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Überzeugungsarbeit leisten

Es ist richtig und wichtig, immer wieder an die bislang noch Ungeimpften zu appellieren, den Schimpfschutz wahrzunehmen. Und natürlich muss man die Skeptiker davon überzeugen, sich ggf. von Ärzten und anderen Fachleuten beraten zu lassen, um bestehende Zweifel auszuräumen. Es darf und wird keinen Impfzwang geben. Allerdings darf die Mehrheit der Geimpften auch nicht unter der Ignoranz einer Minderheit leiden. Man kann nur hoffen, dass die Vernunft siegt. Diejenigen, die insbesondere durch ihr politisches Handeln die Sinnhaftigkeit einer Impfung (aber auch den existentiellen Klimaschutz) immer wieder in Frage stellen und damit viele Menschen in den Tod treiben, sollten vom Wähler bei der kommenden BT-Wahl abgestraft werden.

Naja

"Impfangebote werde es etwa bei den Freiwilligen Feuerwehren, in der Straßenbahn, am Rand von Fußballfeldern und in Moscheen geben. Jeder könne sich dann ohne Termin und kostenfrei impfen lassen."

In der Straßenbahn etc...? Ohne Termin, also jede Linie, in jeder Stadt, zu jeder Zeit! Einfacher geht es wirklich nicht... ich hoffe das niemand enttäuscht wird.
Anderenfalls wissen jedoch wer an einer geringen Impfquote Schuld ist, ..wiederholt falsche Versprechen, durch die Verbreitung von Hoffnung statt Information und dann findet wieder einmal nix statt..... wählt CDU.

Genesene

… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten?

Impfstoffauswahl ist unzureichend

Ich lese zum Thema Impfstoffe nun sehr viel und ich höre mich dazu auch um:
Ich weiß daher, dass es viele ungeimpfte Menschen gibt, die warten, bis es einen klassischen Totimpfstoff geben wird.
Es gibt solche Impfstoffe bereits außerhalb der EU.

Es gibt Menschen, die sich wegen bestimmter Vorerkrankungen (z. B. schwere Gerinnungsstörungen in der Vorgeschichte) mit den hier zugelassenen Impfstoffen nicht impfen lassen sollen. Auch ich bekam diese Empfehlung von einem Prof einer Uniklinik.

Diesen Menschen bleibt nur das Warten auf andere Impfstoffe bzw. Impfstoffarten.
Bei den klassischen Totimpfstoffen ist bekannt, dass diese kaum Nebenwirkungen haben. Wer sie schon vertragen hat bei anderen Impfungen wird daher häufig darauf warten - besonders eben, wenn er bestimmte Vorerkrankungen hat.

Schade, dass man diese Menschen so im Stich lässt.

Eigentlich stellt Frau

Eigentlich stellt Frau Merkels (wiederholten) Impfapell ein Armutszeugnis für einen Großteil unserer Gesellschaft aus, weil damit gezeigt ist, dass zu viele Mitbürger mit ihrer Verweigerung sich ihrer Verantwortung entweder bewußt nicht stellt, oder, noch schlimmer, sie dieser gewollt nicht nachkommen wollen. Gerade letzteres würde ja auch so manches zu erwartende schräge Wahlergebnis erklären.

Völlig ausgelutscht!

Das Thema Corona-Impfung ist völlig ausgelutscht. Die Hartschädel wird man auf jeden Fall so nicht rumkriegen. Und je mehr der Staat um diese Menschen buhlt, desto lächerlicher macht er sich. 2G-einführen, auch für´s Arbeitsleben, und wer das nicht will, kann ja HartzIV beziehen, allerdings muss man da alles online machen.

Impfquote- Inzidenz

Es scheint naheliegend: Eine hohe Impfquote bringt niedrige Inzidenzwerte.
Schaut man sich aber einmal die Inzidenzen im internationalen Vergleich an, so kommen Zweifel auf. Selbst strengere Maßnahmen bringen nicht zwangsläufig auch niedrigere Inzidenzen. Weltweit scheint vielmehr die Zahl der Infektionen zurückzugehen. Besonders interessant die osteuropäischen Länder:
.
Beispiel Ungarn:
Keine Maskenpflicht keine Abstandsregel, außer in Gesundheits- und Senioreneinrichtungen,
Gastronomie ohne Beschränkungen
.
Vollständig geimpft- Inzidenz Höchststand- Inzidenz heute

57,52% - 670 - 17,6

Tschechien
Ähnlich wie bei uns, 3G
.
54,43% - 822 - 24,0
.
Slowakei
je nach Entwicklung der Infektionszahlen in den einzelnen Landkreisen unterschiedlich geregelt. Gastronomie weitestgehend uneingeschränkt
.
40,33% - 418 - 44,3

Polen
Hygieneregeln ähnlich wie bei uns, aber, Quarantäne 7 Tage und oft Handschuhpflicht
.
50,49% - 531 - 8,0
.
Wie erklärt sich das?

16:44 von MeineSichtaufdi... : Genesene

< Genesene
… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten? >

Sie schreiben genau das, was ich auch immer wieder denke.
Wenn man den Gedanken noch fortsetzt, kommt man zu dem Ergebnis, dass die bisher Ungeimpften, die sich noch nicht angesteckt haben, sich wohl am besten schützen.
Aber genau diese werden so behandelt, als würden sie die größte Gefahr für ihre Mitmenschen darstellen.
Denn ein Genesener wird nach rd. 6 Monaten vermutlich sich erneut und schneller infizieren, weil er es mit dem Schutz nicht immer genau nimmt.

So ???

>>>Neu
Am 12. September 2021 um 16:44 von MeineSichtaufdi...
Genesene

… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten?<<<

Also sind seit Beginn, der Pandemie, alle infizierten selber Schuld?
Auch das einige es nicht geschafft haben?

So einfach ist das nicht

Manche Personenkreise können oder konnten sich gar nicht ausreichend durch Abstand schützen. Im Supermarkt an der Kasse, in der Schule, im Großraumbüro, in Bus oder Bahn… Ja, es gibt die Maskenpflicht, aber wenn sich nicht alle dran halten?

@meineSichtaufdinge 16:44

Tolle Einstellung.

Haben Sie mitbekommen, dass auch die AHA regeln keinen 100%igen Schutz bieten. Menschen die Krank werden sind nach Ihrer Ansicht selbst schuld…. Tolle Einstellung, da fällt mir echt nix mehr ein

KGE

Einfach nur peinlich. Besser mal die eigene Klientel selbst überzeugen.

Denn
Merkel machts noch,taucht wieder auf, Wenn's brennt...
DienAktionen wären ab Juno
Angebracht gewesen.
Spät besser als nie.

Tips wie den Covid Test m Zug kontrollieren, ähnlich wie statt Razzia schriftliche Anfragen stellen...
So kann man kein Land regieren nur verwalten....

Eine Aktionswoche sei längst nicht ausreichend.

was soll man denn sonst noch tun ?
da gehen Impfteams in "Problemsiedlungen" hausieren
einige überlegen Prämien auszugeben
je nach Klientel
für die intellektuellen ne Theaterkarte für andere ne Flasche Hochprozentigen

@Margitt 17:02

Es gibt Anzeichen, dass eine durchgemachte Infektion mehr Schutz bietet als eine Impfung. Nach Ihrer Theorie, müssten dann auch alle geimpften nach 6 Nachgeimpft werden. Vielleicht wäre es sinnvoller, wenn man mal darüber nachdenken würde eine Testpflicht zur Bestimmung der Antikörper einzuführen. Einfach nur dazu, um mal ein Gefühl dafür zu bekommen, wie viel Prozent der Bevölkerung denn ggf. immun ist, egal ob geimpft oder genesen.

Und ich finde es auch bei Ihnen traurig, dass es wohl um die Suche nach Schuldigen geht.

Informationsmangel???

"Die Grünen-Fraktionsvorsitzende Katrin Göring-Eckardt....:
"Es braucht jetzt eine breitflächige Informationskampagne, ab jetzt muss jede Woche zur Aktionswoche werden", teilte sie mit. "
Wie bitte? Wer ist noch nicht informiert? Ist Corona nicht Thema Nr. 1 seit mehr als einem Jahr? Oder geht es nicht um Information, sondern darum, Menschen, die bislang nicht "aus dem Quark" kamen, anzustoßen, sich endlich zu bewegen?
An Information fehlt es nun wirklich nicht.

Und, wie ich bereits häufiger schrieb:
Die grundsätzliche Bereitschaft in der Bevölkerung zur Impfung höher ist als die Diskussion darum vermuten läßt:
4% sind "echte Impfgegner", ca. 11% wollten abwarten. 85% der 18 bis 59jährigen sind grundsätzlich impfbereit, bei den Ü60 ist dies sogar 94,8%.
Die "Vulnerablen" und Ü60 sind weitestgehend geimpft und somit geschützt (bei den Ü60 sind es über 85%).
Wer, außer Nichtgeimpfte und hierbei besonders die Ü60, soll jetzt noch besonders gefährdet sein?

wie ist das zu erklären

eine gute Frage
im Krankenhaus sind in der Regel Ungeimpfte anzutreffen
vermute mal die sind nicht nur Impfgegner sondern halten zudem noch
die einfachsten Hygieneregeln nicht ein

RKI-Wieler spricht von "gnadenlosen Defiziten",

die während der Corona-Pandemie festgestellt worden wären. Sind die nun nach zwei Jahren behoben? - Wie kann es angehen, daß ein Zeitungsbericht aussagt, daß bei einer 2G-Party sich von ca. 300 Gästen glatt 10 % = 30 neu infiziert haben? Dann möchte ich auch eine Party von Ungeimpften negativ getesteten; die dürften keinen anstecken können, da sie keine Virenträger sind. - Wie sicher ist die Impfquotenangabe bei all den variablen Impfangeboten? Aus Hamburg verlautet, daß schon aus Arztpraxen die Meldungen sehr verzögert sind. Oder will man das gerne so, damit man weiterhin zur Impfung "hetzen" kann? - Mir ist leider ein Fall eines Infizierten völlig Geimpften mit tragischen Folgen bekannt, und ich habe kein "prozentuales" Leben, sondern nur eines. -

Die letzten 10 Tage

war auch schönes Wetter, und die wirklich kühle Zeit kommt erst. Also haben wir noch einiges vor uns, und ob sich noch viele Impfen lassen werden, weiß ich natürlich nicht.
Die Zahlen sind natürlich für die Jahreszeit viel zu hoch, im Oktober wissen wir dann mehr, da hilft auch Frau Merkel nicht.

@Margitt, 17:02 - Geimpfte sind am besten geschützt

"Wenn man den Gedanken noch fortsetzt, kommt man zu dem Ergebnis, dass die bisher Ungeimpften, die sich noch nicht angesteckt haben, sich wohl am besten schützen".

Irrtum! Am besten schützen sich diejenigen, die sich zweifach impfen lassen und zudem auch auf die AHAL-Regeln achten. Warum sind wohl die Intensivstationen in den Krankenhäusern fast ausschließlich von Nicht-Geimpften belegt...?

17:13 von double1972

Haben Sie mitbekommen, dass auch die AHA regeln keinen 100%igen Schutz bieten.
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aber besser ein 90 % Schutz (und seien es nur 1 %)
als gar keiner !
Ein Airbag hilft auch nicht zu 100 % zu überleben
oder ein Sicherheitsgurt
trotzdem gurteten sich die meisten an

Den einseitigen Fokus

auf das Impfen zu richten, ist unsinnig. Impfen ist eben nur eine Maßnahme unter vielen. Was passiert denn, wenn man die angestrebten Impfzahlen nicht erreicht?! China war nur deshalb so erfolgreich, weil es sofort in den konsequenten Lockdown gegangen ist, wobei das Impfen im nachherein die sinnvolle Ergänzung wurde. Ein - tatsächlichen - Lockdown gab es bei uns nie. Ergebnis: auf einen Coronatoten in China kommen inzwischen 350 Coronatote in Deutschland.

um 17:02 von Margitt.

