Der Regenwald im Kongobecken ist der zweitgrößte der Welt. Firmen wittern ein Riesengeschäft, viel Holz wird illegal gerodet. Einige Dorfbewohner wollen sich die Kontrolle über ihren Wald zurückholen. Von Caroline Hoffmann.
Der Kampf gegen den Klimawandel muss ein globaler sein und genau den im Artikel beschriebenen Raubbau an der Natur beenden. Die Abholzung von Regenwäldern, aber auch das massenhafte Verbrennen von ausgedienten Kühlschränken, Laptops und anderem Elektroschrott in Namibia müssen gestoppt werden. Dies erfordert auch ein Umdenken bei den Verbrauchern. Möbel würden sich wohl etwas verteuern, wenn auf Tropenholz verzichtet werden muss. Und vielleicht wird ja auch nicht im 5 Jahres-Rhythmus ein neuer Wohnzimmerschrank benötigt. Unsere Wegwerfgesellschaft bedarf einiger Korrekturen. Nicht der Staat, sondern jeder einzelne von uns kann durch sein Verhalten dazu beitragen.
Und gäbe es ein generelles Verbot, hätten sie wieder Eiche nehmen müssen.
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Es ist viel zu einfach, das Holz kurz umzuekettieren.
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Oder über 4 andere Länder nach Europa zu bringen.
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Dann musst du mal erklären, wie du zu deinen Mahsgoniplanken am Balkon gekommen bist.
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Oder zur Sitzgrupoe im Garten.
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Von jachten müssen wir gar nicht reden.
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Die aufblühende Heimatliebe der Bevölkerung im Kongo kommt leider erst sehr spät. Aber: Respekt ...zum Glück doch noch zumindest jetzt endlich! Eigentlich müsste es seitens der globalen Politik- Dominanz zum beschämten Kopfsenken kommen weil es nicht schon seit Jahrzehnten wissenschaftlich übermitteltem Klimawandel- Engagements-Wissen auch seitens ehriger Global- Politik zum gemeinsam kontinuierlichen Obolus- Service für den Kongo kam. Mit Blick darauf das Wissen zu entdecken und zu verstehen überall auf der Welt unserer Menschheit Spaß macht ist es schockierend das man Politisch auch unseren Mitmenschen im Kongo nicht schon seit Jahrzehnten Schul- und Weiterbildungs- Optionen aufbaute.- China braucht wie alle Holz? Manche Wüsten... lassen sich Bewässern und Bepflanzen. Wie immer: über Mit- Courage auch seitens China könnten global gemeinsame Währungsreformen seitens aller friedliebend zivilisierten Verbandstaaten gestartet werden. G-20 in 2021, bietet dazu Chancen!
Frau D. Brauer
Wenn es auch in Zeiten der klimakrise ein faden Beigeschmack hat, sollte das Tropenholz nicht illegal sein, denn es muss um für den Schiffsbau verwendet werden zu können trocken sein.
Dh. Es wurde s schon vor mindestens ein Jahr geschlagen.
Teakholz steht allerdings oder stand noch vor zwei Jahren nicht auf der verbotenen Liste, da es speziell in Asien auch in Plantagen angepflanzt wird.
Da aber Deutschland aus politischen Gründen, die in der jüngeren Geschichte liegen, kein Holz direkt aus vielen Ländern Indochina bekommt, wird es zum größten Teil über östereixhische Großhändler bezogen.
Es ist aber schön und gut das sich die ARD dieses Thema annimmt. Immer heißt es nur Klimawandel aber der Holzeinschlag wird v. den meisten ausgeblendet. Auch wo die meisten dieser illegalen Edelhölzer verwendet werden.
Es wäre auch sehr interessant zu erfahren, wieviel weniger CO2 aus der Umwelt absorbiert wird, durch den Verlust immenser Waldflächen
Wer kann sich heute noch Echtholzmöbel leisten?
Schauen sie sich die Möbel an, wenn sie wirklich aus Holz sind würden sie 1 viel länger halten und 2. sicher nicht so viel Chemie beinhaltet.
Die meisten tropis chen Edelhölzer gehen beim Jachtbau drauf...gerade die riesigen Urwald Bäume und für Nobel"Hütten" plus Ausstattung.
Aber die mit dem größten ökologischen Fußabdruck läßt man ja außen vor, zur sparen hat nur der Bürger der böae Klimakiller.
Es war WE mit gutem Wetter, sie hätten mal hören sollen wie es auf dem nahe gelegenen Sportflugplatz zu ging.
Ein Bienenschwarm ist nichts dagegen..auf solche Dinge...100% Umweltsteuer und es wäre genug für sozialverträglichen Umweltschutz
Bislang wußte ich nur, dass Deutschland in großen Mengen Holz (Kiefer und Fichte) aus Russland, Polen und Weißrussland importierte und weiterhin einführt. Aber dass wir Holz in die USA oder nach China exportieren, davon habe ich noch nie was gehört. Vielleicht als Fertigprodukte. Die USA haben im Norden Kanada mit seinen riesigen Wäldern und China ist praktisch auch von Ländern mit viel Wald umgeben. Glauben Sie, dass die Holz ausgerechnet aus Deutschland importieren ? In China wird außerdem sehr viel Bambus verwendet.
