Die Sieben-Tage-Inzidenz steigt erstmals seit rund einem halben Jahr wieder auf 100. Die Zahl der Corona-Patienten in den Kliniken bleibt laut RKI aber auf niedrigem Niveau. SPD-Generalsekretär Klingbeil mahnt trotzdem zur Vorsicht.
Für mich persönlich ist es unverständlich warum ausgerechnet in Bayern die Inzidenz am höchsten ist. Es galten und gelten doch die strengsten Regeln im Bundesvergleich. Auch der bayerische Ministerpräsident wurde fast in ganz Deutschland, (außer von den meisten Floristen hier) hochgelobt für die strengen Regeln auch nach dem
abflauen der Pandemie. Bitte nicht missverstanden zu werden. Auch ich bin für strickte Regeln solange sie sinnvoll sind. Jetzt erlebe ich, das es nicht mehr in erster Linie um die Pandemie sondern um Politik geht. Bestes Beispiel Spahn.
... für diejenigen, die meinen mit Impfungen wäre alles getan und alle Maßnahmen müssten sofort enden:
Wir waren schon mal nahe an der Belastungsgrenze der Intensivstationen (und nur deshalb nicht drüber, weil wir Operationen abgesagt haben um Betten frei zu bekommen) - bei Inzidenzen um die 100.
Bei einer Impfquote von 100% und einer Wirksamkeit der Impfung gegen schwere Erkrankungen wären wir bei einer Inzidenz über 1500 wieder an diesem Punkt.
Bei 65-70% Impfquote in der Gesamtbevölkerung und 85% bei den über 60-Jährigen reichen bundesweite Inzidenzen von 300-400 dafür aus.
Bei einem R-Wert (wieviel andere steckt ein Infizierter an) von 1,5 wären wir in spätestens 6 Wochen von 100 auf 400.
Delta hat ohne Maßnahmen einen R-Wert der weit höher liegt.
Bis jetzt waren höchstens 30% der Bevölkerung infiziert
Auch wenn sich nach und nach die allermeisten von uns infizieren werden, sollten wir die Entwicklung verlangsamen, um die erneute Überlastung der Intensivstationen zu vermeiden.
... damit sich die unsinnigen „G“ Regeln fallen.
Die Regeln sind zum Schutz aller sehr sinnvoll.
Die Schikanen die Ungeimpfte zur Zeit über sich ergehen lassen müssen sind schlicht nicht mehr tragbar.
Die Impfung ist kostenlos.
"Ich hatte dem User darauf geantwortet, weil er die Behandlung der Ungeimpften als Schikane bezeichnet hat."
Ich hatte den User so verstanden, dass er die rhetorische Frage an Ungeimpfte richtet, ob diese denn auch eine ärztliche Behandlung einer wg des Impfstatus unnötig heftigen Corona-Erkrankung noch als Schikane empfinden würden.
Also ist die Zahl der infizierten Nichtgeimpfter wichtig, da diese schwere Verläufe haben.
Gibt es dazu Zahlen?
Wenn nein, warum nicht?
Ja, die gibt es. Die Ungeimpften sind in der Gesamtbevölkerung in der Minderheit, auf den Intensivstationen mit 85 bis 90% aber in der Mehrheit. Geimpfte mit einem schweren Verlauf sind fast immer alt oder haben durch Vorerkrankungen ein geschwächtes Immunsystem.
"Da es aber mittlerweile sogar Forderungen gibt die Maskenpflicht "für immer"(Zeit vom 13.9.) festzuschreiben
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vielleicht gibt es ein Umdenken in der Gesellschaft
(da steht nicht ich finde das gut oder schlecht).
In China/Japan etc. trägt jeder ne Maske wenn er erkältet ist,
um andere nicht anzustecken.
Eine Selbstverständlichkeit und zwar ohne Zwang"
Freiwillig werde ich sicher keine Maske anziehen, solange es nicht das einzige Mittel einer anders nicht abwendbaren Lebensgefahr ist.
Maskenpflicht: Unakzeptabel, solange es nicht das einzige Mittel einer anders nicht abwensbaren Lebensgefahr ist!
Es herrscht Empörung und Entsetzen über die immer schneller steigenden Inzidenzzahlen in Deutschland. Gleichzeitig plädieren viele für weitere Öffnungen von Massenveranstaltungen.
Persönlich sehe ich da schon einen gewissen widersprüchlichen Konflikt. Vor allem bei dem Hintergrund, dass immer mehr vollständig Geimpfte an dem Covid 19 Virus erkranken.
„ Für mich persönlich ist es unverständlich warum ausgerechnet in Bayern die Inzidenz am höchsten ist. Es galten und gelten doch die strengsten Regeln im Bundesvergleich. Auch der bayerische Ministerpräsident wurde fast in ganz Deutschland, (außer von den meisten Floristen hier) hochgelobt für die strengen Regeln auch nach dem
abflauen der Pandemie“
Leider hat sich Herrn Söder anscheinend vom Team Vorsicht abgewandt. Wir gehören zu den ganz wenigen Bundesländern, in denen seit Anfang Oktober Klassen wieder mit über 30 Schülern vollgestopft werden, am Platz keine Maske getragen wird, nach wie vor kaum Lüfter in Klassenräumen stehen und kein Abstand mehr eingehalten werden muss. Das konnte nur in die Hose gehen.
te nicht missverstanden zu werden. Auch ich bin für strickte Regeln solange sie sinnvoll sind. Jetzt erlebe ich, das es nicht mehr in erster Linie um die Pandemie sondern um Politik geht. Bestes Beispiel Spahn.
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Ach, nun hören Sie doch mal auf mit dem bashing. Herr Spahn ist doch quasi nur noch kommissarisch im Amt. Was sollte er (noch) für ein Interesse an, ja, woran eigentlich ? Darüber schweigen Sie sich aus, überhaupt haben ? Er bleibt nicht im Amt, eine neue Regierung wird gebildet. Vor allem sind die Restriktionen, ob sinnvoll oder nicht, Ländersache, solange es nicht wieder eine "Bundesnotbremse" gibt. Herr Spahn ist also für die Zustände in den einzelnen Bundesländern garnicht zuständig !