"Wenn man den Gedanken noch fortsetzt, kommt man zu dem Ergebnis, dass die bisher Ungeimpften, die sich noch nicht angesteckt haben, sich wohl am besten schützen.
Aber genau diese werden so behandelt, als würden sie die größte Gefahr für ihre Mitmenschen darstellen.
Denn ein Genesener wird nach rd. 6 Monaten vermutlich sich erneut und schneller infizieren, weil er es mit dem Schutz nicht immer genau nimmt."

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Und dazu zählt dann auch ein gewisser Herr Spahn

17:02 von Margitt.

"Denn ein Genesener wird nach rd. 6 Monaten vermutlich sich erneut und schneller infizieren..."
Es gibt viele Studien, die eines belegen: Die Immunität nach einer Infektion ist gründlicher und länger andauernd als bei einem Geimpften. Auch ein Punkt, der zu kritisieren ist, daß nämlich "Genesene" nach einem halben Jahr nicht mehr als genesen gelten und sich impfen lassen müssen, während Geimpfte dies nach einem halben Jahr nicht müssen. (Prof. Kekule wies darauf hin)
"weil er es mit dem Schutz nicht immer genau nimmt."- das wiederum trifft am ehesten bei Geimpften zu, die sehr wohl infiziert werden können und auch das Virus genauso weitergeben wie ein Infizierter, aber, da sie selbst keinen schweren Verlauf erwarten, sorglos sind. Deshalb ist die Testpflicht nur für Nichtgeimpfte auch nicht zielführend: Wenn, dann für alle... aber, das ließe wohl heftigen Widerstand erwarten...

@um 16:44 von MeineSichtaufdi...

So sieht es aus. Während viele Menschen, die sich wegen Unachtsamkeit oder Fehlverhalten infiziert haben belohnt werden, werden viele gesunde Menschen grundlos bestraft.
Der Rechtsstaat steht auf dem Kopf ....

2021 um 16:56 von DeHahn

Ihr Beitrag erscheint mir so oberflächlich, dass ich ihn in keinem Fall hier zitieren möchte.
Nur eine Frage, wie meinen sie einen indirekten Impfzwang begrüden zu können, wenn andere Staaten bei ähnlichem Stand der Impfungen, alle Maßnahmen aufheben. Außerdem werden Gerichte prüfen müssen, ob die Einschränkungen für Ungeimpfte verhältnismäßig sind, zumal Alternativen, z.B. Tests zur Verfügung stehen.

Im übrigen wird das Thema Corona erst ausgelutscht sein, wenn man die Folgen der jetzige Sorglosigkeit und der Leichtsinnigkeit sich allein auf Impfungen zu verlassen, schmerzvoll erkennen muß.

@ Margitt ( 16:48 )

Bzgl. "Impfstoffauswahl ist unzureichend"

Werte Margitt, leider bellen Sie immer noch den falschen Baum an. Die Katze ( das Problem ) sitzt woanders. Wenn der Impfstoff Hersteller Ihres Vertrauens bei der EU Zulassungsbehörde keine Zulassung beantragt oder die notwendigen Unterlagen immer noch nicht vollständig eingereicht hat, wird sich an der Impfstoff Auswahl in Deutschland nicht viel ändern.

Klar könnte man wie Orban sich einfach darüber hinweg setzen. Aber ich bezweifle, dass Orban eine größere Auswahl an Impfstoffen als Primärziel hatte.

Vielleicht hilft ein Schreiben in russischen Foren ein wenig. In Chinesischen Foren dürfte es noch schwerer werden gehört zu werden. Die haben so etwas lästiges wie die große Firewall.

@Sisyphos3

Ich habe nichts anderes behauptet. es ging um die Aussage, dass sich Genese oder Infizierte nicht richtig geschützt hätten und somit selbst Schuld sind.
Sie können sich schützen wie sie wollen, ob Impfen, Angurten, Helm aufsetzten, alles sehr sinnvoll, aber wenn es dumm läuft, dann trifft es sie eben doch und mir widerstrebt es in diesem Moment dann jemandem zu unterstellen er wäre selbst schuld

17:25 von Bigbirl

übertreiben sie da nicht ?
woher weiß hierzulande einer was in China so abgeht

um 17:19 von bolligru

"4% sind "echte Impfgegner", ca. 11% wollten abwarten. 85% der 18 bis 59jährigen sind grundsätzlich impfbereit, bei den Ü60 ist dies sogar 94,8%.
Die "Vulnerablen" und Ü60 sind weitestgehend geimpft und somit geschützt (bei den Ü60 sind es über 85%).
Wer, außer Nichtgeimpfte und hierbei besonders die Ü60, soll jetzt noch besonders gefährdet sein?"

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Eine Frage, die ich mir auch schon etwas länger stelle. Vllt hat ja jemand hier eine Antwort, denn von bisher befragten Politikern kam keine Antwort

@Adeo60 von 17:24

Ich denke, dass Margitt mal gar nicht so ganz falsch liegt. Das ist sicherlich zum Teil ein Grund.

Weitere sind aber auch, dass
- es etliche unerkannt infizierte Menschen gibt
- offiziell erst rd. 6% der Bevölkerung Deutschlands positiv getestet (nicht erkrankt!) wurden.

Wenn man sich das mal so durchdenkt, kann man nur zu dem Schluss kommen, dass Corona nicht annähernd so ansteckend und gefährlich ist, wie es überall verbreitet wird. Zudem können sich genesene und geimpfte Menschen weiterhin infizieren und das Virus auch weiter verteilen.
Stellt sich die Frage, weshalb sich Menschen, die nicht zu den Risikopersonen gehören, impfen lassen sollten?
Oder die Frage, weshalb man nicht endlich mit allem aufhört und es laufen lässt. Es ist massig Impfstoff da und schützen kann sich jeder, der will. Der Schritt ist schon sehr lange überfällig.

um 17:25 von Bigbirl

Impfen allein ist tatsächlich keine Lösung. da gewinnt nur die Impfstoffindustrie und der virus.
Bei Nutzung der Möglichkeiten stünden wir jetzt ganz anders da. So aber sind wir dem Virus immer hinterhergelaufen.
Und es wird weiter so gehen.

@16:48 von Margitt.

>> Auch ich bekam diese Empfehlung von
>> einem Prof einer Uniklinik.
Und wielange mußten Sie suchen, bis Sie den einen Idioten gefunden haben, der Ihnen das erzählt hat, was Sie hören wollten? -.-
Bzw. wieviele haben Ihnen vorher das genaue Gegenteil gesagt, auf das Sie dann nur nicht hören wollten? -.-

>> Bei den klassischen Totimpfstoffen
>> ist bekannt, dass diese kaum
>> Nebenwirkungen haben.
Wo haben Sie denn diesen Unsinn aufgeschnappt? oO

Ich meine, die Apelle

Ich meine, die Apelle verlaufen im Sand.
Wer jetzt noch nicht geimpft ist, hat seine Gründe dafür. Wie will man das mit warmen Worten ändern?

Da hilft nur Druck.
2g Regel. Dazu kostenpflichtige Tests. Dann werden die schon umdenken, wenn das Leben ohne sie weitergeht.

Und für geimpfte und genesene und Auch für aus medinizinischen Gründen nicht impfbare, bietet man weiterhin kostenlose Tests an.
Egoismus muss einem dann schon ordentlich was wert sein.
Wozu diese übertriebene Rücksicht auf Rücksichtslose?

Am 12. September 2021 um 16:37 von sonnenbogen

In der Straßenbahn etc...? Ohne Termin, also jede Linie, in jeder Stadt, zu jeder Zeit! Einfacher geht es wirklich nicht... ich hoffe das niemand enttäuscht wird.
Anderenfalls wissen jedoch wer an einer geringen Impfquote Schuld ist, ..wiederholt falsche Versprechen, durch die Verbreitung von Hoffnung statt Information und dann findet wieder einmal nix statt..... wählt CDU.
--
Alberner geht's kaum. Wird auch so nicht gesagt. Es werden stark frequentierte Linien sein, oder vllt Zelte an Verkehrsknotenpunkten des ÖPNV. Ihre Formulierung ist richtig kindisch. BTW von welchen wiederholtenund nicht eingelösten Versprechen reden Sie ?

17:25 von Bigbirl

"...auf einen Coronatoten in China kommen inzwischen 350 Coronatote in Deutschland."
Das erklärt sich damit, daß es länderspezifische Unterschiede gibt bei der Festlegung, ob das Coronavirus ursächlich für einen Todesfall ist oder nicht. Verstirbt bei uns ein 90jähriger und wird anschließend das Coronavirus festgestellt, so ist er ein "Coronatoter". In China wird nicht weiter geprüft und der Mensch ist schlicht an Altersschwäche verstorben.
Deshalb muß man etwas vorsichtig sein bei der Interpretation von Zahlen und schauen: Wie und was genau wird gezählt und warum? China will der Bevölkerung zeigen: "Schaut her, wir haben niedrige Fallzahlen! Seid beruhigt!"
Und Deutschland?

Impfen, Impfen

Aufklären, Erklären.
Wie lange eigentlich noch. Ich hab's ehrlich gesagt satt und kann es nicht mehr hören. Warum lassen sich mittlerweile in fast allen europäischen Staaten die Menschen impfen ohne dass man ihnen alles hunderte mal erklären muss und ohne dass man ihnen die Spritze ins Schlafzimmer hinterher tragen muss.
Fast Überall in Europa ist die Quote inzwischen höher als bei uns.

Wie lange würden wir uns denn um Schüler bemühen, die den Stoff nach einem Jahr noch nicht verstanden haben, wieviele unterschiedliche Lehrer nacheinander auf sie "loslassen", bis es einer schafft? Irgendwann ist doch mal Schluss.
Die Sachsen sind bestimmt nicht dümmer als andere Deutsche, aber dort gibt es scheinbar mehr Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, da kann man erklären und niederschwellig daherkommen- es nutzt nichts. Vergesst diese Quertreiber einfach.

Am 12. September 2021 um 17:18 von Sisyphos3

Zitat: einige überlegen Prämien auszugeben--- je nach Klientel--- für die intellektuellen ne Theaterkarte für andere ne Flasche Hochprozentigen

Seien Sie versichert, dass es nicht wenige Intellektuelle gibt, die trinken.

@MeineSichtaufdi

Ihre plumpe wie dummerhaftige Sicht auf Genesene...ist schlicht entlarvend wie peinlich für SIE. Meine Ehefrau, ebenso wie tausende andere Krankenschwestern, Pfleger, Ärzte und Ärztinnen, haben sich im Dienst am Menschen angesteckt, als es noch KEINEN Schutz gab. Viele sind gestorben. Und Typen wie SIE dreschen hier pauschal auf Genesene ein...das ist so dermassen dumm und unverschämt, unfassbar. Eigentlich müsste man törichte Denunzianten wie Sie für diese Aussage mit Klagen überziehen. Denken Sie auch mal nach bevor Sie tippen ? Hätte nie gedacht, dass dieses Land noch immer solche Pauschalurteiler beherbergt...

...schlimm !!!

@sonnenbogen

Gott im Himmel:
muss man den Impfresistenten die Spritze noch auf dem Silbertablett zu Hause servieren, darf's vielleicht dazu noch ein Schokolädchen sein, ein Kakäuchen?

Dass es bei einer Pandemie nicht um die Alten und Kranken geht, - diese sind nur Hochrisikogruppen und müssen daher zuerst geschützt/geimpft werden, sondern, dass eine Pandemie eine persönliche, soziale und wirtschaftliche Bedrohung unserer gesamten Gesellschaft und aller übrigen ist, könnte man nach anderthalb Jahren begriffen haben.
Anstatt mal so richtig dankbar zu sein, dass es schon Impfstoffe gibt, scheint es ja inzwischen einen steigenden Prozentsatz in diesem Land zu geben, der davon ausgeht, dass ihm immer alles zusteht, der aber selbst so wenig wie möglich beiträgt, aber natürlich Solidarität verlangt, wenn's ihm nicht gut geht - Für diese fatale Lebenseinstellung können Politiker nichts, sie dürfen sie aber nicht aus Angst vor dem Wähler begünstigen.