„Eine Änderung der jeweiligen Politik kann doch nur von den eigenen Bürgern ausgehen“
Deren Anstrengungen, Änderungen bzw. bessere Lebensbedingungen die Gesellschaft - also alle - zu bewirken von ihren „Staatschefs“ bzw. Machthabern regelmäßig mit allen diesen zur „Verteidigung“ ihrer persönlichen Macht gegen die (die Gesellschaft) „exklusiv“ zur Verfügung stehenden illegitimen Mitteln, u.a. brutaler Waffengewalt, niedergeschlagen werden. Wie nun wirklich jeder, der an dem, was sich auf dieser Welt noch außerhalb seines persönlichen Lebensbereichs abspielt und dem Schicksal seiner dortigen Mitmenschen nicht völlig uninteressiert ist mitbekommen haben sollte.
Dies erfordert auch ein Umdenken bei den Verbrauchern. Möbel würden sich wohl etwas verteuern, wenn auf Tropenholz verzichtet werden muss. Und vielleicht wird ja auch nicht im 5 Jahres-Rhythmus ein neuer Wohnzimmerschrank benötigt. Unsere Wegwerfgesellschaft bedarf einiger Korrekturen. Nicht der Staat, sondern jeder einzelne von uns kann durch sein Verhalten dazu beitragen.
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Ich denke das Umdenken hat schon bei vielen Bürgern stattgefunden. Sei es aus Einsicht die vorhandenen Rohstoffe dieser Erde zu schonen oder auch aus Geldmangel. So müssen die Möbel eben länger halten.
"Wenn die Menschen dort eine andere Politik/Regierung wünschen, müssen sie schon selbst dafür sorgen. Das kann niemand für sie erledigen."
Logo - und wenn die das nicht schaffen wird lustig weiter geholzt. Gegen die paar Verzweifelten, die sich dagegen wehren hat man somit leichtes Spiel.
Die da plündern bedienen ja nur unsere heilige Formel von Angebot und Nachfrage - tragen nach Ihren Ausführungen demnach überhaupt keine Verantwortung für diesen Kahlschlag.
Und wenn die Kongolesen dort ihre Lebensgrundlage verlieren und sich ins Schlauchboot zu uns begeben, dann kommen die tollen Ratschläge "Die sollten lieber ihre Heimat anständig bewirtschaften - was wollen die hier."
Zum Glück haben wir Frontex, die im Dienste der europäischen Push-back-Philosophie uns das Elend noch weitestgehend vom Hals zu halten versucht - nicht wahr?
//Unsere Wegwerfgesellschaft bedarf einiger Korrekturen. Nicht der Staat, sondern jeder einzelne von uns kann durch sein Verhalten dazu beitragen.//
Ohne Zweifel müssen wir alle umdenken, aber ganz ohne Staat wird es nicht gehen. Als Verbraucher habe ich in wesentlichen Dingen überhaupt keinen Einfluss auf die Hersteller. Das gilt ganz besonders für die Haltbarkeit der Waren, die man benötigt (oder glaubt, zu benötigen).
Die sogenannte Geplante Obsoleszenz zum Beispiel sollte verboten werden. Viele technische Geräte sollten so hergestellt werden, dass die Reparatur nicht schon an der Unmöglichkeit des Öffnens scheitert (geklebt statt verschraubt).
. Glauben Sie, dass die Holz ausgerechnet aus Deutschland importieren ?
Die Medien berichten seit Wochen über nichts anderes. Woher beziehen sie eigentlich ihre Informationen?
Die meisten Möbel sind aus gepressten Holzspänen und Leim. IKEA verwendet billiges Kiefernholz. Massivholzmöbel aus Eiche, Buche und anderen heimischen Hölzern können sich nur die Reichen leisten. Alle anderen müssen sich mit Furnieren aus diesen Hölzern zufriedengeben. Und Wohnzimmermöbel aus Tropenholz, wo haben Sie die denn gesehen ? Allenfalls Gartenmöbel aus zertifiziertem Teakholz, also Plantagenholz.
Auch wenn man das nicht glauben mag, es wird exportiert.
Wahrscheinlich ist unseres deutlich zu billig.
"Seit 2018 haben sie allein in der Konzession um ihre Dörfer 81 Meldungen abgesetzt, darunter zwölf mutmaßliche Fälle illegalen Abholzens."
Das ist weniger als ein Tropfen auf den heißen Stein.
Es ist aber zu hoffen, dass sich das Projekt durchsetzt. Wenn die Regierung, die lokalen Behörden und die Bevölkerung zusammenhalten, sollte es klappen. Die größte Gefahr sehe ich in der Korruption.
//Es war WE mit gutem Wetter, sie hätten mal hören sollen wie es auf dem nahe gelegenen Sportflugplatz zu ging.
Ein Bienenschwarm ist nichts dagegen..auf solche Dinge...100% Umweltsteuer und es wäre genug für sozialverträglichen Umweltschutz//
Ja, eine Luxussteuer - wie sie auch R.D. Precht für richtig hält - wäre eine gute Möglichkeit, der Verschwendung einen Riegel vorzuschieben bzw. sie wenigstens einzudämmen und Geld für sinnvolle Projekte in die Kassen zu spülen..
