In den USA dürfen Kinder im Alter zwischen fünf und elf Jahren ab sofort geimpft werden. Dem hatte die oberste Gesundheitsbehörde CDC zugestimmt. US-Präsident Biden sprach von einem "Wendepunkt" im Kampf gegen Corona.
Joe Biden und die US-Regierung handeln richtig. Die Entwicklung der Impfstoffe ist mittlerweile so weit fortgeschritten, dass diese das beste Mittel im Kampf gegen die Pandemie sind und zudem als ungefährlich gelten, soweit keine bestimmten Vorerkrankungen vorliegen. Man hört immer noch die abenteuerlichsten Verschwörungstheorien, wenn es um die Vakzine geht. Ich habe versucht, schnellstmöglich meine Booster-Impfung zu erhalten, zumal er ja genug Impfstoff gibt. In wenigen Tagen ist es so weit - und ich freue mich darauf.
"und die Verwirrtheitszustände der Impfgegner sind erklärbar"
Bestimmt nicht durch unterschiedliche bürokratische Vorgehensweisen. Das Prinzip ist eher umgekehrt. Jemand will sich nicht impfen lassen, etwa aus Angst oder Unsicherheit und sucht danach Gründe, um das zu rationalisieren, weil Rationales eher akzeptiert wird als Gefühle. Und natürlich kann man dann sagen "die Behörden sind sich auch nicht einig, da warte ich lieber ab". Aber ich bin mir sicher, wenn die Behörden sich einig wären, gäbe es einen anderen Grund.
Dabei sind Emotionen natürlich legitim. Haben wir alle.
Deswegen ist emotionalen Entscheidung auch nur sehr schwer mit Fakten beizukommen. Entweder wird die Quelle angezweifelt ("von der Pharma gekauft") oder es wird ein weiterer Grund nachgeschoben.
"Vertrauen" ist dabei die wichtigste Emotionen. Wer einer Institution oder Experten nicht vertraut, lehnt auch deren Fakten ab. Und dem braucht man auch nicht die neueste Studie vorlesen.
Bei uns wird jetzt erst mal wieder über Zuständigkeiten gestritten. Bund gegen Länder, Spahn nimmt sowieso niemand mehr ernst. Wer soll impfen? Wen zuerst? Darf man das vorschreiben?
Bis wir das ausdiskutiert haben, ist Frühling.
Wichtig wäre, dass es jetzt beim Boostern der Risikogruppen endlich voran geht. Die, die im Frühjahr als erstes geimpft wurden, sind die mit dem schwächsten Immunsystem und die, bei denen die Impfung am längsten her ist (Prio-Gruppe 1). Was gibt es da zu überlegen? Die machen auch mit, wenn man es ihnen anbietet. Und schließlich ist auch diese Gruppe, die überwiegend verstirbt.
Bei den Kindern wird es zäher, bis die Eltern so nach und nach überzeugt sind, ihre Kinder impfen zu lassen. Da wird die Quote nicht so hoch werden.
08:23 von nie wieder spd
//Geht unsere Stiko davon aus, dass die US - „Stiko“ Fakenews verbreitet?//
Nein, natürlich nicht. Aber es handelt sich um ein anderes Land und die Behörden sind nicht für Deutschland zuständig. Daher muss die STIKO eigene Bewertungen vornehmen.
//Bei so vielen unterschiedlichen Aussagen und Vorgehensweisen kann man als unbedarfter Bürger schon mal zweifeln und die Verwirrtheitszustände der Impfgegner sind erklärbar.//
Auch nein! Jeder kann sich bei seinem Hausarzt - oder jedem anderen Arzt -erkundigen und erhält dann spezifische ( auf Grund seines Gesundheitszustandes ) Antworten.
"Bei so vielen unterschiedlichen Aussagen und Vorgehensweisen kann man als unbedarfter Bürger schon mal zweifeln und die Verwirrtheitszustände der Impfgegner sind erklärbar."
@ nie wieder spd: interessante Aussage - die "Impfgegner" sind also verwirrt, nicht diejenigen, die keine Vereinheitlichung der Maßnahmen auf die Kette bekommen?
Entweder durch das original Virus oder einer Impfung.
Die STIKO muss nur sehr intensiv nachdenken, was denn besser sei.
Die CDC war dabei nur etwas schneller, da es sich dort um eine dringliche Angelegenheit handelt und sich die Entwicklung durch Diskussion nicht anhalten lässt.
Sitzt man in einem Auto, kann man stehen bleiben.
Sitzt man im Flugzeug, leider nicht.
08:51 von dr.bashir
Oder man bekommt einen Link zu einer Studie (The Lancelet) "um die Ohren gehauen", die die (gestern hier meine Aussage ) Belege bestätigt.
Ich bin ein eher wissenschaftsgläubiger Mensch und lese daher auch solche Artikel lieber, wie auf Telegramm, RT oder sowas - und da werden eben auch solche Studien als Quelle mit heran gezogen.
Typisches "Eigentor".
Manchmal denke ich, das Emotionen ein schlechter Ratgeber sind. Seriöse Quellen sind nicht so emotional und daher ziehe ich diese vor.
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Ich bin da schon ganz froh, dass wir das selbst prüfen und uns nicht nur auf andere verlassen.
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Würdest du dich denn auf eine russische oder chinesische Empfehlung verlassen?
Nein?
Warum dann auf eine US amerikanische?
1. Nach Ihrer Logik dürften dann alle Produkte ohne Regeln und Kontrollen in den EU-Binnenmarkt eingeführt werde - dazu gehören dann z.B. auch Covid-Impfstoffe die in der EU keine Zulassung haben (z.B. die chin. Stiko gab ihr ok), analog CE unkonformes Kinderspielzeug und und und…
Was Sie sagen kann man als unqualifizierten Quatsch bezeichnen, denn Märkte haben (Gott sei dank) ihre Regeln.
2. Impfgegner gibt es nur sehr wenige, ich denke sie meinen mRNA-Impfskeptiker - die Skepsis ist nicht unbegründet und muss zugestanden werden. Eine pauschale Verurteilung durch „Verwirrtheitszustände“ ist pauschalisiert und unqualifiziert.
3. Ihre Ansicht zur Impfpflicht (Analog zu 2. - wahrscheinlich generelle Covid-Impfpflicht) kann man als unlogischen totalitären ineffektiven Quatsch bezeichnen. Die Impfzahlen stimmen nicht (min 5% zu wenig), Untererfassung der Impfdurchbrüche (weil keine Testpflicht - höhere Dunkelziffer), etc.
Eine pauschale Pflicht für nicht-Risikogruppen wäre Körperverl.
09:00 von schellentraum
Welche "Vereinheitlichung der Maßnahmen" hätten Sie denn gerne?
Die Maskenpflicht, AHA+L usw. wieder bundesweit?
Es gibt sehr unterschiedliche Werte in den Landkreisen (z.B. Miesbach 683,93, Mühldorf 621,38 oder Luwigslust - Parchim 0.00, Heidekreis 36,97), sodass das eher nicht zielführend (und mit Sicherheit auch nicht angenommen werden würde) wäre!