16:50 von Kambrium2

"Eigentlich stellt Frau

Merkels (wiederholten) Impfapell ein Armutszeugnis für einen Großteil unserer Gesellschaft aus, weil damit gezeigt ist, dass zu viele Mitbürger mit ihrer Verweigerung sich ihrer Verantwortung entweder bewußt nicht stellt, oder, noch schlimmer, sie dieser gewollt nicht nachkommen wollen. Gerade letzteres würde ja auch so manches zu erwartende schräge Wahlergebnis erklären."

.-.-.

Dem möchte ich zustimmen.

Es ist für mich aber auch wichtig - wenn auch erschütternd - zu erfahren, wie viele Mitbürger bewusst Menschen in den Tod treiben wollen.

Ohne Corona hätte ich das nicht erfahren.
Das hat mir die Augen geöffnet, in welcher - abgründigen - Gesellschaft ich lebe.

Auch wenn es nur vielleicht um die 10 Prozent sind.

17:30 von logig

2G?... indirekter Impfzwang?
Beispiel Lohnfortzahlung bei verordneter Quarantäne:
Wie oft wurde betont: ES WIRD KEINE IMPFPFLICHT GEBEN! AUCH NICHT DURCH DIE HINTERTÜR! Offensichtlich fand sich doch die eine und andere Hintertür, die begehbar erscheint. Zumindest dem Sinne nach trennt man sich von dieser Zusage und das ohne jede Not. Das erinnert mich an Zusagen windiger Autohändler.
Das grünregierte Baden-Württemberg zahlt ab dem 15. September nicht mehr, Berlin will an der Regelung festhalten, weil sie nach wie vor für alle gilt.
Bei Vorliegen von Symptomen oder bei Kontaktpersonen von mit Virusvarianten infizierten Menschen gilt bundesweit die Quarantänepflicht auch für Geimpfte- hier soll Lohnfortzahlung bei angeordneter Quarantäne gelten. Nichtgeimpfte, möglicherweise symptomfrei sollen den verordneten Schaden selbst tragen.
Immerhin: Auch Lauterbach kritisiert diesen Vorschlag Spahns und die Entscheidung einiger Bundesländer.

Am 12. September 2021 um 17:40 von bolligru

Zitat: Verstirbt bei uns ein 90jähriger und wird anschließend das Coronavirus festgestellt, so ist er ein "Coronatoter". In China wird nicht weiter geprüft und der Mensch ist schlicht an Altersschwäche verstorben.

Welche Altersgrenze gibt es in China ab der man solchermaßen abgehakt wird?

Wissenschaftliche Daten werden nicht erhoben.

@17:00 von bolligru
Die angeführten Daten sind natürlich mit dem üblichen Narrativ nicht vereinbar.
Aber es ist noch schlimmer: Direktor des Kieler Instituts für Weltwirtschaft (IfW), Gabriel Felbermayr, hat im Spiegel darauf hingewiesen, dass "die systematische Datenerhebung ... politisch nicht gewollt [ist]. Das ist frustrierend." Ein im Frühjahr 2020 vom IfW vorgelegtes Konzept zur Datenerfassung lehnte die Bundesregierung ab.
Es könnten dabei Daten herauskommen, "die man nicht kontrollieren kann oder die vielleicht sogar Politikversagen belegen könnten".
Gesundheitsminister Spahn wollte 15 Monate lang keine Klinikmeldungen wie Alter, Art der Behandlung und den Impfstatus haben.

Der Statistiker Bosbach: "Aber repräsentative Corona-Tests sind bei den politisch Verantwortlichen scheinbar unerwünscht".

16:56 von DeHahn

"Die Hartschädel wird man auf jeden Fall so nicht rumkriegen. Und je mehr der Staat um diese Menschen buhlt, desto lächerlicher macht er sich."

,.,.,

Wieso versuchen Sie die Fakten zu leugnen?
Welches Interesse haben Sie daran?

Es gibt genügend, die auf diese Appelle ansprechen, das wurde doch oft genug belegt.

Die Impfung

Drei Psndemiewellen haben die meisten jungen Leute unbeschadet überstanden. Nun in der 4. Welle erkranken sie zuhauf. Was ist dafür der Grund ?

17:31 von Kein Freund von...:

< Wenn der Impfstoff Hersteller Ihres Vertrauens bei der EU Zulassungsbehörde keine Zulassung beantragt ..., wird sich an der Impfstoff Auswahl in Deutschland nicht viel ändern. >
Man sollte als EU auch den eigenen "Stolz" überwinden u. im Interesse der EU-Bürger dann einen Antrag anregen?

Immerhin hat die WHO, deren Mitglied auch Deutschland ist, für den Impfstoff von Sinopharm eine Notfallzulassung erteilt.
Wenn man im Sinne der EU-Bürger also noch weitere Impfstoffe anbieten wollte - es gibt immerhin 20 weltweit zugelassene Impfstoffe - dann finden sich bestimmt Mittel und Wege, das zu tun.

In russischen Foren zu schreiben, wenn es nicht um russische Impfstoffe geht - Sputnik ist auch nur ein Vektorimpfstoff - brächte nichts - kann auch kein Russisch.

Jedenfalls wurde mir vom Impfen mit den bisher hier zugelassenen Impfstoffen von einem Prof. einer Uniklinik wegen meiner Thrombosen/Embolie abgeraten.
Muss ich mich also infizieren lassen. Das würde ich ungern tun müssen.

um 17:38 von Bender Rodriguez

"Da hilft nur Druck.
2g Regel. Dazu kostenpflichtige Tests. Dann werden die schon umdenken, wenn das Leben ohne sie weitergeht."

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Und Sie meinen wirklich, dass Druck auf einen überzeugten Nichtimpfer hilft?
Der geht dann eben zum Stammtisch im Hinterzimmer o.ä.

...ttestEineMeinung @12. September 2021 um 17:25 von Bigbirl

"auf einen Coronatoten in China kommen inzwischen 350 Coronatote in Deutschland." [sic!]

Ja, auch ich halte die Maßnahmen in China für relativ wirksam - kein Wunder, so restriktiv wie sie sind.

Aber den Zahlen über Infizierte und Tote dort traue ich nur so weit wie ich Xi Jinping werfen kann - und das wird dort auch sehr restriktriv gehandhabt...

17:25 von Bigbirl: Einseitiger Fokus

"Den einseitigen Fokus auf das Impfen zu richten, ist unsinnig. Impfen ist eben nur eine Maßnahme unter vielen."

---

Dem ist entschieden zu widersprechen.

Impfen ist die einzigen Maßnahme, eine Immunisierung zu erreichen, ohne dabei das Risiko einer Covid-19 Infektion einzugehen.

Alle nichtmedizinischen Maßnahmen (Kontakteinschränkungen, Berufsverbote, ...) sorgen lediglich dafür, dass sich das Virus nicht explosionsartig verbreitet - man kauft letztendlich damit nur die Zeit.

Die geringen Todeszahlen in China (sofern man den offizielen Zahlen trauen darf) liegen an der deutlich niedrigeren Eingreifgrenze dort, und dass konsequentere Lockdown-Maßnahmen dort von der Bevölkerung mit getragen wurden - während man bei uns geklagt und auf der Straße demonstriert hat. (PS: Ich bin dennoch froh in einem Land zu leben, wo dies möglich ist)

um 17:52 von bolligru

"Auch Lauterbach kritisiert diesen Vorschlag Spahns und die Entscheidung einiger Bundesländer."

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Das allerallerallererste Mal, dass ich Herrn Lauterbach recht gebe.
Der lebenswirklichkeitsferne Herr Spahn hat das mal wieder nicht zu Ende gedacht - Mal wieder, leider.

dazu 3x Lifeblog TS

Zum selber zuende lesen.....
11.09.21
"Der Verfassungsrechtler Volker Boehme-Neßler und Impfbefürworter kritisierte eine schleichende Kriminalisierung der Impfunwilligen. Der auch von der Politik geförderte gesellschaftliche Druck sei gleichbedeutend mit einer indirekten Impfpflicht..."
10.09.21
"Der Europa-Direktor der Weltgesundheitsorganisation (WHO), Hans Kluge, hat vor zu großen Erwartungen an eine hohe Impfrate als Ausweg aus der Pandemie gewarnt..."
10.09.21
"Schon 39 Corona-Infizierte nach 2G-Party in Münster bisher, von 380..."

Soviel zu den aberwitzigen Maßnahmen der Politik...
langsam kommen auch offizielle Aussagen zu dem Unsinn der aktuellen, gefährlichen Aktionen. Rund 70% können ungetestet Schaden anrichten und fallen durchs Zahlenraster, verschwinden in der Grauzone.
Von wegen Inzidenz mit ohne Impfung 10 zu 100, eher wohl 1000 (Ungetestet geimpft, Grauzone) zu 100.
Schluss mit Aussagen wie "Ungeimpfte sind schuld", etc. Was sagt da der Verfassungsschutz eigendlich zu?

Eigentlich wäre das vollständige Impfen einfach

wenn man eine Datenbank mit Ungeimpften hätte. Bei einem Hausbesuch/Telefonanruf könnte man beraten, welche Vorteile die Impfung erbringt, man könnte auch gleich impfen, wenn erwünscht und man könnte erfahren, welche Gründe die Impfung bisher verhindert haben. Wenn man größere Bereiche ermittelt, wo viele Ungeimpfte wohnen, sollt man dort verstärkt mit seinen Bemühungen ansetzen, um mehr Impfbeispiele in diesem Bereich zu haben, denn Impfbeispiele ermutigen. Dies würde helfen zu erkennen, wo die Impfverzögerung herkommt. Bei dem dünner werdenden Restbestand der Ungeimpften entsteht ein hoher Streuverlust bei offenen Angeboten. Dadurch werden solche Angebote immer weniger erfolgreich. Man könnte auch die Anmeldedatenbanken durchforsten, welche ursprünglich Anmeldewilligen sich nicht haben impfen lassen. Eine gute Begründung für eine Kontaktaufnahme.

@16:37 von sonnenbogen

//Anderenfalls wissen jedoch wer an einer geringen Impfquote Schuld ist, ..wiederholt falsche Versprechen, durch die Verbreitung von Hoffnung statt Information und dann findet wieder einmal nix statt...//

Es gab noch nie so viele und einfache Wege sich selbst umfangreich zu informieren. Wie blöd muss eine Volk sein, dass jegliche Information mit dem silbernen Löffel gefüttert haben will? Wer im Internet allerdings nicht seriöse Seiten von unseriösen Seiten unterscheiden kann oder will, den kann man auch von außen nicht mit korrekten Informationen erreichen. Und wie weiter oben schon erwähnt, kann sich jeder vom Arzt seines Vertrauens offene Fragen beantworten lassen.

17:18 von double1972. : Es geht um die Suche nach einer Impfung

< Und ich finde es auch bei Ihnen traurig, dass es wohl um die Suche nach Schuldigen geht. >

Mir geht es nur darum, einen Impfstoff zu finden, der meine Vorerkrankungen nicht verschlechtert und der mich natürlich auch nicht tötet.
Sie haben vielleicht Recht, dass eine durchgemachte Infektion mehr Schutz als eine Impfung bieten könnte.
Doch ist das in meinem Falle riskant, da ich schon schwere Gerinnungsstörungen hatte und mit weiteren sowohl bei einer Infektion als auch bei einer Impfung rechnen muss.
Wenn ich aber wieder in Kliniken oder zum Arzt gehen können will, muss ich das Risiko wohl demnächst eingehen.

Ich fände auch die Bestimmung von Antikörpern für sehr sinnvoll. Würde man dies bei allen Genesenen und allen Geimpften in einem bestimmten Abstand zur Infektion oder Impfung tun, würde man vielleicht eine gewisse Erfahrung mit der Bewertung der Höhe der Antikörper bekommen.
Es gibt auch noch einen sog. "Elispot-Test", der auch sinnvoll sein könnte.

Gab es einen (!) Beitrag mit Impfgeschädigten oder - Hinterblieb

@17:45 von Becherchen
Hinterbliebenen von Impftoten?
Nein? Ich habe jedenfalls keinen gesehen. Dann können Sie vielleicht verstehen, dass das auch Misstrauen auslöst.
Ich habe in meinem Bekanntenkreis 1 Coronaansteckungsfall. Der Vater hat sich bei der Tochter, die in London in der Frühphase angesteckt wurde, infiziert. Die Mama bekam nichts. Er hat das wie eine Grippe überstanden.

