Künftig ist nicht mehr die Sieben-Tage-Inzidenz der entscheidende Faktor in der Pandemie, sondern die Hospitalisierungsrate. Der Bundestag beschloss außerdem eine Impf-Auskunftspflicht für Beschäftigte in Kitas, Schulen und Pflegeheimen.
Die Hospitalisierung eilt der Inzidenz um etwa 10 bis 12 Tage nach. Wir werden jetzt hoffentlich nicht so dumm sein, die Inzidenz aus dem Blick zu verlieren und diese Vorwarnzeit zu vergeuden.
In einem Seniorenheim in Oberhausen hat es wenige Tage nach der Corona-Auffrischimpfung bei mehreren Senioren ernste Probleme gegeben.
Drei Bewohner des Altenheims mussten drei Tage nach der Auffrischimpfung wiederbelebt werden. Langsam wird es kriminell.
Ich kenne dieses Seniorenheim und das, was Sie hier zum Besten geben, würde ich nicht kriminell nennen, aber eine glatte Lüge.
"https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/wdr-story-42657.h…"
Wenn Sie das Seniorenheim kennen würden, wüssten Sie Bescheid.
Also erst informieren, gilt für beide,
denn die Ursachen müssen erst noch untersucht werden.
>>> Ich kenne dieses Seniorenheim und das, was Sie hier zum Besten geben, würde ich nicht kriminell nennen, aber eine glatte Lüge >>>
Nein, man muss leider immer schauen.
"https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/corona-auffrischungsimpfung-nrw-s…"
Wenn man die zeitlichen Trends berücksichtigt, dann dürfte das kein Problem sein.
Man kuckt ja nicht erst, wenn man bei 5.000 ist ganz überrascht.
Die Damen, die meinen Vater täglich pflegen, sind auch alle geimpft.
Von einem Pflegedienst erwarte ich das, ich möchte ihn nämlich noch etwas länger haben.
Und dass statt der Inzidenz die Hospitalisierungsrate genommen wird war überfällig.
Während in Schweden die Bevölkerung ganz entspannt der x-ten Coronawelle in einem Restaurant inmitten netter Menschen entgegenblicken kann, müssen wir in Deutschland gespannt auf dem nächsten Geistesblitz unserer Gesundheitsministerin harren.
Man sollte mit solchen Informationen vorsichtig sein.
Gerade bei Altersheimen gibt es ganz andere Probleme als Impfungen.
Zum einem sterben dort die Alten häufig alleine, dies ist ein gesellschaftliches Problem und war auch einer der unhumanen Gründen während des Lockdowns.
Desweiteren sind Altersheime nicht der Himmel auf Erden sondern häufig leider eher das Gegenteil.
Durch den stetigen Mangel an Personal steht die Pflege nicht im Vordergrund, häufig werden dann jene die sich wund gelegen haben in Krankenhäuser abgeschoben, damit sie dort die entsprechende Pflege erhalten.
Auch die Sprachbarriere ist in Altersheimen mehr präsent als in anderen Dienstleistungsberufen, dies wird auch nicht besser in dem wir mehr ausländische Fachkräfte anwerben. Dadurch unterscheiden wir uns auch kaum von Schweden.
Sie sehen, dass hier viele Faktoren eine Rolle spielen, darum vorsichtig sein.
Man kann die Grenzen entsprechend tief setzen um hier frühzeitig entsprechende Maßnahmen (welche wohl wieder ausarten werden und keinerlei Logik folgen) anzuordnen.
Zugleich macht diese Änderung es schwieriger die Lage zu anderen Wellen zu vergleichen.
Z.B. kann man Welle 1 nicht mit Welle 2 vergleichen, da in der 1. Welle nur Menschen mit Symptomen getestet wurden.
Auch Welle 2 und 3 sind nicht vergleichbar, da in Welle 3 die Schnelltests zum Einsatz kamen, wodurch mehr asymptomatisch "Erkrankte" (ich leider auch unter asymptomatischen Durchfall) gefunden wurden.
Nun kommt die Hospitalisierung.
Man hätte mit diesem Wert seit Welle 1 arbeiten sollen, so dass dieser Wert der Bevölkerung mehr präsent ist.
Aber immerhin einen Schritt vorwärts.
Es bleiben aber weiterhin viele unlogische Entscheidungen, z.B. was als Impfdurchbruch gezählt wird und was nicht.