Quelle:
"https://semohr.github.io/risikogebiete_deutschland/"
von solch jungen Kindern? Mich würde die Einstellung interessieren. Lassen sie ihre Kinder impfen, wenn es eine Stiko Empfehlung gibt? Mein Kind ist längst erwachsen und ich überlege, wie ich mich entschieden hätte. Wahrscheinlich würde ich mich gegen die Impfung entscheiden, weil ich Angst hätte. Und die hat Mertens von der Stiko gesät, als er sagte, er würde seine Kinder oder Enkel nicht impfen lassen. Natürlich habe ich auch wahr genommen, dass er sie schlichtweg für unnötig hält, es also gar nicht um evtl. auftretende Nebenwirkungen ging. Aber da ist ja nicht nur der Verstand, gerade wenn es um die Kleinsten geht, ist sehr viel Emotionalität mit im Spiel.
Wie geht es den Eltern damit?
Nun, ich denke, würden die Länder auf der Erde, vor allem die Wichtigsten, echt zusammen arbeiten, bräuchte nicht jedes Land für sich extra noch einmal prüfen, denn dies ist verlorene Zeit. Nur genau da liegt das Problem, dass eben nicht wirklich zusammen all die Daten ausgewertet werden, man in gemeinsamen Runden per Videoschalte dann Beschlüsse fasst, die für die jeweiligen Ländern dann gelten.
Wenn ich sehe, es gibt auch den russischen und chinesischen Impfstoff, nur es wurde hierzulande noch nicht darüber entschieden, weil von deren Seite nicht wirklich ehrlich und offen zusammen gearbeitet wird. Die Pandemie ist ein weltweites Problem, aber es herrscht nationalistisches Denken und Handeln in extrem furchtbarer Weise, und dies überall, vor allem von den Großen. Ausbaden, bzw. ertragen müssen es die Menschen, am meisten in den armen Ländern !
Ich hoffe, dass die Zulassung hier nun auch zügig folgt.
Gerade die Abschaffung der Maskenpflicht in den Schulen (NRW), da möchte ich meine Kinder ohne Impfung eigentlich nicht hinschicken.
Also EMA, macht mal fix, der Herbst fängt jetzt richtig an.
Grundsätzlich liegt das Problem im System, das keinen strategischen Plan für eine Pandemie oder Katastrophe hat und kennt. Wäre solch ein exakter Plan mit etlichen Varianten vorhanden, bräuchte nicht immer von vielen Seiten rein gequatscht werden, sondern wäre klar, was die strategische Führungsrunde beschließt, und wie es umgesetzt wird, bzw. umgesetzt werden muss. Nur leider waren sich da die Politiker/innen schon seit etlichen Jahren zu schade und zu faul, je darüber zu diskutieren und beschließen. Nun dürfen wir alle dies ausbaden.
Wie traurig und beschämend für ein Land, das so große Ambitionen hat, und bei den ganz Großen mitspielen will !
Als entwickeltes Land hat es viele Tote zu beklagen, weil sich zu viele keinen Arztbesuch leisten können. Und selbst diejenigen, deren Krankenversicherung das übernimmt, können sich nicht immer die Medikamente leisten (je nach Versicherung werden die Medikamente von dieser bezahlt oder eben nicht).
Dass in den USA jetzt kleine Kinder geimpft werden ist eher eine Verzweiflungstat und mir egal.
Wie viele Kinder dort bekommen keine normalen Impfungen gegen Kinderkrankheiten?
Nein, nach USA würde ich nicht schauen, wenn ich nach einer erfolgreichen Strategie suche, die auch nur im Entferntesten die Gesundheit betrifft.
*
Ps. Laut WHO müssten zunächst 40% der Menschen in jedem Land der Erde geimpft sein, um die Pandemie bekämpfen zu können. Dann käme der Schritt in jedem Land 70%.
Entscheidend ist die Frage, ob auch kleine Kinder geimpft werden dürfen (!), nicht ob sie geimpft werden sollen. Sobald das Dürfen geklärt ist, können sich Eltern informieren, sich eine Meinung bilden und eine Entscheidung treffen. Beim Dürfen kommt es auf Wirksamkeit und Verträglichkeit an. Diese Frage scheint geklärt zu sein. Eine Genehmigung für die EU dürfte damit auch nicht mehr lange dauern. Prima!
Die Trödel-STIKO kann dann gerne in Ruhe prüfen. Hauptsache, impfende Ärzte betrachten die (fehlenden) Impfempfehlungen der STIKO als das, was sie sind: Eine Empfehlung. Das Fehlen einer Empfehlung darf kein Killerkriterium sein, aufgrund dessen Ärzte eine zugelassene Impfung nicht durchführen.
Das gilt erst Recht für die Auffrischungsimpfung, die in etlichen Ländern der Welt ebenso wie in Sachsen für jeden freigegeben und empfohlen ist.
Herr Westerfellhaus (Pflegebeauftragter der Bundesregierung) lehnt Impfpflicht für Pflegekräfte ab, weil das Trotz und Krankschreibungen bewirken würde. Allerdings drückte er seine MIssbilligung gegenüber denen aus, die sich nicht impfen ließen, da sie (in einem Altenheim starben 11 Bewohner, es waren nur 50% der Pflegekräfte geimpft) ein Risiko darstellten.
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Man merkt, dass heute die meisten eine Schul"bildung" genossen haben, wo man niemanden zu etwas zwingen darf, weil das Unwillen auslöst. Nein, man muss immer wieder mit moralischen Appellen kommen und "Anreize" setzen. Hartgesottene kann man damit nicht erreichen, die lachen sich kaputt und genießen, dass sie mit ihren Dreistigkeiten unbeschadet durchkommen.
Es ist mir unbegreiflich, sowohl Corona als auch Long Covid sind nicht das grosse Problem für Kinder, wie in Medien an manchen Tagen dargestellt (und an anderen Tagen wird nämlich in denselben Medien die Gefahr von zB Long Covif relativiert aber seltsamerweise nur in regionalen Sparten zB der Tageeschau), und offiziell ist der Impfstoff (zumindest nach CDC) nicht in der Lage Infektionen zu verhindern. Das heisst, er schützt nur vor schweren Verläufen, die haben aber nur die Älteren zu befürchten und die werden deshalb ja geimpft. Also wenn die Älteren geimpft sind ,muss man sie nicht schützen, indem man den Rest der Bevölkerung impft. Es kommt zwar immer das Argument, manche könnten nicht geimpft werden, doch wird die Zahl so gering sein, dass sman sie vernachlässigen kann. Ich habe jedenfalls immer wieder Empfehlungen und Aufforderungen gesehen, wie immungeschwächte zb sich impfen lassen sollen.
Ich lasse meine Kinder sofort impfen, sobald der Impfstoff verfügbar sein wird. Das Virus birgt ein schwer kalkulierbares Risiko.
Eine Impfung ist das beste Training für das Immunsystem. Das Risiko der Impfung ist kalkulierbar und _viel_ geringer als das Risiko einer Infektion mit dem Virus.
09:15 von Thomas-Eggenfelden
//2. Impfgegner gibt es nur sehr wenige, ich denke sie meinen mRNA-Impfskeptiker - die Skepsis ist nicht unbegründet und muss zugestanden werden. Eine pauschale Verurteilung durch „Verwirrtheitszustände“ ist pauschalisiert und unqualifiziert.//
Können Sie mir den Grund für "die nicht unbegründete Skepsis" erklären?
Ich glaube, das hängt dann eher mit mangelnder Information zusammen!