Aber ich habe in allernächster Umgebung massive Folgen des Impfens mitbekommen, einschließlich des 2xigen Klinikaufhalts einer von mir zu vertretenden Person.

@17:00 von bolligru

>> Wie erklärt sich das?

Ganz einfach mit:
Sie haben keine Ahnung von Statistiken? oO

Ansonsten hätten Sie keine Statistik ausgesucht, die das genaue(!) Gegenteil Ihrer vorher gemachten Aussage beweist. -.-

Pauline S

"Und Sie meinen wirklich, dass Druck auf einen überzeugten Nichtimpfer hilft?
Der geht dann eben zum Stammtisch im Hinterzimmer o.ä."

Is völlig ok. Jedenfalls läuft er dan keinem anderen über den Weg.

Was würdest du vorschlagen? Alle ganz lieb hätscheln und tätscheln?
Und die so lange einschränken, bis das Virus "aufgibt"?

< @16:48 von Margitt. >> Auch

< @16:48 von Margitt.
>> Auch ich bekam diese Empfehlung von
>> einem Prof einer Uniklinik.
Und wielange mußten Sie suchen, bis Sie den einen Idioten gefunden haben, der Ihnen das erzählt hat, was Sie hören wollten? -.- >
Ich werde seinen Namen nicht nennen. Aber er hat mit den Folgen einer Corona-Infektion in seiner Uniklinik viel Erfahrung und dazu auch publiziert.
Ihre Bezeichnung (Id.....) ist völlig daneben.

Ich habe bei keinem anderen Arzt vorher angefragt, weil ich nur Ärzte fragen würde, von denen ich weiß, dass sie wissen, wovon sie reden.

< >> Bei den klassischen Totimpfstoffen
>> ist bekannt, dass diese kaum
>> Nebenwirkungen haben.
Wo haben Sie denn diesen Unsinn aufgeschnappt? oO >
Dies ist leicht aus der Statistik des Paul-Ehrlich-Instituts zu erkennen. Das PEI hat für die letzten 20 Jahre eine Statistik über Impfreaktionen und -tote auf seinen Seiten auch veröffentlicht.
Außerdem wurde ich mit Totimpfstoffen schon öfters geimpft und hatte Null Nebenwirkungen.

Es wird immer auf die

Es wird immer auf die Impfverweigerer geschimpft, dabei währe interessant ob bei der berechneten Impfquote die gesamte Bevölkerung oder nur die Leute die sich impfen lassen können zugrunde liegt. Fehler wurden leider von Anfang an gemacht. Ein ehrlicher Umgang mit der Situation wäre sicher hilfreich gewesen, eine bessere Aufklärung über die Impfstoffe sicher auch. Das große Problem ist aber das viele Menschen kein Vertrauen mehr in diese Regierung haben. Dazu kommt das begrenzte Angebot an Impfstoffen. Ich denke viele würden sich mit einem herkömmlichen Tot Impfstoff impfen lassen.

Am 12. September 2021 um 16:56 von DeHahn

Und je mehr der Staat um diese Menschen buhlt, desto lächerlicher macht er sich. 2G-einführen, auch für´s Arbeitsleben, und wer das nicht will, kann ja HartzIV beziehen, allerdings muss man da alles online machen.
__
Sie haben absolut recht, allerdings hat der Staat natürlich die Befürchtung, dass die Infektionen wieder stark überhand nehmen unter den Ungeimpften viele hospitalisiert werden müssen und womöglich, entgegen aller Prognosen (z.B. wg. neuer Mutante) ein erneuter LD samt aller damit verbundenen Restriktionen nötig wird, den man unbedingt verhindern will. Mir ist es langsam egal. Meinetwegen können sich die Ungeimpften alle ihr Portiönchen Covid einfangen, die meisten werden es gut wegstecken und damit beweisen wollen, dass sie immer recht hatten, und diejenigen, die es wirklich schlimm bzw. ganz schlimm erwischt, die haben halt Pech gehabt. Sie wollten es nicht anders.

@ 17:55 von FakeNews-Checker: Statistik

Zitat: "Drei Psndemiewellen haben die meisten jungen Leute unbeschadet überstanden. Nun in der 4. Welle erkranken sie zuhauf. Was ist dafür der Grund ?"

Die Jungen überstehen die 4. Welle ähnlich gut, wie die vorhergehenden Wellen.

In den ersten drei Wellen überwog die Anzahl der erkrankten Älteren, die ja noch nicht geimpft waren, die Zahl der erkrankten Jungen aber so deutlich, daß der Eindruck entstehen konnte, Corona sei für junge Menschen nicht gefährlich.

Wasser auf die Mühlen der Cronaverharmloser.

Gruß, zopf.

@17:40 von bolligru 17:25 von Bigbirl

//Verstirbt bei uns ein 90jähriger und wird anschließend das Coronavirus festgestellt, so ist er ein "Coronatoter". In China wird nicht weiter geprüft und der Mensch ist schlicht an Altersschwäche verstorben.//

Apropos Altersschwäche: Sehen und hören Sie sich einmal in der Sendung "3 nach 9" vom 10.09.21 die unvergleichliche, inzwischen neunzigjährige, Marianne Koch an. Sie ist der lebende Beweis, dass man selbst im Alter von 90 geistig fitter sein kann als ein deutlich jüngerer Querdenker.

17:55 von FakeNews-Checker

"Drei Pandemiewellen haben die meisten jungen Leute unbeschadet überstanden. Nun in der 4. Welle erkranken sie zuhauf. Was ist dafür der Grund ?"

---------------

Das stimmt so nicht, auch in der dritten Welle gab es bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen vergleichbare Inzidenzen wie aktuell. (RKI-Bericht S.4)

Falls Sie tatsächlich Antworten auf Ihre Frage erhalten wollen:

- Delta verbreitet sich leichter als die früheren Varianten.
- Die Schulen sind wieder offen.
- Die Impfquote bei den älteren ist höher (RKI-Bericht S.17)

"https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-09-09.pdf?__blob=publicationFile"

17:24 von Adeo60: Geimpfte und Schutz

< Irrtum! Am besten schützen sich diejenigen, die sich zweifach impfen lassen und zudem auch auf die AHAL-Regeln achten. Warum sind wohl die Intensivstationen in den Krankenhäusern fast ausschließlich von Nicht-Geimpften belegt...? >
Es liegt nur eine sehr geringe Zahl der Ungeimpften auf den Intensivstationen. Diejenigen, die dort nicht liegen, schützen sich wohl bestens. Und die sind sicher sehr zahlreich.

Im übrigen ist ein Geimpfter nur dann geschützt, wenn er die Impfung überlebt oder wenn er wenigstens keine schwersten Impfreaktionen wie Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt oder ähnliches bekommt durch die Impfung.
Bei Menschen mit bestimmten Vorerkrankungen muss man abwägen, ob die Impfung mehr Nutzen als Risiken hat bzw. womit man diese Menschen am besten impfen kann.

@Kontrast, 17:36

Die Long-Covid Fälle gehen, wie Sie wissen, mit zum Teil schwersten Langzeitfolgen einher. Der Geimpfte ist zwar nicht vollständig vor Ansteckungen geschützt, die Krankheitsverläufe sind aber sehr viel moderater. Der Staat hat eine Fürsorgepflicht gegenüber dem Bürger. Er würde diese verletzten, wenn er nicht regelmäßig über Corona und deren Risiken informieren würde. Letztlich obliegt aber die Entscheidung, sich impfen zu lassen, jedem Einzelnen. Eine Impfung dient freilich nicht nur dem eigenen Schutz, sondern ist auch ein Akt der Solidarität. Übrigens nehme ich seit fast 10 Jahren auch die Grippe-Schutzimpfung in Anspruch und bleibe seither von Grippeinfektionen fast vollständig verschont.
Bleiben Sie gesund!

Leider

hilft das gegen hartgesottene Impfgegner gar nix. Da wird man Impotent, da wächst dir ein drittes Bein... was man da alles an unbelegten Blödsinn hört, da rollt es einem die Zehennägel auf.

Ich denke nur ein ganz konsequentes 2G - und meiner Meinung nach sogar Gehaltskürzungen am Arbeitsplatz könnte da helfen. Nur wenn es in der Geldbörse weh tut, dann fängt man das überlegen an.

Wir können nur Herdenimunität erreichen, wenn soviel wie möglich geimpft sind und dieser Schutz auch aufrechterhalten wird.

Anna-Elisabeth

"Wie blöd muss eine Volk sein, dass jegliche Information mit dem silbernen Löffel gefüttert haben will?"

Ich stimme Ihnen zu. Was hierzulande abgeht, ist nur noch ein Trauerspiel. Da spalten sich rund 20 Prozent der Menschen selbst ab, ja sie spalten sich selbst ab, von der Gesellschaft, der Gemeinschaft, vom gegenseitigen Füreinander- da-sein, weil sie nur noch mit Mißtrauen unterwegs sind, weil sie überall böse Mächte am Werk sehen, die nichts anderes im Sinn haben als es ihnen schlecht gehen zu lassen. Politiker, Eliten, Establishment, Strippenzieher, was weiß ich wer noch. Ich kann diese Menschen einfach nur noch bedauern, weil sie nur noch das schlechte sehen wollen: wie kann man so noch leben?

18:10 von heribix: Ungeimpfte und deren Gründe

Ich denke das auch. Da sind wir schon zu zweit.

Die Berechnung der Impfquote erfolgt meiner Einschätzung nach aus der gesamten Bevölkerung.
Allerdings habe ich schon 2 Mal gelesen, dass es Fehler bei der Meldung der Impfungen gab und mehr Menschen geimpft sind, als gemeldet wurden.
So seien mal mehr als 300000 Impfungen nicht gemeldet worden und diese Zahl soll ggf. noch erhöht werden müssen.

@heribex, 18:10

An Informationen der Bubndesregierung, der RKI und anderer Institutionen in Sachen Corona-Impfstoffe hat es nun wirklich nicht gefehlt. Auch die Medien haben immer wieder in Berichten und Talk-Shows das Thema ausführlich beleuchtet. Deutschland und auch seine Wirtschaft sind bisher vergleichsweise gut aus der Pandemie gekommen, was zunächst ein Verdienst der verantwortungsvoll handelnden Bürger, aber auch der Politik ist. Diese hat die Bevölkerung ehrlich über die schlimmen Folgen der Pandemie aufgeklärt - damit lässt sich in der Regel kein Blumentopf, dafür aber sehr viel Vertrauen gewinnen. Die Corona-Schutzmaßnahmen waren vergleichsweise moderat, dafür aber effizient. Versagt haben all diejenigen, die uns einreden wollten, Corona sein nur ein grippeähnliches Phänomen. Gut, dass die Bürger dieser Ideologie mehrheitlich nicht gefolgt sind.

Besser freiwillig impfen,

bevor eine Impfpflicht erforderlich wird, ohne Hintertür.

Ich hab am Freitag..

..in unserer Klinik die 3. Impfung bekommen und vertrage sie bis auf die üblichen Schmerzen an der Einstichstelle recht gut.

Allen, die meinen, wir wären Versuchskaninchen stelle ich die Frage..Unsere Chefs wären sicher nicht bereit, uns Pflegekräfte einer Gefährdung auszusetzen, wenn man nicht der Ansicht wäre, dass diese nützlich und verträglich ist..

Re : krittkritt !

Es wurde klar ausgeschlossen, dass es keine Reaktion auf einen der Impfstoffe geben wird. Also was soll dieser Blödsinn ???
Man kann Ängste auch ganz bewusst schüren, statt die Menschen zu ermutigen, denn es wird jede Person betreut und versorgt, sollte es zu einer Impfreaktion kommen.
Selbst bei einer Masern- Impfung sind solche Reaktionen ganz selten aufgetreten, was auch der Tatsache geschuldet ist, dass jeder Mensch für sich ein einzig artiges Wesen ist, und jede Person somit anderst reagiert.

@16:44 von MeineSichtaufdi...