< Bis jetzt waren höchstens 30% der Bevölkerung infiziert >
Diese Zahl ist nicht nachvollziehbar.
Bei 83 Mio Bürgern wären dies rd. 25 Mio Menschen.
Angesteckt waren lt. RKI offiziell 4,4 Mio Menschen.
Das ergibt rd. 5,3 %.
Auch wenn es eine Dunkelziffer nicht erkannter Infektionen sicher gibt, so würde ich diese nicht auf mehr als 20 Mio schätzen.
Oder gibt es zu der Zahl von 30 % valide Berechnungen?
"Für mich persönlich ist es unverständlich warum ausgerechnet in Bayern die Inzidenz am höchsten ist. Es galten und gelten doch die strengsten Regeln im Bundesvergleich." Am 23. Oktober 2021 um 12:27 von Leberkas
*
Das wurde bereits in den Medien thematisiert, aber im Zusammenhang mit Erkrankungen von Kindern, und zwar allgemein, nicht speziell wegen Corona.
Das Immunsystem muss arbeiten, um fit zu sein. Und das ständig.
Lockdown und weitere Maßnahmen haben nicht nur Ansteckung mit Corona verhindert, sondern fast alle normalen Ansteckungen. Das Immunsystem hat quasi auf der Couch gelegen und ist faul und unflexibel geworden.
Ich bin mir sicher, dass aktuell nicht nur Inzidenzwerte für Corona steigen, sondern auch andere Erkrankungen.
Ich halte weitere Lockdowns für kontraproduktiv. Wir würden noch mehr Probleme mit dem Immunsystem bekommen.
Bis jetzt waren höchstens 30% der Bevölkerung infiziert
Die größte Prävalenz Studie für Deutschland kommt von der Uni Mainz und taxiert die Gesamtzahl der mindestens einmal infizierten Deutschen auf 7,6 Millionen (4,45 Millionen davon sind durch positiven PCR-Test statistisch erfasst).
Das bedeutet, dass etwa 9% der Bevölkerung die Infektion vermutlich schon durchgemacht haben (oder damit gestorben sind).
Ich habe wiederholt die Notwendigkeit einer hohe Impfquote betont.
Das heißt aber nicht, dass man mit Impfung allein die Pandemie in den Griff bekommen kann.
Trotzdem wurde und wird immer wieder die Hoffnung geweckt, dass es mit dem Impfen allein getan ist.
Und so wurden alle Bemühungen weitgehend eingestellt. Aufgrund mangelnder Testquote geht der Überblick über das Impfecktionsgeschen weitgehend verloren.
Das muntere Infektionsgeschehen bei Geimpften läßt es nur als eine Frage der Zeit erscheinen, wann ernsthafte Fluchtmutanten auftreten.
Ein Verzicht auf die Frühindikation durch Abwasseranalysen verhindert ein frühzeitiges Erkennen von Infektionsquellen.
Der von Biontech unsprünglich vorgesehene Zusatz einer m-RNA, die der Unterbindung der Virusvermehrung dienen sollte, wurde auf die lange Bank geschoben.
In Israel gibt's die Boosterimpfung für alle bereits fünf Monate nach der "vollständigen". Vertragen wird's gut, schaden tut's nicht und wirksam ist es offenbar auch.
Bevor man jetzt über einschränkende Maßnahmen nachdenkt:
Gebt verdammt noch mal Gas bei der Impfung der echt gefährdeten Gruppen! Dieses unsägliche Impfgetrödel seitens der Verantwortlichen, das wir bis in den Juli hinein erlebt haben, darf nicht in die zweite Runde gehen.
Auf die STIKO dürfen wir auch nicht warten: Die empfehlen es ja doch irgendwann, nur eben ein viertel Jahr zu spät.
Also gebt außerdem den "Driiten Schuss" für alle frei, deren vollständigmachender 6 Monate her ist, besser noch 5! Der Impfstoff dafür ist vorhanden.
Provokant gesehen kümmert die Politik die immer schneller steigenden Inzidenzzahlen doch im Moment wenig.
Die "alte" Regierung sagt tschüss und gibt das Problem an die folgende Regierung weiter.
Diese fühlt sich jedoch noch nicht für zuständig.
Mann/ Frau sind zur Zeit mit anderen Dingen voll ausgelastet (z.B.wie kann ich die Schuldenbremse umgehen, wie kann der Bürger weiter geschröpft werden).
Provokant gesehen kann die "neue" Regierung immer behaupten, wir hätten das Problem Corona von Anfang an besser gelöst. Wir waren jedoch nicht an der Regierung beteiligt und man hat ja nicht auf uns hören wollen (zumindest Politiker der Grünen und der FDP)
Sind wir gespannt ob der "neue Besen" alles zum besseren wenden kann
Das Problem, Post-Covid-Symptome, evtl. auch durch Impfen verursacht, können erst nach einer entsprechenden Zeit festgestellt werden.
Postcovid als Folge einer Impfung wurde noch nicht festgestellt. Bitte nicht die Legenden der Impfgegner als wissenschaftliche Ergebnisse darstellen. Das wäre nicht aufrichtig.
Neu
Am 23. Oktober 2021 um 11:31 von Margitt.
Ohne Tests von Geimpften werden die Inzidenzen weiter steigen
Wenn man verhindern wollte, dass die Inzidenzen steigen, müsste man alle Bürger in regelmäßigen Abständen testen.
————————-
Irgendwann wird das auch der letzte verstanden haben.
1. Vermutlich sind über 80% der Erwachsenen bereits geimpft (vgl. auch covimo_studie des RKI).
2. Die Inzidenz sagt nur wage etwas aus, das weiß man seit einem Jahr.
.
