RKI)
7-Tage-Inzidenz: 146,6, Impfquote 66,8%
Intensivpatienten: 2.136 (25,7 pro 1 Mio.),
zu beklagende Tote: 1147 pro 1 Mio. Einwohner (siehe 2.)
"Die Geimpften bleiben ungetestet und stecken andere unwissentlich an.
DAS ist eines der Hauptprobleme, wenn nicht gar DAS Hauptproblem derzeit."
DAS Hauptproblem ist, dass es unnötigerweise noch so viele Ungeschützte gibt. Wären alle geimpft, wäre es völlig wurscht, wenn der eine Symptomlose den anderen infiziert und dieser auch symptomlos bleibt oder nur leichte Symptome entwickelt.
Das zweite große Problem ist das ewige zaghafte Rumtrödeln der Verantwortlichen: Erst bei der Impfstoffbeschaffung, dann bei Zulassung und Einführung der Schnelltests und jetzt schon wieder bei den Auffrischungsimpfungen. Unglaublich!
Man kommt gar nicht mehr hinterher. Herr Spahn und Frau Merkel sollten langsam mal runterkommen und sich mit der Realität vertraut machen. Ungeimpfte sind vorsichtig, reduzieren Kontakte, bleiben zu Hause und halten sich an die AHAL Regeln.
Die Geimpften reisen rum (Bayern hat Herbstferien und flutet Schleswig-Holstein mit einer Durchschnittsinzidenz von 450), das ist alles andere als solidarisch. Delta freut sich.
Eben las ich gerade, dass 30 Millionen Bürger eine Boosterimpfung brauchen, um wirklich geschützt zu sein. Das heisst, vollständig geimpft sind dann z.Z. nur 25 Millionen Bürger oder nur die geboosterten Bürger? Da steigt kein Schw... mehr durch.
Einfach die Finger davon lassen und zu Hause aussitzen. Am TV oder im Internet kann man den ganzen Wahn entspannt verfolgen. Dazu einen leckeren Tee und Kekse, dann passt alles.
Die Devise muss doch lauten: Jetzt impfen lassen. Die Zeit der Ausreden ist vorbei. Von wegen Totimpfstoff.
15:34 von Ken Jepson
< Unsere eigene Schuld
Es ist unsere eigene Schuld. Wären wir alle geimpft, gäbe es keine vierte Welle. >
>>Ich würde es eher so sehen:
Würden wir noch soviele Schnelltests wie im April u. Mai machen, würde es keine 4. Welle geben.
Damals senkten die Schnelltests die Inzidenzen sehr schnell und effektiv.<<
Im Mai und April waren alle öffentlichen Veranstaltungen wie Konzerte, Kino, sowie Restaurantbesuche, Musen usw. nicht möglich. Schon vergessen?
Hat man den österreichischen Feldversuch mit der Fülle von Testungen (meist ohne konkreten Anlass) denn schon vergessen? Mit Testen, testen, testen haben die Österreicher die Welle bestenfalls marginal verzögert. Es war der Reinfall. Eine Pandemie kann man nicht wegtesten. Eine Pandemie besiegt man nur durch kluges Impfen.
Mal im Ernst: Auf die konkreten Fragen der heutigen PK hatte er entweder keine Antwort (siehe den skandalträchtigen Biontech/Pfizer-Leak, nachzulesen auch schon gestern im BMJ - Herr Professor W.!) oder unangebracht euphemistische Aktivismus-Parolen.
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Würden Sie bitte einen link zu diesem Biontech-Pfizer-leak einstellen ? Ich habe nur den etwas älteren auf der Seite des ZDF-heute gefunden. Der gibt ja aber keinen Anlass zu Besorgnis. Einen aktuellen leak fand ich nicht. Bitte einstellen. Danke.
Stimmt, Israel wurde seinerzeit als Musterknabe der Impfungen genannt.
Dann folgten immer mehr Impfdurchbrüche.
Nun boostert Israel volle Pulle.
Ich bin gespannt, wie sich die Situation in 3-6 Monaten zeigen wird.
Oder sprechen wir uns in einigen Monaten wieder, wenn Israel die nächsten Impfungen boostert?