//Genesene
… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten?//

So einfach ist das nicht. Es gibt viele Situationen, denen man nicht entkommen kann. Dass gilt z.B. für Menschen, die auf den ÖPNV angewiesen sind oder auch am Arbeitsplatz. Und auch der Vorsichtigste kann nicht immer und überall dem Rücksichtslosen entkommen (z.B. Supermarktkasse). Und wollen Sie dem gesamten Personal im Krankenhaus und Heimen, das zu Beginn der Pandemie infiziert wurde, weil es nicht ausreichen Schutzausrüstung gab unterstellen, sie seinen selber Schuld? Sie können Patienten nun mal nicht aus 1,5 Metern Abstand versorgen.

Am 12. September 2021 um 17:02 von Margitt.

< Genesene
… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten? >
Denn ein Genesener wird nach rd. 6 Monaten vermutlich sich erneut und schneller infizieren, weil er es mit dem Schutz nicht immer genau nimmt.
__
Und aus genau dem Grund genießt der Genesene auch nur 6 Monate (nach dem Reg.-Datum des PCR-Tests ) die gleichen Rechte, wie ein Geimpfter. Danach muss er sich impfen lassen (ich glaube aber nur 1x ?) oder er geht der Sonderrechte wieder verlustig. Oder er knutscht mit einem Infizierten und hofft, dass er sich zwar infiziert aber nicht schwer erkrankt. Muss aber auch wieder mittels PCR nachgewiesen werden.

@Margitt, 18:16

Ihrem letzten Satz stimme ich vollinhaltlich zu. Bei Menschen mit bestimmten Vorerkrankungen muss sorgsam durch einen fachkundigen Arzt abgewogen werden, ob einen Impfung mehr Schaden als Nutzen bringt. Allerdings sind dies Ausnahmefälle. In aller Regel ist eine Corona-Schutzimpfung aus medizinischer Sicht zu empfehlen und es wäre ein Segen, wenn die bisher Nicht-Geimpften ein Beratungsgespräch mit ihrem Arzt über die Sinnhaftigkeit führen würden. Auf der Intensivstation bleibt meist nur noch wenig Zeit...

Am 12. September 2021 um 17:05 von Alter Brummbär

Also sind seit Beginn, der Pandemie, alle infizierten selber Schuld?
Auch das einige es nicht geschafft haben?
__
Diejenigen, die sich zu Beginn infiziert haben, gelten jetzt auch nicht mehr als "genesen". Dieser Status gilt nur 6 Monate nach der nachgewiesenen Infektion. Danach muss man sich dann impfen lassen, oder gilt ganz normal als "ungeimpft" und hat keine entsprechenden Rechte.

@18:16 von Margitt. 17:24 von Adeo60

//Im übrigen ist ein Geimpfter nur dann geschützt, wenn er die Impfung überlebt oder wenn er wenigstens keine schwersten Impfreaktionen wie Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt oder ähnliches bekommt durch die Impfung.//

Also so langsam werden mir Ihre Übertreibungen bei diesem Thema wirklich zu viel. Immer dran denken: Auch Angst bedeutet für den Körper Stress und dieser wiederum kann auf Dauer auch krankmachen.

17:52 von Sausevind

«Es ist für mich aber auch wichtig - wenn auch erschütternd - zu erfahren, wie viele Mitbürger bewusst Menschen in den Tod treiben wollen.
Ohne Corona hätte ich das nicht erfahren.
Auch wenn es nur vielleicht um die 10 Prozent sind.»

"Bewusst in den Tod treiben wollen" scheint mir das nicht zu sein.
Auch nicht bei den Hardcore-Verweigerern.
Gezielte Obstruktion, und mind. Larifari aber schon.

10% von solchen Welchen kann die Gesellschaft in so gut wie allen anderen Aspekten von Zusammenleben durch Gemeinschaft "kompensieren". Bei einer Infektionskrankheit Pandemie aber dann nur schwer bis gar nicht.

Ich sehe es auch so, dass man weiter überzeugen muss für die Impfung.
Es gibt (warum auch immer) immer noch einen guten schlechten Prozentsatz, die bisher zu faul waren, sich zu kümmern.

Es gibt auch die, die man erfolglos besäuseln kann, bis der Arzt kommt.
Wie die beste Freudin meiner Freundin, der zu ihrer Dann-Doch-Urlaubs-Impfung einfiel:

«Nun hamm'se mich auch erwischt !»

18:06 von saschamaus75

Wie erklären Sie es sich denn, daß in Ländern mit jetzt deutlich niedriger Inzidenz, die vormals sehr viel höhere hatten als wir in Deutschland, die Inzidenz jetzt so viel niedriger ist als bei uns, obwohl die Impfrate dort ebenfalls niedriger ist? Hinzu kommt, daß dort entweder, wie im Falle Ungarns, es fast gar keine Einschränkungen gibt, oder aber bestenfalls vergleichbare Impfquoten.
Ungarn (weitgehend "regellos": 57,52% geimpft, Inzidenz: 17)
Ich erkläre es mir so:
Die "Dunkelziffer", also die Zahl der unerkannten Infektionen ist dort höher als bei uns. Es gibt mehr unerkannt immunisierte. Aber, da es an Zahlenmaterial fehlt, muß ich hinter meiner Vermutung ein Fragezeichen setzen.
Polen beispielsweise hatte eine Höchststand bei der Inzidenz von 531. Jetzt hat es eine Inzidenz von 8, in Worten "ACHT" und das bei einer deutlich niedrigeren Impfquote von 50,49%. Wie erklären Sie dieses Phänomen?
In Deutschland sind 62% vollständig geimpft und die Inzidenz ist 83 (Tendenz sinkend).

17:29 von bolligru : Alle sollten getestet werden

< Deshalb ist die Testpflicht nur für Nichtgeimpfte auch nicht zielführend: Wenn, dann für alle... aber, das ließe wohl heftigen Widerstand erwarten... >

Stimmt.
Die Geimpften nicht mehr zu testen, ist ein großer Fehler.

Ich sehe es als ein "Wahlgeschenk" an die Geimpften an, denn man will für gute Stimmung bei den Union-Wählern sorgen.

@Margitt. 18:16

"Es liegt nur eine sehr geringe Zahl der Ungeimpften auf den Intensivstationen."

Das ist hoffentlich kein ernst gemeintes "Argument".

"Diejenigen, die dort nicht liegen, schützen sich wohl bestens."

Unsinn.

"Im übrigen ist ein Geimpfter nur dann geschützt, wenn er die Impfung überlebt oder wenn er wenigstens keine schwersten Impfreaktionen wie Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt oder ähnliches bekommt durch die Impfung."

Ja, und das ist so ziemlich jeder Geimpfte. Von extremst wenigen Ausnahmen abgesehen.

"Bei Menschen mit bestimmten Vorerkrankungen muss man abwägen, ob die Impfung mehr Nutzen als Risiken hat bzw. womit man diese Menschen am besten impfen kann."

Ja, aber nur bei denen. Und das sind sehr wenige.
So ziemlich jeder kann sich bedenkenlos (!!) impfen lassen!

18:15 von Anna-Elisabeth

"...dass man selbst im Alter von 90 geistig" fit sein kann...
Da haben Sie sehr wohl Recht.
Mir ging es allein darum, daß bei unterschiedlichen Bewertungen einer Todesursache man zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt.

um 18:06 von Bender Rodriguez

"Is völlig ok. Jedenfalls läuft er dan keinem anderen über den Weg."

Naja, bei Stammtisch dann wohl doch ;-)

""Was würdest du vorschlagen? Alle ganz lieb hätscheln und tätscheln?""

Vllt mal in andere Länder schauen, was die so tun und wenn man dann etwas findet, was besser ist, dann vom hohen Ross runtersteigen und mal was anderes probieren.
Dänemark hat ca 12% mehr Geimpfte über 12 Jahre - dort mal nachsehen, wie es zu den 12% kam - wäre mal ein Ansatz, oder?

Re : Jim456 !

Ja, auch ich bin für sehr harte Strafen und Sanktionen, um all die Verweigerer, die Zöglinge und Unwilligen auf die Reihe zu bringen. Und natürlich mit einem Auskunftsrecht der Arbeitgeber, wer ist geimpft und wer nicht, dann muss es an den Geldbeutel gehen.
Aber es sollten trotzdem auch die Geimpften und Genesenen immer wieder sich testen lassen, denn die könnten sich im schlimmsten Fall auch noch anstecken. Da hilft nur ein konsequentes Handeln und Agieren, von Allen, zum Wohle von Allen !

Am 12. September 2021 um 17:13 von double1972

@meineSichtaufdinge 16:44

Tolle Einstellung.

Haben Sie mitbekommen, dass auch die AHA regeln keinen 100%igen Schutz bieten. Menschen die Krank werden sind nach Ihrer Ansicht selbst schuld…. Tolle Einstellung, da fällt mir echt nix mehr ein
__
Nun ja, wer sich hat impfen lassen, die erforderliche Wartezeit eingehalten hat, sich wo kein Abstand eingehalten werden kann, mit der Maske schützt, sollte eigentlich ein sehr geringes Infektionsrisiko haben. Aber selbst wenn er sich infiziert, wird er so gut wie nie, schwer erkranken, so er geimpft ist.
Normalerweise ist das Risiko überschaubar. Eine 100% Garantie gibt es nie. Auf nichts.
Restrisiken bleiben immer und die gilt es im Zaum zu halten.

16:44 von MeineSichtaufdi...

>>Genesene … sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten?<<

Weil dieser Personenkreis mit hoher Sicherheit keine Anderen ansteckt und selbst zumindest nicht schwer erkrankt .
Das ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Und woher wissen Sie dass diese Personen die AHA-Regeln nicht befolgt haben? Vielleicht wurden diese Personen ja von unvernünftigen Menschen angesteckt, die sich nicht impfen lassen.

Ich habe mir Rat

bei meinen Hausarzt geholt bevor ich mich zum ersten mal habe impfen lassen.Ich meine das sollte Jeder/in machen bevor er ein für ihn unbekanntes Risiko eingeht.

18:16 von Margitt.

im übrigen ist ein Geimpfter nur dann geschützt, wenn er die Impfung überlebt
.....

50 Millionen im Land sind geimpft
wie viele Mill davon haben schwersten Impfreaktionen gehabt
sind an Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt verstorben

18:30 von Jim456: Was aber, wenn ....

< Ich denke nur ein ganz konsequentes 2G - und meiner Meinung nach sogar Gehaltskürzungen am Arbeitsplatz könnte da helfen. Nur wenn es in der Geldbörse weh tut, dann fängt man das überlegen an. >

Wenn man Menschen zum Impfen durch "Erpressung" zwingt und der unfreiwillig Geimpfte bekommt dann aber durch die Impfung einen Schlaganfall, eine Embolie mit oder ohne Todesfolge:
Was werden diejenigen, die ihn zum Impfen drängten ihm oder seinen Angehörigen danach wohl sagen?
Er hätte sich ja nicht impfen lassen brauchen
oder
Er hat sich durch das Impfen solidarisch verhalten und nur Pech gehabt?

An die, die meinen..

..man solle sich ruhig infizieren, weil dann die Immunisierung besser sei als bei einer Impfung..

Ich und viele Andere lassen sich impfen, weil wir nicht Corona erleben wollen und die bisher noch nicht abschätzbaren Folgen von Long Covid..

merkels-impf-appell

Mir missfällt sehr der Ausspruch vom "Rentner J.Gauck", (Sender ntv heute Früh), er bezeichnete die Impfgegner insgesamt als -->"Bekloppte" !
Aus meiner Sicht ist das eine arge ->"Entgleisung".
==>Andersdenkende, als Bekloppte zu bezeichnen ist der Beweis, dass Gauck den Begriff-> Demokratie --> bis heute -> nicht verstanden hat ! Offenbar hat Gauck die Grundrechte im GG nicht gelesen, sonst wüsste er, ==>dass Art.4(1)GG jedem Menschen die freie ->Glaubens,-Gewissens und Bekenntnisfreiheit -->garantiert !
Hm, sehr erstaunlich, dass er mit diesem Manko an politischen Wissen,...Bundespräsident werden konnte.

