In Bussen, Bibliotheken, Moscheen oder am Rand vom Fußballplatz: Ab heute können sich die Menschen in Deutschland an zahlreichen Orten spontan impfen lassen. Die Sieben-Tage-Inzidenz stieg leicht an, die Hospitalisierungsrate sank.
Könnte ich jetzt wohl jeden Tag schreiben. Es bleibt einfach dabei. Beide Seiten übertreiben. Es werden nicht alle Infizierten sterben (bisher "nur" 90k+ bei >4Mill. Fällen in D), jedenfalls nicht an Corona oder in nächster Zeit. Kommt man mit belegbaren Zahlen, kommt 100% irgendwas mit Longcovid usw. Über die echten Leugner und Verschwörungstheoretiker (Echsen...) brauchen wir hoffentlich nicht diskutieren.
Persönlich habe ich das Gefühl, wir Deutschen sind wieder mal stur und gehen mit dem Kopf durch die Wand. Ein ausgegebenes Ziel (hier I-Quote) muss erreicht werden, komme was wolle. Ein Schritt zurück und vielleicht auch Fehler/Übereifrigkeit usw. eingestehen ->totale Fehlanzeige. Lieber in den Untergang (natürlich auch übertrieben, aber mit unnötigen Kollateralschäden für unser Zusammenleben).
vielleicht ändert sich ja nach der Wahl einiges
bis Morgen,
Ich gebe Ihnen vollkommen recht , was sie schreiben. Wissen Sie , gerade der Blichwinkel ist das , was mich am seit gut 1 Jahr stört. Er wechselt so schnell hin und her und ist größtenteils irrational. Nur auf den eigenen Vorteil ausgerichtet und nicht mal über den Tellerrand geschaut.
Zitat: "Man sollte nicht durch eine Impfung dem Coronavirus einen Anlaß dazu geben zu mutieren."
Mutationen sind vollkommen zufällig.
Die Entwicklung und Verabreichung eines Impfstoffs ist nicht der Anlaß für Viren in die entsprechende Richtung zu mutieren.
Beim Einsatz eines Impfstoffs stellt eine zufällige Mutation in Richtung Impfschutzumgehung für dieses Virus allerdings einen Vorteil gegenüber anderen Varianten dar. Es wird sich schneller und leichter ausbreiten können, da es auch geimpfte Personen infizieren kann.
Mutationen in die ein oder andere Richtung kann man nur verhindern, in dem man die Ausbreitung des Virus möglichst gering hält.
Ist wie beim Lotto spielen. (Mutation = ausgefüllter Lottoschein, Impfschutzumgehung = Jackpot)
Wenn Sie Samstag 200 Millionen unterschiedlich ausgefüllte Lottoscheine abgeben, werden Sie vermutlich gewinnen.
Geben Sie nur einen Schein ab, können Sie möglicherweise Glück haben, das ist aber sehr, sehr unwahrscheinlich.
Gruß, zopf.
"Im übrigen : weder Rauchen, Trinken, Adipositas noch Diabetes sind in irgend einer Form hochansteckend" Am 13. September 2021 um 10:54 von ich1961
*
Was ist denn an Hepatitis, Polio und Tuberkulose mit "Rauchen, Trinken, Adipositas" vergleichbar???
Ich glaube, Sie selbst unterscheiden ansteckende Krankheiten nicht von Suchterkrankungen.
12:49 von Tada
//Es liegen nicht Ungeimpfte, sondern schwer Erkrankte im Krankenhäusern.//
(Teilweise) FALSCH !!!
Es wäre übrigens nett, wenn Sie nicht immer auf den "Vorerkrankten" rumhacken würden, die haben sich zum großen Teil Ihre Krankheiten nicht ausgesucht!
