Der schlimmste Corona-Ausbruch in China seit einem Jahr hatte Experten pessimistisch gestimmt. Chinas Handelszahlen schlagen jedoch alle Erwartungen. Nur deutsche Exporteure haben nicht so viel davon.
Mir egal. Unsere Globalisierungspäpste haben gesagt das es clever ist, sich von China abhängig zu machen. Dann muss man jetzt damit leben.
Dank der restriktiven Coronamaßnamen läuft die Chinesische Wirtschaft schon seit längerem wieder, nur in Deutschland und Europa nicht, weil hier die maßnamen, zu uneinheitlich sind und nicht konsequent genug... Hier gehen viele lieber auf Demos und Trommeln, satt sich impfen zu lassen und somit die Wirtschaft und ihre Jobs sichern!
Unsere super schlauen Päpste haben es leider so gestaltet, dass wir nicht nur von China abhängig sind, sondern auch von anderen Ländern, weil vergessen wurde, die eigenen Beine zu benutzen und selbstständig zu laufen. Vor lauter Gier, Habsucht, Egoismus und Überheblichkeit sind unsere Päpste in einige Fallen gefallen, und nun fällt das Rauskrabbeln echt schwer !
Es ist und bleibt ein Dilemma: Ein jeder sieht
wie wichtig, ja existentiell der Klimaschutz ist.
Aber ohne globale Allianzen im Kampf gegen den Klimawandel werden wir das Problem nicht lösen können. Wachstum ist nicht per se etwas Falsches, Gefährliches. Auch wir in Deutschland und Europa brauchen eine starke Wirtschaft, um wettbewerbsfähig zu bleiben. Nur so kann unser Sozialstaat, unsere Bildung, Sicherheit und vor allem auch der Klimaschutz finanziert werden. China geht indes einen rabiaten Weg, der mit Wachstum um jeden Preis umschrieben ist. Dort muss ein Umdenken stattfinden.
Die Volkswirte von BlackRock hatten mal ausgerechnet, dass China durch die Corona Krise rund 10 Jahre Zeit gewonnen hat im Kampf um die wirtschaftliche Vorherrschaft. Während in den USA und insbesondere in Europa die Wirtschaftskraft stark gefallen ist durch die Corona Maßnahmen, kam China schnell wieder hoch und hat den Vorsprung ausgebaut.
Die Pandemie war also ein erfolgreicher Wirtschaftskrieg der Chinesen gegen den Westen. Ob nun beabsichtigt oder nicht, in jedem Fall aber erfolgreich.
"WACHSTUM WACHSTUM WACHSTUM"
Jeder weiß, daß das auf Dauer nicht gut gehen kann. Früher oder später ist das berühmte "Ende der Fahnenstange" erreicht. Merken werden es die Menschen erst, wenn es zu spät ist. Leider betrifft das die Menschheit im Ganzen und ein ein einzelner Mensch und auch ein kleines Land wie Deutschland werden es nicht verhindern. Auf "https://www.worldometers.info/de/" kann man sehen, wie rasant die Menschheit wächst. Jetzt sind es 7.891.450.300 und während ich das geschrieben habe, mußte ich bereits nach oben korrigieren. In vielen Ländern verdoppelt sich die Bevölkerung alle 20 Jahre und alle Menschen wollen natürlich Wohlstand, so wie es die Europäer und US- Amerikaner haben. Der Verbrauch an Natur und Bodenschätzen nimmt folglich immer stärker zu, unausweichlich, leider.
Was ist die Lösung? Verzicht Weniger zugunsten der Vielen, die ständig hinzukommen? Selbst das wird nicht reichen, bei weitem nicht. Kennen Sie die Lösung? Ich nicht...
"Hier gehen viele lieber auf Demos und Trommeln, satt sich impfen zu lassen und somit die Wirtschaft und ihre Jobs sichern!"
Für die Wirtschaft, wie du sie meinst, hab ich mich nicht impfen lassen. Die ist mir völlig egal. Für die bin ich auch nur ein Kostentreiber.
Ich gab mich schon für Mich selbst impfen lassen.
Und das bedeutet auch für die Wirtschaft /(Gasthaus)
„ Dank der restriktiven Coronamaßnamen läuft die Chinesische Wirtschaft schon seit längerem wieder, nur in Deutschland und Europa nicht, weil hier die maßnamen, zu uneinheitlich sind und nicht konsequent genug... Hier gehen viele lieber auf Demos und Trommeln, satt sich impfen zu lassen und somit die Wirtschaft und ihre Jobs sichern!“
China will uns das glauben machen, dass deren Wirtschaftssystem dem unsern überlegen ist. Dabei wird dort auch massiv manipuliert.