PS. Können sie sich erinnern, als die Ampel-Koalition spätestens am 20. März 2022 die Maskenpflicht für beendet erklärt hat, und kein Corona-Lockdown?
14:45 von Parsec:
"Die Wahrscheinlichkeit von 'praktisch' Null ist halt nicht gegeben"
Aus den Zahlen, die Sie mir verlinkt haben, ergibt sich für Kinder ein Risiko von maximal 0,2 Promille, lebensgefährlich an Corona zu erkranken. Wenn man die Dunkelziffer berücksichtigt, fällt das Risiko unter 0,1 Promille. Kinder mit bekannten Vorerkrankungen müsste man auch ausschließen, da deren erhöhtes Risiko die Statistik verfälscht. In absoluten Zahlen bewegen wir uns also unterhalb von 0,00001.
Wie viele Nullen hinter dem Komma braucht es, damit auch Sie von "praktisch null" sprechen?
"Ist von April diesen Jahres die Zahlen dürften heute entsprechend höher werden."
> Die absoluten Zahlen spielen keine Rolle, da die Quote etwa gleich bleibt. (Wenn im Laufe der Zeit immer mehr Menschen im Lotto gewinnen, steigt ja auch nicht die Gewinnchance.)
Erwachsenenbevölkerung (Ü18) Impfquote- vollständig geimpft: ca. 80%.
Dies sind Zahlen vom 5.10 (RKI)
Tatsächlich müssen aber jeweils 5 Prozentpunkte hinzugerechnent werden.
Es sind nur etwa 1 bis 1,5 Prozentpunkte, das ergeben genauere Modellierungen der Universität des Saarlandes in Saarbrücken.
"Mit mildem Verlauf ohne jegliche Testpflicht, geht von mir doch eine genauso große Gefahr aus wie von jedem Ungeimpften".
Es heisst aber doch, daß
1.) Geimpfte weniger stark gefährdet sind, sich erneut zu infizieren,
2.) ihre Erkrankungsdauer kürzere ist als bei Ungeimpften.
Kombiniert bedeutet das in meinen Augen, daß nach den diversen, veröffentlichten Zahlenwerten die Gefahr, sich bei einem Infizierten anzustecken, der symptomlos ist, weniger als halb so groß ist, wenn es sich um einen Geimpften handelt.
Hinzu kommt, glaube ich, daß Ungeimpfte, soweit sie Impfgegner sind, auch mit den übrigen Schutzmaßnahmen wie Maske und Abstand nicht so sorgfältig umgehen. Sie haben vielleicht ideologische Gründe oder sind einfach weniger gut informiert oder sogar weniger gut verständig und richten sich nach irgend welchen Laien-Meinungsführern, z.B. Fußballer oder Schauspieler. Daher denke ich, daß es schon deswegen gefährlicher ist, sich in der Nähe eines Ungeimpften aufzuhalten.
zum Jahresende. Das hatte die CDC schon im Juli verkündet, damit man sich darauf vorbereiten kann.
In Deutschland scheint man aber weiter daran festhalten zu wollen. Man kann und will Prof. Drosten wohl nicht weiter beschädigen.
Es wird Zeit, dass auch wir hier aufhören mit den anlasslosen Tests. Damit wird die Pandemie nur unnötig in die Länge gezogen.
In Schweden hat man die Pandemie mit einer schleichenden Durchseuchung beendet.
Keine Masken, keine massenhaften Tests, keine lockdowns, Ausgangssperren etc.
Wann begreift man in Deutschland endlich, dass die Strategie von Lauterbach, Merkel und Co nicht funktioniert..?!!?
Infektionen um jeden Preis zu verhindern zu versuchen ist kontraproduktiv und schadet unterm Strich viel mehr als es nutzt!
Diese Strategie hat maßgeblich zu den gigantischen Kolatteralschäden geführt.
Diese immer noch weiter fort zu führen ist pervers.
Wenn sich doch 56 % der Ungeimpften mit einem klassischen Totimpfstoff impfen lassen würden,...
Das können wir vergessen. Schon der Name schreckt dermaßen ab.
Danach dürfte die Impfquote dann "übererfüllt" sein und man müsste nicht auch noch die Kinder impfen.