Vor Monaten habe ich bereits darauf hingewiesen, das diese Inzidenzzahl unreal ist und doch eher die Hospitalisierung zu Grund gelegt werden sollte. Ich wurde belächelt, teilweise unsinnig angegriffen.
Es gibt schwere und es gibt leichte Verläufe. Teilweise wissen viele gar nicht, das sie Corona hatten. So kann nur die Auslastung unseres Gesundheitswesens Gradmesser sein.
//Ich kenne dieses Seniorenheim und das, was Sie hier zum Besten geben, würde ich nicht kriminell nennen, aber eine glatte Lüge.//
Vorsicht mit solchen Unterstellungen. Ich kenne auch viele Einrichtungen, dennoch bin ich nicht über sämtliche Vorgänge dort unterrichtet.
Eben gegoogelt:
>>Auffrischungsimpfung in NRW: Wiederbelebungsmaßnahmen nach dritter Corona-Impfung im Seniorenheim
Denn in einem Seniorenheim in Oberhausen (Nordrhein-Westfalen) habe es nach der Corona-Auffrischungsimpfung offenbar bei mehreren Personen ernste Probleme gegeben. Das berichtet der WDR. Demnach haben drei Bewohner des Altenheims nach der dritten Impfung gegen das Coronavirus wiederbelebt werden müssen. Alle Fälle fanden jeweils drei Tage nach der Impfung statt, heißt es.<<
>>unserer Gesundheitsministerin harren<<
Warum schreiben Sie einen Kommentar wenn Sienicht mal wissen wer Gesundheitsminister ist?
«Das ist unser Leben von jetzt an»
Israel spricht bereits von der vierten Impfung!
Haben Sie nicht auch schon geschrieben dass schon Tausende an der Corona-Impfung gestorben sind?
Dann hoffen wir mal die verantwortlichen gute Daten oder noch bessere "Glaskugelen" haben um die schweren Infektionen die oft ca. 14 Tage nach der erhaltenen Infektion bei Ihnem auf dem "Tisch" landen.
kurz vor den Wahlen. Überall wird gelockert, auch im Ausland. Hingegen schnellen die Zahlen und Infektionen alle wieder stetig nach oben. Es spielt für mich also keine Rolle wie der Wert ermittelt wird, fakt ist, dass die Zahlen steigen.
Eine Impfgegnerin, die auch gerne reist einmal gefragt: Du könntest durch eine Infektion auch deine 80 jährigen Eltern killen!
Antwort: Warum? Die sind ja geimpft!
Alle anderen sind ihr offensichtlich egal. Hier müsste man bei Ungeimpften ersteinmal anfangen und die auch spüren lassen, dass es Nachteile hat nicht geimpft zu sein (Testpflicht, keine Ausreisen in das Ausland im Moment, Quarantänepflicht etc)
//Wenn Sie das Seniorenheim kennen würden, wüssten Sie Bescheid.
Also erst informieren, gilt für beide,
denn die Ursachen müssen erst noch untersucht werden.//
Theoretisch kann es was anderes gewesen sein. Z.b. Medikamente, die falsch (oder den falschen Personen) verabreicht wurden. Vieles ist denkbar, dennoch klingt das beunruhigend und an Zufälle glaube ich hier nicht.
Prinzipiell bin ich aber der Auffassung, dass vor einer dritten Impfung die Immunität der jeweiligen Personen geprüft werden sollte.
"Die Hospitalisierung eilt der Inzidenz um etwa 10 bis 12 Tage nach. Wir werden jetzt hoffentlich nicht so dumm sein, die Inzidenz aus dem Blick zu verlieren und diese Vorwarnzeit zu vergeuden"
Hoffentlich. Jedes "Abwarten" wäre jetzt absolut fahrlässig.
Was genau haben die drei Senioren in Oberhausen mit dem Artikel zu tun ?
Wollen Sie damit sagen, weiterhin jeden wegsperren ist besser ?
KarlderKühne @
Das könnte doch dann auch für ander "Volkskankheiten" wie rauchen, Drogen, oder Alkohl als Maßstab für beschränkende und Freiheitsentziehende Vorgaben gelten.