Und die Impfzahlen - selbst wenn man die 5% drauf rechnet - sind es nur 71,7 %(66,7 +5%) vollständig geimpfte.
Zu der "Untererfassung der Impfdurchbrüche":
Vielleicht sollten Sie sich mal diese durch lesen:
**Die Erste: In den USA gibt es Hinweise darauf, dass Impfdurchbrüche weniger ansteckend sind als bisher angenommen. Die Zweite: Es gibt erste positive Ergebnisse aus einer Phase-III-Studie des europäischen Tot-Virus-Impfstoffs. **
"https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/corona-newsletter-montag-ach…"
Nun weiß ich natürlich nicht, ob die Befürworter der Kinderimpfung hier im Forum auch tatsächlich Nachwuchs im betreffenden Alter haben. Aber wenn doch frage ich mich, um welchen Vorteilens willen würden sie ihre Kinder dem ja durchaus vorhandenen Restrisiko der Impfung aussetzen. Die Maskenpflicht in der Schule, die man als Grund anerkennen könnte, ist doch ohnehin schon vorbei. Was bleibt dann noch?
Ausbaden müssen eigentlich immer die Menschen in den ärmeren Länder. Man sieht ja was für ein Verhalten an den Tag gelegt wird, ich sage nur Impfquote Afrika .
Man wird doch davon ausgehen können, dass die „Stikos“ anderer Länder nach den gleichen Vorgaben und Standards arbeiten, wie die deutsche Stiko. Und selbstverständlich auch davon, dass die jeweiligen Stikos angesichts der Gefahren ständig mit allen anderen Stikos in Kontakt stehen und sich austauschen.
Von daher ist es natürlich völlig unsinnig, dass sich die eine Stiko nicht auf die andere Stiko verlassen will.
Das bezieht sich sowohl auf die Impfung an sich als auch auf die Zulassung einzelner Impfstoffe.
Alles andere wäre Quatsch.
09:16 von Pharmaopfer
// Und die hat Mertens von der Stiko gesät, als er sagte, er würde seine Kinder oder Enkel nicht impfen lassen. Natürlich habe ich auch wahr genommen, dass er sie schlichtweg für unnötig hält, es also gar nicht um evtl. auftretende Nebenwirkungen ging. //
Herr Mertens hat damals bei Markus Lanz gesagt, er würde sie J E T Z T nicht impfen lassen. Und andere Ärzte haben von Anfang an gesagt, sie würden Ihre Kinder sofort impfen lassen - "aber das passt wohl nicht in Ihr Konzept"?
Aber nein, auch unsere Kinder und die Enkeltochter sind Erwachsen und haben sich für eine Impfung entschieden.
So, wie wir es immer gehalten haben mit den Impfungen. Mein Mann und ich lassen uns jedes Jahr gegen Influenza impfen und nehmen auch andere Impfangebote gerne an.
Aber wenn unsere Kinder noch klein wären, würden wir sie selbstverständlich impfen lassen - wie gegen andere Erkrankungen (Masern, Röteln usw.) auch.
"Wäre solch ein exakter Plan mit etlichen Varianten vorhanden, bräuchte nicht immer von vielen Seiten rein gequatscht werden, sondern wäre klar, was die strategische Führungsrunde beschließt, und wie es umgesetzt wird, bzw. umgesetzt werden muss. Nur leider waren sich da die Politiker/innen schon seit etlichen Jahren zu schade und zu faul, je darüber zu diskutieren und beschließen. "
Einen solchen einheitlichen Plan kann es nicht geben. Die Bedeutung von Fakten kann in verschiedenen Ländern unterschiedlich bewertet und gewichtet werden, ebenso wie Argumente pro & contra daraus resultierender Entscheidungen. Ein Beispiel: Null-Covid-Strategie ja oder nein. Australien, Neuseeland und China handhaben das anders als Großbritannien. (GB macht es besser, meiner Meinung nach, das nur am Rande)
"Entscheidend ist die Frage, ob auch kleine Kinder geimpft werden dürfen (!), nicht ob sie geimpft werden sollen"
Naja, falls die STIKO entscheidet das geimpft werden sollte.... dann gibt es ja, wie bei Erwachsen, angeblich kein Grund mehr das "wir" für die Tests von Kindern bezahlen sollten....
Wie kommen Sie auf die Idee, Menschen die die Impfung von Kindern ablehnen, hätten die Studien nicht gelesen? Ich frage mich eher andersrum, wie man nach Durchlesen des Stiko-Berichts (auf der Homepage des RKI verfügbar) zur Impfentscheidung für die 12-17jährigen auf die Idee kommen kann, sein Kind impfen zu lassen! Und das Kosten-Nutzen-Verhältnis bei den jüngeren Kindern dürfte vermutlich noch schlechter ausfallen. Ich hab kleine Kinder und werde sie auf keinen Fall impfen lassen. Und bevor ich jetzt angegriffen werde: ich bin Wissenschaftlerin und bilde mir meine Meinung auf der Basis von wissenschaftlichen Publikationen, nicht bei KenFM.
Wir hoffen auch auf eine schnelle Zulassung des Impfstoffs für Kinder unter 12 Jahren.
Mein Mann, ich und unsere 2 großen Kinder sind schon vollgeimpft. Nur unser jüngster mit knapp 10 Jahren halt noch nicht.
"Lassen sie ihre Kinder impfen, wenn es eine Stiko Empfehlung gibt?" Am 03. November 2021 um 09:16 von Pharmaopfer
*
Ich vertratue und vertraue auf die Meinung der Kinderärztin meiner Kinder, welche sie seit den ersten Vorsorgeuntersuchungen kennt.
Sie hat mir bislang immer von sich aus gesagt, welche Impfung für die Kinder sinnvoll sei und auf ihren Ratschlag habe ich immer gehört.
Nur bei Schweinegrippe habe ich von mir aus nachgefragt. Die Antwort war, dass es unwahrscheinlich sei, dass meine Kinder gefährdet seien. Also: keine Impfung gegen Schweinegrippe.
Wegen Corona-Impfung habe ich gar nicht gefragt und bin auch nicht angesprochen worden.
Allerdings lasse ich die Kinder diesen Herbst gegen Grippe impfen.
(Offensichtlich sollte man bei gesunden Kindern dafür jemanden mit Vorerkrankungen in der Familie haben, aber die Ärzte sind aktuell froh über jede Erkrankung weniger, die sie später behandeln müssen. Man macht in der Praxis derzeit 2 Überstunden täglich.)
Ich vermute, das ganze hat vor allem Haftungsgründe. Wenn die Politik (wie bei Corona)eine Impfung empfiehlt, dann ist sie in der Haftung, wenn irgendetwas passiert. Die Stiki prüft aufgrund der EMA-Zulassung, wer, welche Impfung erhalten soll. Dass die Hausärzte z.Zt. i.d.R. nur Patienten Ü70 oder besonders vulnerable impfen, liegt eben an der Stiko-Empfehlung bzw. an der (noch)nicht vorliegenden Empfehlung für alle anderen.
Vllt wartet die Stiko auch deshalb noch etwas zu, damit jetzt die besonders Gefährdeten nicht in dem "Run", der dann sicher wieder erfolgt, untergehen. In NRW sind ca. 90% aller Heiminsassen 3fach + Mitarbeiter geimpft.
