Polens Parlament hat grünes Licht für den Bau einer befestigtern Anlage an der Grenze zu Belarus gegeben. Damit sollen illegale Einreisen aus dem Nachbarland eingedämmt werden. Zuvor hatte es vermehrt Berichte über Pushbacks gegeben.
„Und was hat Lukaschenka im Sinn?“
Er hat ja noch zwei Ausweichmöglichkeiten im Nordwesten - Litauen und Lettland grenzen auch an Belarus. Die weiteren Anrainerstaaten Russland sind sowohl für Lukaschenko, als auch für die Migranten nicht reizvoll (aus verschiedenen Gründen)
Ich bin inzwischen gegen Migration, früher hatte ich eine andere Meinung dazu.
Aber heute sehe ich das problematische im Verhalten dieser Migranten die sich in Deutschland angesiedelt haben.
Interessant. Bei mir ist es anders. Ich sehe - und nicht erst seit heute - das problematische Verhalten der Menschen, die schon immer in Deutschland leben.
@ 29. Oktober 2021 um 20:29 von Giselbert
„vielen Dank Polen
Hat zwar zu lange gedauert, aber wenigstens wird jetzt gehandelt.“
In der Tat. Wir sollten den Polen sehr dankbar sein, wie folgende überschläge Rechnung zeigt.
Etwa 70 % der Migranten der letzten Jahre sind im Hartz IV System verblieben. Geht man von 1000€ im Monat (inkl Krankenversicherung ) und einer mittleren Verweildauer von 20 Jahren aus , kostet jeder Migrant knapp 200000€. Schon bei 10000 erfolgreichen Grenzübertritten kommt die gigantische Summe von 2 Milliarden zusammen.
Mit dieser Summe könnte man die Lebensverhältnisse in den Herkunftsländern dramatisch durch Wirtschaftshilfe verbessern.
>>Ich bin inzwischen gegen Migration, früher hatte ich eine andere Meinung dazu.
Aber heute sehe ich das problematische im Verhalten dieser Migranten die sich in Deutschland angesiedelt haben.<<
Welche Meinung hatten Sie denn früher gegen Migration und was ist Ihnen danach passiert, dass sich bei Ihnen diese seherischen Fähigkeiten eingestellt haben, nach denen sich alle Migranten einheitlich und natürlich problematisch verhalten, obwohl das offensichtlich nicht der Fall ist?
Prima, so geht das mit dem Schutz der Aussengrenzen, entsprechend dem Schengener Abkommen, Recht der Europäischen Union. Diese Grenzanlage gehört von allen Schengen-Mitgliedsstaaten bezahlt. Danke Polen. Rechnung bitte weiterleiten.
Polen machen Nägel mit Köpfen, oder besser Zäune mit Pfosten. Find ich gut. Dieses ganze Gesülze, dass die Verhinderung illegaler Grenzübertritte (sogenannte „Push backs) illegal wäre, beschreibt ein Paradoxon und führt garantiert zu keiner Lösung der „Flüchtlingsfrage“. Entweder haben wir Aussengrenzen und entsprechende Befestigungen, die auch einen praktischen Zweck erfüllen, nämlich eben die Verhinderung illegaler Grenzübertritte, oder wir sparen uns das ganze Grenzenziehen, Grenzposten, Grenzkontrollen etc. ganz. Dann allerdings ist „Polen offen“, wie es so schön heißt.
Wie kommen diese Flüchtlinge denn eigentlich in den Staat Belarus? Sie müssen ja dann durch die Ukraine oder durch Russland gezogen sein. Lässt man die Menschen dort einfach durchziehen? Und weder die Ukraine noch Russland haben eine Grenze zu Syrien oder Pakistan. Ich verstehe das nicht. Wie kommen die Flüchtlinge ausgerechnet an die polnische Grenze?
Es hilft nichts, Sie werden den Artikel schon selbst lesen müssen. Er beantwortet Ihre Fragen. Ist meistens so hier.
Polen bemüht sich jetzt mit vernünftig-demokratischem Handeln, die Verfehlungen der beiden Mächte zu beheben.
Stacheldraht ist nicht vernünftig und nicht demokratisch. Stacheldraht ist unmenschlich, Stacheldraht ist scharf wie eine Rasierklinge und kann Menschen verletzen. Ein demokratisches Gemeinwesen ist offen, integrativ und fair.