16:48 von Margitt

>>Ich weiß daher, dass es viele ungeimpfte Menschen gibt, die warten, bis es einen klassischen Totimpfstoff geben wird.<<

Das haben Sie schon oft geschrieben. Wenn Ihnen der Totimpfstoff so wichtig ist, könnten Sie eventuell in ein entsprechendes Land reisen. z.B. Serbien

@heribix 18:10

"Es wird immer auf die Impfverweigerer geschimpft, dabei währe interessant ob bei der berechneten Impfquote die gesamte Bevölkerung oder nur die Leute die sich impfen lassen können zugrunde liegt."

Nein, das ist völlig uninteressant, weil (wenn man jetzt mal die Kinder von 0-12 außen vor lässt) der Unterschied zwischen beiden Gruppen winzig klein ist. Es gibt so gut wie niemanden, der sich nicht impfen lassen könnte.

"Fehler wurden leider von Anfang an gemacht. Ein ehrlicher Umgang mit der Situation wäre sicher hilfreich gewesen"

Es wurde von Anfang an ehrlich mit der Situation umgegangen.

"eine bessere Aufklärung über die Impfstoffe sicher auch."

Wer sich über die Impfstoffe schlecht aufgeklärt fühlt, ist ganz allein und selber dran schuld.

"Das große Problem ist aber das viele Menschen kein Vertrauen mehr in diese Regierung haben."

Nein, das ist kein Problem, weil die Regierung mit den Impfstoffen sehr wenig zu tun hat.

Informieren Sie sich doch endlich seriös!

@Adoe60 um 16:32

>an die bislang noch Ungeimpften zu appellieren<
.
Wie wäre es, statt mit Apellen mit Fakten zu überzeugen? Ich bin neugierig, ob das RKI übermorgen auf die 39 Infizierten einer 2G-Party hinweisen wird?
.
Die Parolen: 23 mal häufiger Ungeimpfte als Geimpfte - laufen einfach ins Leere. Wenn nur noch Ungeimpfte getestet werden, bzw. Geimpfte nur in Ausnahmefällen, dann sind doch diese Zahlen erwartbar. Ich gehe davon aus, daß Geimpfte nur unwesentlich weniger ansteckend sind als Ungeimpfte. Sie können mich ja gerne durch Fakten überzeugen.

Gauck sabotiert Impfaktionswoche

Alt-Bundespräsident Gauck beschimpfte am Samstag in Rostock Impfunwillige als "Bekloppte". Auf diese Weise wird niemand überzeugt werden, sich doch impfen zu lassen.

18:36 von Traumfahrer - Impfreaktionen nicht immer sofort

< denn es wird jede Person betreut und versorgt, sollte es zu einer Impfreaktion kommen. >

Diese Betreuungszeit nach einer Impfung ist kurz und manchmal zu kurz:
Ich weiß von einem Fall, da hat die Geimpfte auf der Heimfahrt mit ihrem PKW schon heftigen Schüttelfrost bekommen und hätte es fast nicht geschafft, zu Hause anzukommen.
Ich weiß aber auch von Fällen, in denen die gefürchtete Thrombose bzw. Embolie nach einer Impfung erst einige Tage später (teils auch Wochen) aufgetreten ist.
Wenn nun ein Geimpfter alleine lebt, kann er kaum mehr Hilfe holen, wenn ihm das Zuhause passieren sollte.

Am 12. September 2021 um 17:18 von double1972

Vielleicht wäre es sinnvoller, wenn man mal darüber nachdenken würde eine Testpflicht zur Bestimmung der Antikörper einzuführen. Einfach nur dazu, um mal ein Gefühl dafür zu bekommen, wie viel Prozent der Bevölkerung denn ggf. immun ist, egal ob geimpft oder genesen.
__
Sollen jetzt ca. 75 Mio (pi mal Daumen )jetzt die Arztpraxen/Impfcentren stürmen und einen teuren Antikörpertest machen lassen um ein Gefühl für irgend etwas zu bekommen, was in einer Woche sich schon geändert haben kann und dafür xxxMilliarden ausgeben ? Das Geld kann man wahrlich sinnvoller verwenden.

18:30 von Becherchen

"Da spalten sich rund 20 Prozent der Menschen selbst ab, ja sie spalten sich selbst ab, von der Gesellschaft, der Gemeinschaft..."
Ich hoffe, Sie befürworten nicht das Denken im Gleichschritt und die "Volksgemeinschaft", wenn Sie "Gemeinschaft" schreiben.
Es sind tatsächlich, darüber gibt es Untersuchungen, lediglich 4% der Bürger, die so extrem denken, wie Sie es beschreiben. Dies dürfte kein Problem sein, auch nicht hinsichtlich einer "Herdenimmunität", von der jetzt auch keine Rede mehr ist.
Die Stimmung ist unnötig aufgeheizt, dh. vielleicht erscheint es Einigen aus wahlkampftaktischen Gründen nötig, diese Hetze zu betreiben und die richtet sich dann auch gegen Menschen, die einfach Angst haben vor einer neuartigen Impfung und deshalb abwarten möchten. Diese Gruppe macht ca. 11% der Bevölkerung aus.
94,8% der Ü60 sind aber grundsätzlich impfbereit, 85% geimpft.
Es gibt weniger Skeptiker als die massive Berichterstattun glauben läßt.

Dazu hier der Inhalt einer Seite aus dem aktuellen ARD-Videotext:

„Wieler: Lehren aus Pandemie ziehen

Der Präsident des Robert Koch-Instituts
(RKI) Wieler, sieht im Umgang mit In-
fektionskrankheiten wie Corona deutli-
chen Nachbesserungsbedarf für Deutsch-
land.

>> So gebe es in Deutschland ein Manko beim Erstellen klinischer Studien und
Datentransparenz. Sie zu schaffen, sei
"ein dickes Brett".

Laut RKI liegt die Inzidenz nun bei
80,2. Binnen 24 Stunden wurden demnach
7345 Neuinfektionen gemeldet. Die Zahl
der Todesopfer in Deutschland stieg um
acht auf nunmehr 92.606“

Gäbe es diese Datentransparenz, oder vielmehr: würde die von Seiten der politisch Verantwortlichen zugelassen, würde wenigstens nicht mehr über das „ob“, sondern nur noch über das „wie“ gestritten. Und damit wertvolle Zeit gewonnen, die auf die Erarbeitung konstruktiver Lösungen verwendet werden kann.

18:33 von Adeo60: Politik und deren "Verdienste"

< Deutschland und auch seine Wirtschaft sind bisher vergleichsweise gut aus der Pandemie gekommen, was zunächst ein Verdienst der verantwortungsvoll handelnden Bürger, aber auch der Politik ist. >

Was muss eigentlich passieren, damit Sie nicht mehr der Politik so große Lobeshymnen "singen"?

Haben Sie schon mal überlegt, dass die Wirtschaft nicht wegen, sondern trotz "der Politik" gut aus der Pandemie gekommen ist?
Manche Dinge passieren einfach ohne das Dazutun der Regierung...

um 18:34 von FritzF

Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass eine Impfpflicht vor dem Verfassungsgericht standhalten würde.

Am 12. September 2021 um 17:25 von Bigbirl

. Ein - tatsächlichen - Lockdown gab es bei uns nie. Ergebnis: auf einen Coronatoten in China kommen inzwischen 350 Coronatote in Deutschland.
__
Sind Sie also der Meinung, dass wir das mit dem Impfen besser lassen sollen und dann spätestens in wenigen Wochen einen totalen Lockdown machen, der die Wirtschaft, die die ganze Chose bezahlen muss, dann komplett an die Wand fährt, anstatt die Impfungen mit Verve voran zu treiben, dass das nicht nötig wird, die Schulen geöffnet bleiben und die Wirtschaft sowie viele kleine Existenzen sich allmählich erholen können ?

@weingasi1 18:11

"Mir ist es langsam egal. Meinetwegen können sich die Ungeimpften alle ihr Portiönchen Covid einfangen, die meisten werden es gut wegstecken und damit beweisen wollen, dass sie immer recht hatten, und diejenigen, die es wirklich schlimm bzw. ganz schlimm erwischt, die haben halt Pech gehabt. Sie wollten es nicht anders."

Sehe ich ähnlich.
Das Problem ist nur, dass aktuell bei uns so viele Menschen ungeschützt sind, dass ich Angst davor habe, dass mir im Winter irgendein Unaufmerksamer die Vorfahrt nimmt, ich dadurch schwer verletzt werde und im Krankenhaus aufgrund der ungeimpften ... (sicherheitshalber freigelassen) kein Platz mehr für mich Unfallopfer ist.

18:38 von Adeo60

Worüber wird auch hier eigentlich gestritten?
Alles, was Sie schreiben, ist richtig, außer daß es eines Gesprächs über die Sinnhaftigkeit der Impfung bei einem Arzt bedarf. Seit mehr als einem Jahr wurde informiert und noch mal informiert, hin und her diskutiert. Das dürfte mittlerweile Jeder mitbekommen haben. Was soll ein Arzt jetzt noch an neuen Informationen bereit halten?
Wie ich mehrfach schrieb, ist die Impfbereitschaft in unserer Bevölkerung sehr hoch, nämlich 85% bei den 18 bis 59jährigen und 94,8% bei den Ü60. Jetzt geht es nicht mehr um Aufklärung, sondern darum, schlicht auf die Leute zuzugehen, diese möglicherweise zuhause aufzusuchen (auch fremdsprachlich, so FDP- Vorschlag) und die Bereitschaft zu nutzen.
Es gibt nur 4% echte, überzeugte Impfgegner, mehr nicht.
"https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Fachgespraeche/Modellierung_Herbst_Impfquoten_Impfakzeptanz_07Juni2021_final.pdf"

@Margitt. 18:43

"Die Geimpften nicht mehr zu testen, ist ein großer Fehler."

Nein, das ist kein Fehler, sondern nur vernünftig.
Geimpfte erkranken nämlich, wie Sie inzwischen wissen sollten, in aller Regel nur noch leicht.
Und mittlerweile kann sich jeder impfen lassen.

"Ich sehe es als ein "Wahlgeschenk" an die Geimpften an, denn man will für gute Stimmung bei den Union-Wählern sorgen."

Auch das ist Unsinn.
Die meisten Leute, die ich kenne, wählen nicht die Union und sind auch gegen Tests von Geimpften, sondern für 2G.

um diese Pandemie

weiter optimal zu bekämpfen, ist die Diskussion um die Impfung 2. rangig. Die Infektionswege müssen unterbrochen werden, das geht mit 2G natürlich nicht. Mindestens vor größeren Events muß zwingend unabhängig von Impfstatus getestet werden.
Wenn sich jemand nicht vor einen schweren Verlauf schützen will, ist das seine Sache. Aber um die Verbreitung als solches zu reduzieren, muß zwingend jeder weiter mit den einfachen Schutzmaßnahmen dabei mitmachen. Kann nicht sein, das nun rund 70% alle wichtigen, grundlegenden, Maßnahmen nicht mehr einhalten müssen. Ist ein Unding.
Auch als Geimpfter kann sich niemand diese Egoismus leisten.
Unter den Randbedingungen, das trotz Impfung Infizierungen passieren. Siehe Münster...
Wenn Covid so gefährlich ist, will ich mir den (trotz impfung) auch nicht von meinen geimpften Gegenüber einfangen. Da scheint mir das Risiko mittlerweile höher, eben weil hier die Monetaufnahme der Testung nicht mehr vorhanden ist.

18:42 von Anna-Elisabeth: Schwere Impfreaktionen

< wenn er die Impfung überlebt oder wenn er wenigstens keine schwersten Impfreaktionen wie Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt oder ähnliches bekommt durch die Impfung.//

Also so langsam werden mir Ihre Übertreibungen bei diesem Thema wirklich zu viel. >

Hier vor Ort weiß ich von einem Todesfall einer berufstätigen Frau.
Und ich weiß von Schlaganfällen, die nach Impfung aufgetreten sind.
Im übrigen findet man derartige Impfreaktionen auch in den Medien und in den Sicherheitsberichten des PEI.
Natürlich hätte jemand, der schon ohne Impfung schwere Gerinnungsstörungen hatte, Angst, diese bei einer Impfung nochmals zu bekommen. Das halte ich in diesem Fall auch nicht für eine übertriebene Angst.