Es sind also tatsächlich weniger Menschen bislang nicht geimpft, als allgemein angenommen.
In der Gruppe der ungeimpften Erwachsenen ist die Gruppe der "Skeptiker" die größte, nicht die der radikalen Impfgegner, denn letztere, das belegt ebenfalls die Studie des RKI, stellen lediglich 3,2% der Bevölkerung.
Den Verschwörungstheoretikern hätte "der Wind aus den Segeln genommen" werden können, wenn von vornherein ein Impfstoff zur Verfügung gestanden hätte, der auf traditionelle Art hergestellt wird. Jetzt stehen bald solche Impfstoffe zur Verfügung. Ich frage mich, weshalb man nicht von vornherein einen derartigen Impfstoff mit allem Nachdruck entwickelte. Nachweislich sind diese sogar besser als Astra- Zeneka. (z.B. "Valneva", vgl. beispielsweise "handelsblatt.com" oder "apotheken-umschau.de")
Lockdown und weitere Maßnahmen haben nicht nur Ansteckung mit Corona verhindert, sondern fast alle normalen Ansteckungen. Das Immunsystem hat quasi auf der Couch gelegen und ist faul und unflexibel geworden.
Das ist eine oft gehörte Legende von Impfgegnern, die Sandra Cisek von der Uni Frankfurt im jüngsten Corona-Virus-Update des NDR anschaulich widerlegt. Haben Sie nicht gestern behauptet, Sie kennen sich in Humangenetik aus?
@Traumfahrer: "Tja, die Inzidenz steigt und steigt, die Krankenhäuser werden voll, zum größten Teil mit Nicht-Geimpften." - - Auf welchen validen Zahlen beruht diese Aussage?
@kritikritt: So lange man das Volk mit "Dunkellila" auf der Karte im Zaume hält wird weiterhin nicht hinterfragt. Farbe wirkt schneller und einfacher.
Die Spaltung der Gesellschaft ist durch, es ist nicht weiter zielführend, auf den - inzwischen auch vom RKI eingeräumten, fehlerhaften (um nicht zu sagen: manipulativen) Umgang mit Zahlen und Inzidenzen hinzuweisen. So verbissen wird das Thema verteidigt und so geframed ist das Thema.
Ein Eingeständnis der Politik kann es niemals geben, man würde komplett das Gesicht verlieren. Drum: Heuchelei und weiterhin keine Kohortenstudien etcpp.
Arm-seelig.
Ach, wie schön wäre es doch, wenn ich in einer der fürchterbaren "Diktaturen" leben würde, die nach einer einzigen Ansteckung in der Stadt erstmal zehn Tage alles zumachen würde. In der es eine Straftat wäre, fahrlässig mangels Maske oder mit gefälschtem Impfzertifikat andere mehr zu gefährden als vermeidbar. In der großmäulige Coronaleugner Impfverweigerer ihren Job verlieren oder gar Hausarrest bekommen. Oder wenigstens sozial geächtet werden - wo ich wohne, nicken sich diese Unwissenden überheblich zu (manche erschießen auch schlechtgelaunt einen Tankwart, wenn dieser zum Maske aufsetzen auffordert). In der man nicht achselzuckend zusieht, wie die Anzahl der Gestorbenen auf 100.000 zugeht und gleichzeitig ein Ende aller Maßnahmen fordert - als Gesundheitsminister. In der nicht künftig eine Riesenzahl von Zombies mit Long Covid, direkt auf die Blutgefäße im Gehirn wirkend, mit durchgeschleppt werden müssen.
Und wie das Leben allgemein so ist, jede Entscheidung hat Konsequenzen, auch wenn sich Menschen nur aus Dickköpfigkeit nicht impfen lassen wollen!
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Jeder, der sich nicht impfen lässt, hat seine guten Gründe. Schwangerschaft, Stillzeit, die Gefahr der Herzmuskelentzündung vor allem bei Jugendlichen, denen Corona nichts tut, viele Vorerkrankte, denen eine Impfung nicht empfohlen wird und, und, und. Das hat mit Dickköpfigkeit nichts zu tun. Da gibt es Missverständnisse, da viele Geimpfte nicht mit Ungeimpften kommunizieren.
„Also gebt außerdem den "Driiten Schuss" für alle frei, deren vollständigmachender 6 Monate her ist, besser noch 5! Der Impfstoff dafür ist vorhanden.“
Wer soll die Impfung geben? Ich mir selbst?Wenn ich denke, was ich als gefährdete Person für Kopfstände machen musste, um dieses Jahr noch einen Termin zu kriegen. Mein Hausarzt hat keine Termine mehr (angeblich), Fachärzte impfen nicht mehr. Es gibt lediglich 6 impfbusse und noch 2 oder 3 „impfzentren „. Die regulären wurden ja erfolgreich geschlossen.
Ich halte weitere Lockdowns für kontraproduktiv. Wir würden noch mehr Probleme mit dem Immunsystem bekommen.
Ich möchte auch keinen Lockdown mehr. Wenn uns die Lage zu entgleiten droht, müssen wir aber konsequent sein und uns alle (vor allem die Schwächen) schützen.
Eine Lösung kann nur über die flächendeckende Impfung erfolgen. Wer die Impfung verweigert, gefährdet sich und andere in unverantwortlicher Weise.
Wie berechnet man eigentlich die Inzidenz, wenn zwei Drittel der Bevölkerung weitestgehend von der Testpflicht befreit sind? Im Extremfall wäre der reale Wert ja dreimal so hoch.
«Freiwillig werde ich sicher keine Maske anziehen, solange es nicht das einzige Mittel einer anders nicht abwendbaren Lebensgefahr ist.
Maskenpflicht: Unakzeptabel, solange es nicht das einzige Mittel einer anders nicht abwendbaren Lebensgefahr ist!»
Eben ganz genau das ist das ganz große Problem einer Gesellschaft, in der die Unbelehrbaren bis Egoisten den gar so unakzeptablen Popanz der Maske bis hin zur Lebensgefahr hätscheln und päppeln.