Die aufblühende Heimatliebe der Bevölkerung im Kongo kommt leider erst sehr spät.
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vermute mal dieser Widerstand ist repräsentativ für die ganze Bevölkerung des Kongo
Viele technische Geräte sollten so hergestellt werden, dass die Reparatur nicht schon an der Unmöglichkeit des Öffnens scheitert (geklebt statt verschraubt).
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Und haben eine eingebaute " Haltbarkeit Uhr " damit die dann auch nicht mehr zu reparieren gehen.
Hier wird mir viel zu viel aus unserer Perspektive diskutiert. Wie in meinen ersten beiden Beiträgen ausgeführt: den Menschen dort geht es erstmal nur darum, dass "ihr" Wald erhalten bleibt, dass er auch für ihre Kinder noch ein Lebensraum bleibt. Sie kontrollieren nur, ob die Abholzer sich an die gesetzlichen Vorschriften halten. Sind also nicht mal grundsätzlich gegen jede Abholzung. Das Weltklima dürfte sie wohl kaum interessieren. "Leben in Einklang mit der Natur", bei uns oft benutzt ohne zu begreifen, was das heißt, für die Regenwald-Bewohner im Kongo ist das völlig normal.
in früheren Zeiten gab es Massivholzmöbel
klar waren die teuer
aber die hat man auch noch seinen Kindern vererbt
Wer will denn heute noch den Eichen/Nußbaumschrank vom Opa ?
Steht auf Mahagoni oder Palisander im Schlafzimmer
übrigens eine Mahagonitreppe ist nichts ungewöhnliches
Die größte Gefahr ist nicht allein die Korruption, die größte Gefahr in der modernen Welt ist die Unwissenheit mangels Bildung.
Hilfen aus Europa, leider nicht selten verpufft, weil zu oft ist es nur Hilfe der Hilfe willen ohne auf die vielen Dinge zu achten die jeglichen Geschehen zu Grunde liegen.
//Wer kann sich heute noch Echtholzmöbel leisten?//
Ich nicht. Dennoch habe ich zwei sehr schöne Kommoden aus Palisander. Die habe ich vor ca. 30 Jahren für 160 DM gebraucht gekauft. (Kleinanzeige in der Zeitung.)
Ein Scharnier müsste mal ausgewechselt werden. Ansonsten sehen die Kommoden heute noch genauso schön aus, wie vor 30 Jahren.
ja, unsere Wegwerfgesellschaft.
Ob es sich lohnt in nem Heißwasserkocher für 18 Euro und nem Fön für 9,99 überhaupt was zu reparieren ?
und seien sie froh dass vieles verklebt ist (Batterie im Handy) so machen sie sich wenigstens nicht strafbar
beim Telefonieren während sie tanken
Dieses wirkungsvolle Instrument sollte auch schon in anderen Bereichen angewandt werden.
Jedoch kommt das nicht, weil die Besten aller Menschen das als Erpressung ansehen.
Die im Beitrag gezeigten Menschen haben doch kaum einen Einfluß auf das, was der Staat Kongo macht. Sie können nur versuchen, ihren Lebensraum zu erhalten.
Regierung loswerden? Ja wie denn. In Afrika gibt es kaum einen Staat, dem man so etwas wie eine einigermaßen funktionierende Demokratie bescheinigen könnte. Bürgerkriege und Putsche gibt es dort seit Jahrzehnten zuhauf, aber wenn dann eine neue Regierung kommt, ist die meist genauso korrupt wie die alte.
Und machen wir uns nichts vor: Afrika ist immer noch der Kontinent, der von den reichen Staaten geplündert wird, seien dies westliche, russische oder wie im Artikel beschrieben chinesische Firmen.
Dennoch habe ich zwei sehr schöne Kommoden aus Palisander. Die habe ich vor ca. 30 Jahren für 160 DM gebraucht gekauft. (Kleinanzeige in der Zeitung.)
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Wir haben vor 50 Jahren eine gebrauchte Wickelkommode für unser erstes Baby gekauft.Die macht heute noch gute Dienste als Werkzeugschrank.Das ist noch Holz und keine Pressspäne. Gruß
Ja, eine Luxussteuer - wie sie auch R.D. Precht für richtig hält - wäre eine gute Möglichkeit, der Verschwendung einen Riegel vorzuschieben bzw. sie wenigstens einzudämmen und Geld für sinnvolle Projekte in die Kassen zu spülen..
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Welches übergeordnete Gremium entscheidet denn dann, was totaler Luxus, Standartluxus,
oder kein Luxus ist und was sinnvoll oder weniger sinnvoll" oder überflüssig ist.
Das würde dann vermutlich dazu führen, dass nur noch Kinder von begüterten Eltern z.B. die Möglichkeit hätten, auf eine Kirmes oder in einen Freizeitpark zu gehen. Ob man damit die Akzeptanz für die "sinnvollen Projekte", die vermutlich dann eher spaßbefreit sind, erhöht, weiss ich nicht.