Was haben sie nur dagegen, Kinder zu impfen. Es werden seit Jahrzehnten Kinder jeden Alters geimpft. Ach ja, ich vergaß Totimpfstoff… Hunderte Millionen Impfungen mit mRNA-Impfstoffen sind ihnen nicht genug um ihre Bedenken zu zerstreuen. Kopfschütteln...
Wenn man einen Arzt fragt, was für Leute liegen mit Corona im Krankenhaus, wird er sagen:
1) Ungeimpfte
2) Alte Vorerkrankte wo die Impfwirkung nachgelassen hat
Was könnte man draus lernen ? Lasst Euch impfen. Nicht jammern, nicht schwurbeln.
Ist das eigentlich so schwer ? Ist Euch Euer Leben nichts wert ? Ist Euch unser aller Normalität so egal ?
Ich kenne sonst absolut keine Fans von Totimpfstoffen und unsere Ärzte winken nur ab. mRNA Impfstoff ist wesentlich effektiver und cleverer.
Für mich ist die Inzidenzrate nach wie vor ein aussagekräftiger Wert. Dieser sagt u.a. etwas über die Nachlässigkeit der Bürger in Sachen Schutzmaßnahmen aus. Tendenziell steigende Inzidenwerte führen letztlich zu einer anwachsenden Hospitalisierungsrate. Die aktuelle Situation ist besorgniserregend. Der Bote schlechter Nachrichten wird in der Regel für seine Ehrlichkeit und sein Verantwortungsbewusstsein nicht belohnt. Ich habe der GroKo und Frau Merkel immer hoch angerechnet, dass sie den Bürgern ehrliche Wahrheiten verkauft habt und eben nicht darauf bedacht war, die pandemische Entwicklung schön zu reden.
"Strikte Kontrollen von 3G- und 2G-Regelung gefordert"
Ich wage mal eine ganz steile These: Die meisten Ansteckungen finden dort statt, wo es gar keine G-Kontrollen gibt.
Aber unsere Coronapolitik hält seit anderthalb Jahren an der ziellosen Gießkannentaktik fest, statt das Problem systematisch an der Wurzel anzugehen.
"In einem Altenheim im Altmarkkreis Salzwedel sind durch eine Corona-Infektion vier Menschen gestorben. Insgesamt hatten sich 38 Personen mit dem Coronavirus infiziert. Ein Teil Infizierten war nicht geimpft. Der Landkreis sieht die Schulen aus Ausgangspunkt für die aktuelle Infektionswelle. Dort gilt nun wieder die Maskenpflicht."
Es wird Zeit, Jugendliche zu impfen. Es bedarf einer Zulassung durch die STIKO und darauf folgend eine zielgerichtete Kompanie durch die Politik.
. Unser Krankenhaus mit von mir geschätzten 1000 Betten und 2000 Mitarbeitern wurde im TV als Beispiel für ein Krankenhaus am Limit präsentiert.
Wie kann das sein?
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Wieviel Betten sind es tatsächlich, nicht nur geschätzt ?
Bei den 2000 Mitarbeitern sind vermutlich alle gemeint, angefangen von der Kantine, Reinigung, Verwaltung, Sicherheit, Pförtner, med. Mitarbeiter, Wäscherei, Labore, Pflege, Ärzte und das alles im 3-Schicht-Dienst an 7 Tagen in der Woche, 365 Tage im Jahr. Bedenken Sie auch die gesamte Technik, sowohl fürs Haus, als auch für die technischen Geräte. Das ist schon ein mega-personalintensives Gebilde, so ein Krankenhaus.
< Die Leute wissen ja gar nicht, was das ist. Alle Studien zeigen, dass der mRNA Impfstoff effektiver und besser verträglich ist. Es gibt praktisch niemanden, der nicht mit dem mRNA Impfstoff geimpft werden könnte. Er ist da, er hat eine Zulassung und er ist mit Abstand der beste Impfstoff. >
Würden Sie sich, wenn Sie infolge einer Sinusvenenthrombose (vor der Pandemie) Dauerschäden hätten und dazu noch andere Gerinnungsstörungen schon gehabt hätten und im übrigen schwer chronisch krank sind wegen anderer Vorerkrankungen, sich mit einem Imfpstoff, der solche Sinusvenenthrombosen und andere schwere Gerinnungsstörungen macht, impfen lassen?