@schabernack 18:42

"Ich sehe es auch so, dass man weiter überzeugen muss für die Impfung."

Sehe ich anders.

Wer sich bis jetzt nicht hat impfen lassen, ist entweder Impfgegener oder extrem faul. Beide Gruppen kann man durch Aufklärung und/oder Reklame nicht zur Impfung bringen.

Ich denke wirklich, dass ab jetzt nur noch 2G hilft. Und wenn auch das nicht schnell hilft, ab November Impfpflicht.

Am 12. September 2021 um 17:52 von Kokolores2017

@sonnenbogen

Anstatt mal so richtig dankbar zu sein, dass es schon Impfstoffe gibt, scheint es ja inzwischen einen steigenden Prozentsatz in diesem Land zu geben, der davon ausgeht, dass ihm immer alles zusteht, der aber selbst so wenig wie möglich beiträgt, aber natürlich Solidarität verlangt, wenn's ihm nicht gut geht - Für diese fatale Lebenseinstellung können Politiker nichts, sie dürfen sie aber nicht aus Angst vor dem Wähler begünstigen.
__
Vielen Dank für diesen pointierten und zutreffenden Beitrag !

17:02 von Margitt

„Genesene
… sind m.E. Person, welche die AHA-Regeln nicht befolgt und sich deshalb infiziert haben. Warum sollte dieser Personenkreis Sonderrechte erhalten? >

Sie schreiben genau das, was ich auch immer wieder denke.“
……
Vielleicht sollten sie mal mutig sein und ihre Gedanken von Angesicht zu Angesicht mit Krankenhauspersonal teilen. Mit solchen Leuten also, die in der Anfangszeit der Pandemie sich trotz mangelnder Schutzausrüstung an die Arbeit gemacht haben. Nicht wenige meiner Kollegen die ich persönlich kenne haben sich dabei infiziert, einige schwer. Aber sie konnten sich zum Glück immer darauf verlassen dennoch behandelt zu werden wenn sie ins Krankenhaus mussten

18:48 von Sisyphos3: Gleiches mit Gleichem vergleichen.

< 50 Millionen im Land sind geimpft
wie viele Mill davon haben schwersten Impfreaktionen gehabt
sind an Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall, Herzinfarkt verstorben >

Für jemanden, der besonders gefährdet ist, dass er solche Ereignisse bekommt, weil er zuvor schon eine davon hatte, zählt es nicht, wenn Gesunde die Impfung unbeschadet überstehen.
Vielmehr würde er eher eine Statistik sehen wollen, in der nur solche geimpfte Personen gelistet sind, die z. B. zuvor schon Hirnvenenthrombosen, Schlaganfall oder dergleichen hatten - falls so viele Menschen, die das hatten, geimpft wurden.

@Margitt. 18:49

Weder noch.
Ich würde ihnen sagen, dass er sein persönliches Risiko, vorzeitig zu sterben, trotz der Impfreaktion massiv gesenkt hat.

Übrigens könne Sie Ihre Agitation langsam einstellen. Wir haben alle begriffen, dass Sie Impfgegnerin aus Angst vor Impfreaktionen sind.
Und dass Angst irrational ist, wissen hier, denke ich, auch alle.

Am 12. September 2021 um 18:49 von ONYEALI

er bezeichnete die Impfgegner insgesamt als -->"Bekloppte" !
Offenbar hat Gauck die Grundrechte im GG nicht gelesen, sonst wüsste er, ==>dass Art.4(1)GG jedem Menschen die freie ->Glaubens,-Gewissens und Bekenntnisfreiheit -->garantiert !
__
Es würde mich sehr wundern, wenn die Mehrheit der Impfgegner aus religiösen Gründen gegen die Impfung ist. Bei denjenigen müsste man dann ein wenig Nachsicht haben. Ein Risiko stellen sie für die anderen aber dennoch dar.
Für die restlichen Impfgegner gilt allerdings die Bezeichnung, die Herr Gauck zutreffenderweise auch formulierte.

um 18:30 von Jim456

Die Sache mit dem dritten Bein veralbert eher eine ernste Angelegenheit. Sicher sind es bei vielen eher diffuse Ängste. Weil man diese Ängste nicht ernst genommen hat, konnten sich "Verschwörungstheoretiker" dieser Ängste annehmen.

Es gibt aber auch viele, die mit unterschiedlichen Autimmunkrankheiten kämpfen, was zum Teil einen ständigen Wechsel zwischen Immununterdrückung und Infektionsbekämpfung bedeutet. Sie kann man beraten, aber die Entscheidung sollte und kann man ihnen nicht abnehmen.

Es gibt die Tests, die ja auch ermöglichen würden, den Überblick über das Infektionsgeschehen zu behalten.
Dies zu verweigern, belastet die Ungeimpften in unverhältisäßigem Ausmaß.

@Traumfahrer 18:46

"Aber es sollten trotzdem auch die Geimpften und Genesenen immer wieder sich testen lassen, denn die könnten sich im schlimmsten Fall auch noch anstecken."

Ja, und?
Wenn ich einen Schnupfen habe, lasse ich mich doch auch nicht testen. Und durch die Impfung wird Corona ja mehr oder weniger zu einem Schnupfen.

Ich hätte, ehrlich gesagt, momentan gar nicht mal unbedingt etwas gegen eine Infektion. Die würde nämlich meine J+J-Impfung nochmal richtig boostern.

@Adeo60 von 18:25

Danke, das wünsche ich auch Ihnen!

Für mich ist Long-Covid noch nicht geklärt. Der Zeitraum ist noch viel zu kurz, um sicher sagen zu können, ob das dauerhafte Folgen sind oder einfach nur die Genesung länger dauert.

Man konnte schon mehrmals in den Medien lesen, dass zwar die Genesung länger dauerte, aber letzlich alles wieder verschwand. Bei einer lieben Kollegin dauerten die Folgen 6 Monate.

Andererseits steht in meiner Familie eine lebenslange Einschränkung der Herz- und Lungenfunktion nach einem "simplen" bakteriellen Infekt. Ich selbst habe nach einer Lungenentzündung (verschleppte Erkältung) nie mehr mein volles Lungenvolumen erreicht.

Ich seh das also alles zwiegespaltener. Ich befürworte durchaus Infomationen auch durch die Regierung, aber nicht die Übergriffigkeit des Staates.

Für mich kann eine Coronaimpfung kein Akt der Solidarität sein, da mit den Impfungen keine Immunität erreicht werden kann. Es wäre schön, wäre es anders. Letztlich schützt man nur sich selbst.

Im Haftungsaussschluss ist es klar benannt:

@18:36 von Traumfahrer
Pfizer/Biontech: «Es kann längerfristige gesundheitsschädigende Nebenwirkungen geben, die noch nicht bekannt sind.»
«Der Käufer [die Regierung] nimmt zur Kenntnis, dass die langfristigen Wirkungen und die Wirksamkeit des Impfstoffs derzeit nicht bekannt sind und dass der Impfstoff unerwünschte Wirkungen haben kann, die derzeit nicht bekannt sind.»

merkels-impf-appell-schuetzen

Liebe Anna-Elisabeth, Sie führen um 18:15 Uhr, die bekannte Marianne Koch als lebenden Beweis an, dass man selbst im Alter von 90 geistig fitter sein kann als ein deutlich jüngerer Querdenker."
.
Könnte es sein, dass "der jüngere Querdenker" einfach nur Bedenken hat, weil er nicht die gute medizinische Vorbildung hat wie gerade Marianne Koch ??
Oder, Vielleicht hätte er mehr Vertrauen in "Tot-Viren-Impfung ?
Warum wird solche (bei uns) nicht angeboten ? Beispielsweise den "Chinesischen Impfstoff"???

Man schützt vielleicht

noch sich, aber definitiv niemand anderen. Wann wird das endlich mal verstanden??

@Margitt. 18:55

"Ich weiß aber auch von Fällen, in denen die gefürchtete Thrombose bzw. Embolie nach einer Impfung erst einige Tage später (teils auch Wochen) aufgetreten ist."

Na und? Dann ruft man eben einen Arzt.

"Wenn nun ein Geimpfter alleine lebt, kann er kaum mehr Hilfe holen, wenn ihm das Zuhause passieren sollte."

Das ist schlicht falsch.
Mit Kopfschmerzen kann ich trotzdem noch die 112 wählen und meine Adresse durchgeben.

um 18:55 von weingasi1

"Sollen jetzt ca. 75 Mio (pi mal Daumen )jetzt die Arztpraxen/Impfcentren stürmen"

Um einen Überblick zu bekommen müsste man keineswegs alle testen. Auch hier gebt es so etwas wie eine repräsentative Probe.

18:33 von Adeo60: Politik und

18:33 von Adeo60: Politik und deren "Verdienste": < Deutschland und auch seine Wirtschaft sind bisher vergleichsweise gut aus der Pandemie gekommen, was zunächst ein Verdienst der verantwortungsvoll handelnden Bürger, aber auch der Politik ist. >

Zitat: Was muss eigentlich passieren, damit Sie nicht mehr der Politik so große Lobeshymnen "singen"? Haben Sie schon mal überlegt, dass die Wirtschaft nicht wegen, sondern trotz "der Politik" gut aus der Pandemie gekommen ist? Manche Dinge passieren einfach ohne das Dazutun der Regierung...

Was halten Sie z.B. von dem Eingriff in das Insolvenzrecht.

Man könnte Ihre Frage, die Sie an "Adeo60" gestellt haben, auch umdrehen: Was muss eigentlich passieren, damit Sie nicht mehr die Politik so bashen?

18:50 von Tremiro.

< Wenn Ihnen der Totimpfstoff so wichtig ist, könnten Sie eventuell in ein entsprechendes Land reisen. z.B. Serbien >

Es ist nicht durchführbar.
Mein Gesundheitszustand ist zu schlecht für lange Reisen. Ansteckungsgefahr zu groß.
und, und, und ...
Kurzum:
Ich halte es für undurchführbar.

@Margitt. 18:59

"Haben Sie schon mal überlegt, dass die Wirtschaft nicht wegen, sondern trotz "der Politik" gut aus der Pandemie gekommen ist?"

Sie haben die Pandemie anscheinend nicht besonders aufmerksam verfolgt.
Die Wirtschaft wurde bis auf einige wenige Zweige durch unsere Regierung während der Pandemie extrem gepampert.
Abgesehen von Einzelhandel, Gastro, Kultur und Messe.

Murmeltiertag

Was treibt Leute an, hier mehr oder weniger jeden Tag das das Selbe zu schreiben? Beide Seiten scheinen nicht mehr auf die andere zu hören oder verstehen zu wollen. Emphatie?
Auch einfache Sachen -> auf "ungeimpfte, nicht erkrankte" wird mit Krankenhauszahlen geantwortet - die Leute dort haben sich doch offensichtlich angesteckt, sind erkrankt. Über das Dahinterstehende kann man sicher diskutieren, aber die Erwiderung ist doch erstmal falsch. Um nur eines von vielen möglichen Beispielen zu nennen.
Kommt diese Unversöhnlichkeit von der Alterstruktur in diesem Forum? Haben ältere Menschen mehr Angst-wahrscheinlich. Anders kann ich es mir kaum erklären.
Was wären denn die Folgen, selbst bei "indirektem", Impfzwang. Was ist denn, wenn auch nur 10% in der Pflege oder Kinderbetreung aufhören (müssen)?
Was mir auch besonders auffällt: die Relation von Zahlen zueinander, absolute und relative Größen usw., werden kaum beachtet, alles wird über Emotionen geregelt.

Am 12. September 2021 um 18:51 von Hirschauer

Wie wäre es, statt mit Apellen mit Fakten zu überzeugen? Ich bin neugierig, ob das RKI übermorgen auf die 39 Infizierten einer 2G-Party hinweisen wird?
__
Ihre Fragen gehen immer in die gleiche Richtung, die Antworten ignorieren Sie.
Es war eine Party mit ca. 300 Pers. geimpft u. genesen. Da bei der Delta-Variante das Risiko sich auch als GEIMPFTER + GENESENER zu infizieren, bei 10-15% liegt, ist doch alles ok.
Ein Drama wäre hier gewesen, wenn man ungeimpfte mit Test hätte teilnehmen lassen. Etliche davon hätten sich dann todsicher infiziert. Mit dem Unterschied, dass vermutlich einige (schwer) erkrankt wären. Ist das sooo schwer zu verstehen ?