Wie sich diese Regelung mit Ihrer sonstigen Einstellung vereinbaren lässt, auch nicht.
Dass würde im Umkehrschluß bedeuten, wer begütert ist, kann sich und den Seinen Spaß ermöglichen, die anderen bleiben aussen vor. Mir persönlich ist es egal.
»Aber dass wir Holz in die USA oder nach China exportieren, davon habe ich noch nie was gehört. Vielleicht als Fertigprodukte … und China ist praktisch auch von Ländern mit viel Wald umgeben.»
China braucht unfassbar viel Holz als Bauholz für Verschalungen & Co. auf Baustellen, weil dort so sehr viel gebaut wird. China importiert von überall her möglich Holz, und auch aus DEU.
Nicht alles Holz aller Bäume eignet sich gleichermaßen für alles. Die Wälder in Südostasien sind häufig Bergwälder, in denen Holz zu schlagen kaum möglich ist. Auch in Japan mit > 66% Waldanteil.
Seit dem 14. Jahrh. gibt es dort "Daisugi" Forstwirtschaft.
"Dai" = Tisch / "Sugi" = Zeder.
Man kröpft Zedern wie bei Bonsais, so dass der Stamm nicht weiter wächst. Aus dem "Tisch" wachsen einzelne viele Stämme fast kerzengrade. Kann man 100 bis 300 Jahre ernten, ohne die Zeder zu fällen. Zedernholz ist prima Bauholz für Häuser. Geht prinzipiell auch bei anderen Bäumen.
Suchmaschine: "Daisugi" / "Kitayama“.
"Nein, da ist nichts kurzsichtig oder oberflächlich. Ich rede von einem VERBOT. Komplett. Ohne Hintertürchen über zertifizierten Unsinn.
Wenn hier kein Tropenholz mehr verkauft werden darf, nutzt illegaler Import nichts. Man kann nichts mehr umetikettieren."
Dann kann sich Ihr Wunsch vielleicht bald erfüllen. Die Chancen, dass die viel gescholtene,sogenannte "Verbotspartei" an der kommenden Regierung beteiligt sind, stehen ja nicht schlecht-;)))
Die meisten Möbel sind aus gepressten Holzspänen und Leim. IKEA verwendet billiges Kiefernholz. Massivholzmöbel aus Eiche, Buche und anderen heimischen Hölzern können sich nur die Reichen leisten. Alle anderen müssen sich mit Furnieren aus diesen Hölzern zufriedengeben.
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Auch das stimmt so nicht. Ich habe noch 2 Verticots von meiner Oma und weitere alte massive Stücke, die zwei Weltkriege, diverse Umzüge und nicht immer pflegliche Behandlung überlebt haben. Ein, ohne Zweifel billigeres Teil von Ikea überlebt meist keine 2 Umzüge. Der Unterschied ist doch einfach bei Massivholzmöbeln gebe ich einmal relativ viel Geld aus, habe aber, wenn ich das will viele, viele Jahre ein gutes Teil. Wenn ich mir natürlich alle 2 Jahre anderes Mobiliar kaufen will, weil ich dessen überdrüssig bin, lohnt sich das nicht.
Im Sinne des hier viel beschworenen Umweltschutzes vllt eine Überlegung wert.
19:47 von Magic.fire:
"Die größte Gefahr ist nicht allein die Korruption, die größte Gefahr in der modernen Welt ist die Unwissenheit mangels Bildung."
Bei uns sind eigentlich alle Menschen gebildet und trotzdem ist fast jede dritte Neuzulassung ein SUV. Wenn die Bewohner des Kongobeckens dieselbe Einstellung zur Nachhaltigkeit hätten, wäre der Regenwald schon lange weg.
Bildung allein reicht also nicht. Aber sie bietet natürlich unzählige Chancen, die im Kampf gegen die Abholzung genutzt werden sollten.
und das ist gar nicht so ungewollt,weil sie oft sehr gut ins Geschäfsmodel passen.
Hoffe nur,dass die im Artikel beschrieben Menschen vor Ort ihren Wiederstand halten können.
Wenn es ums Geld geht,kann das schnell böse enden.
@weingasi1 - 17:45
"Wenn die Menschen dort eine andere Politik/Regierung wünschen, müssen sie schon selbst dafür sorgen. Das kann niemand für sie erledigen."
Logo - und wenn die das nicht schaffen wird lustig weiter geholzt. Gegen die paar Verzweifelten, die sich dagegen wehren hat man somit leichtes Spiel.
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Auch wenn Sie noch so sehr und in Teilen ja auch durchaus berechtigt, dagegen wettern, haben Sie keine Idee wer, wenn nicht die dortigen Bürger, dagegen vorgehen soll/kann.
DE oder die EU kann weder die Politik noch die Politiker in Drittländern bestimmen.
Hinsichtlich des Importes von Tropenholz gibt es m.W. schon Gesetze. Dass gegen Gesetze mitunter verstossen wird, wenn kriminelle Energie im Spiel ist, wird man nie komplett abstellen können.
"Fenster aus Stahl, alu oder Kunststoff sind deutlich besser, als aus Holz."