„ Während in Schweden die Bevölkerung ganz entspannt der x-ten Coronawelle in einem Restaurant inmitten netter Menschen entgegenblicken kann, müssen wir in Deutschland gespannt auf dem nächsten Geistesblitz unserer Gesundheitsministerin harren.“
In Schweden hat man keine gigantischen Kolatteralschäden verursacht. Man hat nicht die Bevölkerung gegeneinander aufgehetzt, man hat auch keine lockdowns usw gehabt. Kurz: man hat nicht viel falsch gemacht dort.
Ganz anders Deutschland. Hier muss die Impfung aller herhalten dafür, dass die verantwortlichen Politiker die Schuld an dem ganzen auf das Virus schieben können. Denn selber will weder Merkel, noch Söder, Drosten oder sonstwer die Verantwortung übernehmen.
Daher gibt’s bei uns einen enormen Druck auf alle Ungeimpften. Wenn man es nicht schafft alle zu impfen, dann funktioniert dieses Narrativ nicht.
Und dann müssten die „Ermächtigten“ die Verantwortung übernehmen.
Blicke ich nach Israel, wird das aber nicht klappen Frau Merkel.
von Anna-Elisabeth @
zuerst die zustimmung und freie willenserklärung der Senioren vorliegt.
Oh bitte, lasst mal die Kirche im Dorf. Völlig überzogene Panikmache. Und der leise Neid, dass es auch ohne den großen Maskenball klappen kann.
Natürlich ist es beunruhigend.
Es ist bekannt, dass alte Menschen zu
wenig trinken, also kann es nach der Impfung, nach der man viel trinken soll, auch Dehydrierung gewesen sein.
//Haben Sie nicht auch schon geschrieben dass schon Tausende an der Corona-Impfung gestorben sind?//
Es gibt hier tatsächlich User, da kontrolliere ich auch erst, bevor ich 'glaube'.
Zu den Zahlen allgemein: Auch Erwachsene können das Mengenverständnis von Kindern haben. Jeder kennt die Gesten, wenn Kinder erklären, dass etwas "soooo groß" war.
Und auch aus Zwei können "gaaanz viele" werden.
Das tut jetzt schon ein bißchen weh
Noch in diesem Monat haben wir die Möglichkeit das Narrativ zu beenden
... dass die Inzidenz bezüglich Neuinfektionen außer Acht gelassen wird.
Nur für bestimmte Maßnahmen ist sie nicht mehr entscheidend.
So viel Leseverständnis sollte man doch wohl aufbringen können.
>>>... unserer Gesundheitsministerin harren.>>>
Tippfehler oder unterirdischer Seitenhieb?
Da steht was Hospitalisierung, nichts von 3 ter Impfung! Seniorenheim usw! Kennen sie von den Personen die Krankengeschichte? Wenn sie kein naher Angehöriger sind gehe ich mal von "nicht" aus! Und Hospitalisierungsrate ist ein vernünftiger Schritt um der Normalität ein Stück näher zu kommen. Sollten da übermäßig ungeimpfte auftauchen 3 G Reglung und fertig.
@17:23 von Sternenkind
-gesteckt. Ein Heimleiter erzählte, dass seine doppelt geimpften Bewohner angesteckt wurden.
Das ausschließliche Verlassen auf die Impfung ("wenn alle eine Impfmöglichkeit haben, ist die Pandemie vorbei" od. ähnlich) ist wohl ein Märchen.
Nach 1.75 Jahren des Versagens und Probierens kommt man auch auf die naheliegenden Lösungen? Respekt.
>>> .... zuerst die zustimmung und freie willenserklärung der Senioren vorliegt >>>
Der entsprechenden Betreuer, s. Demenz u schwere Pflegefälle/Dämmerzustand.
Das hat z. B. Prof. Dr. Klaus Stöhr am 25.8. auf Phoenix bei Corona nachgehakt gesagt.
Neben vielen anderen wichtigen und richtigen Dingen. Verbunden mit großer Kritik an dem Vorgehen der Regierung und ihrer paar Berater.
Alle Menschen werden sich infizieren. Auch alle Geimpften. Sehr wahrscheinlich haben sich bereits große Teile der Bevölkerung infiziert gehabt. Viele auch schon unbemerkt vor der Impfung.
Man wird sich aber immer wieder infizieren.
Es ist völlig normal sich permanent mit irgend etwas zu infizieren. Dazu haben wir unser Immunsystems.