@Margitt. 19:09

Und warum schließen Sie von ganz extrem seltenen Einzelfällen auf die große Masse?
Das macht wirklich niemand, der von sich behauptet, logisch zu denken.

um 19:02 von weingasi1

Was anzustreben war und jetzt schwieriger ist, war eine Impfung bei niedriger Inzidens.
Genau darauf baut China.
Bei uns geht die Viruszüchtung munter weiter.

Am 12. September 2021 um 18:49 von Margitt.

18:30 von Jim456: Was aber, wenn ....
18:30 von Jim456: Was aber, wenn ....
< Ich denke nur ein ganz konsequentes 2G - und meiner Meinung nach sogar Gehaltskürzungen am Arbeitsplatz könnte da helfen. Nur wenn es in der Geldbörse weh tut, dann fängt man das überlegen an. >

Wenn man Menschen zum Impfen durch "Erpressung" zwingt und der unfreiwillig Geimpfte bekommt dann aber durch die Impfung einen Schlaganfall, eine Embolie mit oder ohne Todesfolge:
Was werden diejenigen, die ihn zum Impfen drängten ihm oder seinen Angehörigen danach wohl sagen?
Er hätte sich ja nicht impfen lassen brauchen
oder

Zitat: Er hat sich durch das Impfen solidarisch verhalten und nur Pech gehabt?

Er hat sich durch das Impfen solidarisch verhalten und sich geopfert.

@Weiterdenken 19:08

"um diese Pandemie weiter optimal zu bekämpfen, ist die Diskussion um die Impfung 2. rangig. Die Infektionswege müssen unterbrochen werden"

Nein, nicht mehr.
Jeder hat bei uns die Chance, sich impfen zu lassen.

"Wenn Covid so gefährlich ist, will ich mir den (trotz impfung) auch nicht von meinen geimpften Gegenüber einfangen."

Und genau hier ist Ihr Denkfehler oder Ihre (sehr große) Wissenslücke: Covid ist nach einer Impfung nicht mehr gefährlich.

Am 12. September 2021 um 19:03 von DrBeyer

Das Problem ist nur, dass aktuell bei uns so viele Menschen ungeschützt sind, dass ich Angst davor habe, dass mir im Winter irgendein Unaufmerksamer die Vorfahrt nimmt, ich dadurch schwer verletzt werde und im Krankenhaus aufgrund der ungeimpften ... (sicherheitshalber freigelassen) kein Platz mehr für mich Unfallopfer ist.
__
Das stimmt allerdings. Deshalb sollte man mit einem Auge immer auf die Hospitalisierungen achten und gegebenenfalls Maßnahmen ergreifen. Was das aber dann wiederum für Maßnahmen sein könnten, da fehlt mir die Phantasie. Man wird nicht noch einen LD riskieren, man wird auch nicht die Geimpften reglementieren wollen, denn deren Akzeptanz wird ja noch für eine mögliche 3. Impfung gebraucht, Da würde sich vermutlich grosser Widerstand regen. Ich persönlich habe mit einer 3. oder 4. Impfung garkein Problem. Als Asthmatiker muss ich mich ohnehin jährlich gegen Lungenentzündung impfen lassen. Das ist dann ein Aufwasch, hoffe ich.

Am 12. September 2021 um 19:09 von Margitt.

Zitat: Natürlich hätte jemand, der schon ohne Impfung schwere Gerinnungsstörungen hatte, Angst, diese bei einer Impfung nochmals zu bekommen. Das halte ich in diesem Fall auch nicht für eine übertriebene Angst.

Ich glaube, die meisten Impfverweigerer leiden eher unter Gesinnungsstörungen.

@DRbeyer19:03

Hatten Sie diese Angst letztes Jahr bei 100% ungeimpften auch.?

Warum immer diese Panikmache

@ Dr Beyer

< Übrigens könne Sie Ihre Agitation langsam einstellen. Wir haben alle begriffen, dass Sie Impfgegnerin aus Angst vor Impfreaktionen sind. >
Ich habe, wie Sie vielleicht wissen, die Empfehlung eines Prof. einer Uniklinik, der sich mit Impffolgen beschäftigt, mich nicht mit den hier zugelassenen Impfstoffen impfen zu lassen.
Ich hatte schon eine Sinusvenenthrombose und eine Mikroembolie und dazu ein erhöhtes Thromboserisiko. Die übrigen Vorerkrankungen will ich Ihnen ersparen.

Nein, ich denke, dass es keine irrationale Angst ist, wenn jemand in meiner Situation die Impfung mit Impfstoffen hinterfragt, die schon wiederholt Gerinnungsstörungen der schwersten Art ausgelöst haben.

merkels-impf-appell-schuetzen-sie-sich-selbst-

Lieber FritzF, Sie schreiben um 18:34 Uhr sehr forsch, Zitat : "Besser freiwillig impfen,
bevor eine Impfpflicht erforderlich wird, ohne Hintertür."Zitat-Ende
.
Wie erinnerlich, hat die Justizministerin Lambrecht -->zwei- mal dezitiert erklärt, dass es ==> keine Impfpflicht geben werde.
==>Ich vertraue auf das Wort einer Ministerin!!!
Wie sagte doch Sozialminister Blüm einst :"Die Renten sind sicher...."und dann.....

@18:43 von Margitt. 17:29 von bolligru

//Die Geimpften nicht mehr zu testen, ist ein großer Fehler.//

Keine Bange, ich bin zweimal geimpft und muss vor der Krankenhausaufnahme am 27. September am Freitag davor zum PCR-Test. Deswegen habe ich mich auch für Briefwahl entschieden, weil es sicher nicht sinnvoll ist, NACH diesem Test noch irgendwelche Risiken einzugehen.

@weingassi18:55

Klar kostet das Geld. Aber wir wollen do h auch, dass sich 75 Mio pimaldaumen, einen Impfstoff zuführen, den Sie vielleicht nicht benötigen. Ich kenne es eigentlich so, dass man erst mal prüft, bevor man ein Medikament gibt, da man sich dies vielleicht ja sparen kann. Beispiel, als ich damals meine Hepatitis-Impfung abgeholt habe, wurde erst geprüft, ob ich ggf. Schon Antikörper habe.

@bolligru von 19:06

Der Hausarzt hat normalerweise das, was allen anderen, die einen informieren, fehlt: die wichtigste Information überhaupt, nämlich die persönliche Krankengeschichte. Details über die psychische und körperliche Verfassung des Patienten, dessen Umfeld und alles andere, was diesen Menschen beeinflusst. Letztlich kann nur er (oder ein mit dem Patienten ähnlich vertrauter Arzt) gemeinsam mit dem Patienten entscheiden, ob und wann und mit was eine Impfung sinnvoll ist oder auch nicht.

Nicht jeder, der sich nicht impft, ist ein Impfgegner. Oft ist einfach eine natürliche Infektion weniger risikoreich als eine Impfung. Warum sollen sich Menschen impfen lassen, deren Risiko bei Corona so gering ist? Das sind keine, die nicht geimpft werden dürfen, aber welche, die nicht geimpft werden müssen.

Am 12. September 2021 um 18:59 von Margitt.

Haben Sie schon mal überlegt, dass die Wirtschaft nicht wegen, sondern trotz "der Politik" gut aus der Pandemie gekommen ist?
Manche Dinge passieren einfach ohne das Dazutun der Regierung...
__
Eigentlich sollte man derartigen Vorurteilen garnichts entgegensetzen, weil diese ja bewusst gestreut werden, denn so dumm, dass Sie nicht wissen, dass die Politik erhebliche Hilfen, wie Kurzarbeitergeld, Wirtschaftshilfen, Ausfallgelder, Überbrückungsgelder, zinsgünstige Kredite usw. ermöglicht hat, sind Sie nicht. Sie wollen einfach nur hetzen. That's it.

Gewichtung

Manche werten die Vorgänge und Diskussionen um Corona es als ein Trauerspiel. Aber weshalb sollte man es so werten.
Ich habe Impfen immer beführwortet.

Aber nur Impfen, und dann den Kopf in der Sand stecken, das geht nicht.

Wo es keine Impfpflicht gibt, die wohl kaum durchsetzbar ist, scheint es unredlich sie indirekt einführen zu wollen.

Hier Schuldgefühle wecken zu wollen, nach all dem auch von den Verantwortichen ausgelösten Chaos, erscheint milde gesagt unfähr.

Es sieht doch so aus, dass erst das Drohzenario den Widerstand gegen die Impfungen massiv erhöht hat.

Ein Trauerspiel oder mehr.

@Drbeyer19:11

Ihr Überheblichkeit ist einfach nur zum…..

@Jujus11 19:23

"Man schützt vielleicht noch sich, aber definitiv niemand anderen. Wann wird das endlich mal verstanden??"

Das kann gar nicht verstanden werden, weil es ganz einfach falsch ist!

19:17 von DrBeyer @Margitt. 18:49

Übrigens könne Sie Ihre Agitation langsam einstellen. Wir haben alle begriffen, dass Sie Impfgegnerin aus Angst vor Impfreaktionen sind.
Und dass Angst irrational ist, wissen hier, denke ich, auch alle.

Entschuldigung, das sagt ja der Richtige. Versuchen Sie doch erst einmal Ihre eigenen Ängste, für die ich im Gegensatz zu Ihnen umgekehrt vollstes Verständnis habe, in den Griff zu bekommen. Was maßen Sie sich überhaupt an über die Ängste anderer zu urteilen.

Bolligru

"Ich hoffe, Sie befürworten nicht das Denken im Gleichschritt und die "Volksgemeinschaft", wenn Sie "Gemeinschaft" schreiben."

Wie kommen Sie auf diesen Quatsch. Ich habe "Gemeinschaft " geschrieben, im Zusammenhang mit "Gesellschaft " und " gegenseitig füreinander da sein".
Von "Volk " und erst recht nicht von "Gleichschritt " können Sie mir irgendetwas andichten.
Für mich steht Gemeinschaft im Zusammenhang mit Gleichheit, Brüderlichkeit und Freiheit, und gemeinsamen solidarischen Handeln.

@Margitt. 19:38

"Ich habe, wie Sie vielleicht wissen, die Empfehlung eines Prof. einer Uniklinik, der sich mit Impffolgen beschäftigt, mich nicht mit den hier zugelassenen Impfstoffen impfen zu lassen."

Dann sollten Sie aber auch wissen, dass Sie zu einer verschwindend kleinen Minderheit gehören, und bitte endlich aufhören, so zu tun, als wenn die Bevölkerung aus lauter Sinusvenenthrombosen- und Mikroembolievorerkrankten bestehen würde!!

Schließung der Kommentarfunktion

Sehr geehrte User,

die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.

Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.

Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.

Die Moderation

19:11 von DrBeyer / @schabernack

«Ich sehe es auch so, dass man weiter überzeugen muss für die Impfung.»

«Sehe ich anders.
Wer sich bis jetzt nicht hat impfen lassen, ist entweder Impfgegener oder extrem faul. Beide Gruppen kann man durch Aufklärung und/oder Reklame nicht zur Impfung bringen.»

Hardcore-Impfverweigerer sind Lost in Near Space wie Astronauten, denen bei Außenarbeiten an der ISS die Doppelten Sicherungsseile beide flöten gingen.

Ich plädiere nicht dafür, den Faulen und Lahmen allen einen Holiday-Trip in Land (x) zu spendieren, das als Hochinzidenzgebiet dann mind. 5 Tage Quarantäne nach Rückkehr bedeutet. Nur und einzig nur das war es, warum sich die Corona-Schwadroneuse Freundin meiner Freundin entgegen monatelangem Corona-Gebrabbel dann doch impfen ließ. Erwischt fühlt sie sich nun. Kann man gar nix mehr zu sagen … außer aus den Ohren dampfen und pfeifen.

Schätze, 5% bis 7% sind die Nur-Faulen & Lahmen, die man mit Zuspruch noch erreichen kann. Besser versuchen als bald wieder Röhregucken.

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