Mir ist auch lieber, EMA und Stiko prüfen hier nochmals unabhängig von anderen/internationalen Stellen. Das geschieht doch an fast allen anderen Stellen auch, insbesondere bei der Zulassung med. Produkte; genauso, wie die USA auch alles durch ihre Ämter prüfen lassen.
Eigentlich normal und logisch.
"Manchmal denke ich, das Emotionen ein schlechter Ratgeber sind. Seriöse Quellen sind nicht so emotional und daher ziehe ich diese vor"
Ich nehme an, Sie wissen, dass ich ganz Ihrer Meinung bin, was Studien und Wissenschaft angeht.
Das Problem ist aber wie gesagt, dass wir nicht alle der gleichen Meinung sind. Wenn nur Fakten menschliche Entscheidungen leiten würden, dann würde niemand rauchen. Wir alle machen irgendwann mal Dinge, die andere für unvernünftig halten und wir selbst finden doch eine (scheinbar) logische Erklärung dafür ("Helmut Schmid ist auch alt geworden").
Wenn jemand Ihrer und meiner "seriösen" Quelle nicht vertraut, dann haben wir argumentativ keine Chance.
Das Problem ist, dass Emotionen eben häufig auch gute Ratgeber sind. Deswegen hat die Evolution uns damit ausgestattet.
Eine Regel lautet, dass man Emotionen nur mit Emotionen begegnen kann, nicht mit Fakten. Häufiger Fehler, auch von mir.
Ich bin schockiert, dass sich hier Menschen für die Impfung von kleinen Kindern aussprechen... Die sind hier seit März 2020 die Leidtragenden, obwohl sie diese Erkrankung nicht betrifft! Kann man auf der Seite des RKI nachlesen.
Es gibt eine Studie aus England in Bezug auf Corona und Sterbefälle unter den Kindern. Alle Kinder, die gestorben sind, waren schwerst behindert, schwer krank oder sind an anderen Dingen verstorben (Unfall, etc.), aber hatten halt einen positiven Test...
In diesem Artikel wird leider nicht berichtet, was die Kinder in den USA an Vorerkrankungen etc. hatten. Für mich ist sowas keine objektive Berichterstattung. Dafür müsste jede Seite beleuchtet werden. Stattdessen wird jetzt weiterhin Panik verbreitet und die Eltern wahrscheinlich bald dazu gedrängt, ihre Kinder auch noch zu impfen!Das ist wirklich so traurig und beschämend.
Wisst ihr eigentlich, was die letzten 1,5 Jahre mit den Kindern gemacht haben? Psychische Erkrankungen sind auf dem Vormarsch! Kein Wunder
Die STIKO sichtet die Daten in Ruhe durch . Und wenn eine Empfehlung nicht ausgesprochen wird, wird das schon ihren Grund haben . Eine zugelassene Impfung heißt noch lange nicht, das sie für eine Gruppe in Betracht kommt .
Wichtig wäre, dass es jetzt beim Boostern der Risikogruppen endlich voran geht. Die, die im Frühjahr als erstes geimpft wurden, sind die mit dem schwächsten Immunsystem und die, bei denen die Impfung am längsten her ist (Prio-Gruppe 1). Was gibt es da zu überlegen? Die machen auch mit, wenn man es ihnen anbietet. Und schließlich ist auch diese Gruppe, die überwiegend verstirbt.
Das Pflegeheim, in dem meine Frau arbeitet ist am Donnerstag fast komplett durchgeimpft worden Bei einigen wenigen Personen war die 2. Impfung noch nicht ausreichend lange her.
Mein Vater, 95 Jahre alt, nicht im Pflegeheim hat auch schon die dritte Impfung.
Es tut sich schon etwas…
. Die Maskenpflicht in der Schule, die man als Grund anerkennen könnte, ist doch ohnehin schon vorbei. Was bleibt dann noch?
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1. ist die Maskenpflicht nicht überall ausgesetzt.
2. wird man die m.M. in Kürze da, wo sie gefallen ist, wieder einsetzen.
3. Wenn die Gesamtsituation sich weiter verschärft, wird man bestimmt auch wieder über Einschränkungen im Schulbetrieb nachdenken. Da könnte ich mir eine unterschiedliche Vorgehensweise hinsichtlich geimpft/ungeimpft vorstellen.
Letztlich müssen sich die Eltern überlegen, was sinnvoll ist. Hängt m.M. nach auch sehr vom persönlichen/familiären Umfeld ab, in der Frage, ob sich dort vulnerable Personen befinden.
Ich würde es wohl machen, allerdings habe ich auch ein gewisses Grundvertrauen in 1. die Medizin/Ärzte und 2. in unsere Institutionen. Was, wie man hier täglich lesen kann, wohl auf die wenigsten zutrifft,
obwohl vermutlich die allerwenigsten auf eigene (schlechte)Erfahrungen zurückblicken dürften.
Pflegekräfte haben idR immer mit irgendwelchen Keimen zu tun und ich kenne einige die sich auch nie gegen Grippe impfen ließen. Manche haben auch noch das Desaster mit der Schweinegrippe-Impfung vor Augen als der Impfstoff nichts taugte und ganze Stationen wegen Krankheit geschlossen werden mussten. Ähnliches gab es auch mit Astra Zeneca - insofern kann man Pflegekräften eine gewisse Skepsis nicht verdenken. Nichtsdestotrotz sind die allermeisten Pflegekräfte gegen Covid19 geimpft so dass hier hauptsächlich eine Scheindebatte geführt wird. Tatsache ist dass die Anzahl der Intensivbetten gegen letztes Jahr weiter zurückgegangen ist, weil zunehmend Pflegekräfte ihren Beruf verlassen.
Der richtige Ansatz wäre daher die Arbeitsbedingungen sowie den Lohn in der Pflege nachhaltig zu verbessern anstatt noch auf sie einzuprügeln.
Aber in dieser Hinsicht tut sich leider (außer jammern) seitens der Politik und der Verantwortlichen nichts - stattdessen werden solche Scheindebatten losgetreten.
09:33 von OrwellAG
Tagesschau regional ???
Und NEIN, die Impfungen schützen nicht nur einen selber und Kinder können die Infektion genau wie Erwachsene auch an Erwachsene "weiter geben".
//Ich habe jedenfalls immer wieder Empfehlungen und Aufforderungen gesehen, wie immungeschwächte zb sich impfen lassen sollen.//
Ja, selbstverständlich! Die sind doch besonders gefährdet! Aber nur nach Beratung durch den Arzt.
"Nun weiß ich natürlich nicht, ob die Befürworter der Kinderimpfung hier im Forum auch tatsächlich Nachwuchs im betreffenden Alter haben. Aber wenn doch frage ich mich, um welchen Vorteilens willen würden sie ihre Kinder dem ja durchaus vorhandenen Restrisiko der Impfung aussetzen."
Die Gesundheitsrisiken durch eine naive SARS-CoV2-Infektion sind erheblich höher als die Risiken durch die Impfung mit Corminaty.
Das Impfrisiko beschränkt sich auf wenige milde Symptome und ein geringes Risiko einer Herzmuskelentzündung. Dieses ist bekannt und kann überwacht werden. Bei der Infektion mit SARS CoV2 ist dieses Risiko ebenfalls vorhanden (deutlich größer!) + ein breites Bündel an weiteren Gesundheitsrisiken. Long Covid ganz vorn (auch bei Kindern!).