Und was haben sie davon?
Gar nichts bis dreimal gar nichts.
Außer mit dem Fuß aufgestampft, und Luft angehalten.
Bis sie im Gesicht coronarot anlaufen.
In erster Linie wegen der gleich doppelt gemoppelten Aufregeritis um das Stück Stoff des Teufels.
Wir waren jedoch nicht an der Regierung beteiligt und man hat ja nicht auf uns hören wollen (zumindest Politiker der Grünen und der FDP)
Sind wir gespannt ob der "neue Besen" alles zum besseren wenden kann
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Ich weiss ja nicht, welche Forderungen Sie an die Politik stellen aber denken Sie, dass es möglich sein könnte, dass Herr Lindner oder Herr Habeck die immer noch Ungeimpften an den Haaren zur Kanüle zerren, denn eine Impfquote von +/- 90% ist das einzig wirklich wirksame Mittel gegen das erneute Aufflackern von Covid19.
…. ist meiner Meinng nach ein Verstoß gegen die Menschenwürde. Die Regierung beharrt darauf, dass es keine Impfpflicht gibt, aber es werden immer mehr die Schreie laut, den ungeimpften das Leben immer schwerer zu machen. Was sind Wir nur für eine Gesellschaft, die das alles unterstützen. Alle Maßnahmen runterfahren und jeden Bürger selber entscheiden lassen wäre für mich das einzig wahre. Und wenn man erkrankt weil man nicht geimpft ist, dann muss man halt damit leben oder im schlimmsten Fall Sterben.
Oder aber die Regierung traut sich endlich eine Impfpflicht im Bundestag zu verabschieden.
btw. ich bin übrigens geimpft.
Die Impfquoten sind hoch. Dennoch steigen die Infektionszahlen, und das nicht nur in Deutschland. Setzt man die Impfquoten in Bezug zu den Infektionszahlen, kann man weltweit kaum eine Korrelation feststellen im Sinne von "je höher die Impfquote, desto geringer die Infektionszahlen". Das bedeutet, dass Impfungen zwar schwere Verläufe gut abmildern, aber offensichtlich nicht die Wirkung haben, dass die Pandemie sich abschwächt. Es wird viel zu wenig berücksichtigt, dass eben auch Geimpfte das Virus weiter verbreiten, und das offenbar nicht zu knapp, sonst wären die Zahlen andere. Dennoch müssen sich Geimpfte für Veranstaltungen etc. nicht mehr testen lassen, und das wohl nur, weil man nichts anderes beabsichtigt, als Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, durch Druck durch die Hintertür zu einer Impfung zu veranlassen. Für eine wirklich dauerhafte Eindämmung der Pandemie ist es aber notwendig, auch Geimpfte zu testen. Oder wir warten lange auf die "natürliche" Immunisierung.
Ohne Tests von Geimpften werden die Inzidenzen weiter steigen
Wenn man verhindern wollte, dass die Inzidenzen steigen, müsste man alle Bürger in regelmäßigen Abständen testen.
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Irgendwann wird das auch der letzte verstanden haben.
Im übertragenen Sinne fordern also die Schmuggler, dass alle ehrlichen Grenzgänger gefilzt werden.
Irgendwann wird das auch der letzte verstanden haben.
Das ist doch reine Ablenkung.
"Wir haben uns sehr vernünftig und solidarisch durch diese Krise bewegt. Das sollte auch auf den letzten Metern so bleiben."
Wir kommen gerade zum dritten Mal von den angeblich "letzten Metern" in die nächste Welle. Dieses Spiel aus "fast geschafft" und "nee, doch nicht" wird sich so lange wiederholen, bis das öffentliche Interesse an diesem Virus versiegt ist.
Da haben Sie sicher recht. Dies gilt es auch zu bedenken.
Letztendlich frage ich mich warum momentan keine „Mittelwege“ beschritten werden. Schulen und Kitas sollten m.E. nicht wieder geschlossen werden. Das zieht wieder andere Nachteile mit sich. Aber statt entweder Präsenzpflicht oder Homeschooling könnte man doch dort, wo möglich, das Wechselmodell wieder laufen lassen. Einige SuS sowie Lehrende haben dies durchaus positiv empfunden, da der Fokus mehr auf Einzelne gerichtet werden konnte.
Auch den Weg unter 2G AHAL komplett aufzuheben halte ich zum Winter für verfrüht. M.E. sollten wir uns noch einen Herbst und Winter einschränken, ohne wieder bei sehr rigorosen Maßnahmen wie Ausgangssperren, Ladenschließungen, Kontakteinschränkungen etc. zu landen.
Ob es gesamtgesellschaftlich hilfreich ist einen Lockdown nur für Ungeimpfte einzuführen oder wie in einigen BL angedacht 2G in Supermärkten, da habe ich leise Zweifel.
An welchem auch gesunde Kinder nach milden Infektionen erkranken können, ebenso wie StudentInnen, jung, fit, sportlich..... mit Long Covid, ist das vorbei! Dann kriechen sie wie "hochbetagte Leute" umher u schnaufen schon entkräftet nach 3 Treppenstufen!
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Nicht bei Kindern. Long Covid vergeht, irreversible Schäden munkelt man bis heute lediglich. Herzmuskelentzündung 40% Letalität bei Jugendlichen innerhalb 10 Jahre.
Inzidenz sagt nur wage etwas aus, das weiß man seit einem Jahr.
Je mehr beschwichtigt und abgelenkt werden soll, desto mehr wird die Inzidenz in Frage gestellt.
Ohne Tests von Geimpften werden die Inzidenzen weiter steigen
Wenn man verhindern wollte, dass die Inzidenzen steigen, müsste man alle Bürger in regelmäßigen Abständen testen.
Irgendwann wird das auch der letzte verstanden haben.