Aus Stahl? Das ist schon lange passe, obgleich Architekten heute noch von den schmalen eleganten Rahmen träumen.
Aluminium als "Schwermetall" kann das Grundwasser belasten, Kunststoff muss entsorgt werden und kann nicht in den natürlichen Kreislauf nach Abriss integriert werden, höchstens recycelbar.
Fenster aus Holz sind gut, brauchen einen Anstrich auf z.B. Leinölbasis und konstruktiven Wetterschutz. Sind nur pflegeaufwendiger.
Wie nun wirklich jeder, der an dem, was sich auf dieser Welt noch außerhalb seines persönlichen Lebensbereichs abspielt und dem Schicksal seiner dortigen Mitmenschen nicht völlig uninteressiert ist mitbekommen haben sollte.
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Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es Drittstaaten nicht möglich ist, das durchzusetzen bzw. zu initiieren, was nötig wäre um einen Politikwechsel in diesen Ländern zu bewirken. Das kann und muss von innen kommen. Anders geht es nicht. Und nun schlagen Sie bitte nicht "die Weltgemeinschaft" vor. Da sind die Interessen so vielfältig, wie die Länder, die ihr angehören und jeder verfolgt eigene bzw. andere Interessen. Sie werden an der Tatsache nichts ändern können, dass Veränderungen nur von innen heraus erfolgen können, es sei denn, Sie wollen das "Gute" mit kriegerischen Mitteln erreichen.
20:00 von Sisyphos3:
"Ob es sich lohnt in nem Heißwasserkocher für 18 Euro und nem Fön für 9,99 überhaupt was zu reparieren ?"
Das hängt ganz davon ab, welche Ziele man hat. Wenn man unnötigen Müll vermeiden möchte und vielleicht sogar Spaß am Basteln hat, kann man eine Reparatur wagen. Wenn man möglichst wenig Aufwand haben will und Geld sowie Nachhaltigkeit keine Rolle spielen, wird man das Teil wegwerfen und online nachbestellen.
Viele Geräte lassen sich aber nur mit roher Gewalt öffnen, weil sie verklebt, gesteckt oder mit Schrauben verbunden sind, an die kein gängiges Werkzeug passt.
Genau das meinte ich, echte holzmobel sind praktisch unsterblich. Ohne direkte Chemie.
In einen anderen Posting steht was von Luxus, werdas bestimmen will was ist Luxus, nun es muss nicht alles Luxus sein was über das normale Leben hinausgeht.
Jachten, Privat Flugzeuge und dritt oder viert Sportautos denke ich schon nebenbei gab es vor nicht all zu langer Zeit in viel Länder Luxussteuer. In einigen immer noch und keiner dort regt sich auf. Wir schauen einfach zu viel nach oben anstatt auf die Füße.Daher so viele die jeglichen Besitzstand verteidigen selbst wenn sie kaum was haben.
Also mein Schlafzimmer ist komplett aus Massivholz. Das Bett aus 1987 Kiefer-Massiv und der Schrank aus 1993 schwedische Tanne-Massiv.
Das Problem dabei ist, daß die der Sonne zugewandten Teile nachdunkeln (damit kann ich aber locker leben).
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Tropenholz kommt mir nicht ins Haus.
„Die im Beitrag gezeigten Menschen haben doch kaum einen Einfluß auf das, was der Staat Kongo macht. Sie können nur versuchen, ihren Lebensraum zu erhalten.“
Und das (versuchen, ihren Lebensraum zu erhalten) tun sie, wie man sieht.
„Regierung loswerden? Ja wie denn. In Afrika gibt es kaum einen Staat, dem man so etwas wie eine einigermaßen funktionierende Demokratie bescheinigen könnte. Bürgerkriege und Putsche gibt es dort seit Jahrzehnten zuhauf, aber wenn dann eine neue Regierung kommt, ist die meist genauso korrupt wie die alte.
>> Und machen wir uns nichts vor: Afrika ist immer noch der Kontinent, der von den reichen Staaten geplündert wird, seien dies westliche, russische oder wie im Artikel beschrieben chinesische Firmen“
Danke für die klaren Worte. Wobei das „wir“ in der jedem geläufigen Formulierung „Und machen wir uns nichts vor“ ein klarer Hinweis auf die grundlegende Ursache der die gesamte Gesellschaft samt ihrer Existenzgrundlage bedrohenden „Interessenskonflikte“ ist.
Guten Abend lieber Giselbert, Sie schrieben um 18:45 Uhr, Zitat:"Sehr guter Ansatz, dies muss von Gesetzes wegen verboten werden, dass der Verbraucher den Verkauf von Tropenholz boykottiert, darauf kann man sich leider nicht verlassen." ZitatEnde
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Bitte lesen Sie Ihren eigenen Satz nochmal : "...muss von Gesetzes wegen verboten werden, dass der Verbraucher den Verkauf von Tropenholz boykottiert, darauf kann man sich leider nicht verlassen."
Nochmal: "...muss von Gesetzes wegen ->verboten werden, dass der Verbraucher den Verkauf boykottiert...."
Soll also der Verbraucher kaufen oder boykottieren aus Ihrer Sicht ? Was wünschen Sie ?