Und: begegnen tun wir dem Virus alle früher oder später, aber dann doch viel lieber mit einem vorbereiteten statt einem naiven Immunsystem.
Die Güterabwägung fällt sehr eindeutig pro Impfung aus!
Ja das Gesundheitssytem de USA ist ein echtes Problem, weil es für viel zu wenige bezahlbare Krankenversicherungen gibt, und auch zu viele Firmen diese weder mit bezahlen, noch sie unterstützen. Das wurde zwar versucht zu verbessern, scheitert aber an der Nicht- Einsicht von vielen Politikern, die kaum einen Schimmer haben, wie es den vielen armen Menschen im Land geht. IM Grunde ist doch so gut wie jede Person, die in einem politischen Amt ist, finanziell so gut gestellt, bestimmt wie bei uns in etlichen anderen "Bereichen" finanziell aktiv, so dass der Blick nach Unten nie mehr getätigt wird. Es gibt zwar Bemühungen, nur wird dies von zu vielen Wohlhabenden und Reichen schamlos torpediert und weiter verhindert, so frei nach dem Motto : Jede/r muss für sich selbst sorgen !
Durch diese Ungleichheit ist natürlich auch das Misstrauen gegenüber den da Oben sehr groß, und die Skepsis gegenüber der Impfstoffe auch, weil es auch Leugner und Lügner in großen Mengen gibt !
Ich bin Mutter eines 8-jährigen Jungen und ich würde ihn auf keinen Fall gegen Corona impfen lassen. Diese Erkrankung betrifft Kinder nicht.
(Gegen manch andere Erkrankung ist er im Übrigen geimpft.)
Alle Erwachsenen, die sich impfen lassen wollen und/oder einer Risikogruppe angehören, können das tun.
Die Kinder sollten nun endlich nach 1,5 Jahren aus dem ganzen Thema rausgehalten werden. Es reicht, was sie schon erleiden mussten. Man sieht es in den psychologischen Praxen.
Und ja, die Stiko-Aussage habe ich auch noch im Kopf!
Erschreckend ist, dass viele eher den "Empfehlungen" von Spahn und Lauterbach, als von Kinderärzten und der Stiko folgen würden. Das zeigt, dass es hier nicht um Logik und Argumente geht.
09:38 von Seebaer1
Zum einen bin ich generell für Impfungen ( da die meisten (Kinder-) Krankheiten nicht so angenehm sind.
Zum anderen habe ich meine - heute erwachsenen - Kinder mit allen empfohlenen Impfungen versorgen lassen.
Gerade bei Covid19 und Long Covid kann es immer wieder zu bösen Überraschungen kommen. Auch kleinere Kinder können beides bekommen!
Warum sollte ich meine Kinder denn nicht vor möglicher Erkrankung schützen wollen?
"Und die Impfzahlen - selbst wenn man die 5% drauf rechnet - sind es nur 71,7 %(66,7 +5%) vollständig geimpfte."
Sie wissen sehr wohl:
"Der Anteil der vollständig bzw. der noch nicht Geimpften variiert stark nach Alter" (RKI)
.Die Impfquote der 18-59-jährigen beträgt 75.8 %... (vollständig geimpft)
.Die Impfquote der 60+-jährigen beträgt 89.7 %.... (vollständig geimpft)
5% hinzurechnen! (Meldefehler)
"Unter Berücksichtigung der genannten Faktoren ist mit einem aktuellen Blick auf alle Impfungen, die
bis zum 05.10.2021 durchgeführt wurden, in der Erwachsenenbevölkerung von einem Anteil
mindestens einmal Geimpfter von bis zu 84 % und einem Anteil vollständig Geimpfter von bis
zu 80 % auszugehen."
(Robert Koch-Institut, 06. Oktober 2021, COVIMO)
.
Die von Ihnen richtig genannte Impfquote (ca. 70%) bezieht auch Kinder und Jugendliche mit ein. Hierzulande gibt es ca. 9 Mio. Menschen im Alter unter 12 J. und die durften bislang nicht geimpft werden.
Bei den 12- 18 J. ist die Impfquote 41%
„… sich nicht impfen ließen, da sie (in einem Altenheim starben 11 Bewohner, es waren nur 50% der Pflegekräfte geimpft) ein Risiko darstellten.“
Sind Sie Ermittler beim Gesundheitsamt?
Ist die Infektionskette eindeutig auf einen/mehrere Covid-Ungeimpfte zurückzuführen?
Ich denke, und mir ist nichts anderes bekannt, es gibt keinen Beweis für ihre (und die vieler anderer) These. Eine Infektionskette durch Covid-Geimpfte ist nicht ausgeschlossen. Eine reine Behauptung ohne Beweis - manche nennen sowas Verschwörungstheorie…
Es werden viel zu oft Schuldige an den Pranger gestellt - im Herbst 20 waren es die Party-Kids, nun die Ungeimpften.
Eine falsche aber einfache Denke - Schublade auf, Schublade zu, fertig.
Bitte ersparen Sie uns derartiges.
Auch wenn im Grunde jedes Land für sich ist, sollte all die nationalistische Einstellung und Haltung bezüglich einer Gefahrenabwehr in den Hintergrund rücken, denn es sind letztendlich die Menschen, egal wo und in welchem Land, die erkranken, und leider viele sterben. Es gibt eine WHO, die aber leider nicht die Befugnisse hat, die wünschenswert wären, um all die nationalistischen Egoismen in die Ecke drängen, und die dringend notwendigen Daten von allen Impfstoffen erhalten, damit sie überall verfügbar wären.
Leider scheren gerade Russland und China da aus, weil sie anscheinend nie ehrlich und transparent sein wollen. Dabei gibt es sicher auch da sehr gute Forscher, die eine echt gute Qualität auf die Beine stellen können. Es ist der Egoismus der beiden, und die unsägliche Un- Ehrlichkeit, die seit vielen Jahren von ihnen so praktiziert wird.
Die USA haben ihre Daten geliefert, wie die anderen auch.
"Wisst ihr eigentlich, was die letzten 1,5 Jahre mit den Kindern gemacht haben? Psychische Erkrankungen sind auf dem Vormarsch! "
Auch da hilft die Impfung, sie ermöglicht einen besseren Umgang mit der Bedrohungslage. Eine iIpfung senkt das Erkrankungsrisiko und wirkt sich psychisch stabilisierend aus - die Infektion verliert viel ihres Schreckens.
Das Impfrisiko ist weit, weit, weit unter dem Infektionsrisiko und eine Impfung ist das beste Training für das Immunsystem.
Rational gibt es keinen Grund gegen die Impfung.
Und ja, ich habe als Biologe und Chemiker gewisse Fachkenntnis (u.a. zu CFS).
//Grundsätzlich wird jeder imunisiert, ohne Ausnahme.
Entweder durch das original Virus oder einer Impfung.//
Die Weigerung, sich immunisieren zu lassen durch die schwere Folgen vermeidende, risikobeurteilt tragbare Impfung ist sinnlos. Muss der Staat nicht eingreifen, um die Volksgesundheit zu schützen, indem er die nicht notwendige Überlastung der Intensivstationen (durch verweigerte Impfungen) vermeidet, indem er die höheren vermeidbarem Kosten der Allgemeinheit durch die Impfverweigerungsegoisten unterbindet, indem er die Gleichberechtigung für die zurückgestellten anderen Schwererkrankten wieder herstellt, indem er die Infektionsverbreitung durch die Ungeimpften zurückdrängt, weil durch viele Infektionen die Gefahr für die Volksgesundheit durch noch gefährlichere Mutationen steigt. Wie sagte einst J.F.Kennedy: Denk nicht nur daran was der Staat für Dich tun kann (durch unangemessene Freiheitgewährung), sondern auch daran was Du für den Staat tun kannst (durch Solidarität).