Nur vorsorglich:
Alle 4 Impfstoffe, die wir haben, machten schon solche schweren Gerinnungsstörungen, die bekanntlich auch schon tötlich endeten. Siehe Sicherheitsberichte des PEI und Oxford-Studie.
Sie gehen offenbar vom Normalfall aus, nämlich von gesunden oder fast gesunden Menschen.
Was Totimpfstoffe sind, wissen die Ungeimpften aber sehr genau.
Natürlich ist es mir Recht, wenn getestet wird. Ich habe nur auf die Heimleitung des Heimes meiner Mutter hingewiesen, die nicht mal die Ungeimpften testen lassen wollte, obwohl das so in den Verordnungen steht.
Testen so viel es geht, ist schon immer meine Devise.
16:29 von Erich78:
"Ich werfe der Regierung vor die kostenpflichtigen Tests als Druckmittel gegenüber Ungeimpften einzusetzen, anstatt das sich weiterhin Alle testen lassen MÜSSEN und zwar kostenlos."
Ihrem Vorwurf schließe ich mich an.
Wenn alle geimpft oder genesen sind, wird es trotzdem Ansteckungen und Impfdurchbrüche geben. Ohne Tests wird man diese aber nicht mehr wahrnehmen. Geld gespart und Pandemie vorbei?
Wo liegt der Dissens? Ich werbe unaufhaltsam dafür, dass sich die über 60 Jährigen (hoffentlich bald auch Jüngere) ein drittes Mal impfen ("boostern") lassen. In zwei Wochen habe ich meinen Termin. Und natürlich haben Sie Recht: Je größer die Durchimpfung der Bevölkerung, desto mehr nehmen die Einzelfälle zu. Klar ist auch, dass die Impfung flankiert werden muss von Mundschutz und Abstandsregel. Für mich eine Selbstverständlichkeit. Die Impfung bleibt kostenlos, es wurde nie etwas gegenteiliges beschlossen. Aber die Testungen müssen nun von denjenigen bezahlt werden, die sich nicht impfen lassen wollen - und das zu Recht. Wer sich unangegurtet in den Straßenverkehr begibt, gefährdet sich und andere. Er muss mit den Folgen eines Unfalls leben. Der Staat kann für die Uneinsichtigkeit seiner Bürger nicht zur Kasse gebeten werden.
< Ihr Verhalten nimmt langsam manische Züge an. Um zu rechtfertigen, sich nicht mit mRNA-Impfstoffen impfen zu lassen ziehen sie immer wieder die Karte Notfallzulassung in Ungarn. Warum nur schafft der Hersteller Sinopharm es nicht, die notwendigen Unterlagen einzureichen. Das dieser Umstand sie nicht zum Nachdenken über die Zuverlässigkeit bringt ist mir unverständlich. >
Sie werden beleidigend, wenn Sie mir, die ich aus med. Gründen nicht mit DIESEN Impfstoffen geimpft werden kann, eine Manie unterstellen, nur weil ich nach Möglichkeiten suche, mich mit anderen Impfstoffen evtl. doch impfen lassen zu können.
Sinopharm wurde auch mit Notfallzulassung von der WHO zugelassen. Wir sind Mitglied in dieser WHO.
Also könnte man doch Mittel und Wege finden, den 56 % der Ungeimpften einen Zugang zu einem Totimpfstoff zu ermöglichen?
Es war doch keine Wissenschaft, das zu antizipieren. Es wurde aus den entsprechenden Fachkreisen, geredet und geredet und die Politik war mit sich selbst beschäftigt und kam nicht aus dem Muspott. Nur ja niemandem auf die Füße treten, könnte ja Stimmen kosten! Das dumme Gerede von der Pandemie der Ungeimpften… Na super, als wenn das irgendwie weiterhilft, das die Intensivstationen mit COVID-19 bei Ungeimpften, überfüllt sind. Reagieren und zwar rechtzeitig, wäre mal eine Idee gewesen. Und was soll das Herumgeeiere mit der Impfpflicht? Bei der Masernimpfung ging es doch auch. Letztlich läuft es doch, wenn auch durch diverse Hintertüren, genau darauf hinaus. Es hätten längst alle, bei denen keine nachgewiesenen Kontraindikationen bestehen, geimpft sein können, abgesehen von den Kindern unter 12 Jahren, da es aktuell für diese Altersgruppe, noch keine Freigabe gibt. Stattdessen erschöpft man sich in Diskussionen um die Boosterimpfung… Einfach lächerlich und peinlich!
