Christian Lindner, Annalena Baerbock und Olaf Scholz (Archivbild: Juni 2021)

Ihre Meinung zu Sondierungsgespräche in Berlin: Von roten Linien und Fantasie

Zehn Stunden lang wollen SPD, Grüne und FDP heute ausloten, ob sie Koalitionsverhandlungen aufnehmen. Die Teilnehmer pochen auf Vertraulichkeit. Doch rote Linien wurden vorab dennoch formuliert. Von Barbara Kostolnik.

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94 Kommentare

Kommentare

Oppenheim
Vertraulichkeit und Zuverlässigkeit

Die Plaudertaschen im Sondierungsgespräch mit Grünen und Liberalen haben einmal mehr dokumentiert, wie wenig man sich auf Verschwiegenheit verlassen kann. Manche behaupten, das gehöre immer zum Risiko. Ist richtig, zeigt aber auch, wieweit man "vertraulich" sein kann. Der Union haben die unredlichen Teilnehmer kräftig geschadet, Laschet durch gezieltes Hintertreiben geschwächt und die ganze Partei zu einem Chaos geführt. Dass hier kaum Verlass auf Regierungsfähigkeit gegeben ist, muss man nicht betonen. Daher hat die Union selbst ihren Beitrag zum Niedergang geleistet. Dass etwas über ein Prozentpunkt in der Bundestagswahl zum Sieger fehlt, ist unter diesem Eindruck eher eine Kleinigkeit zu nennen. 16 Jahre Regierungszeit sollten reichen, um zu beweisen, dass Nachwuchs fehlt, Mitgliederverärgerung und -enttäuschung jetzt andere Maßnahmen verlangen, als irgendwie mit einem alles überlagernden internen Streit weitere Regierungsjahre mit geschleift zu werden statt deutlich zu regieren.

Oppenheim
Floskeln und Sprüche

Rote Linie und Vorstellung sind kein Widerspruch in sich, sondern plakative Allerweltsaussagen, die nichts bringen außer vielleicht ein müdes Lächeln. Wir kennen diese markigen Worte und aufmüpfigen Äußerungen viel zu lange. Wer politische Praxis wahrnimmt und kennt, weiß auch, dass manche politische Eitelkeiten und Streitereiversuche da enden, wo Regierung und Alltag beginnen. Wer koalieren will, muss Kompromisse schließen. Sonst wird der Bogen nie geschlagen, für alle deutschen Menschen Politik zu machen und alle Interessen in der Regierungsarbeit zu bündeln, auch wenn sie nicht direkt dem eigenen Parteienklientel zuzuordnen sind. Ich erwarte Verhandlungen, aber dann klare Ansage und Umsetzung, was man gemeinsame Regierung nennt. Lobbyismus und Klientelismus enden hier- nun wird für ganz Deutschland bestimmt, entschieden und zum Wohle aller gearbeitet. Das ist der nächste Schritt heraus aus dem Tal der Verhandlungen.

MRomTRom
11:26 von Blitzgescheit | Unsinn quadrieren ?

Es bringt nicht viel, mit einem Wirtschaftsamateur eine sachliche Diskussion führen zu wollen. Ich will mal gutmütig zu Ihnen sein.

'Nun, die Steuerzahler, die tatsächlichen Leistungsträger - also diejenigen, die zur Wertschöpfung in diesem Land beitragen - wird es am Ende des Tages schon sehr interessieren, wenn, obwohl ihnen sowieso schon 70-80 % ihres Einkommens für Steuern und Abgaben geklaut werden,'

Ihre unlogischen Steuerberechnungen mal im Raum stehen lassend: kein Wirtschaftskundiger würde sich des Stammtischvokabulars von 'geklaut' bedienen.

Man kann diskutieren, ob der Staatsanteil am BIP das richtige Maß hat, man kann die Steuer- und Abgabenquote diskutieren und Abwägungen treffen, was auf der Nutzenseite damit finanziert wird. Straßenbau, Schulen, Krankenhäuser, Infrastuktur. Aber nicht Unsinn.

'Leistungsträger - also diejenigen, die zur Wertschöpfung in diesem Land beitragen -

Ihren Anteil daran wollen wir mal lieber nicht hinterfragen.