Auch Sie sollten sich einmal ansehen, um wie viele Menschen es überhaupt noch geht, die bislang nicht geimpft sind und sich die Frage stellen, ob von diesen tatsächlich eine derart große Gefahr für das Allgemeinwohl ausgeht.
Bei den Ü60 ist die offiziell genannte Impfquote 90%, wobei wegen Meldefehlern diese Zahl als zu niedrig anzusehen ist. (5% draufrechnen)
Bezogen auf alle Erwachsenen ist die Impfqoute mind. 80%. Es geht also um max. 20% der Erwachsenen, die bislang ungeimpft sind, vor allem kommen diese aus der Gruppe der jüngeren und es ist bekannt, daß das Risiko mit steigendem Alter stark ansteigt.
Unter diesen 20% der erwachsenen Ungeimpften gibt es die unterschiedlichsten Beweggründe, von med. Gründen über religiöse, Angst, die Annahme, man sei selbst nicht gefährdet, auch Uninformiertheit bis hin zur Faulheit.
Mit dem neuen Totimpfstoff wird man noch einige erreichen.
Es bleibt die entscheidende Frage, ob diese 20% einen Notstand von nationaler Tragweite auslösen können...
Würde gerade für die Medizin ein weltweites System der jeweils konformen Zulassung existieren, wäre zumindest dieses Problem eins weniger. Nur leider gehört dazu auch, dass man alle relevanten Daten absolut offen und transparent teilt, die dann von einer übergeordneten Behörde innerhalb der WHO geprüft wird.
Was die anderen Regeln für die Märkte angeht, sollte natürlich im Interesse aller Beteiligten klare Vorgehensweisen herrschen, was bedeutet, dass als Beispiel in China es schon klare Grenzen des Erlaubten geben sollte, dass eben kein "Schrott" oder "Schädliches" das Land verlässt, nur um viel Kohle zu verdienen. Leider wird dies aber eben nicht getan, sondern einfach zugelassen, ohne nur einen Funken an die Gesundheit zu denken, sondern nur um Wirtschaftswachstum zu erreichen, noch größer zu werden. Wenn D Waren verkauft, wird auf Qualität geachtet, das fehlt leider in etlichen Staaten.
scheitert aber an der Nicht- Einsicht von vielen Politikern, die kaum einen Schimmer haben, wie es den vielen armen Menschen im Land geht.
-------
wie erklären sie dann, dass diese Krankenversicherung bei den Wählern,
welche ja den US Bürger repräsentieren, scheitert
> "aber das passt wohl nicht in Ihr Konzept"?<
Ich weiß schon, warum ich explizit nach der Meinung der Eltern kleiner Kindern gefragt habe. Ihre Meinung, ich1961, interessiert mich nicht. Auch nicht, was sie mit ihrer Aussage bzgl. "meines Konzeptes" meinen.
Bedeutungslos.
@die Eltern, die geantwortet haben: herzlichen Dank für ihre Meinung
Thema Produktsicherheit:
(Schlagworte)
Richtlinien
Gesetzte
Verordnungen
Harmonisierte Märkte
…nix mit copy-paste (und das ist auch gut so)
Ausflug in CE:
Inverkehrbringen von Produkten im EWR unterscheidet sich gänzlich von Inverkehrbringungen in den USA (z.B. FDA, OSHA, UL, etc.)
…die denke und Herangehensweisen ist unterschiedlich (andere Prios).
Gut so!
Wenn es nach mir ginge, wäre dies schon lange geregelt, dass es eine generelle Impfpflicht gibt, gegen Covid 19, ohne wenn und Aber, zumindest für Menschen, die nicht zu einer Risikogruppe gehören.
Im Grunde ist es doch einfach, wenn sie in ein bestimmtes Land wollen, müssen sie auch gegen bestimmte Dinge geimpft sein, sonst gibt es keine Einreise, fertig !
natürlich plädiere ich für eine grundsätzliche Testpflicht für ALLE, egal welchen Status sie haben, um eben alle dunklen Impfdurchbrüche zu lokalisieren und isolieren.
Das hat aber nichts mit totalitärem Denken zu tun, sondern mit einem großen Gemeinsinn und Solidarität. Die jetzigen hohen Infektionszahlen zeigen doch zum einen wie gefährlich der Virus ist, zum anderen, wie unvernünftig und fahrlässig viele mit der Situation umgehen. Etliche Interviews von schwer erkrankten Nicht- Geimpften zeigen ihre nachträgliche, aber leider zu späte Einsicht, dass die Impfung doch besser gewesen wäre.
09:47 von stbr
Ich fange mal mit Ihrem letzten Satz an: die Seite existiert nicht mehr!
"https://www.volksverpetzer.de/social-media/kenfm-ende/"
Ich habe mir gerade mal die wichtigsten Infos aus dem erwähnten RKI Bericht durchgelesen und finde nichts, was dagegen spricht. Auch für Kinder gibt es keine Gefährdung durch die Impfung.
Und Sie würden - auf Basis von welchen wissenschaftlichen Ergebnissen - die Impfung nicht vornehmen lassen? Bitte um Belege! Danke.
Wenn jemand Ihrer und meiner "seriösen" Quelle nicht vertraut, dann haben wir argumentativ keine Chance.
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Das ist in Zeiten des Internets eben die Crux. Es gibt eine unüberschaubare Flut von Infos, Studien(oder was so bezeichnet wird), Meinungen, Abhandlungen usw.
Ich bin sicher, wäre Corona vor ca. 25 Jahren ausgebrochen, man hätte sich vermutlich ohne grosses Theater impfen lassen, wie das früher bei anderen Infektionskrankheiten auch der Fall war, wenn es eine Impfung gab. Allein der Umstand, dass jeder Laie, was ja meistens der Fall ist - auch wenn man manchmal vom Gegenteil ausgehen könnte - sich quasi "über"informieren kann, bringt dann die denkwürdigsten Meinungen zustande.
Mittlerweile ist ja der Patient "kompetenter", zumindest in seinen eigenen Augen, wie jeder Mediziner. Habe ich kürzlich noch mit meiner Hausärztin erörtert, die zwar gut findet, dass sich Patienten auch informieren aber beklagt, dass alles x-mal hinterfragt wird, was natürlich auch Zeit und Geduld erforde
08:58 von dr.bashir:
"Bei den Kindern wird es zäher, bis die Eltern so nach und nach überzeugt sind, ihre Kinder impfen zu lassen."
Meine Kinder haben keine Vorerkrankungen und das Risiko eines schweren Covid-19-Verlaufs ist praktisch null. Sie haben auch keinen Umgang mit ungeimpften Erwachsenen oder Risikopatienten.
Ich wüsste daher keinen Grund, warum ich meine Kinder impfen lassen sollte.
"...Lohn in der Pflege nachhaltig zu verbessern"
Das Wichtigste überhaupt ist die Einstellung von SEHR VIEL Personal, denn nur so können die Arbeitsbedingungen verbessert werden.