Auch mit den Coronazahlen. Es ist eher unwahrscheinlich, dass die Angaben dort stimmen. Die Relation Infizierte und Tote passt hinten und vorn nicht zusammen.
M. M. n. verbreitet sich das Virus dort genauso wie hier bei uns. Ob nun von den Behörden bemerkt oder nicht.
China geht es um die Wirtschaft und um die Vorherrschaft weltweit. Dem wird alles unter geordnet.
Wir haben unnötiger Weise immer noch Maßnahmen, die aber kaum bis gar nichts bringen. Impfungen für alle werden die Pandemie nicht beenden.
„Deutschland ist der energieintensivste Industriestandort der westlichen Welt, weil wir beste Produkte in Breite und Tiefe fertigen. Wer weiter Kostenschrauben im Energiesektor anzieht, spielt mit dem Kapitalstock, der Deutschland finanziert (Sozialwesen, grüne Politik). Wirtschaft korreliert mit Fakten. Wer dem deutschen Standort Grundlagen entzieht (Preis und Verfügbarkeit) stiehlt kommenden Generationen die Zukunft.“
Folker Hellmeyer, ehemaliger Chefvolkswirt der Bremer Landesbank
Ein geringeres Angebot an Windenergie und Atomstrom treibt den Preis für Strom in Deutschland derzeit auf Rekordhochs. Die CO2-Zertifikate steigen ebenfalls.
China dagegen baut hunderte neue Kohle- und Atomkraftwerke.
Die lachen über unsere Grünen und unsere Politik des CO2 einsparen und freuen sich darüber, dass wir unser heimische Wirtschaft mehr und mehr kaputt machen…
Am Anfang hat man geglaubt, dass die rigorosen Eindämmungsmaßnahmen gegen Corona Chinas Wirtschaft mehr schaden würden. Aber durch seine Nulltoleranzstrategie hat China in Summe weniger Wirtschaftblockade verursacht als wir, die wir Corona mit größerer Duldung laufen ließen, was wir nicht mehr beherrschen konnten, so dass wir mit längeren flächigen Lockdowns eingreifen mussten, was die Wirtschaft länger geschädigt hat, ja sogar manche Wirtschaftszweige an den Rand der Existenzvernichtung geführt hat. So konnte Chinas Wirtschaft insgesamt ungestörter weiterlaufen als in vielen anderen Volkswirtschaften. Diese noch nicht voll wiederhergestellten anderen Volkswirtschaften werden jetzt von China mit höheren Exporten versorgt. Der Exporterfolg Chinas ist m.E. aus diesen Gründen eine gut nachvollziehbare Entwicklung.
Zitat: "Mir egal. Unsere Globalisierungspäpste haben gesagt das es clever ist, sich von China abhängig zu machen. Dann muss man jetzt damit leben."
Ich kenne keinen "Globalisierungspapst", der so etwas sagt.
Ich kenne in erster Linie den ehemaligen Siemens-CEO Heinrich von Pierer der in Bezug auf China richtigerweise sagte: „Das Risiko, nicht in China zu sein, ist größer als das Risiko, in China zu sein. “
Richtig ist aber auch, dass die Abhängigkeit zu China - gewollt oder nicht gewollt - in den letzten Jahrzehnten gewachsen ist und die EU unfähig war, die Kräfte der europäischen Volkswirtschaften gegen China zu vereinen.
Q:
"https://www.wiwo.de/politik/ausland/angelockt-ausgequetscht-abgedraengt…"
China habe seine Fallzahlen wieder im Griff.
Die Neuinfektionen liegen im 2-stelligen Bereich. Lautet eine Meldung vom 25. 8. 21. von tagesschau.de
Man muss dazu sagen, dass China 17,5-mal so viele Einwohner wie Deutschland hat, aber dennoch eine Null-Covid-Strategie verfolgt.
Auch China ist von etlichen Anrainerstaaten umgeben, liegt also nicht isoliert.
Was nun ein schlimmer Corona-Ausbruch in China auch sein mag, so ist er bei der hohen Einwohnerzahl gemessen an den Fallzahlen pro 100.000 Einwohnern sicher deutlich niedriger als ein hoher Corona-Ausbruch hier in D pro 100.000 Einwohner ist, da wir eben 17,5 mal weniger Einwohner haben.
Am 1. 8. liest man bei Tagesschau.de:
"Fast 80 neue Covid-19-Fälle meldeten die chinesischen Behörden landesweit. Dazu kommen die mehr als 300 Neuinfektionen der vergangenen Wochen."
Man könnte neidisch werden, angesichts so niedriger Fallzahlen.
Die Zahlen Chinas zeigen aber, was möglich ist.