Es gibt über 200 respiratorische Viren. Sars cov 2 ist nur eines davon.
Für die allermeisten Menschen ist es auch nicht gefährlich.
Wohlgeformte Sätze von @Sternenkind
sind immer ein Signal für Copy & Paste ohne Quellenangabe, siehe Tagesschau oder WDR.
Dass es dennoch der Lüge bezichtigt wurde, liegt genau an dieser Zitiererei ohne Quellenangabe.
Allerdings gibt es für mich auch andere User(namen), bei denen ich aufmerksam bin oder bisweilen nicht ernst nehmen kann.
>>Bundesweit einheitliche Werte soll es dafür nicht geben. Die Landesregierungen sollen unter Berücksichtigung der jeweiligen stationären Versorgungskapazitäten in einer Rechtsverordnung selbst Schwellenwerte für die Hospitalisierungsrate festlegen.<<
Die jeweiligen stationären Versorgungskapazitäten zu berücksichtigen, sollte wohl selbstverständlich sein.
Da frage ich mich allerdings, wer diese Kapazitäten beurteilen 'darf'. Der Medizinische Direktor oder der Verwaltungsdirektor einer Klinik? Die jeweiligen Beurteilungen dürften (in Abhängigkeit vom Träger) unterschiedlich ausfallen.
"«Das ist unser Leben von jetzt an»
Israel spricht bereits von der vierten Impfung!" -
Sie werden es vielleicht nicht glauben, aber ich lasse mich zum Beispiel jedes Jahr gegen Grippe impfen. Warum dann nicht gegen Covid?
Es ist in diesem Seniorenheim noch niemand nachweislich durch eine Impfung zu Schaden gekommen. Da hätte ich mich präziser ausdrücken sollen.
"«Das ist unser Leben von jetzt an»
Israel spricht bereits von der vierten Impfung!"
Wo ist denn jetzt schon wieder das Problem?
Auch wenn die Corona-Impfung jährlich aufgefrischt werden muss: Ja und? Influenza-Impfung ist auch einmal im Jahr angesagt.
Sie lassen sich sicherlich eh nicht impfen. Weder gegen das eine noch das andere. Aber Hauptsache motzen.
>>> Natürlich ist es beunruhigend.
Es ist bekannt, dass alte Menschen zu
wenig trinken, also kann es nach der Impfung, nach der man viel trinken soll, auch Dehydrierung gewesen sein. >>>
Bisher ist ja nicht zu erfahren, ob die betroffenen Personen schwere, bettlägerige Pflegefälle sind. Diese Menschen, sind grundsätzlich sehr anfällig!
Wenn die Inzidenz nicht aussagekräftig ist und
man es quasi ignorieren kann, dann wurde ja bis jetzt alles falsch gemacht, weil man nach der Inzidenz die Maßnahmen gerichtet hat.
Jetzt will man sich nach Hospitalisierungsrate richten und hat dann durch falsche Reize die Betten während der ganzen Pandemie fast halbiert. Wenn die Bettenbelegung so ausschlaggebend war, dann hätten sie im Gegenteil die Krankenhäuser aufstocken müssen.
Das ist eigentlich eine Bankrotterklärung der Regierung.
„ Ein Heimleiter erzählte, dass seine doppelt geimpften Bewohner angesteckt wurden.
Das ausschließliche Verlassen auf die Impfung ("wenn alle eine Impfmöglichkeit haben, ist die Pandemie vorbei" od. ähnlich) ist wohl ein Märchen“
Vor der Impfung sind viele - insbesondere alte - Menschen mit schweren Vorerkrankungen mit Corona gestorben.
Da diese jetzt geimpft sind werden die nicht mehr getestet.
Diese Menschen sterben in etwa gleicher Zahl trotzdem. Nur jetzt zumeist unbemerkt infiziert.
Gelegentlich erkranken davon aber auch welche schwer an Covid, bevor sie sterben. Die kommen dann in die Inzidenz und in die Todestatistik.
Jens Spahn sagte ja vor kurzem, dass man die Geimpften nicht mehr testen sollte, da ja ansonsten die Pandemie nie vorbei gehen würde.
Da hat er ja auch Recht.
Würde man die Ungeimpften nicht mehr testen, wäre das ja genauso.
Auf den Intensivstationen liegen ja keine Ungeimpften, sondern Menschen mit schweren Vorerkrankungen.