Diese sind und waren bereits vor Corona unmenschlich. Endlosschichten, regelmäßige Zusatzschichten auch an Wochenenden, riesiger Druck, enorme psychische Belastung, weil man an die eigenen Grenzen stößt, das Gefühl von Hilflosigkeit...
Mehr Lohn ändert daran nichts, erheblich mehr Personal schon.
"Ich hab kleine Kinder und werde sie auf keinen Fall impfen lassen. Und bevor ich jetzt angegriffen werde: ich bin Wissenschaftlerin und bilde mir meine Meinung auf der Basis von wissenschaftlichen Publikationen, nicht bei KenFM."
Die ganze Corona bzw. Impfsache ist längst eine Frage der Ideologie geworden. Lesen Sie sich die Kommentare der täglich hier vertretenen Foristen durch, dann wissen was ich meine.
Das Schlimme daran ist, das nicht mal mehr die Meinung der Stiko gehört wird, siehe Boosterimpfungen, selbst da machen unsere Politiker unterdessen was sie wollen.
Naja, falls die STIKO entscheidet das geimpft werden sollte.... dann gibt es ja, wie bei Erwachsen, angeblich kein Grund mehr das "wir" für die Tests von Kindern bezahlen sollten....
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Ich weiss nicht, woher Sie diese Mär wieder haben. Überall, wo Tests erforderlich sind, sind diese für Kinder + Jugendliche U17 gratis, obwohl schon eine Empfehlung für die 12-17 jährigen vorliegt. Ich frage mich, wieso Sie ständig Falschinfos verbreiten. Im übrigen werden Kinder ohnehin 2-3 Mal/Woche in den Schulen getestet. Kostenlos !
>>Zu 08:23 von nie wieder spd
...
2. Impfgegner gibt es nur sehr wenige, ich denke sie meinen mRNA-Impfskeptiker - die Skepsis ist nicht unbegründet und muss zugestanden werden...
3. Ihre Ansicht zur Impfpflicht ... kann man als unlogischen totalitären ineffektiven Quatsch bezeichnen. Die Impfzahlen stimmen nicht (min 5% zu wenig), Untererfassung der Impfdurchbrüche (weil keine Testpflicht - höhere Dunkelziffer), etc.
Eine pauschale Pflicht für nicht-Risikogruppen wäre Körperverl.<< [sic!]
Sie nennen die Meinung Anderer Quatsch, erzählen aber selbst welchen:
- Skepsis ist immer gut, erweist sich im Fall der mRNA-Impfstoffe allerdings als unbegründet.
- Es gibt praktisch keine Dunkelziffer bei schweren Verläufen von Impfdurchbrüchen - und das ist die wichtige Zahl. Massentests wären im Moment ineffizient.
- Selbst bei völlig gesunden jungen Menschen ist das Risiko von Langzeitschäden oder Tod Ungeimpfter nach einer Erkrankung um ein Vielfaches grösser als das von Impfnebenwirkungen.
„… es eine generelle Impfpflicht gibt, gegen Covid 19, ohne wenn und Aber, zumindest für Menschen, die nicht zu einer Risikogruppe gehören.“
Hä?
Alle impfen nur die Risikogruppe nicht?
Ich kann ihrer Denke nicht mehr folgen?
Wo ist da die Logik die ihre skurrile Forderung stützt?
(Analog …Helmpflicht für alle, nur nicht für Motorradfahrer… // …so das genügend Intensivplätze für Motorradfahrer zur Verfügung stehen?)
>>Ich bin Mutter eines 8-jährigen Jungen und ich würde ihn auf keinen Fall gegen Corona impfen lassen. Diese Erkrankung betrifft Kinder nicht.
(Gegen manch andere Erkrankung ist er im Übrigen geimpft.)
Alle Erwachsenen, die sich impfen lassen wollen und/oder einer Risikogruppe angehören, können das tun.
Die Kinder sollten nun endlich nach 1,5 Jahren aus dem ganzen Thema rausgehalten werden. Es reicht, was sie schon erleiden mussten. Man sieht es in den psychologischen Praxen.
...
Erschreckend ist, dass viele eher den "Empfehlungen" von Spahn und Lauterbach, als von Kinderärzten und der Stiko folgen würden. Das zeigt, dass es hier nicht um Logik und Argumente geht.<<
Wenn es ihnen um Logik und Argumente ginge, sollten sie wissen, dass selbst bei Kindern die Nebenwirkungen einer Impfung geringer sind als die einer Erkrankung.
Kinder sind eigentlich recht resilient.
Ob und wie sie mit einer Situation umgehen können hängt oft vom Verhalten ihres Umfelds ab, von dem sie das lernen.
wäre Corona vor ca. 25 Jahren ausgebrochen, man hätte sich vermutlich ohne grosses Theater impfen lassen
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davon ist auszugehen !
Aber das Denken der Menschen ändert sich eben,
ist nicht Statisch und zwar in allen Bereichen des Lebens,
auch wenn das einige noch nicht realisiert haben
"Meine Kinder haben keine Vorerkrankungen und das Risiko eines schweren Covid-19-Verlaufs ist praktisch null. Sie haben auch keinen Umgang mit ungeimpften Erwachsenen oder Risikopatienten.
Ich wüsste daher keinen Grund, warum ich meine Kinder impfen lassen sollte."
Die Impfung macht nicht immun, sondern verringert das Risiko einer Infektion "nur" um 95%. Meine Eltern sind inzwischen dreifach geimpft, könnten sich aber mit sehr viel Pech trotzdem anstecken, wenn sie sich mit ihren ungeimpften Enkeln unterhalten. (Zum "Glück" haben 13jährige praktisch null Interesse an langen Gesprächen mit Oma und Opa.)
Wer sich an einer Diskussion beteiligen will, sollte Grundkenntnisse haben. Alles andere ist unhöflich.
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"Im Grunde ist es doch einfach, wenn sie in ein bestimmtes Land wollen, müssen sie auch gegen bestimmte Dinge geimpft sein, sonst gibt es keine Einreise, fertig !"
Ist schon seit Beginn des Flugzeitalters so.
"natürlich plädiere ich für eine grundsätzliche Testpflicht für ALLE, egal welchen Status sie haben, um eben alle dunklen Impfdurchbrüche zu lokalisieren und isolieren"
Diese Strategie - erst die Fakten feststellen, dann ihre Ursache herausfinden und entsprechend vernünftig handeln - ist zumindest in Bremen voll aufgegangen (siehe die heutige Meldung).
"Das hat aber nichts mit totalitärem Denken zu tun, sondern mit einem großen Gemeinsinn und Solidarität"
Totalitär ist Denken (bzw. Schlüsseziehen und entscheiden) dann, wenn es nur einigen "zusteht". Wie in totalitären Staaten.
"Die jetzigen hohen Infektionszahlen zeigen doch zum einen wie gefährlich der Virus ist, zum anderen, wie unvernünftig und fahrlässig viele mit der Situation umgehen"
Durchaus keine abwegige Analyse.
10:54 von Nachfragerin
Sie lassen Ihre Kinder also von den geimpften Menschen in Ihrer Umgebung schützen und sehen das als ok an?