Ihr Kommentar gefällt mir, weil er unmissverständlich für Jede*n schrittweise vor Augen führt, worum es geht.
"Das muss im Großen geschehen, denn nur so lässt sich die Lebensgrundlage für alle - letztendlich auch die im Wohlstand "ersaufenden" Menschen erhalten."
Sehen sie, ich wünschte auch, es wäre anders oder es gäbe Anlass zur Hoffnung. Ich weiß nicht, wie alt sie sind, aber ich höre seit Kindheitstagen, dass jeden Tag riesige Flächen des Regenwaldes abgeholzt werden. Haben sie mal gehört, dass sich das geändert hätte? Ich jedenfalls nicht.
Diejenigen, die im Wohlstand ersaufen, haben sich die Welt so gestaltet, dass sie nicht für den Erhalt der Lebensgrundlagen zur Verantwortung gezogen werden können.
//Tropenholz kommt mir nicht ins Haus.//
Sie meinen, die beiden Palisander-Kommoden wären auf dem Sperrmüll besser aufgehoben gewesen?
Ich möchte an dieser Stelle einmal sagen, dass ich Ihre Art, Kommentare zu schreiben, sehr bewundere - mit welcher Sachlichkeit und Ruhe Sie auf so manches reagieren....
werde versuchen, Sie mir zum Vorbild zu nehmen.
Man kröpft Zedern wie bei Bonsais, so dass der Stamm nicht weiter wächst. Aus dem "Tisch" wachsen einzelne viele Stämme fast kerzengrade. Kann man 100 bis 300 Jahre ernten, ohne die Zeder zu fällen. Zedernholz ist prima Bauholz für Häuser. Geht prinzipiell auch bei anderen Bäumen.
Suchmaschine: "Daisugi" / "Kitayama“.
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Sehr interessant. Ich habe mir soeben die Bilder angesehen. Faszinierend. So etwas meine ich u.a. damit, wenn ich sage, es muss nicht immer alles auf Verzicht hinauslaufen. Warum beziehen wir nicht z.B. solche Dinge mit ein. Da gibt es bestimmt noch viel zu lernen und sich abzuschauen. Es muss ja nicht immer alles nach der bekannten 08/15 Form gemacht werden. Ich war leider nie in Japan. Es muss ein faszinierendes Land sein.
"Ich denke das Umdenken hat schon bei vielen Bürgern stattgefunden. Sei es aus Einsicht die vorhandenen Rohstoffe dieser Erde zu schonen oder auch aus Geldmangel. So müssen die Möbel eben länger halten."
Also es gibt da so ein schwedisches Unternehmen, in dem sich so mancher mit dem Abholschick von modifiziertem Sperrmüll dieses Unternehmens die Bude vollstellt. Von Umdenken keine Spur.
Sicherlich ist das eine oder andere Objekt in diesem Laden auch mit einem Tropenholzfurnier beschichtet.
Jedenfalls ist die Furnierbeschichtung die Hauptanwendung im Möbelbau.
Es ist weniger die Frage des Alters sondern überwiegend wohl die Frage der Bereitschaft, ja und der Hoffnung, Missstände ändern zu wollen und zu können.
Die Lebensgrundlage aller Menschen wird früher oder später zunichte sein, wenn nicht schnellstens, konsequent und ehrlich gegengesteuert wird. Früher für die, die arm sind, später für die, die reich sind.
Ihre Ausführungen sind Deprezierend
aber treffen leider voll zu.
"Auch wenn Sie noch so sehr und in Teilen ja auch durchaus berechtigt, dagegen wettern, haben Sie keine Idee wer, wenn nicht die dortigen Bürger, dagegen vorgehen soll/kann.
DE oder die EU kann weder die Politik noch die Politiker in Drittländern bestimmen."
Merken Sie nicht, wie kontraproduktiv Sie argumentieren?
Auch die Republik Kongo hat das Klimaschutzabkommen von Paris unterzeichnet und sich bereit erklärt, die dort vereinbarten Klimaziele zu erreichen.
Wenn zur Verhinderung der weiteren Erderwärmung dieser Regenwald von Bedeutung ist und man sieht zu, wie seine Abholzung betrieben wird, weil das im Ermessen der kongolesischen Regierung liegt, dann sind diese ganzen Klimagipfel nichts weiter als eine Riesen-Verarsche.
Was soll das ganze Geseier von zu erreichenden Klimazielen, wenn wir hier klimaneutral auf fossile Energien verzichten, die Regenwaldstaaten aber ihre Bestände lieber geschäftsbringend verhökern anstatt sie dafür zu schonen?
Nee Freunde, so wird das nichts.
"Die aufblühende Heimatliebe der Bevölkerung im Kongo kommt leider erst sehr spät."
Waren es nicht die Engländer, die die Urwälder für den Kaffeeanbau gerodet haben?
Welche Möglichkeit hatte denn die Bevölkerung sich gegen die Kolonisierung zur Wehr zu setzen?
Viele Geräte lassen sich aber nur mit roher Gewalt öffnen, weil sie verklebt, gesteckt oder mit Schrauben verbunden sind, an die kein gängiges Werkzeug passt.