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So ein Unsinn. Seit wann verhindern Tests eine Infektion ? Sie machen sie allenfalls kenntlich.
Wenn ich selbst für mich unsicher bin und Befürchtungen hege, dass ich aus welchen Gründen auch immer, mich infiziert habe, dann kann ich mich selbst testen. Die Selbsttests gibt es für +/- € 1,00 .
Das kann ja wohl jeder machen, wenn er will. Dafür brauche ich weder Staat noch Politik. Dass wir immer noch Einschränkungen haben, die vermutlich auch wieder strikter werden, liegt an den mmer noch ungeimpften Bürgern. Deshalb ist auch 2G sinnvoll, denn man will diese ja zum Impfen nötigen, was verständlich ist.
Hätten wir eine impfpflicht eingeführt, gäbe es diese ganze diskutiererei nicht. Bei Masern hat es ja auch funktioniert. Die können auch tödlich sein.
11:55 von Tada
Sollen wir jeden liegen lassen, der bei Rot über die Straße gelaufen ist?
->
Wenn man eine falsche Parallele konstruieren will, dann eher 'jeden, der sich bewusst vor ein Motorrad wirft und dabei noch jemanden mitreißt'
- nicht nur sich selbst, sondern auch andere gefährdet.
"wir"? - das geht zulasten des Pflegepersonals, dass nicht nur unterbezahlt ist, sondern bereits vor Corona überbelastet war.
Nur noch eine Frage der Zeit bis eine Welle von Berichten über Burnout/ Medikamen- /Drogenmissbrauch des Pflegepersonals über uns schwappt, weil unser Pflegepersonal bereits bei 'Grundlast' auf Verschleiß gefahren wird und bei den Corona-Wellen Impfgeggner denen noch zusätzliche unnötige Belastung zumuten.
Nein, ich bin kein Impfgegner, auch nicht in Hinblick auf die neuen Impfstoffe.
Und: Gentherapien werden ein Segen sein für die Menschheit insb. bei der Behandlung von Krebserkrankungen. So gesehen ist auch die Entwicklung neuer Impfstoffe auf dieser Basis zu begrüßen.
Impfskepiker allerdings hatten Befürchtungen was die Langzeitwirkung anbetrifft. Deshalb stellt sich mir immernoch die Frage, weshalb man dies nicht berücksichtigte und mit Nachdruck einen traditionell hergestellten Impfstoff bereit stellte. Jedem Skeptiker hätte man sagen können: "Dann nimm doch den traditionell hergestellten Impstoff!"
Damit wäre jede Diskussion von vornherein unterblieben, absurde Theorien wären verhallt, ebenso die zu erkennende Spaltung der Gesellschaft.
Was sind Wir nur für eine Gesellschaft, die das alles unterstützen. Alle Maßnahmen runterfahren und jeden Bürger selber entscheiden lassen wäre für mich das einzig wahre
Es wundert mich, dass Sie mit der Ethik argumentieren und dann die Infektion durchmarschieren lassen wollen und offenbar in Kauf nehmen, dass alte Menschen oder Menschen mit geschwächte Immunsystem (z. b. bei Krebs oder Transplantation) sich bei Ungeimpften anstecken.
"Wenn man verhindern wollte, dass die Inzidenzen steigen, müsste man alle Bürger in regelmäßigen Abständen testen.
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Irgendwann wird das auch der letzte verstanden haben."
In meinem engeren Umfeld bekommt gerade jemand eine Chemo. Deshalb teste ich mich freiwillig selbst. Die Selbsttests sind kostengünstig, ich weiß wie man sie richtig durchführt, und ich brauche keine teueren Testzertifikate zertifizierter Teststellen, um die richtigen Schlüsse aus einem evtl. postivem Befund zu ziehen.
Allerdings wäre verpflichtendes Testen aller Ungeimpften nicht nur unnötig teuer (egal wer's bezahlen muss), sondern darüber hinaus eine unnötige Schikane. Unnötig unangenehm, unnötig zeitaufwändig.
Bis auf die wenigen, die sich nicht impfen lassen können und denen dadurch schwere Verläufe drohen, gilt:
Lasst euch impfen und schützt euch selbst! Wenn ihr euch nicht selbst schützen wollt, erwartet nicht von anderen, sich zu eurem Schutz einzuschränken oder unangenehme Prozeduren zu ertragen!
Und wenn man erkrankt weil man nicht geimpft ist, dann muss man halt damit leben oder im schlimmsten Fall Sterben.
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Ja, aber zuvor blockieren diese dann die Intensivstationen so, dass die dringenden Fälle, wie Schlaganfall, Herzinfarkt, Krebs-OP
nicht behandelt werden können.
Die Gesellschaft ist gemein zu Ungeimpfen ?
NEIN ! Die Ungeimpften sind eine Schande für die Mehrheit der Bürger, die sich impfen liessen AUCH um damit die schlimme Lage für ALLE zu verbessern. Da sprechen Sie von "Würde" ? Überlegen Sie mal, was das überhaupt heisst.
Am 23. Oktober 2021 um 12:27 von Leberkas
Unverständlich
Für mich persönlich ist es unverständlich warum ausgerechnet in Bayern die Inzidenz am höchsten ist. ——————-
Machen Sie mal Urlaub in Bayern, dann merken Sie die den Unterschied. Ist nicht so streng, wie man denkt.
Tests für Geimpfte!
Dagegen sperre ich mich nicht, wenn alle geimpft sind.
Und natürlich sind bei Besuchen im Krankenhaus oder Pflegeheim auch heute schon Tests auch bei Geimpften sinnvoll.
Zitat:"Alle Maßnahmen runterfahren und jeden Bürger selber entscheiden lassen wäre für mich das einzig wahre. Und wenn man erkrankt weil man nicht geimpft ist, dann muss man halt damit leben oder im schlimmsten Fall Sterben."