Das gesamte Wirtschaftssystem basiert auf Wachstum. Ohne Wachstum können Kredite nicht zurückgezahlt werden und selbst das Rentensystem wäre schon lange zusammengebrochen. Wachstum ist essentiell für alle Staaten.
Doch eins ist klar, wenn Armin Laschet sagt, dass er alles durch Wachstum finanzieren will, dann heißt das nichts anderes, dass zukünftig mehr CO2 erzeugt wird. Jedes Wachstum bedeutet ein mehr an CO2. Wir jedoch benötigen CO2 freies Wachstum und das ist noch ein mal eine ganz andere Nummer.
Zustimmung und kleine Ergänzung:
Nicht nur China setzt auf Kohlekraft, sondern die meisten Länder der Erde, so z.B. unser Nachbar Polen. Hier wird sogar ein neues Bergwerk gebaut. Darüberhinaus baut China in Afrika Kohlekraftwerke. Während bei uns 45 hochrentable Kohlekraftwerke stillgelegt werden, was bei uns den Strom noch weiter verteuert, werden gleichzeitig mehr als diese 45 (ich glaube, es sind 75) in der Türkei neu gebaut.
Umweltschutz geht nur global, oder gar nicht.
Wenn wir die einzigen sind, die verzichten, so wird das sicher nichts ändern, nicht im Geringsten.
Jetzt wird vermutlich argumentiert: Einer muß ja beginnen. Ich frage mich nur, weshalb das immer die Deutschen sein müssen, die als Einzige verzichten.
Die gegenseitige Abhängigkeit des Handels zwischen China und dem Rest der freien Welt ist groß. Einflussnahmen in Richtung Demokratisierung sind daher kaum möglich. Ein Problem für den Personenkult-Diktator Xi könnte aber der durch die Maslowsche Bedürfnishierarchie verursachte Effekt sein, dem jetzt schon durch verstärkte Nationalisierungsidentifikationsbestrebungen versucht wird entgegenzuwirken. Ein weiteres Problem ist die Bevölkerungsschrumpfung auf 800 Millionen Menschen in den nächsten 50 Jahren, dem mit einer 3 Kind Kampagne versucht wird zu begegnen. Fazit: die Wirtschaftsmachtüberlegenheit könnte lediglich einen vorübergehenden, kurzfristigen Zeitraum dauern.
Am 07. September 2021 um 10:01 von V.Scho
@09:25 von Adeo60
Das gesamte Wirtschaftssystem basiert auf Wachstum. Ohne Wachstum können Kredite nicht zurückgezahlt werden und selbst das Rentensystem wäre schon lange zusammengebrochen. Wachstum ist essentiell für alle Staaten."
Falls es noch nicht bemerkt wurde: Das Rentensystem ist nicht zusammengebrochen, es hat noch nie richtig funktioniert. Das hat nur erstmal keiner mitbekommen, weil nach dem Krieg nicht so viele Rentner rumgerannt sind.
Und da wurde noch gearbeitet. Würde man heute Abgaben auf Roboter, Computer und cnc Maschinen erheben, könnte man das Schneeballsystem noch retten.
Aber dann geht die Arbeit lieber nach china.
Viele Windenergieanlagen, bei denen die auf 20 Jahre befristete Förderung nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz ausläuft, werden demnächst stillgelegt. Der weitere Betrieb lohnt sich wirtschaftlich nicht mehr. Bis Ende 2020 sei die Stilllegung von 429 Anlagen in Brandenburg angezeigt worden,
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Wir haben die höchsten Strompreise und es wurde 20 Jahre diese Windanlagen durch Steuergelder gefördert. Wer glaubt das ein anderes Land diesen Irrsinn übernimmt, ist die hellste Kerze am Weihnachtsbaum nicht.
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....Auch die gesetzliche Pflicht zum vollständigen Rückbau hält Wernicke für praxisfremd. «Die Fundamente eines Teils der Anlagen sind tief in die Erde hineingebaut. Dort wurden Grundwasseradern zerstört.
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Das stört die Umweltparteien auch nicht. Wer benötigt schon Trinkwasser, kommt ja aus dem Wasserhahn.
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"https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/f%C3%B6rderung-l%C3%A4uf…"
Ich bin jetzt doch sehr überrascht, dass gerade Sie China - wo eine massive 0-Covid-Strategie verfolgt wurde - attestieren, damit erfolgreich gewesen zu sein.