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nicht ohne Grund, lassen die sich nur mit Spezialwerkzeug öffnen (oder gar nicht)
Ich bezweifle sehr, dass es sinnvoll ist wenn ein Laie an einem Stromkabel rumschraubt.
Dann war mein (Extrem) Beispiel ein Fön für 9,99
Wenn da ein Schalter kaputt geht
was kostet das Aufschrauben in einem Fachbetrieb, die Reparatur, das Ersatzteil und das Rechnungschreiben
denke da kauft man sich 5 Fön dafür
„Drittstaaten nicht möglich ist, das durchzusetzen bzw. zu initiieren, was nötig wäre um einen Politikwechsel in diesen Ländern zu bewirken“
„Staaten“ nicht. Aber Bürgern. Egal welcher „Staatsangehörigkeit“.
Ja, eine Luxussteuer - wie sie auch R.D. Precht für richtig hält
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was versteht man unter "Luxus"
was verstehen sie darunter / was ich.
Also in Berlin zählt ein 2tes Klo in einer Wohnung unter 100 qm bereits als Luxussanierung.
Ebenso ein Klo das nicht am Boden, sondern an der Wand befestigt ist.
Vielen herzlichen Dank.
"Man kröpft Zedern wie bei Bonsais, so dass der Stamm nicht weiter wächst. Aus dem "Tisch" wachsen einzelne viele Stämme fast kerzengrade. Kann man 100 bis 300 Jahre ernten, ohne die Zeder zu fällen. Zedernholz ist prima Bauholz für Häuser. Geht prinzipiell auch bei anderen Bäumen."
Ist das wahr? Davon habe ich noch nie gehört. Klappt das auch mit Walnuss oder mit Eiche.
Ich habe jedes Jahr so viele Walnussbäume, die leider rausziehen muss. Ich würde diese so gerne dort einpflanzen, wo sie sinnvoll sind. Ich könnte innerhalb kurzer Zeit einen ganzen Wald anlegen. Hat jemand eine Idee?
Ich war leider nie in Japan. Es muss ein faszinierendes Land sein.
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das können sie laut sagen
Höflich, Freundlich, Hilfsbereit und sehr Korrekt
Zitat:
"Das Holz ist so begehrt, weil es streckenweise dem Wetter ausgesetzt werden kann, ohne Schaden zu nehmen. Pilzresistent und resistent gegen Holzschädlinge.
Das beste Holz, was man haben kann - zum Beispiel für Outdoor-Dielen"
ich frage mich warum z.B. der ÖRTV seit JAHRZEHNTEN Reportagen z.B. aus dem Amazonas bringt wo über die "Waldbewirtschaftung" berichtet wird...
..wenn scheinbar niemand diese Sendungen anschaut bzw. auf diese reflektiert??
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Der ursprüngliche Regenwald wird kahlgeschlagen - die Hölzer z.T. als Tropenholz in den Industrieländern verkauft
UND
der Rest vom Einschlag zu -> Zellstoff verarbeitet
auf den Kahlschlag wird dann "aufgeforstet" mit schnell-wachsenden Arten die dort NICHT heimisch sind
deren Holz kommt dann AUSSCHLIeSSLICH in die Zellstoff-Produktion - bei Stammdurchmessern von 10-20 cm kann man nicht mal ein Brett daraus schneiden!
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Zellstoff ist übrigens auch Ausgangstoff für -> "Tempo"-Taschentücher
*wir haben ja wieder Erkältungswetter*
„(…) ich sage, es muss nicht immer alles auf Verzicht hinauslaufen. Warum beziehen wir nicht z.B. solche Dinge mit ein. Da gibt es bestimmt noch viel zu lernen und sich abzuschauen“
Zwar nicht an mich gerichtet, aber trotzdem: Aus meiner Sicht endlich mal ein vernünftiges Wort von Ihnen. Und überhaupt: Wenn die Vernunft mal eine Chance hat, „muss“ gar nichts auf Verzicht hinauslaufen. Ganz im Gegenteil: Es wäre ein Gewinn für alle. Und nicht nur das.
Was für manche Menschen, für die die Welt sich, beraubt aller Sinne, nur um sich selbst dreht durch die Droge Verdrängung, gerne als Tatsache hingestellt wird, ist für andere Menschen das Erkennen, nicht zutreffende Behauptungen zum Anreiz ihres Handelns zu machen.
in Bhutan ist das Fällen von Bäumen generell verboten
Was zu Problemen führt, weil man ja gelegentlich auch Möbel etc. braucht.
Es gibt, wenn mal ein Berghang runterkommt, gelegentlich Bäume, aber eben nicht genug
«Suchmaschine: "Daisugi" / "Kitayama“.»
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«Sehr interessant. Ich habe mir soeben die Bilder angesehen. Faszinierend. So etwas meine ich u.a. damit, wenn ich sage, es muss nicht immer alles auf Verzicht hinauslaufen. Warum beziehen wir nicht z.B. solche Dinge mit ein … Ich war leider nie in Japan. Es muss ein faszinierendes Land sein.»