Tja, Regeln sind halt Mist. Ich fahre auch gern auf der Autobahn als Geisterfahrer, jeder Bürger soll doch selbst entscheiden. Bisher ist alles gut gegangen. Sollte doch mal ein Unfall passieren, dann muss ich halt damit leben oder schlimmstenfalls sterben...Dass ich durch mein Verhalten andere Menschen gefährde, vielleicht sogar töte, ist meine freie Entscheidung. Und wenn ich die Intensivstationen als Covid-Patient fülle, sodass keine anderen Patienten mehr adäquat versorgt werden können, was solls...Meine freie Entscheidung!
(Wer Ironie findet, darf sie behalten)
13:02 von Zuschauer49:
"In der man nicht achselzuckend zusieht, wie die Anzahl der Gestorbenen auf 100.000 zugeht und gleichzeitig ein Ende aller Maßnahmen fordert - als Gesundheitsminister."
> Wie viele Jahre Maßnahmen wünschen Sie sich denn? Bis das Virus zusammen mit diesem Planeten in der Sonne verschwindet?
"In der nicht künftig eine Riesenzahl von Zombies mit Long Covid, direkt auf die Blutgefäße im Gehirn wirkend, mit durchgeschleppt werden müssen."
> Wann kommen denn diese Covid-Zombies? Das Virus ist schließlich bald zwei Jahre alt. Oder ist das nur das Gegenstück zum herbeifantasierten Massensterben der Geimpften?
Spätfolgen gibt es natürlich trotzdem geben. Aber die hängen weniger mit der Erkrankung als mit den Maßnahmen (insbesondere die Schulschließungen) zusammen.
"Ach, wie schön wäre es doch, wenn ich in einer der fürchterbaren "Diktaturen" leben würde, die nach einer einzigen Ansteckung in der Stadt erstmal zehn Tage alles zumachen würde. In der es eine Straftat wäre...."
Dann ziehen Sie doch nach China.
Ich fand den Umgang mit der Seuche hier schon grenzwertig einschränkend und für viele unnötig existenzgefährdend.
Und grenzwertig war es nur deshalb, weil Proteste ein Ausufern verhindert haben.
Richtig ist, so habe ich die neusten Imformatioenen verstande,n dass sich das Infektionsgeschen immer mehr zu den Geimpften verlagert.
das heißt z.B. auch das Mutationsgeschehen.
Um einen Überblick über das Infektionsgeschehen zu gewinnen, sind Testungen bei Geimpften erforderlich-
Im Grunde müßten auch Geimpfte bei allen Aktivitäten für die bisher ein Test erforderlich war getestet werden.
Wir können aber auch dem Virus weier hinterherlaufen und hoffen, dass es eine effektive Fluchtmutante nicht gibt.
Seit wann verhindern Tests eine Infektion ?
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Wer hat das behauptet?——————
Sie machen sie allenfalls kenntlich.
Wenn ich selbst für mich unsicher bin und Befürchtungen hege, dass ich aus welchen Gründen auch immer, mich infiziert habe, dann kann ich mich selbst testen. Die Selbsttests gibt es für +/- € 1,00 .
—————————
Nicht Ihr Ernst, oder? Geimpfte testen sich nicht bei Schnupfen und schon gar nicht, wenn sie symtomfrei sind.
Es gibt lediglich 6 impfbusse und noch 2 oder 3 „impfzentren „. Die regulären wurden ja erfolgreich geschlossen.
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Ich weisse ja nicht, ob Sie irgendwo im Niemandsland leben. Ich habe gerade mal geschaut. Innerhalb Kölns gibt es an 8 Standorten mobile Impfteams, zuzügl. diverser Arztpraxen und dem Gesundheitsamt selbst.
Volle Zustimmung
Maskenpflicht: Unakzeptabel,
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genau auf das wollte ich raus.
Ne kulturelle Sache.
In der einen Gesellschaft ist es ne "Selbstverständlichkeit"
(wie Händewaschen nach dem Klo)
bei der anderen ein massiver Eingriff in ihre freie Entscheidung
Lasst euch impfen und schützt euch selbst! Wenn ihr euch nicht selbst schützen wollt, erwartet nicht von anderen, sich zu eurem Schutz einzuschränken oder unangenehme Prozeduren zu ertragen!
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Besser kann man es nicht ausdrücken.
«Wir kommen gerade zum dritten Mal von den angeblich "letzten Metern" in die nächste Welle. Dieses Spiel aus "fast geschafft" und "nee, doch nicht" wird sich so lange wiederholen, bis das öffentliche Interesse an diesem Virus versiegt ist.»
Der Corona wird nicht Harakiri verüben, nur weil das Öffentliche Interesse an seiner Existenz versiegt. Starkregen hört auch nicht deswegen auf zu regnen, weil man sich öffentlich nicht mehr für Wasser aus Wolken interessiert.
Für mich ist dies (Inzidenz) nur ein "Nebenkriegsschauplatz".
Entscheidend ist die Frage, wie man es schaffen kann, möglichst viele Menschen von der Impfung zu überzeugen, davon zu überzeugen, sich freiwillig impfen zu lassen.
Angst und Druck sind da nicht hilfreich.
Man muß Verständnis haben dafür, daß es Menschen gibt, die schlicht Angst haben vor einem neuartigen Impfstoff. Deshalb schrieb ich auch, daß die Frage bleibt, weshalb man nicht von Anfang an auch einen traditionell hergestellten Impfstoff mit Nachdruck entwickelte. Ein solcher wird bald zur Verfügung stehen und dann werden sich auch viele Impfskeptiker impfen lassen. Davon bin ich überzeugt. Damit wird die Impfrate noch weiter steigen, die jetzt schon bei den Erwachsenen über 80% ist. Alle Menschen wird man nicht erreichen, das ist klar, aber fast alle und das ist gut so. Was will man mehr?
Und: Dieser Impfstoff soll sogar besser sein als beispielsweise Astra- Zeneka. (Wirkung und Nebenwirkungen)
... und offenbar in Kauf nehmen, dass alte Menschen oder Menschen mit geschwächte Immunsystem (z. b. bei Krebs oder Transplantation) sich bei Ungeimpften anstecken.