Blitzgescheit
@Am 11. Oktober 2021 um 11:46 von MRomTRom

Zitat: "Ihre unlogischen Steuerberechnungen mal im Raum stehen lassend: kein Wirtschaftskundiger würde sich des Stammtischvokabulars von 'geklaut' bedienen."

Von mir aus. Dann werden Ökonomen eben einen anderen Terminus für den Sachverhalt verwenden, die das illegitime Aneignung des Eigentum anderer zum Zwecke der Steuerverschwendung und - veruntreuung heranzuziehen ist.

Zitat: "Man kann diskutieren, ob der Staatsanteil am BIP das richtige Maß hat, man kann die Steuer- und Abgabenquote diskutieren und Abwägungen treffen, was auf der Nutzenseite damit finanziert wird. Straßenbau, Schulen, Krankenhäuser, Infrastuktur. "

Gerade in diesen Bereichen hat D einen gigantischen Investitionsstau. Können Sie dies mal jemanden wie mir erklären, der in diesen Bereichen die Erhebung von Steuern als sinnvoll betrachte?

SinnUndVerstand
@ 11:46 von MRomTRom

Hochachtung vor Ihrem Versuch, den blitzgescheiterten inhaltlich einbeziehen zu wollen. An seiner Antwort können Sie erkennen, dass er das lediglich als Steilvorlage nimmt, erneut seine Buchstaben-Zeichen-Verballhornungen ("-in-r-*") anzubringen und seine Framings leicht umformuliert platt zu wiederholen.

covid-strategie
Man sollte auch das Ausland beachten....

"Die Furcht im EU-Ausland vor der Politik der nächsten deutschen Regierung ist groß. Die Angst geht um in Europa. Die Angst vor einem Deutschland, das unter einer ... und migrationsfreundlichen Bundesregierung ungeregelte illegale Einwanderung ... in die EU in großem Maßstab fördert und legalisiert.

Gerade haben sich zwölf EU-Mitgliedsstaaten zusammengeschlossen, um von der Gemeinschaft die Co-Finanzierung von Grenzanlagen an ihren EU-Außengrenzen zu fordern.

...es geht auch darum, jene Kräfte in die Schranken zu weisen, die es auf die Souveränität der Länder und der EU in ihrer Gesamtheit abgesehen haben. Das Ersuchen der zwölf EU-Staaten muss als Versuch gewertet werden, eine mutmaßliche Bedrohungslage abzuwehren, die von einer zukünftigen ..deutschen Regierung ausgehen könnte. ..."

Alexander Wallasch auf Reitschuster

Diese Länder sind: Ungarn, Bulgarien, Zypern, Tschechien, Lettland, Litauen,Österreich, Polen, Dänemark, ...

Bender Rodriguez

"Am 11. Oktober 2021 um 09:26 von MRomTRom
3 Strömungen repräsentieren mehrheitlich die deutschen Wähler
Die Wähler haben bei der Bundestagswahl eine klare Präferenz geäußert. Sozialdemokratisch, ökologisch und liberal soll die neue Regierung sein."

Wie kommst du da drauf.
Das hat "der Wähler" ganz bestimmt nicht gesagt. Aber man kann es so machen. Ebenso, wie RotSchwarz oder SchGrGe.

Bender Rodriguez
Blitzbirne

Wenn du 70-80% abdrückst, solltest du dir mal einen Steuerberater suchen.
Wir haben viel zu hohe Steuern und Abgaben, viele davon sogar völlig unsinnig, aber 80%?
Würde das stimmen, hätte ich meinen Job längst an den Nagel gehängt und Stütze beantragt. Denn Arbeit würde sich ja gar nicht lohnen.

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saschamaus75
@11:19 von Blitzdings

>> Das ändert aber nichts daran,
>> dass dies ["Gender-Sprache"]
>> rückständiger, geistiger
>> Müll ist,
Darauf kann ich nur mit einem Witz antworten:
Kommt ein Nazi in eine Buchhandlung und kauft ein Buch.
Fragt die Verkäuferin: "Soll ich es einpacken oder wollen Sie es gleich verbrennen?"

>> der an keiner fortschrittlichen
>> Univserität, die auf
>> Wissenschaftlichkeit Wert legt,
>> etwas zu suchen hat.
Sie meinen so "fortschrittlich" wie die Universitäten, die seinerzeit Marie Skłodowska Curie, Elizabeth Blackwell oder Jane Goodall abgelehnt haben?