**94 Prozent der Intensivpatienten sind ungeimpft, twittert Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Der Leiter des DIVI-Intensivregisters schreibt weiter: „Impfung bedeutet nicht nur Schutz vor schwerem Verlauf, sondern auch Wertschätzung für das stark belastete Personal!“**
"https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-inzidenz-zahlen-impfungen…"
Immer bin ich gern zu einer sachlichen Auseinandersetzung bereit. Persönliche Angriffe und unsachliche Herabwürdigungen können Sie sich sparen.
1. 10:26 von Becherchen
Mein Satz "... geben das Virus genauso weiter.." wäre tatsächlich zu bemängeln. Das Wort "genauso" ist unpräzise. Es müßte wohl besser heißen: "ebenfalls"- Münster beweist, was schon vorher unbestritten war.
2. 10:59 von ich1961
Sie haben bis heute kein sachliches Gegenargument genannt. Ich habe lediglich auf eine Studie des Bundesgesundheitsministeriums verwiesen. Sie wollen ja wohl diesem nicht etwa unterstellen, es verbreite "fake- news"- oder? (gelesen?)
3. 12:20 von Humanokrat
Auch Sie werden hoffentlich nicht das Bundesgesundheitsministerium beschuldigen, "fake- news" zu verbreiten- oder?
An alle drei: Kritische Auseinandersetzungen sind essentiell für Demokratie. Wer das Denken im Gleichschritt bevorzugt, die sachliche Auseinandersetzung scheut, ist eher "diktaturfreundlich". Das sind Sie vermutlich nicht- oder?
"Vor allen seitens der Impfung Befürworter misse ich gegenseitigen Respekt und Achtung. Es ist nun einmal eine persönliche Entscheidung sich impfen zu lassen oder eben auch nicht…"
Eine persönliche Entscheidung mit Auswirkung auf die GESAMTE Gesellschaft.
"Ich würde mir in der Diskussion eindeutig mehr Gelassenheit wünschen."
Die fällt mir zunehmend schwerer.
Ich möchte gern die Pandemie so schnell wie möglich mit so wenig Nebenwirkungen wie möglich hinter uns lassen. Die Impfung ist auf absehbare Zeit die einzige Möglichkeit dafür.
Das ist eigentlich nicht sonderlich schwer zu verstehen.
Jeder Tag, den die Pandemie länger geht, erhöht für zehtausende Menschen das Risiko, ihren Job für immer zu verlieren.
Jeder Tag, den die Pandemie länger geht, erhöht für millionen Ungeimpfte das Risiko, an dieser Krankheit völlig vermeidbar zu sterben und dabei noch unschuldigen Anderen Krankenhausbetten wegzunehmen.
Es ist hilfreich und nützlich, dass in Moscheen ein Impfangebot gemacht wird.
Ebenfalls hilfreich und nützlich wäre eine Impfempfehlung durch die Imame während des Gottesdienstes, falls sie nicht bereits in der Vergangenheit ausgesprochen wurde.
Leider gibt der Artikel hierzu keine Informationen.
"Was ist denn an Hepatitis, Polio und Tuberkulose mit "Rauchen, Trinken, Adipositas" vergleichbar???"
Sie wollen jetzt aber hoffentlich nicht ernsthaft Hepatitis, Polio oder Tuberkulose mit Covid gleichsetzen, oder?
Alle diese Krankheiten sind keine aktuelle und neue Pandemie.
Man kann diese drei Krankheiten zum Vergleich mit Covid nur nutzen, um zu zeigen, wie viel gefährlicher Covid ist.
"Braun spielt hier "unschuldige" Vorerkrankte gegen "schuldige" Vorerkrankte aus.
Ein Arzt wurde sowas nicht machen. Ich bin froh, dass er sich nicht mehr an Menschen versucht."
Das klingt aber schon sehr nach Hetze, was Sie da schreiben.
Zumal Braun ja auch noch recht hat, da Sie Fakenews durch Halbwahrheiten betreiben.
Vielleicht liegen in allen Fällen Vorerkrankte auf den Intensivstationen.