Jeder Mensch, ob jung oder alt oder immungeschwächt, kann sich bei einem anderen anstecken, auch von einer Person, die geimpft ist. Bei einer Ansteckungsgefahr spielt die Impfung keine Rolle. Allerdings ist bei einer Ansteckung bei einem Geimpften der Krankheitsverlauf wesentlich milder als bei einem Ungeimpften, der womöglich auch mit dem Tod rechnen kann. Eine hundertprozentige Garantie für eine Ansteckung und einem milden Verlauf gibt es im Einzelfall aber nicht. Wie bei einer anderen Krankheitstherapie: Entweder die Therapie spricht an oder nicht. Wie gesagt: Einzelfallbezogen!
Jedem Skeptiker hätte man sagen können: "Dann nimm doch den traditionell hergestellten Impstoff!"
Damit wäre jede Diskussion von vornherein unterblieben, absurde Theorien wären verhallt, ebenso die zu erkennende Spaltung der Gesellschaft.
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Soweit ich weiss, wurde (noch)kein traditioneller Impfstoff, wie z.B. der Chinakram oder auch Sputnik von der EMA zugelassen, weil die einzureichenden Daten nicht, oder nicht vollständig vorgelegt wurden.
Zumindest war das der Sachstand vor einigen Wochen.
Ich gehe davon aus, dass sie den Sinn von Testungen nicht verstanden haben.
Wenn die Testungen als Nachweis dafür, dass man keine Viren ausscheidet, wie bisher bei allen stattfinden würden, die an entsprechende Aktivitäten teilnehmen wollen, würde man viele Virusverbreiter für ein gewisse Zeit aus dem Verkehr ziehen können.
Ansonsten möchte ich mich hier nicht wiederholen.
Die Gesellschaft ist gemein zu Ungeimpfen ?
NEIN ! Die Ungeimpften sind eine Schande für die Mehrheit der Bürger, die sich impfen liessen
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ich würde es begrüßen wenn alle geimpft wären (sich impfen lassen würden).
Das als eine Selbstverständlichkeit betrachten würden.
Anderseits kommt bei mir der Eindruck auf,
Ungeimpfte werden zunehmend stigmatisiert.
"Ich bin geimpft also muß es der andere auch sein"
so eine Art >Gruppenzwang<
Nur wie kommt man aus so nem Dilemma raus
Tja, Regeln sind halt Mist. Ich fahre auch gern auf der Autobahn als Geisterfahrer...
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Hat hier jemand geschrieben das Sie jeden Fremden Küssen und Umarmen sollen?
Immer extreme Beispiele bringen zerstört jede Diskussion.
Nicht Ihr Ernst, oder? Geimpfte testen sich nicht bei Schnupfen und schon gar nicht, wenn sie symtomfrei sind.
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Warum bezweifeln Sie das ? Ich würde mich, sollte ich Erkältungssymptome aufweisen, natürlich testen. Ja, warum denn nicht ?
Dieses Thema haben wir schon mehrfach im Freundeskreis besprochen und da herrscht Konsens. Und wir sind völlig normale Menschen. Weder vulnerable, noch besonders gefährdet, alle geimpft, noch niemand erkrankt, noch niemand mit Impf-Nachwirkungen. Was Sie zu dieser Aussage bewegt, erschliesst sich mir nicht, aber das ist ja bei einigen Ihrer Aussagen der Fall.
Ich rede hier natürlich nicht von PCR-Tests, sondern von den einfachen Schnelltests.
Wieviele Tote glauben sie, hätte es bei uns gegeben ohne die wenn auch zögerlichen Maßnahmen,
Wieviele Tote würde es in de Millionenstädten Chinas geben ohne ein konsequentes Vorgehen.
" Dann ziehen Sie doch nach China. "
Ausagen wie diese erlauben es, ihre Ausagen sachgerecht einzuodnen.
„ Die Gesellschaft ist gemein zu Ungeimpfen ?
NEIN ! Die Ungeimpften sind eine Schande für die Mehrheit der Bürger, die sich impfen liessen AUCH um damit die schlimme Lage für ALLE zu verbessern. Da sprechen Sie von "Würde" ? Überlegen Sie mal, was das überhaupt heisst.“
Bitte mäßigen sie sich in der Art und Weise, wie sie andere Menschen bezeichnen. Andere Menschen, egal warum oder wieso als „Schande“ zu bezeichnen, ist absolut nicht in Ordnung.
12:22 von Forfuture
Aber die "Eigenverantwortung" ist doch
- zumindest laut einiger User hier - soooo wichtig und richtig. Warum soll denn nun schon wieder die Politik/Politiker dran glauben? Und Sie wollen genau das Gegenteil?
Manchmal weiß ich nicht, was ich von dem ganzen Geschreibsel halten soll.
Schön, nur wohne ich nicht in Köln! Sondern in Rheinland-Pfalz. Und da sieht die Lage etwas anders aus.
13:13 von weingasi1:
"Seit wann verhindern Tests eine Infektion ? Sie machen sie allenfalls kenntlich."
> Eben. Wenn man weiß, dass man (trotz einer Impfung) infiziert ist, wird man Kontakte vermeiden.
"Wenn ich selbst für mich unsicher bin und Befürchtungen hege, dass ich aus welchen Gründen auch immer, mich infiziert habe, dann kann ich mich selbst testen."
> Seit meiner Zeitimpfung Anfang Juli habe ich mich dreimal getestet bzw. testen lassen. Vorher war es zweimal pro Woche. Die Gefahr einer unerkannte Infektion und Weitergabe ist also deutlich gestiegen. Und ich bin kein Einzelfall.
"Dass wir immer noch Einschränkungen haben, die vermutlich auch wieder strikter werden, liegt an den immer noch ungeimpften Bürgern."