Neulich habe ich von einem Fall erfahren, da hatte sich eine Doppelt geimpfte Lehrerin 3x infiziert.
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Irgend etwas schent mit Ihrem Umfeld nicht zu stimmen. Was da alles so passiert....
Natürlich nur im Zusammenhang mit Impfung bzw. mit geimpften Personen. Alle anderen sind wohlauf.
Was macht eigentlich der Impfling, dem man beide Beine - oder waren es die Arme, oder alles - abgenommen hat ? Gestern wussten Sie doch wieder von zwei schlimmen Herzgeschichten, natürlich auch nach der Impfung, zu berichten. Über den Impflingen in Ihrem Umfeld scheint ein böser Fluch zu liegen; die Geier kreisen schon aber ich vermute, in Ihrer Hemisphäre lässt sich niemand mehr impfen. Viiiel zu gefährlich.
Neulich habe ich von einem Fall erfahren, da hatte sich eine Doppelt geimpfte Lehrerin 3x infiziert. Jedes mal nur ein Schnupfen, so wie bei den allermeisten jüngeren, egal ob geimpft oder ungeimpft.
So viel zum Thema.
Da haben sie wieder eine Räuberpistole herausgeholt. Wenn sie nur Ross und Reiter nennen könnten, ja dann…
Prof. Kekulé hatte ja davor gewarnt und nun passiert genau das: Geimpfte werden nicht mehr getestet und da 2/3 der Bevölkerung geimpft sind, wird das Virus munter und vor allem großteils unbemerkt in der Republik verteilt.
Wie passt es da in Ihr Weltbild, dass sogar Herr Kekulé davon ausgeht, dass zumindest 90% der Infektionen durch Ungeimpfte verbreitet werden?
Das bei einigen ungeliebte Beispiel Schweden
Schweden:
7-Tage-Inzidenz: 59,1, Impfquote 68,06%-vollständig (siehe 1.)
Intensivpatienten: 32 (3,2 pro 1 Mio.) zu beklagende Tote: 1474 pro 1 Mio. Einwohner
(siehe 2.)
...
Deutschland (Zahlen von heute, RKI)
7-Tage-Inzidenz: 146,6, Impfquote 66,8%
Intensivpatienten: 2.136 (25,7 pro 1 Mio.),
zu beklagende Tote: 1147 pro 1 Mio. Einwohner (siehe 2.)
__
Da sieht man, dass Schweden pro 1 Mio/EW
über 300 Tote mehr hat, als DE.
Und das bei der Tatsache, dass Schweden bis auf wenige Städte viiiel dünner besiedelt ist.
Es haben sich in der Zeit sehr viele geimpft, trotzdem steigt die Zahl der Neuinfektionen...
Was läuft hier falsch?
Zu wenig Vorsicht, zu viel Gewöhnungseffekt, zu voreilig geöffnet, zu wenig geimpft.
< Das ist ja toll, womit sich "die Umgeimpften" so alles befassen. Die scheinen ja top-informiert zu sein.
Denen scheint aber die Verträglichkeit und Wirksamkeit von mRNA-Impfstoffen irgendwie abhanden gekommen zu sein. >
Es gibt nun mal auch Menschen, die schon schwerste Gerinnungsstörungen wie Sinusvenenthrombosen, Lungenembolien hatten oder die ein krankes Herz haben und eine Herzmuskelentzündung nicht riskieren können.
Diese Menschen suchen dann nach anderen Impfstoffen, die verträglicher sind.
Totimpfstoffe waren bei anderen Impfungen bisher sehr verträglich und hatten kaum Nebenwirkungen.