Die ungeimpften Vorerkrankten, die dort wegen Corona hinkommen, sind trotzdem, wie Sie es nennen, "schuldige Vorerkrankte", da sie diese Einweisung ganz einfach hätten verhindern können!
Hören Sie sich mal den letzten Podcast mit Prof. Drosten an.
Darin sortiert er die Studien hinsichtlich der Ansteckungsgefahr durch Geimpfte auf wissenschaftliche Art mal ein bisschen ein.
Das Problem mit dem Zitieren dieser Studien ist, dass die Studiensettings durch die Journalisten leider nicht oder schlecht eingeordnet werden, und dadurch falsche Zitate entstehen.
Diese Sache "London hat gezeigt, dass Geimpfte genauso ansteckend sind wie Ungeimpfte" ist ein Beispiel dafür.
13:02 von Tada
Erstens: wenn Sie antworten, wäre es sinnvoll, die Uhrzeit dazu zu schreiben!
Ich kann nicht wissen (müsste suchen), auf welchen Post ich geantwortet habe.
Ich unterscheide das durchaus.
Aber Ihre Äußerungen hier zu dem Thema sind mir bekannt.
"Eine persönliche Entscheidung [Impfen] mit Auswirkung auf die GESAMTE Gesellschaft." Am 13. September 2021 um 13:22 von DrBeyer
*
Ich bitte Sie! Merken Sie nicht, wie lächerlich das ist?
Jeder kann sich selbst impfen und ist damit geschützt. Jeder der das infrage stellt, der stellt auch die Wirksamkeit der Impfung infrage.
Man sollte halt nicht jeden auf der Straße umarmen und ihm Bussis geben. (Das schützt auch vor anderen ansteckenden Krankheiten, wie Grippe zum Beispiel.)
das schlägt dem Faß den Boden aus.
Wer verharmlost hier denn??
Covid kann bei sehr wenigen Menschen zum Tode führen und verläuft beim allergrößten Teil wie eine schwere Erkältung oder sogar ganz ohne Einschränkungen.
Hepatitis ist alles andere als Harmlos
Polio::::: Ja man stirbt vielleicht nicht gleich, aber welches Leben haben diese Menschen mit Kinderlähmung
Tuberkulose - na toll, wer meldet sich und hätte lieber sein Leben lang Tuberkulose als einmal Covid.
Echt jetrzt, es reicht mit IHren seltsamen Weißheiten
"Man kann diese drei Krankheiten zum Vergleich mit Covid nur nutzen, um zu zeigen, wie viel gefährlicher Covid ist."
Sie wissen aber schon, wie viele Menschen traurigerweise jährlich an der Folgen des Rauchens und Trinkens versterben?
Vielleicht erinnern Sie sich auch an die Diskussionen um Freiheitseinschränkungen von AIDS- Infizierten, bis hin zu furchtbaren Forderungen nach Inhaftierungen? AIDS war vor wenigen Jahrzehnten noch einem Todesurteil gleichzusetzen, bei 100%iger Todesrate. Damals entschied man glücklicherweise anders. Es war halt eine andere Zeit.
Impfungen schützen den Einzelnen vor einem schweren Verlauf und das ist gut so. Genau deshalb sollten sich so viele Menschen wie möglich impfen lassen, besonders wenn sie Angst vor einer schweren Infektion haben, falls nicht schon längst geschehen. Eine Weitergabe des Virus kann so leider nicht verhindert werden, das ist erwiesen.
Wer also soll jetzt noch geschützt werden? Die Nichtgeimpften, so hört man, notfalls mit Druck.
"Auch gab es im Laufe der 2. Welle im östlichen Sachsen zur Grenze hin doch auch zeitweise eine Triage. Ich erinnere mich an Medienberichte damals aus dieser Ecke Deutschlands" Am 13. September 2021 um 13:40 von KeinWeiterSo
*
Dass nicht überall genug Betten zu Verfügung stehen ist beabsichtigt.