@ 29. Oktober 2021 um 20:19
@ 29. Oktober 2021 um 20:19 von Wolfgang Wodrag
@ Bender Rodriguez
„Solche befestigen Grenzanlagen für geregelten Ein wie Ausgang hatten schon die Römer. Es nannte sich LIMES.“
« Dieser Vergleich ist wirklich bar jeglicher historischer Kenntnis. »
Achja? Waren sie damals dabei?
Das Killer-Argument. Niemand war bewusst bei irgendetwas dabei, das - sagen wir mal - etwa 80 oder 90 Jahre zurückliegt.
Und trotzdem wissen wir von sehr vielen Dingen sehr genau, wie sie sich vor ein-, zwei-, drei- oder gar hunderttausend Jahren zugetragen haben.
Erstaunlich, nicht wahr? Vor allem auch, dass dies offenbar von Ihnen völlig unbemerkt geblieben ist.
"Sie werden dort in den Wäldern einfach erfrieren, wenn niemand ihnen hilft. Männer, Frauen und Kinder. Niemand verlässt gern seine Heimat. Sie sind einfach nur in ein besseres Leben aufgebrochen. Sollen sie dort im Wald sterben? Können wir dann noch in den Spiegel sehen?"
Diese Menschen wurden von Herrn Lukaschenko aus politischen Gründen in sein Land geholt, weil er sie als Waffe gegen die EU verwenden will, um die EU zu erpressen. Damit ist Herr Lukaschenko auch für diese Menschen und ihr Schicksal verantwortlich, nicht die EU, die genau das tut, was sie lt. ihren eigenen Verträgen auch tun soll, nämlich massenhafte illegale Übertritte über die EU-Außengrenze zu unterbinden.
Die Frage, was mit den Flüchtlingen geschehen soll, müssen Sie also an Herrn Lukaschenko richten, nicht an "uns."
Und ja, ich kann auf jeden Fall in den Spiegel sehen. Das muss ich ohnehin, denn ohne Spiegel kann ich mich morgens nicht rasieren.
… Sobald Herr L. merkt, dass die EU sich nicht erpressen lässt und es dank der Grenzanlagen auch keine Möglichkeiten mehr gibt, Flüchtlinge massenhaft in die EU einzuschleusen, wird er klugerweise die Migranten wohl schleunigst in ihre Heimatländer zurückbringen lassen …
Sie bringen es fertig und glauben das wirklich.
Diese Menschen wurden von Herrn Lukaschenko aus politischen Gründen in sein Land geholt, weil er sie als Waffe gegen die EU verwenden will, um die EU zu erpressen.
Ja, alles klar, ich habe es ja längst verstanden.
Aber was tun wir? Lassen wir die Menschen hinter dem Stacheldraht einfach sterben?
Ich möchte, dass diese armen Menschen leben können, dass sie eine Chance bekommen, dass sie ihre Kinder groß werden lassen können. Diese Menschlichkeit ist mir mehr wert als alles Geld der Welt.
... eigentlich schon alle mal bei Donald Trump entschuldigt?
Was hat man den amerikanischen Präsidenten angefeindet für sein Einstehen für den Bau einer Grenzanlage zu Mexiko.
Und die Friedensnobelpreis-behängte EU?
Hat endlich eingesehen: "good fences make good neighbors".
Please accept our apologies, Mr. President.
@ m 29. Oktober 2021 um 21:58 von Thomas D.
21:30 von zöpfchen
@ 29. Oktober 2021 um 20:19
@ 29. Oktober 2021 um 20:19 von Wolfgang Wodrag
@ Bender Rodriguez
„Solche befestigen Grenzanlagen für geregelten Ein wie Ausgang hatten schon die Römer. Es nannte sich LIMES.“
« Dieser Vergleich ist wirklich bar jeglicher historischer Kenntnis. »
Achja? Waren sie damals dabei?
« Das Killer-Argument. Niemand war bewusst bei irgendetwas dabei, das - sagen wir mal - etwa 80 oder 90 Jahre zurückliegt. »
Genau. Und in unserer Kultur ist es (noch) so, dass derjenige der etwas behauptet in der Beweispflicht ist. Also sie.
@ Wolfgang Wodrag
>>Nicht sollen, sie sind es. Pushbacks sind ein eindeutiger Verstoß gegen international geltendes Recht. Darüber müssen wir nicht diskutieren. <<
Dann schauen Sie sich einmal auf Pro7Maxx die Sendungen Border Patrol an, da wird aber überall sowas von back gepusht. …
An EU-Grenzen? Mit Verlaub, ich habe nicht den Eindruck, dass Ihnen die Geographie der EU-Grenzen geläufig ist.