Dem ständig widergekäutem Schweden-Bullerbü haben selbst die Quarks Science Cops schon einen eigenen Podcast gewidmet:
"https://www.ardaudiothek.de/episode/quarks-science-cops/mythos-schweden…"
Kurzfassung: Schweden ist im europäischen Vergleich weder leuchtendes Beispiel noch Corona-Hölle, also eher irgendwo im Mittelfeld.
Na was soll er sonst erzählen? Wenn die sich bei ihm im Heim angesteckt haben, kann er sich einen neuen Job suchen! Und jeder der geimpft wurde hat von seinem Arzt entsprechende Aufklärung bekommen! Sie vermindert Schwere Verläufe, macht aber nicht Imun !Einfach mal zum Arzt gehen bevor Mist verbreitet wird, weil man Stiller Post mehr vertraut als seinem Hausarzt! Gott schmeiß Hirn vom Himmel und klau den bedürftigen den Regenschirm!
Bei Plasberg: 3 doppelt Geimpfte in Intensivstation.
Risikopatienten haben möglicherweise ein geschwächtes Immunsystem und in der Folge eine schwächere Reaktion auf die Impfung. Wenn sie sich anstecken, haben sie ein hohes Risiko ins Krankenhaus zu müssen. Wenn sie sich anstecken, dann aller Wahrscheinlichkeit nach bei Nichtgeimpften, denn die haben eine mehr als 10-fache Inzidenz im Vergleich zu Geimpften.
Die Risikopatienten haben alles richtig gemacht und sich früh impfen lassen. Jetzt müssen sie leiden, weil andere die Impfung verweigern.
//Das ausschließliche Verlassen auf die Impfung ("wenn alle eine Impfmöglichkeit haben, ist die Pandemie vorbei" od. ähnlich) ist wohl ein Märchen.//
Leider. Märchen gehen ja gut aus, Corona hingegen wird uns noch lange begleiten. Kürzlich habe ich gelesen, dass wir eben doch - entgegen anfänglicher Behauptungen - das Virus auf unsere Haustiere übertragen und diese an Corona erkranken können. Klingt überhaupt nicht gut.
Ihr Beitrag geht davon aus, dass sowohl die Gestalt der Gefahr als auch die Erkenntnislage sich überhaupt nicht verändert haben.
Das ist völlig realitätsfremd. Bitte informieren Sie sich erst einmal.
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//Bisher ist ja nicht zu erfahren, ob die betroffenen Personen schwere, bettlägerige Pflegefälle sind. Diese Menschen, sind grundsätzlich sehr anfällig!//
Schwere, bettlägerige Pflegefälle reanimieren? Da will ich mal hoffen, dass man bei mir die Patientenverfügung beachtet.
Viele Krankheiten "begleiten" uns. Sie sind deswegen aber keine Pandemie. Die Impfungen sollten nicht die Krankheit selbst beseitigen, sondern die Pandemie beenden, und das wird auch so kommen.
„ Haben Sie nicht auch schon geschrieben dass schon Tausende an der Corona-Impfung gestorben sind?“
In Deutschland sind ca. 1.200 im Zusammenhang mit der Impfung gestorben.
Weltweit dürften es ca. 100.000 Menschen sein mittlerweile.
Die meisten natürlich nur „zufällig“ im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung.
Laut PEI werden ohnehin nur 5-10 % aller Fälle gemeldet. Das wird weltweit nicht viel anders aussehen.
Dazu muss man wissen, dass in vielen Ländern rund 80% der als Corona Tote gezählten gar nicht an Corona gestorben sind.
Wurde bei uns ja auch, zumindest für die letzten Monate, ebenfalls so nachgewiesen.
Normalität ist Infektionen zuzulassen
Nein, Normalität ist das Impfen - ob bei Hepatitis, Masern oder Corona. Die Impfung ist unproblematisch, gut verträglich und sehr wirksam. Wenn eine geimpfte Person irgendwann mal eine Corona-Infektion durchmacht, kennen die Gedächtniszellen die Gefahr noch und die Infektion ist mit großer Wahrscheinlichkeit unproblematisch.
Ohne Impfung ist Covid wie russisches Roullete. Warum sollte man sich auch dieses dumme Risiko einlassen? Ich glaube Ihnen und anderen Beschwichtigern kein Wort.