Japan ist das Land der Bäume & Wälder. Auch wenn es dafür nicht gerade bekannt ist. "Waldbaden" kommt aus dem Japan von vor 1.000 Jahren. Kein esoterischer Schnickschnack vom Zeitgeist, aber raus aus der Stadt in den Wald als uralte Tradition.
Kitayama Forest mit den Daisugi ist nahe Kyoto. Zauberwald bei einer der schönsten Städte dieser Welt. Im 3-Seiten-Talkessel der Berge, wo auch "Autumn Summer" geboren wurde. Der Alte Kaiserpalast mit den großen Gärten. Faszinazion mit Atmosphäre ohne Worte.
Urlaub ist in Japan so:
木 ki・Baum
亻 Symbol: Mensch
休 yasumi・Urlaub｜Mensch lehnt an Baum
休む yasumu・sich ausruhen
お休みなさい。Oyasuminasai。Gute Nacht。
Ja, eine Luxussteuer - wie sie auch R.D. Precht für richtig hält - wäre eine gute Möglichkeit, der Verschwendung einen Riegel vorzuschieben bzw. sie wenigstens einzudämmen
Ja, das finde ich gut.
Aber was ist für mich Luxus?
Fahrstulfahren, obwohl man im ersten Stock wohnt. Das Auto nehmen, obwohl man eine Netzkarte für den ÖPNV hat, das Licht im Wohnzimmer einfach mal brennen lassen, ein Eis aus der Waffel im Oktober.
«Ist das wahr? Davon habe ich noch nie gehört.
Klappt das auch mit Walnuss oder mit Eiche.»
Ja, das ist wahr. Können Sie unter dem Begriff oben sich suchen lassen und Bilder ansehen. Beschreibungen, wie man das macht, gibt es beim Wisser Internet so einige.
Ist das Prinzip "Bonsai" für große Bäume, und das kann man nicht nur mit Zedern machen. Mit den großen Bäumen ist es im Prinzip so:
Der Großvater hat die Zeder gepflanzt, die der Vater kröpft, und der Enkel erntet das Daisugi-Holz. Eines der unbekannten Mysterien im unbekannten Land Japan.
Ich kenne mich mit Biologie und Baumkultur / Forstwirtschaft nicht besonders gut aus. Keine Ahnung, mit welchen anderen Baumarten als Zedern das auch funktioniert, ohne dass die Bäume sterben nach dem Kröpfen. Vielleicht weiß man da in Baumschulen was, das Ihnen weiter helfen kann mit Informationen.
Ist aber in jedem Fall eine sehr besondere Form von Forstwirtschaft.
Ob man das auch wo außerhalb von Japan macht. Noch mal keine Ahnung.
21:57 von Sisyphos3:
"nicht ohne Grund, lassen die sich nur mit Spezialwerkzeug öffnen (oder gar nicht)
Ich bezweifle sehr, dass es sinnvoll ist wenn ein Laie an einem Stromkabel rumschraubt."
Das ist natürlich richtig. Oft brechen aber irgendwelche Plastikteile weg, die leicht ersetzbar wären, wenn man zerstörungsfrei an sie herankäme. Bei Smartphones lassen sich die Akkus nicht mehr tauschen und mancher Hersteller legt die alten, aber voll funktionstüchtigen Modelle per Softwarebremse lahm. Daran ließe sich doch sicherlich per Gesetz etwas ändern.
Versuchen Sie ES mal mit; Wissenschaftliche Artikel zu Ökonomie des Kapitalismus.
Ich kenne keine wissenschaftlichen Artikel zur Ökonomie des Kapitalismus.
//Ja, das finde ich gut.
Aber was ist für mich Luxus?
Fahrstulfahren, obwohl man im ersten Stock wohnt. Das Auto nehmen, obwohl man eine Netzkarte für den ÖPNV hat, das Licht im Wohnzimmer einfach mal brennen lassen, ein Eis aus der Waffel im Oktober.//
Ja, was ist Luxus?
Wenn ich Precht richtig in Erinnerung habe, meinte er u.a. auch überteuerte Alltagsprodukte. Z.B. Schuhe für 1.000 Euro. Dann müsste der Käufer statt der 1.000 Euro 1.200 Euro zahlen. Es gibt unter den Reichen viele, die die Dinge nicht nur kaufen,weil sie die schön finden, sondern vor allem, weil sie teuer sind. Die zahlen dann auch 1.200 Euro. Es gibt hier in Hamburg Geschäfte, die für Kleidung, die in meinen Augen mit Lumpen Ähnlichkeit hat, Mondpreise verlangen. Otto Normalverbraucher kann da nicht kaufen. Luxusware eben.
"Und das es Grillkohle aus Tropenholz gibt, hab ich bislang auch noch nicht gehört.
Aber vielleicht bin ich ja nicht gut "
.
Was machst du seit 20 Jahren im Frühjahr?
Immer vor der Grillsaison wird darauf aufmerksam gemacht, dass Produkt xy frei von Tropenholz sei.
Und alle Magazine fordern dazu auf, heimische grillkohle zu verwenden.
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Btw, Fenster aus Stahl, alu oder Kunststoff sind deutlich besser, als aus Holz.