Im Übrigen ist Pro7Maxx möglicherweise nicht das Programm, mit welchem Sie Ihre politische Bildung nennenswert ausbauen können.
Wie bösartig kann man sein …
Die polnische Regierung geht gegen diese Bösartigkeit vor. Würde Polen sich und andere in der EU nicht schützen, würden die Schlepper wie Lukaschenko und weitere, noch mehr Leiden verursachen: in der EU, in den Herkunftsländern und auf dem Weg dazwischen.
Hier versteht die polnische Regierung den Unterschied zwischen Menschlichkeit und Schein-Menschlichkeit, und hat sich für die Menschlichkeit entschieden.
Etwa 70 % der Migranten der letzten Jahre sind im Hartz IV System verblieben.
Die Zahl haben Sie vermutlich selbst erfunden.
Das ist so offensichtlich fremdenfeindlich, dass es fassungslos macht.
Es wird immer behauptet das Pushbacks illegal wären. Das stimmt nicht! Wenn sich ein Kandidat mit Gewalt Zutritt zur EU verschaffen möchte sind Pushbacks zulässig laut einer Novelle des EU-Gesetzes.
schafft der andere Fakten
Welcher Art die sind, kann man auf der Abbildung sehen.
„Eine Sprecherin des Auswärtigen Amtes erklärte, den Menschen an der Grenze müsse Hilfe geleistet werden“
Für gewisse Politiker (und ihre Anhänger) sind das aber offenbar keine Menschen.
„Zugleich dürfe die Not von Flüchtlingen nicht als politisches Druckmittel gebraucht werden“
Wird sie aber.
Der Grenzschutz sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Offene Grenzen innerhalb Europas sind gut die Aussengrenzen sollten gesichert sein.
Lukaschenko versucht Europa zu destabilisiren bedarf es nicht da Europa eher einem Hühnerhof ähnelt wo jeder macht was er will und Regeln nur einhalten wenn man davon profitiert. Die Flüchtlingsverteilung ist ein gutes Beispiel. Polen schickt ohnehin die wenigen die durchschlüpfen weiter nach Deutschland, dem gelobten Land. Eigentlich müssten sie keine Grenzbefestigung zu bauen. Was Lukaschenko macht wir von Erdogan und einigen afrikanische Staaten schon lange. Nur die werden noch dafür bezahlt.
"Etwa 70 % der Migranten der letzten Jahre sind im Hartz IV System verblieben."
Wie kommen Sie auf diese absurde Zahl? Wer sind bei Ihnen Migranten, was sind die letzten Jahre?
Hier mal eine echte Zahl: Im Februar 2021 waren 455.000 Personen aus den Asylstaaten versicherungspflichtig beschäftigt.
Stacheldraht ist unmenschlich, Stacheldraht ist scharf wie eine Rasierklinge und kann Menschen verletzen.
Stacheldraht ist ein Instrument, wie auch Waffen es sind.
Diese können missbraucht werden um Menschen auszubeuten und zu versklaven, oder stattdessen zu schützen.
Polen hat Erstere von 1939 bis 1989 erleben müssen. Polen macht heute Letzteres: es schützt.
Ein demokratisches Gemeinwesen ist offen, integrativ und fair.
Korrekt. Und kennt auch den Unterschied, wie Polen, zwischen Menschlichkeit und Schein-Menschlichkeit.
Bar jeder historischen Ahnung?
Dann musst du deine historischen Kenntnisse wohl mal neu justieren.
Der Limes diente der Kontrolle. Nicht der Verhinderung
gute Frage. Wir können schon seit Jahrhunderte mit dieser Ungleichheit leben. Wir können auch gut zusehen wenn Menschen hier bei uns arm sind, draußen übernachten hungern oder frieren. Es war wohl nie anders es es wird wohl sich nie ändern.
Selbst in armen Ländern gibt es diese Ungleichheiten. Es bedarf wohl neuer Menschen?
"Die Frage, was mit den Flüchtlingen geschehen soll, müssen Sie also an Herrn Lukaschenko richten, nicht an 'uns'."
Wie menschenverachtend kann man sein?