Man möchte wenige, aber spezialisierte Krankenhäuser haben, was aber längere Anfahrt zu Folge hat. Man hat angefangen Corona-Patienten auf spezialisierten Corona-Stationen einiger Krankenhäuser zu sammeln.
(Dasselbe Thema ging vor Jahren mit dem Problem der raren Geburtsstationen durch die Medien.)
*
Zur Zusammenlegung allgemein:
hxxps://www.bertelsmann-stiftung.de/de/themen/aktuelle-meldungen/2019/juli/eine…
"In Bussen, Bibliotheken, Moscheen oder am Rand vom Fußballplatz: Ab heute können sich die Menschen in Deutschland an zahlreichen Orten spontan impfen lassen".
Fehlt noch in den öffentlichen Toiletten, - also das halte ich für verfehlt, den Nicht-Impfwilligen so hinterher zu laufen. Aber es ist schon interessant zu sehen, wie die Regierung kreativer ist als ich dachte. Es geht also, wenn man wirklich etwas mit aller Macht durchsetzen will.
Das ermutigt. Wenn das mal in anderen Dingen so wäre: Rente, Klimaschutz, Sicherheit, Ausbildung etc.
Perfekte Antwort.
Dem kann ich nichts hinzufügen.
Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass Hepatitis, Polio oder Tuberkulose überhaupt nicht gefährlich seien!
Das sind alles Krankheiten, die wirklich niemand haben will und die ich selbst meinem ärgsten Feind nicht wünschen würde.
Aber keine dieser Krankheiten stellt aktuell für Deutschland oder die Welt eine so große Gefahr dar wie Covid, denn keine dieser Krankheiten hat für eine tödliche Pandemie gesorgt!
Haben Sie die Lombardei, Spanien, Großbritannien schon wieder vergessen?
Nein, ich verharmlose nicht!
Aber Sie leugnen Tatsachen!
"Wer also soll jetzt noch geschützt werden? Die Nichtgeimpften, so hört man, notfalls mit Druck."
Da haben Sie etwas falsch verstanden.
Die Nichtgeimpften sollen nicht geschützt werden, die haben sich ja freiwillig für ihr Russisches Roulette entschieden.
Geschützt werden sollen die, die wegen eines Herzinfarkts, eines Verkehrsunfalls, eines Schlaganfalls, eines Krebsleidens, einer neuen Hüfte oder was auch immer ins Krankenhaus kommen, für die aber wegen der (zu) vielen Ungeimpften kein Platz ist oder erwartbar mehr sein wird.
Geschützt werden soll das Krankenhauspersonal, das inzwischen nur noch wegen der Ungeimpften fix und fertig ist (mal davon abgesehen, dass es sowieso zu wenig gibt - anderes Thema).
Und geschützt werden sollen die Geimpften mit Impfdurchbrüchen.
Alle die können nur durch verstärkte Impfung von Ungeimpften geschützt werden.
Sehr guter Einwand mit Aids. Vor allem was mir in Erinnerung geblieben ist , wie damals die Homosexuellen diskriminiert worden sind .
Es macht keinen Sinn, hochmütig diese Bürger zu demütigen.
Es ist auch nicht jeder Rentner, der viele Stunden am Tag Zeit hat, sich zu informieren.
Ich kenne Menschen, die nicht einmal Internet haben
................
Man will niemanden "demütigen" wer kein Internet hat, kann sich eine Zeitung kaufen oder es gibt Zeitungen in vielen Buchläden die im Schaufenster hängen, kostenlos!
Des weiteren denke ich wenn man Interesse hat sich impfen zu lassen, kann man sich auch beim Hausarzt oder Arzt seines Vertrauens informieren.
Sie sehen wenn man will gibt es immer Möglichkeiten, nur Wille sollte vorhanden sein.
"Ich bitte Sie! Merken Sie nicht, wie lächerlich das ist?