Es gibt so viele schwere Verläufe und Langzeitprobleme. Es gibt so viele Tränen auf der Intensiv und danach und immer wieder den Satz: "Warum habe ich mich nicht impfen lassen?"
@18:11 von Tremiro
... ist ganz offiziell.
von Anna-Elisabeth @
Alles ist neu und anders bei Corona. Aber besonders die Zahl von mehr als 92.000 zusätzlichen Coronatoten kling nicht sonder Sie schreit .
zu verlassen. - Die Infektionsdurchbrüche, die jetzt zur Kenntnis genommen werden müssen, werden auch schon als Reaktion des Immunsystems auf natürliche Immunisierung diskutiert, sprich: erst mit natürlicher Infektion (nicht Impfung als Vorbeugung) entsteht auch eine natürliche Immunität, und das lebenslang. - Also ist ein Medikament (Tablette oder Serum) für den Fall einer Infektion mit Erkrankung der bessere Weg für eine Immunität. Da das aber keiner Auffrischungsimpfung bedarf, ist das nicht so lukrativ für die Pharma-Industrie - allerdings für die Krankenkassen und damit auch für die Beitragshöhen. -
@18:43 von frische Unterhose
Nicht, wie es ein Statistiker machen würde, auf vergleichbaren Gruppen.
Wenn die Geimpften nicht mehr getestet werden, ist deren Inzidenz logischerweise gleich Null.
"In Schweden hat man keine gigantischen Kolatteralschäden verursacht. Man hat nicht die Bevölkerung gegeneinander aufgehetzt, man hat auch keine lockdowns usw gehabt. Kurz: man hat nicht viel falsch gemacht dort."
Naja, man hat dort ganz am Anfang sehr, sehr viel falsch gemacht, aber man hat Falsches verbessert (im Gegensatz zu D) und nicht nochmal falsch gemacht.
Schlussendlich, und dies allein ist maßgeben, hat die schwedische Bevölkerung (nur um die sollte es jedem Politiker gehen) kaum gelitten.
Ansonsten sollte die deutsche Regierung einfach auch mal den Blick in andere Länder schweifen lassen, um auch mal Dinge, die dort besser laufen, zu übernehmen.
Nicht nur immer selbstherrlich denken, man sei immer der/die Beste.
Hallo Tremiro, Sie schreiben tadelnd @letzten Niederbayer, um 18:09Uhr,:" ->Warum schreiben Sie einen Kommentar wenn Sie nicht mal wissen wer Gesundheitsminister ist?"
.
Doch, doch, doch ! Der letzte Niederbayer weiß es ganz genau:=> Melanie Huml heißt sie und muss ihr Amt als Gesundheitsministerin auf- geben,.....weil Söder so will.
Die Inzidenz beruht auf Meldungen!
@18:43 von frische Unterhose
Nicht, wie es ein Statistiker machen würde, auf vergleichbaren Gruppen.
In unseren Intensivstationen sind mehr als 90% der Covid-Patienten ungeimpft. Obwohl unter den Geimpften die Risikopatien*innen statistisch deutlich überrepräsentiert sind.
>>> Dazu muss man wissen, dass in vielen Ländern rund 80% der als Corona Tote gezählten gar nicht an Corona gestorben sind. >>>
Ja ja die olle Schlagzeile...
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/covid-todesopfer-101.html
Und wie war das mit den diversen Ihrer Bekannten? Amputarionen wegen der Impfung... wie viele Bekannte sind das denn so?
„ Alles ist neu und anders bei Corona. Aber besonders die Zahl von mehr als 92.000 zusätzlichen Coronatoten kling nicht sonder Sie schreit .“
Weder ist alles neu, noch ist alles anders bei Corona.
Und dass es keine zusätzlichen Toten sind, das hat man Ihnen so doch jetzt schon weiß Gott oft genug gesagt.
Inzwischen ist Corona ein ganz normaler respiratorischer Virus, der endemisch geworden ist.
Normalerweise wären längst alle immun und die Pandemie schon lange beendet, wenn man sie nicht permanent künstlich in die Länge ziehen würde.
Würde man nicht mehr testen - was eigentlich die logische Konsequenz wäre wenn man jetzt nur noch auf die Hospitalisierungen schaut - dann würden wir gar keine Pandemie mehr bemerken.