Ich stelle mir gerade vor, Sie benötigen dringend Hilfe, weil Sie vom Tod bedroht sind. Da kommt ein Mensch vorbei, der sieht, in welcher Lage Sie sind und sagt: "Was habe ich damit zu tun, der da hinten hat Ihnen das doch angetan" und geht weiter....
""… Sobald Herr L. merkt, dass die EU sich nicht erpressen lässt und es dank der Grenzanlagen auch keine Möglichkeiten mehr gibt, Flüchtlinge massenhaft in die EU einzuschleusen, wird er klugerweise die Migranten wohl schleunigst in ihre Heimatländer zurückbringen lassen …"
Sie bringen es fertig und glauben das wirklich."
Ich glaube gar nichts bzw. zum Glauben gehe ich in die Kirche. Ich schrieb, dass Herr L. so handeln sollte, wenn er klug ist. Wenn nicht, dann bleiben die Migranten eben in Belarus. Denn die Grenze nach Polen wird hoffentlich bald dicht sein, zumindest für massenhafte illegale Übetritte. Über legale Grenzübertritte nach Vorlage von gültigen Pässen und Vergabe von Visa lässt sich sicherlich verhandeln. In jedem Fall haben auch die EU-Staaten ein legitimes Recht zu erfahren, wer genau in die EU einreisen will, und aus welchen Gründen.
Manchmal habe ich den Eindruck, es ist eine Art konzertierte Aktion, wenn die Abschottungsfraktion und Gegner einer humanen Flüchtlingspolitik das Forum quasi übernehmen.
Achja? Waren sie damals dabei?
« Das Killer-Argument. Niemand war bewusst bei irgendetwas dabei, das - sagen wir mal - etwa 80 oder 90 Jahre zurückliegt. »
Genau. Und in unserer Kultur ist es (noch) so, dass derjenige der etwas behauptet in der Beweispflicht ist. Also sie.
Ich befürchte, Sie haben den Überblick verloren. Was habe ich denn behauptet, das ich beweisen müsste?
Ich helfe Ihnen ja gerne wenn ich kann. Zum Beispiel dazu, wer den Eiffelturm erbaut hat. Auch wenn Sie und ich nicht dabei waren.
… mit der sich die fremdenfeindlichen Grenzschützer hier artikulieren, ist schon ganz erstaunlich.
Man versucht schon gar nicht mehr, die Deutschtümelei und die Ablehnung alles unbekannten zu verbrämen.
Und morgen? Die Schaufenster von türkischen, afghanischen und marokkanischen Läden kaputtschmeißen?
@ Thomas D.
>>Nicht sollen, sie sind es. Pushbacks sind ein eindeutiger Verstoß gegen international geltendes Recht. Darüber müssen wir nicht diskutieren.<<
Mmm, ich wusste nicht, dass INTERNATIONAL geltendes nur innerhalb der EU bedeutet, Entschuldigen Sie meine Unwissenheit. Für mich bedeutete INTERNATIONAL eben alles als National also Weltweit und nicht an EU-Grenzen gebunden.
Schade, dass Sie das noch immer nicht verstanden haben. Aber warum sagen Sie das mir?
"Interessant. Bei mir ist es anders. Ich sehe - und nicht erst seit heute - das problematische Verhalten der Menschen, die schon immer in Deutschland leben."
Ich stimme Ihnen zu - so geht es mir auch.
@SinnUndVerstand
Zitat:
"Manchmal habe ich den Eindruck, es ist eine Art konzertierte Aktion, wenn die Abschottungsfraktion und Gegner einer humanen Flüchtlingspolitik das Forum quasi übernehmen."
das ist nix neues und es ist tatsächlich deren Anliegen jegliche andere Position im "Datenmüll" zu ersticken - darum auch das zu-tode-trollen
und es betrifft bei weitem nicht nur diese Themenlage - schauen Sie bitte mal was bei "grünen" Themen los ist...
..wobei ich kenne so etwas seit gut 30 Jahren - da ist rein gar nix mehr an neuen Todschlag-Argumenten der Gegenseite zu lesen - da war jede aber auch jede Phrase schon dutzende mal da
Illegale Pushbacks sind nur ein weiterer trauriger Höhepunkt der aktuellen polnischen Politik. Diese Flüchtlinge, obwohl von Lukaschenko aus ganz anderen Gründen an die EU-Außengrenze gekarrt, haben das Recht auf ein ordentliches Asylverfahren. Wenn Polen dazu nicht willens ist, muss die EU mit Bussen eben diese Menschen von der Außengrenze abholen. Europa hat 700 Mio. Einwohner. Wieso sollten diese paar Tausend irgendein Problem sein? Diese Menschen möchten endlich ein menschenwürdiges Leben leben und dies ist auf unserer Erde nur in sehr wenigen Ländern, wie eben Deutschland, möglich.