Jeder kann sich selbst impfen und ist damit geschützt. Jeder der das infrage stellt, der stellt auch die Wirksamkeit der Impfung infrage."
Sie merken offenbar auch nicht, dass Sie sich lächerlich machen.
Nicht jeder, der sich hat impfen lassen, ist perfekt geschützt.
Aktuell sind in Deutschland noch so viele Menschen nicht immunisiert, dass einfach die Gefahr zu groß ist, dass demnächst die Krankenhäuser wieder vollaufen.
Wenn es diese Gefahr nicht gäbe, wäre mir auch egal, ob Sie sich dem tödlichen Risiko aussetzen oder nicht.
Aber aktuell ist diese Gefahr definitiv noch da, dass plötzlich so viele, die dachten, dass ihr Immunsystem stark genug wäre, mit Corona klarzukommen, die Intensivstationen verstopfen, so dass sich am Ende niemand mehr findet, der dem (geimpften oder ungeimpften) Herzinfarktpatienten noch helfen könnte.
DARUM geht es!
Sie lieben das Drama. Drama ist aber kein an für gesundheitliche Vorsorge und Fürsorge.
Es gibt Risikogruppen, die immer noch schwer von Corona betroffen sind. Auf diese sollte man sich konzentrieren, aber nicht durch Zwang.
Junge, gesunde Personen zu impfen, um Risikogruppen zu schützen ist wie Fußsohlen mit Sonnencreme einzucremen, um einen Sonnenbrand im Gesicht zu verhindern.
Die entscheidende Frage ist, ob eine Impfung vor einem schweren Verlauf schützt und das ist der Fall. Deshalb sollte sich jeder, der einen solchen befürchtet, unbedingt impfen lassen, im ureigensten Interesse, falls nicht schon längst geschehen. Die Möglichkeit ist jedem gegeben und heute ist es leichter denn je.
Vor einer Infektion aber wird die Impfung nicht schützen können, leider. Bei einem sog. "Impfdurchbruch" ist aber mit nur geringen bis gar keinen Symptomen zu rechnen. Das macht die Impfung nicht schlecht, relativiert aber den "gesellschaftlichen Nutzen". Es könnte sogar so sein, daß Geimpfte jetzt besonders locker mit Hygienevorstellungen umgehen, da sie selbst sich sicher glauben vor schweren Nebenwirkungen, was ja auch so stimmt.
Das Virus ist in der Welt und es wird zukünftig immer wieder Mutationen geben, leider. Wir müssen lernen, mit dem Virus zu leben. "lockdown for ever" ist nicht der richtige Weg. International wird schon jetzt anders entschieden.
"Weiß man denn bei Vorerkrankten so sicher, dass sie durch eine Impfung nur Vorteile gehabt hätten?
Nein, man weiß es nämlich nicht."
Nein, "man" weiß es nicht.
Aber der zuständige Facharzt sollte eine solche Risikoabschätzung (denn um nichts anderes geht es) recht zuverlässig vornehmen können.
In Ihrem Fall hat Ihr Facharzt Ihnen geraten, sich nicht impfen zu lassen, weil die Risikoabschätzung ein zu großes persönliches Risiko ergeben hat.
Daran ist selbstverständlich nicht das geringste auszusetzen.
Aber wie ich gestern schon mal geschrieben habe, sollten Sie sich bitte mit dem Fakt abfinden, dass Sie damit eine ziemlich große Ausnahme sind!
In dieser Hinsicht sind Sie etwas sehr Besonderes, obwohl Sie das sicherlich nicht sein wollen und ich es Ihnen auch niemals wünschen würde.
Aber leider sind Sie es nun einmal aufgrund Ihrer diversen Krankheiten.
(Für deren Bewältigung ich Ihnen übrigens maximale Kraft wünsche.)
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
"Ich als Nacktmull fühle mich da diskriminiert ;-)" Am 13. September 2021 um 12:26 von Tinkotis
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Ts ts ts
Die haben Schnurrhaare. :-)