Daher wird diesen Menschen zu Totimpfstoffen teils geraten, teils versuchen diese Menschen selbst zu klären, ob sie damit nicht doch impfbar sind.
Wenn mRNA-Impfstoffe bei Gesunden verträglich sind, so sollen diese sich damit impfen lassen.
//Das ist ja toll, womit sich "die Umgeimpften" so alles befassen. Die scheinen ja top-informiert zu sein.
Denen scheint aber die Verträglichkeit und Wirksamkeit von mRNA-Impfstoffen irgendwie abhanden gekommen zu sein.//
Das würde ich jetzt aber nicht so 'von oben herab' abtun. Sie würden staunen, wie gut manche Ungeimpfte informiert sind. Wenn ich noch jung wäre, hätte ich möglicherweise auch Bedenken. Zum Beispiel im Hinblick auf etwaige Spätfolgen, die niemand zum jetzigen Zeitpunkt hundertprozentig ausschließen kann.
Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich rede nicht von Nebenwirkungen oder Langzeitfolgen, sondern von SPÄTfolgen.
"Mir gibt allerdings auch zu denken, wie hoch die Fehlerquelle und Fehlerquote bei Getesteten ist. Insofern bevorzuge ich den Raum mit Geimpften und Genesenen, wohlwissend dass es eine sehr geringe Möglichkeit von Durchbrüchen gibt."
Eine Spezifität von ca. 95% bei der Testung ist nicht ausreichend?
Dann lieber ein nur um 30-50% gesenktes Risiko, dass ein Geimpfter infektiös ist gegenüber einem Ungeimpften.
Wem leuchtet das ein?
< @ Margitt
Die Devise muss doch lauten: Jetzt impfen lassen. Die Zeit der Ausreden ist vorbei. Von wegen Totimpfstoff. >
Nur mal angenommen, ich würde mich mit einem der Impfstoffe impfen lassen und bekäme dann eine der schweren Gerinnungsstörungen, die ich vor der Pandemie schon hatte und die einen Teil meiner Schwerbehinderung und Pflegebedürftigkeit verursachte und ich würde das auch überleben:
Würde sich einer, der so wie Sie auf Impfungen drängte, hinterher um mich kümmern?
Mir evtl. die Pflegekräfte für eine 24Stunden-Pflege zu Hause finanzieren?
Ich glaube kaum ...
Man kommt gar nicht mehr hinterher. Herr Spahn und Frau Merkel sollten langsam mal runterkommen und sich mit der Realität vertraut machen. Ungeimpfte sind vorsichtig, reduzieren Kontakte, bleiben zu Hause und halten sich an die AHAL Regeln.
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Darf ich fragen, woher Ihr Wissen rührt ?
Bauchgefühl ? Die, die Sie kennen, und die natürlich auch nie lügen ? Munkelt man ?
In Anbetracht dessen, dass die Altersgruppe zwischen 17 und 59 nur zu ca. 70% geimpft wurde, je jünger desto weniger Impfung, diese Gruppe aber täglich zur Arbeit/Schule/Uni geht, ziehe ich Ihre Aussage mehr als in Zweifel.
>> Zu spät und zu teuer Impfstoff bestellen
DAS ist falsch! Der Impfstoff wurde zwar etwas später gekauft, ABER durch dieses 'später' hat der Impfstoff nur ca. 15€ statt ca. 50€ pro Dosis gekostet. -.-
Also nix mit "zu teuer". oO
"In einen Raum mit frisch getesteten Ungeimpften bringen mich keine 10 Pferde."
Wenn Sie so abweisend sind, könnte man ihnen antworten, dass die meisten in diesem Raum sie auch gar nicht dabei haben wollen!
"PCR-Test verliert die Zulassung in den USA"
Ja, ja, campact-Lügen. Warum darf so etwas hier veröffentlicht werden?
Die Fakten:
Das CDC hat einen PCR-Test zurückgezogen, den es selbst Anfang 2020 entwickelt hatte, da es inzwischen neue, bessere PCR-Tests gibt – unter anderem vom CDC selbst. Die Rede von „Drostens PCR-Test“ ist daher falsch. Es gibt zahlreiche verschiedene Anbieter von PCR-Tests, deren Produkte in den USA zugelassen sind.