>> "Etwa 70 % der Migranten der letzten Jahre sind im Hartz IV System verblieben."
Wie kommen Sie auf diese absurde Zahl? Wer sind bei Ihnen Migranten, was sind die letzten Jahre?
Hier mal eine echte Zahl: Im Februar 2021 waren 455.000 Personen aus den Asylstaaten versicherungspflichtig beschäftigt<<
Das ist kein Widerspruch. Die 455.000 sind die 30%.
Und ich habe manchmal den Eindruck, dass diejenigen, die "humane Flüchtlingspolitik" schreiben, in Wirklichkeit eine grenzen- und schrankenlose Zuwanderung aller Menschen aus allen Ländern befürworten, die von der steuerzahlenden Bevölkerung der Zielstaaten gefälligst klaglos zu bezahlen ist.
Klingt absurd? Nicht absurder als Ihr Vorwurf einer "konzertierten Aktion der Abschottungsfraktion."
Und nein, ich bin nicht für Abschottung. Ich bin für eine kontrollierte Einwanderung: Fachkräfte, die wir gebrauchen können? - Ja, gerne. Menschen, die gebildet und integrationswillig sind? - Herzlich willkommen.
Aber einfach nach dem Motto "Macht hoch die Tür, die Tor macht weit" einfach jeden hereinlassen, der es hierher schafft, das funktioniert auf Dauer nicht. Die Flüchtlingskrise von 2015 hat das mehr als deutlich gezeigt.
@ Thomas D.
Das EUGMR sieht die Rechtslage anders als Sie.
Pushbacks sind per se NICHT unzulässig.
Sie nehmen Bezug auf das Urteil des EGMR vom Februar 2020?
"Schon bei 10000 erfolgreichen Grenzüberschritten...."
Die nicht erfolgreichen sind die, die z.B. im Mittelmeer enden....
Dass Sie daran interessiert sind, die Lebensverhältnisse von Menschen in armen Ländern zu verbessern, glaube ich Ihnen nicht. Jede*r die / der das will, macht keine Rechnung über bereits Geflüchtete auf.
SinnUndVerstand@
Sie können doch persönlich handeln aber zwingen Sie bitte nicht andere Ihren eigenen Willen auf.
und damit Unmenschlichkeit bekennen, frage ich: Sind Sie sich bewusst, dass Sie ohne Ihr Zutun in einem der reichsten Länder der Welt geboren wurden?
"Manchmal habe ich den
Manchmal habe ich den Eindruck, es ist eine Art konzertierte Aktion, wenn die Abschottungsfraktion und Gegner einer humanen Flüchtlingspolitik das Forum quasi übernehmen."
Die Schleusseraktivitaeten des weissrussischen Regiemes wuerde ich nicht als humane Fluechtlingshilfe bezeichnen.
>>Manchmal habe ich den Eindruck, es ist eine Art konzertierte Aktion, wenn die Abschottungsfraktion und Gegner einer humanen Flüchtlingspolitik das Forum quasi übernehmen.<<
Ja, man könnte den Eindruck gewinnen.
Ich nehme aber eher an, daß es so ist, daß ein kommentierbarer Artikel, in dem es um Flüchtlinge geht, diese Art Menschen unwiderstehlich anzieht. Die tippen sich dann die Finger wund und lassen ihren niedrigsten Gefühlen freien Lauf. Es ist ja auch leicht, dies in der Anonymität zu tun. Unter Klarnamen würden die meisten davon sich dann doch wohl schämen. So schamlos verroht und verkommen sind dann wohl doch nur wenige.
"Etwa 70 % der Migranten der letzten Jahre sind im Hartz IV System verblieben. Geht man von 1000€ im Monat (inkl Krankenversicherung ) und einer mittleren Verweildauer von 20 Jahren aus , kostet jeder Migrant knapp 200000€. Schon bei 10000 erfolgreichen Grenzübertritten kommt die gigantische Summe von 2 Milliarden zusammen.
Mit dieser Summe könnte man die Lebensverhältnisse in den Herkunftsländern dramatisch durch Wirtschaftshilfe verbessern."