> Und wenn alle geimpft wären, läge es an den Impfdurchbrüchen, an fehlenden Auffrischungen oder irgendwelchen anderen Dingen, die einfach mal unvermeidlich sind. Man wird bis in alle Ewigkeit Gründe für weitere Maßnahmen finden.
Wir können aber auch dem Virus weier hinterherlaufen und hoffen, dass es eine effektive Fluchtmutante nicht gibt.
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Sie sind ja eh nicht so für die Impfungen.
Was schlagen Sie stattdessen vor ?
Vielleicht ein 3-fach donnerndes "Ommmm",
vielleicht 4-fach den "herabschauenden Hund"
oder einfach ein paar Bachblüten, gerne mit einer Schale Macha-Tee ?
„ Ich weisse ja nicht, ob Sie irgendwo im Niemandsland leben. Ich habe gerade mal geschaut. Innerhalb Kölns gibt es an 8 Standorten mobile Impfteams, zuzügl. diverser Arztpraxen und dem Gesundheitsamt selbst.“
Bei uns im Landkreis gibt es genau 1 Impfzentrum. Und keine Impfbusse. Im Nachbarlandkreis gibt es ein Impfzentrum und einen Impfbus. Es wohnt leider nicht jeder in einer großen Stadt. Gut, dass man ja immer noch Hausärzte hat.
"weier hinterherlaufen und hoffen, dass es eine effektive Fluchtmutante nicht gibt."
Wir werden den Viren immer hinterherlaufen, das ist die Logik der Natur.
Seit Milliarden Jahren übrigens.
Ich ordne Ihren Satz in das generelle Nichtverständnis von Biologie/Biochemie ein.
Wir können nur ein Gleichgewicht anstreben:
Maximalen Schaden zu vermeiden bei angemessener Bekämpfung
der maximalen Verbreitung.
Wie 'resistent' die Viren gegen ihre 'totale Vernichtung' sind,
zeigt der neueste moderate Pestausbruch in Afrika.
Angeblich gab es ja weltweit nur noch ein Dutzend Proben in ein, zwei Laboren weltweit.
Und doch nun das.
Sie haben wohl doch Jahrzehnte 'im Freien' überdauern können,
trotz minimalster Möglichkeit der Verbreitung.
13:31 von schabernack:
"Der Corona wird nicht Harakiri verüben, nur weil das Öffentliche Interesse an seiner Existenz versiegt."
Das habe ich auch schon mehrfach geschrieben. Dieses Virus ist ein fester Bestandteil unseres Lebens geworden und nicht mehr verschwinden.
Ich wünsche mir allerdings, dass die Maßnahmen kein fester Bestandteil werden und wir einen normalen Umgang mit dem Virus haben dürfen, wie wir ihn mit anderen Viren haben. Grippe und Herpes sind auch allgegenwärtig, aber nicht von öffentlichem Interesse. Und der Schutz vor einer Infektion ist Privatsache.
"Wer soll die Impfung geben?"
Bei mir war es der betriebsärztliche Dienst..alle drei Impfungen hab ich gut vertragen..
" Mein Hausarzt hat keine Termine mehr (angeblich), "
Hausarzt wechseln könnte helfen..
Unserer wird von Impfwilligen überrannt..
"Lasst euch impfen und schützt euch selbst! Wenn ihr euch nicht selbst schützen wollt, erwartet nicht von anderen, sich zu eurem Schutz einzuschränken oder unangenehme Prozeduren zu ertragen!
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Besser kann man es nicht ausdrücken."
Ich sehe das etwas wenig anders. Besser kann man seine Problemblindheit und seine Ichbezogenheit nicht deutlich machen.
Danke.
< In meinem engeren Umfeld bekommt gerade jemand eine Chemo. Deshalb teste ich mich freiwillig selbst. Die Selbsttests sind kostengünstig, >
Das ist lobenswert. Ich befürchte aber, dass es nur eine kleinere Minderheit bei den Geimpften ist, die sich selbst testet.
< Lasst euch impfen und schützt euch selbst! Wenn ihr euch nicht selbst schützen wollt, erwartet nicht von anderen, sich zu eurem Schutz einzuschränken oder unangenehme Prozeduren zu ertragen! >
Jeder Geimpfte weiß oder sollte es wissen, dass er sich so sicher nicht sein kann durch die Impfung.
Das Risiko schwer am Corona-Virus zu erkranken, sinkt zwar durch die Impfung. Aber es gibt eine zunehmende Zahl von Impfdurchbrüchen (siehe Wochenberichte des RKI).
Außerdem haben die Corona-Impfungen auch einige Impfrisiken (siehe Sicherheitsberichte des PEI). Allerdings dürfte es bei den Meldungen eine hohe Dunkelziffer geben, weil Ärzte sagen, dass sie für eine Meldung 30 bis 60 Minuten benötigen u. diese Zeit nicht jeder Arzt hat.
Unsere Bundes- und Regionalpolitik will das Virus offenbar ignorieren. Folgeerkranken werden kaum angesprochen, die daraus resultierenden Kosten auch nicht, bei Kindern setzt man offensichtlich auf eine Durchseuchung, deren Folgen unklakulierbar sind, ich könnte noch weit mehr auflisten. In einer hessischen Großstadt wurden bei der Coronaverfolgung des Gesundheitsamtes die Stellen von um die 100 auf rund 50 zusammengestrichen und zum Jahresende soll die Abteilung komplett geschlossen werden. Wie soll man da Vertrauen in das Krisenmanagement haben?
Ich bin schockiert über das agieren unserer Regierenden, wenn Coronaleugner aus Dummheit, oder welchen Gründen auch immer, Unsinn erzählen ist es schon schlimm genug. Wenn ich aber sehen muss, dass Behörden und Politik uns im Stich lassen, die Verantwortung auf den „mündigen Bürger“ und die ums Überleben kämpfenden, kleinen Unternehmen abwälzen, dann wird mir schlecht.