P.S.:
>> Grünlinken_r_s_in_*
Bin ich (wegen PiratenPartei) jetzt ein 'OrangeLinker_s_in_*'? oO

Bender Rodriguez
Covid stratege

"Letzte Woche fand in unserem Ort die Beerdigung eines Mannes (53 Jahre keine Vorerkrankungen) statt, der an der Impfung gestorben ist. Nachweislich."

Nachweislich Unsinn.
Wäre das wirklich passiert, hätten die Mefien darüber berichtet. Niemand hätte diese Sensation übergehen können, dass der erste Todesfall durch Impfung eingetreten wäre.

Bitte solche Räuberpistolen nicht öffentlich erzählen. Das verwirrt die Leute nur.
Wenn du das gerne glauben möchtest, ist das ok.

Mauersegler
11:54 von Blitzgescheit

Ihnen ist offenbar wieder der Wortbausteinkasten runtergefallen. Ist ziemlich viel kaputtgegangen dabei.
Bitte den Müll wegräumen.

Blitzgescheit
@Am 11. Oktober 2021 um 13:40 von saschamaus75

Am 11. Oktober 2021 um 13:40 von saschamaus75
@11:19 von Blitzdings
>> Das ändert aber nichts daran,
>> dass dies ["Gender-Sprache"]
>> rückständiger, geistiger
>> Müll ist,
Darauf kann ich nur mit einem Witz antworten:
Kommt ein Nazi in eine Buchhandlung und kauft ein Buch.
Fragt die Verkäuferin: "Soll ich es einpacken oder wollen Sie es gleich verbrennen?"

Der Witz ist gut.

Was hat der jetzt aber mit dem Gender-gaga-Schwachsinn zu tun? Bitte noch erklären.

Zitat: ">> der an keiner fortschrittlichen
>> Univserität, die auf
>> Wissenschaftlichkeit Wert legt,
>> etwas zu suchen hat.
Sie meinen so "fortschrittlich" wie die Universitäten, die seinerzeit Marie Skłodowska Curie, Elizabeth Blackwell oder Jane Goodall abgelehnt haben?"

Nein.

Die haben sich ja - im Gegensatz zu Gender-Ideologen - um die Wissenschaft verdient gemacht, wobei ich Mrs. Blackwell nicht kenne.

wenigfahrer
Wie auch immer

das ausgeht, interessant sind die ersten Artikel mit Vermutungen oder vielleicht mehr, wer was machen soll oder darf.
Gab gerade einen zu lesen, da werden einige ihre Freude haben ;-).
Es wird sehr interessant in unserem Land.

Blitzgescheit
@Am 11. Oktober 2021 um 12:44 von Bender Rodriguez

Zitat: "Wenn du 70-80% abdrückst, solltest du dir mal einen Steuerberater suchen.
Wir haben viel zu hohe Steuern und Abgaben, viele davon sogar völlig unsinnig, aber 80%?"

Ja, 70-80 %.

42 % sind ja nur die ESt, hinzu kommen all die unzähligen anderen direkten oder indirekten Steuern fürs Atmen, Herumstehen, Arbeiten, Konsumieren und in der Nasepopeln.

Was schon längst beim Steuerberater, der mir empfohlen hat eine UG oder GmbH zu gründen und mich selbstständig zu machen.

Mauersegler
12:25 von covid-strategie

"Alexander Wallasch auf Reitschuster"

Wissen Sie, wenn ich Fake-News-Medien lesen wollte, würde ich direkt dahin gehen. Will ich aber nicht, weder da noch hier.

harpdart
@covid strategie

"Die Angst geht um in Europa. Die Angst vor einem Deutschland, das unter einer ... und migrationsfreundlichen Bundesregierung ungeregelte illegale Einwanderung ..."

Beruhigen Sie sich. Es ist dann ja nicht die berüchtigte "german angst", sondern nur die "dark europe angst."
Also alles gut.

Der Lenz
Der Knackpunkt

Ist ja nach wie vor das es Klimaschutz nicht zum Nulltarif gibt.

Selbst wenn man es Marktwirtschafftlich gestaltet und eine Industrie aufbaut die auch als Exportmotor fungiert (Was es ja schon mal gab) wird man um eine Anschubfinanzierung nicht herumkommen.

Ohne Klimaschutz wird das nichts mit den Grünen
egal ob Ampel oder Jamaika
Da muss sich die FDP bewegen.

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