Haben sie eine ähnliche Rechnung bei der Wiedervereinigung Deutschlands auch gestellt? Wenn nicht - warum?
Manchmal habe ich den Eindruck, es ist eine Art konzertierte Aktion, wenn die Abschottungsfraktion und Gegner einer humanen Flüchtlingspolitik das Forum quasi übernehmen.
Sie können einfach sich nicht vorstellen, dass so viele eine andere Meinung haben. Daher lohnt sich der Blick über den Tellerrand.
Gegen illegale Migration zu sein hat nichts mit Abschottung zu tun. Nicht nur die PIS-Regierung, sondern die überwiegende Mehrheit der Polen ist gegen illegale Migration. Würden jetzt Wahlen bevorstehen, würde die Opposition sich auch eindeutig gegen illegale Migration positionieren, wie sie auch es taten als sie regiert haben.
"Haben sich ...
... eigentlich schon alle mal bei Donald Trump entschuldigt?
Was hat man den amerikanischen Präsidenten angefeindet für sein Einstehen für den Bau einer Grenzanlage zu Mexiko.
Und die Friedensnobelpreis-behängte EU?
Hat endlich eingesehen: "good fences make good neighbors".
Please accept our apologies, Mr. President."
Sie dürfen sich gerne beim GröPaZ entschuldigen. Ich nicht.
>>Klar
wenn einem ne Statistik nicht in den Kram passt holt man die "Nazikeule" raus<<
Der Begriff „Nazi“ ist im Thread bisher nicht ein einziges Mal gefallen. Aber dann kamen Sie, mit der Nazikeulenkeule.
versicherungspflichtig beschäftigt
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das schließt ja nicht zwangsweise aus, dass die nicht Hartz4 kriegen
bzw. Unterstützungsleistungen weil es nicht zum Leben reicht
"Macht hoch die Tür, die Tor macht weit" ist ein christliches Adventslied. In flüchtlingspolitischen Forderungen oder Programmen hab ich es noch nicht gefunden, bei keiner Partei, nicht einmal bei der satirischen Partei.
Also doch etwas absurd, was Sie da schrieben. Sorry.
Man versucht schon gar nicht mehr, die Deutschtümelei und die Ablehnung alles unbekannten zu verbrämen.
Das ist es aber nicht. Moderne funktionierende Staaten unterscheiden zwischen legaler und illegaler Migration.
In Polen gibt es eben Gesetze. Wer das als "Ablehnung alles unbekannten" sieht, hat eine schwarz/weiß, alles-oder-nichts Weltanschauung.
Den Begriff "Nazi" les ich in der ganzen Diskussion nicht - außer bei Ihnen in der Kombi "Nazikeule".
Alter rhetorischer Trick: den Begriff, über den man sich echauffieren möchte, am besten selbst einführen, weil 's niemand anders tut.
21:28, Thomas D.
>>20:20 von EnIightenment
@ 19:30 von KowaIski
>Darf ich dran erinnern, dass das Menschen sind dort in den Wäldern hinter dem Stacheldraht. Arme Menschen, verzweifelte Menschen.<
„Die Menschen saßen vor wenigen Tagen in Linienflugzeugen, nachdem sie sich Flugtickets für den Flug in die Minsker Diktatur gekauft hatten.“
Wie bösartig kann man sein …<<
Faustregel:
Je öfter der Nick gewechselt wird, desto bösartiger.
Ach herrje, nein, das Wechseln von Nicks hier geht weitgehend an mir vorbei. Ich mache mir keine Gedanken darüber. Nur manchmal fällt es mir auf. In diesem Falle nicht.
Noch eine Faustregel: Ein bösartiger Fremdenfeind bleibt einer. Unabhängig von der Anzahl seiner Nicks.
Ich zwinge anderen meinen Willen auf? Wo denn? Ich formuliere meine Meinung.
Und ja: Ich handle persönlich. So wie Sie auch. Aber es hat diese kryptische Aussage mit dem Thema zu tun?
Merkwürdiger Kommentar.
@ 29. Oktober 2021 um 20:19 von Wolfgang Wodrag
@ Bender Rodriguez
„Solche befestigen Grenzanlagen für geregelten Ein wie Ausgang hatten schon die Römer. Es nannte sich LIMES.“
« Dieser Vergleich ist wirklich bar jeglicher historischer Kenntnis. »
Achja? Waren sie damals dabei? Teilen sie doch ihre Überlegenheit mit uns!