//Ich wüsste daher keinen Grund, warum ich meine Kinder impfen lassen sollte.//
Um sie vor (sehr gut möglichen) schweren Infektionen, mit ITS und invasiver Beatmung zu schützen?
Um sie vor (sehr gut möglichem) Long Covid zu schützen?
" Meine Kinder haben keine Vorerkrankungen und das Risiko eines schweren Covid-19-Verlaufs ist praktisch null. Sie haben auch keinen Umgang mit ungeimpften Erwachsenen oder Risikopatienten.
Ich wüsste daher keinen Grund, warum ich meine Kinder impfen lassen sollte. "
Also handelt Ihr Umfeld verantwortungsvoll, warum sollten Sie das dann auch tun ;-), Sie haben das wirklich sehr schön veranschaulicht.
>>>Sind Sie Ermittler beim Gesundheitsamt?
Ist die Infektionskette eindeutig auf einen/mehrere Covid-Ungeimpfte zurückzuführen?<<<
Inzwischen deutet alles darauf hin, dass das Virus durch die Heimleitung, selbst an Covid erkrankt, eingetragen wurde. Trotz positivem Test hat er die Einrichtung betreten.
Meine Mutter lebt in einem Seniorenwohnen. Besuchen darf ich sie nur, wenn ich alle Vorgaben (3G) erfülle. Das wird jedesmal kontrolliert. Dazu Desinfektion, FFP2 und einen Besuchszettel. Demnächst sollen vor Ort auch Geimpft/Genesen getestet werden. Schnelltest ist mitzubringen und dort zu machen.
Damit ja, ich bin überzeugt, dass das Virus mehrheitlich über nichtgeimpftes Personal in die Einrichtungen eingeschleppt wird.
Sie haben auch keinen Umgang mit ungeimpften Erwachsenen oder Risikopatienten.
Ich wüsste daher keinen Grund, warum ich meine Kinder impfen lassen sollte.
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Ich weiss ja nicht, wie alt Ihre Kinder sind. Wenn sie noch sehr klein sind, wissen Sie natürlich mit welchen Menschen Ihre Kinder zusammentreffen. So ab ca. 6-7 Jahren sind sie ja nun wirklich nicht mehr ständig "unter Kontrolle", schon weil sie ja zur Schule gehen.
Trotzdem ist die Gefahr, wenn sich keine anderslautenden Infos ergeben, z.B. wegen einer anderen Abart, recht gering.
Letztlich muss es jeder selbst für seine Kinder entscheiden, abhängig vom individuellen Gefahrenpotenzial und der jeweiligen Lebenssituation.
von nie wieder spd @
Weil wir Aufgrung von Gesetzten und Reglen dazu verpflichtet sind. Einfach etwas übernehmen was in andern Länder schon gut klappt ist nicht die stärke von unserem Land. Wir müssen schon immer versuchen das Rad noch runder zu machen.
""Die US-Gesundheitsbehörde CDC hält eine Impfung von Kindern von fünf bis elf Jahren mit dem Mittel von BioNTech/Pfizer für unbedenklich. Die entsprechende Empfehlung von CDC-Direktorin Rochelle Walensky kommt Stunden nach der Zustimmung von Fachberatern. Die US-Arzneimittelaufsicht FDA erteilte am Freitag eine Notfallzulassung für entsprechende Impfungen."""
wäre Corona vor ca. 25 Jahren ausgebrochen, man hätte sich vermutlich ohne grosses Theater impfen lassen
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davon ist auszugehen !
Aber das Denken der Menschen ändert sich eben,
ist nicht Statisch und zwar in allen Bereichen des Lebens,
auch wenn das einige noch nicht realisiert haben
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Da ist auch nichts gegen einzuwenden, obwohl bezüglich der Denke hinsichtlich von Vorsorge gegen Infektionskrankheiten, sich m.M. nicht soviel geändert haben kann.
Ich führe die Vorbehalte auf die Info-Flut zurück. Diese zu durchschauen, wird für die meisten mitunter garnicht möglich sein und wenn es dann noch Kanäle gibt, die sich insbesondere dieser Problematik "widmen", dann ist es halt kontraproduktiv.
Quellen:
Epidemiologisches Bulletins 33/2021 und der Anhang 2 dazu (https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2021/Ausgaben/33_2…).
Im Hauptbericht wird klar dargestellt, dass die Risiken für Kinder und Jugendliche durch Covid-19 gering sind (inklusive Long Covid, Zitat dazu aus dem Bericht: "In keinem der abgefragten Merkmale fand sich ein Unterschied zwischen
seropositiven und seronegativen Kindern bzw. Jugendlichen."). Dahingegen bezieht sich die Sicherheitsanalyse, wie aus Anhang 2 hervorgeht, auf nur etwa 2200 Kinder und die wissenschaftliche Evidenz der Studie wird sogar offiziell als nicht sonderlich hoch angegeben. Auf einer solch niedrig-evidenten Grundlage große Zahlen von Kinder und Jugendlichen zu impfen, die, wie vorher festgestellt, sehr wenig durch die Erkrankung gefährdet sind, halte ich für grob fahrlässig.
11:43 von MartinBlank:
"Die Impfung macht nicht immun, sondern verringert das Risiko einer Infektion 'nur' um 95%. Meine Eltern sind inzwischen dreifach geimpft, könnten sich aber mit sehr viel Pech trotzdem anstecken, wenn sie sich mit ihren ungeimpften Enkeln unterhalten."
> Da die Impfung nicht immun macht, kann das bei geimpften Enkeln auch passieren. Das sagt die Logik. Die Mathematik sagt, dass man eine Wahrscheinlichkeit von praktisch Null nicht weiter reduzieren kann.
"Wer sich an einer Diskussion beteiligen will, sollte Grundkenntnisse haben."
> Ich vermisse in Ihrem Beitrag die Grundkenntnisse der Logik und der Mathematik.
11:46 von ich1961:
"Sie lassen Ihre Kinder also von den geimpften Menschen in Ihrer Umgebung schützen und sehen das als ok an?"
> Meine Kinder haben ein intaktes Immunsystem, dass sie nicht nur ausreichend schützt.
"Um sie vor (sehr gut möglichen) schweren Infektionen, mit ITS und invasiver Beatmung zu schützen?"
> Sehr gut möglich? Ein funktionierendes Verständnis von Wahrscheinlichkeiten besagt, dass diese Möglichkeit extremst unwahrscheinlich ist.
"Um sie vor (sehr gut möglichem) Long Covid zu schützen?"
> Wie häufig ist das bei Kindern? Und wie lange ist "long"?
Wenn eine Stiko - ähnliche - Institution der USA zur Impfung von Kindern rät, warum muß unsere Stiko dann noch eigene Bewertungen vornehmen?
Geht unsere Stiko davon aus, dass die US - „Stiko“ Fakenews verbreitet?
Das gleiche gilt für die Booster - Impfung.
Israels „Stiko“ schlägt sogar vor, schon 40 - jährige zu impfen und in Deutschland sagt die Stiko ab 70 wäre es ok und das Gesundheitsministerium sagt, ab 60 ist ok.
Bei so vielen unterschiedlichen Aussagen und Vorgehensweisen kann man als unbedarfter Bürger schon mal zweifeln und die Verwirrtheitszustände der Impfgegner sind erklärbar.
Bitte recherchiert mal die Fakten.
PS: Ich bin 3x geimpft und halte eine Impfpflicht für dringend notwendig.