16:55 von grübelgrübel:
"Im Mai und April waren alle öffentlichen Veranstaltungen wie Konzerte, Kino, sowie Restaurantbesuche, Musen usw. nicht möglich. Schon vergessen?"
Sie scheinen vergessen zu haben, dass schon es seit Ende letzten Jahres keine öffentlichen Veranstaltungen gab. Die Fortführung einer seit Monaten bestehenden Maßnahme kann keinen Umbruch bewirken.
Es wäre sehr schlau, die bisherigen Maßnahmen auf Erfolge und Misserfolge zu untersuchen und entsprechend zu handeln.
"DAS Hauptproblem ist, dass es unnötigerweise noch so viele Ungeschützte gibt. Wären alle geimpft, wäre es völlig wurscht, wenn der eine Symptomlose den anderen infiziert und dieser auch symptomlos bleibt oder nur leichte Symptome entwickelt."
Kriegen Sie eigentlich nicht mit, dass der Anteil der Geimpten an den Schwererkrankten von Tag zu Tag zunimmt? Und zwar relativ gesehen viel schneller als die Impfquote.
"90% der Infizierten kommen aus dem noch nicht geimpften Drittel der Bevölkerung. Da müssen Sie einfach mal besser checken."
Erzählen Sie doch nicht fortwährend solchen Unsinn. Wo sind die Belege dazu?
Vielmehr ist es so, dass ca. 42% der symptomatisch Infizierten Geimpfte sind (siehe letzter RKI-Bericht). Die Quote unter den asymptomatisch Erkrankten wird in Deutschland nicht valide ermittelt, weil Geimpte kaum getestet werden. Sie sollte aber nach wissenschaftlich nachvollziehbarer Annahme nicht niedriger, sondern noch höher liegen.
"Kombiniert bedeutet das in meinen Augen, daß nach den diversen, veröffentlichten Zahlenwerten die Gefahr, sich bei einem Infizierten anzustecken, der symptomlos ist, weniger als halb so groß ist, wenn es sich um einen Geimpften handelt."
Berücksichtigt man dazu aber noch, dass der Ungeimpfte, sollte er z.B. bei 3G-Veranstaltungen in Ihre Nähe kommen, frisch getestet sein muss. Dann kommt auf diese 50% Wahrscheinlichkeit noch die 95% Wahrscheinlichkeit drauf, dass der Ungeimpfte tatsächlich nicht infiziert ist.
Wie klingt das in Ihren Ohren?
........Ist Euch unser aller Normalität so egal ?....
Nein, mir bestimmt nicht. Rechne aber nicht mehr damit, das wir unsere Normalität zurückbekommen. Ich bin übrigens zweifach geimpft.
"Für mich ist die Inzidenzrate nach wie vor ein aussagekräftiger Wert. Dieser sagt u.a. etwas über die Nachlässigkeit der Bürger in Sachen Schutzmaßnahmen aus"
Das würde sie nur tun, wenn man diesen Parameter auch richtig anwendet.
Vergleicht man aber eine "Inzidenz von Ungeimpften", unter denen wöchentlich mehrere Hunderttausend Menschen getestet werden, mit der "Inzidenz von Geimpften", wo allenfalls im Rahmen der Nachverfolgung oder bei bereits aufgetretener Infektion getestet wird, dann ist das Augenwischerei und grober Unfug.
17:14 von grübelgrübel:
"Der Landkreis sieht die Schulen aus Ausgangspunkt für die aktuelle Infektionswelle."
> Der Landkreis sieht, was er sehen will. Was sehen die Experten, die sich mit den Ansteckungswegen wirklich auskennen?
"Es wird Zeit, Jugendliche zu impfen. Es bedarf einer Zulassung durch die STIKO und darauf folgend eine zielgerichtete Kompanie durch die Politik."
> Die Empfehlung der STIKO kam Mitte August. Die Impfquote der Jugendlichen liegt bereits über 40%.
40000Tote?
Wo hast du diese Mörchenzahl wieder her?
Glaubt doch nicht alles, nur weils im Netz steht.
So viele Tote haben wir seit impfbeginn kaum