Es gab in 2020 nicht
mehr Krankenhaus pflichtige schwere respiratorische Erkrankungen als in 2019. und es gab auch etwa gleich viele Langzeitbeatmete in 2019 wie im 2020.
Auch ohne
Corona sterben jedes Jahr 40.000 Menschen an einer Pneumonie. Etc…
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus233426581/Seit-Juli-2021-Co…
Es gibt Untersuchungen in den USA die kommen zu ganz ähnlichen Ergebnissen.
Also diese 80/20-Regel scheint wohl in vielen Ländern zu gelten.
Außer in den Ländern, in denen man diese 80% von Anfang an gar nicht als Corona Tote gezählt hatte.
Spontan fallen mir da Thailand und China ein. Es sind aber sicher noch ein paar mehr die nicht nach der WHO „Empfehlung“ die Toten zählen…
Und ja. Meine Bekannte meinte der Fall mit den Amputationen sei bis jetzt nicht im PEI-Bericht erschienen.
Seltsam. Dann müssen sich die Stuttgarter Ärzte wohl geirrt haben mit ihrer Diagnose.
Und dass es keine zusätzlichen Toten sind, das hat man Ihnen so doch jetzt schon weiß Gott oft genug gesagt.
Sie schreiben das hier zwar mit einer missionarischen Beharrlichkeit, aber richtig wird es dadurch noch lange nicht.
„ Kurzfassung: Schweden ist im europäischen Vergleich weder leuchtendes Beispiel noch Corona-Hölle, also eher irgendwo im Mittelfeld.“
Man braucht keine Masken. Man braucht keine lockdowns. Man braucht keine Schul- und Geschäftsschließungen.
Man braucht auch kein 3G.
Schweden hat seit Februar 2021 sogar regelmäßig weniger Tote als Deutschland.
Also hinsichtlich Menschenrechte geht es in Schweden deutlich besser als in Deutschland.
Das ist wohl nicht von der Hand zu weisen.
Wird aber ignoriert hier, weil passt nicht in das Bild, das die Politik hier gerne aufzeigen möchte..
Schweden hat seit Februar 2021 sogar regelmäßig weniger Tote als Deutschland.
Der Vergleich hinkt geografisch ja wohl gewaltig.
Warum verschließen die Schweden-Fans die Augen vor einem Vergleich mit Norwegen und Finnland. Beide Nachbarländer haben eine etwas konsequentere Covid-Politik gemacht und nur einen Bruchteil der Infektionen und folglich auch nur einen Bruchteil der Toten.
Übrigens hat Schweden die liberale Covid-Politik nur in der ersten Welle gehabt, Seit Februar 2021 sind die Maßnahmen eher mit denen wie in Deutschland vergleichbar.
Drei Bewohner des Altenheims mussten drei Tage nach der Auffrischimpfung wiederbelebt werden. Langsam wird es kriminell.
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Es sind bei 2 Patienten Probleme aufgetreten, von denen man noch garnicht weiss, ob sie im Zusammenang mit der Impfung stehen. Sie könnten auch, so der ärztl. Direktor, aufgrund anderer Medikation, der plötzliche Temperaturanstieg und Dehydrierung Ausschlag gebend gewesen sein. Es ist sofort Meldung an die Stiko und die EMA gemacht worden.
Was daran kriminell ist und vor allem WER, erschliesst sich mir nicht.
"Auch wenn die Corona-Impfung jährlich aufgefrischt werden muss: Ja und? Influenza-Impfung ist auch einmal im Jahr angesagt."
Was genau haben Sie wie so viele andere offenbar immer noch nicht verstanden?
Es handelt sich hier NICHT um eine herkömmliche Impfung sondern um eine Behandlung mit unzureichend erforschter Wirkung auf lange Sicht.
Jede dieser Behandlungen beinhaltet Risiken, die sich ggf. sogar potenzieren.
Wir wissen es einfach nicht.
Während in Schweden die Bevölkerung ganz entspannt der x-ten Coronawelle in einem Restaurant inmitten netter Menschen entgegenblicken kann, müssen wir in Deutschland gespannt auf dem nächsten Geistesblitz unserer Gesundheitsministerin harren.
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Ich bin seit einigen Wochen in ITA und sitze jeden Tag/Abend mit netten Menschen, die alle geimpft sind, mitten in Restaurants, Bars oder wo auch immer. Auch mein Mann geht in Köln regelmässig ins Restaurant essen inmitten von netten Menschen, die auch alle geimpft sind. Da macht das Zusammensein doch wieder richtig Spass.
Im übrigen war ich der Meinung, dass wir einen GesundheitsMINISTER haben, nämlich HERRN Spahn, oder hat sich das bis Niederbayern noch nicht rumgesprochen ?
Spontan fallen mir da Thailand und China ein. Es sind aber sicher noch ein paar mehr die nicht nach der WHO „Empfehlung“ die Toten zählen…
Thailand kenne ich nicht. Aber meine Erfahrungen mit China sagen mir, dass China grundsätzlich so zählt, wie es in die PR passt.
Überall wird gelockert, auch im Ausland. Hingegen schnellen die Zahlen und Infektionen alle wieder stetig nach oben. Es spielt für mich also keine Rolle wie der Wert ermittelt wird, fakt ist, dass die Zahlen steigen.
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Lesen Sie bitte mal entsprechende Beiträge zu Frankreich z.B. in der "Zeit". Hier in Italien geht nur 3G ab 12 Jahren. In vielen Innenräumen auch 2 G. Aber hier (Gardasee) ist ohnehin fast jeder geimpft. Läuft alles problemlos.
Ich finde schon, dass es eine Rolle spielt. Solange die Hospitalisierungen nicht ansteigen, vor allem nicht bei geimpften Personen, sehe ich das total entspannt.
//Viele Krankheiten "begleiten" uns.//
Bestreite ich doch gar nicht.
// Sie sind deswegen aber keine Pandemie.//
Na sowas. Danke für den Hinweis.
//Die Impfungen sollten nicht die Krankheit selbst beseitigen,...//
Wo haben Sie denn das nun schon wieder gelesen? In meinem Kommentar ganz sicher nicht.
Erstaunlich wie manche Menschen gelesene Texte verunstalten können.
Das könnte doch dann auch für ander "Volkskankheiten" wie rauchen, Drogen, oder Alkohl als Maßstab für beschränkende und Freiheitsentziehende Vorgaben gelten.
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Wieso ? Sind das jetzt ansteckende Süchte bzw. die daraus resultierenden Krankheiten ?
Manchmal gehen wirklich die Gäule mit Ihnen durch. Überlegen Sie eigentlich wenigstens manchmal, was Sie so von sich geben ?
"Dem ständig widergekäutem Schweden-Bullerbü haben selbst die Quarks Science Cops schon einen eigenen Podcast gewidmet:"
Man braucht keinen Podcast um über Schweden bescheid zuwissen.
Die Schweden haben einen entscheidenen Fehler gemacht und dieser wurde auch offen von der schwedischen Regierung eingestanden.
Es war der mangelhafte Schutz in den Alters-/Pflegeheimen.
Den gleichen Fehler haben wir auch gemacht und keiner hat sich beschwert oder den Fehler überhaupt eingestanden.
In der Hinsicht hat Schweden einen durchaus besseren Weg genommen als Deutschland.
Man kann dies akzeptieren oder sich weiterhin als die Könige der Welt halten.
Das ausschließliche Verlassen auf die Impfung ("wenn alle eine Impfmöglichkeit haben, ist die Pandemie vorbei" od. ähnlich) ist wohl ein Märchen.
Zu Beginn der Pandemie hat man ja den R_0 Wert, also den R-Wert ohne Gegenmaßnahmen, auf etwa 3 geschätzt. Das würde bedeuten, dass mit 66,6% Impfquote die Herdenimmunität hergestellt wäre. Herdenimmunität bedeutet nicht Ende der Pandemie, Herdenimmunität bedeutet, dass die Inzidenz nicht mehr wächst.
Mit der Delta-Variante wurde aber die Karten gründlich neu gemischt. Im Herbst können wir die Ansteckung nicht ungebremst laufen lassen, das wäre gefährlich und unverantwortlich.
wird es nie geben bei respiratorischen Viren.
Informieren sie sich bei Prof. Stöhr.
In einem Seniorenheim in Oberhausen hat es wenige Tage nach der Corona-Auffrischimpfung bei mehreren Senioren ernste Probleme gegeben.
Drei Bewohner des Altenheims mussten drei Tage nach der Auffrischimpfung wiederbelebt werden. Langsam wird es kriminell.