Bisher haben sie "no-Covid" doch immer als Irrweg bezeichnet. (Ich spare mir jetzt, Belege aus Ihren früheren Posts zu suchen)
Das gesamte System Wirtschaft sollte nach der Leistung sich orientieren, denn die Leistung bringt das Geld. Immer größer, schneller, höher und weiter wird zum Bumerang, der die Erde zerstört. Es wird Zeit, den Schalter so um zu legen, dass die Leistung eben so wenig wie möglich CO 2 erzeugt, dass neue Energien genutzt werden, um Leistung zu generieren, die sich dann lohnt.
Und es muss in dem System der Wirtschaft deutlich mehr Gerechtigkeit rein, denn bisher wurden zu wenige wirklich mitgenommen und profitierten von dem ganzen Wachstum nicht wirklich. Nur ein kleinerer Teil war immer der Gewinner, und der Rest zahlte die Zeche. Da wird es endlich Zeit, diese Gewinner auch daran zu beteiligen, gerecht die Zeche zu begleichen.
In China liegt das Renteneintrittsalter zwischen 55 und 60 Jahren.
Eine Erhöhung ist nicht in Sicht.
Die denken über 65 gar nicht nach, auch nicht über 70.
Zitate:"WACHSTUM WACHSTUM WACHSTUM"
"Der Verbrauch an Natur und Bodenschätzen nimmt folglich immer stärker zu, unausweichlich, leider.
Was ist die Lösung? Verzicht Weniger zugunsten der Vielen, die ständig hinzukommen? Selbst das wird nicht reichen, bei weitem nicht. Kennen Sie die Lösung? Ich nicht..."
Wir leben in einem endlichen System. Den die Erde ist in Größe, Lieferfähigkeit an Resourcen und Nahrung begrenzt. Wir werden zwar mit Technologie die Grenzen der Erdnutzung nach oben verschieben können, aber nicht unbegrenzt. Eine Möglichkeit, diesen Prozess zu unterlaufen, könnte der Umzug auf einen anderen Planeten sein. Dazu fehlt uns noch die technische Möglichkeit. Also, wenn es uns nicht gelingt auf der Erde in Harmonie zu unseren Möglichkeiten zu leben, wird die Selbstregulierung der Erde diese Harmonie zwangsweise wieder herstellen.
Die lachen über unsere Grünen und unsere Politik des CO2 einsparen und freuen sich darüber, dass wir unser heimische Wirtschaft mehr und mehr kaputt machen…
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zu vermuten
in China hat man den CO2 Austoß seit 1990 von 2,4 Mrd auf 10,2 Mrd gesteigert
hierzulande im gleichen Zeitraum von 1 Mrd auf 760 Mill Tonnen/Jahr gesenkt
und dann bildet man sich ein dadurch etwas zu verändern
außer natürlich wie sie schreiben unsere Wirtschaft an die Wand zu fahren
aber die Menschen scheinen ja Faktenresistent zu sein
Ich kenne keinen "Globalisierungspapst", der so etwas sagt."
Das erzählen seit 30-40 Jahren alle Manager, Politiker und Marktwirtschaftler.
"Globalisierung ist gut".
Unisono.
Ist stimme Ihnen zu. Deutschland muss in CO2-freies Wachstum investieren und generell eine vernünftige Balance finden zwischen den Erfordernisse der Wirtschaft, der sozialen Verantwortung und dem Klimaschutz. Der Energiebedarf muss verlässlich ermittelt werden, denn es wäre fatal, wenn Deutschland im Spitzenzeiten Atomstrom von unseren Nachbarstaaten dazu kaufen müsste.
Auch sollten die Bürger mitgenommen werden.
>>> Jetzt wird vermutlich argumentiert: Einer muß ja beginnen. Ich frage mich nur, weshalb das immer die Deutschen sein müssen, die als Einzige verzichten. >>>
Ja die armen Deutschen, unser pro Kopf
Ausstoß an Co2 in Tonnen betrug im Jahre 2019 8,4T und in China 7,1T!
Wie kann das sein pro Kopf? Wenn man vegleicht wie klein Dt im Vergleich zu China ist u wie viel weniger Bevölkerung Dt hat?
Quelle "https://www.dw.com/de/faktencheck-china-verantwortung-schuld-klimawande…"
Was nicht heißt, das China dadurch ein "Umweltengel" ist! Und Ja selbstverständlich muss der Klimawandel global bekämpft werden!
Aber Dt ist kein "Weisenkind" im Co2
Ausstoß!
auch die werden das ändern
hierzulande ist das Durchschnittsalter bei 46
in China bei 38 Jahren
dazu wächst deren Bevölkerung nicht
sie wird die nächsten Jahre sogar sinken
Das dürfte auch in China jeder erkannt haben:
"no-Covid" ist genauso unsinnig wie "no- Grippe".
Das Virus ist in der Welt und wir werden lernen müssen, damit zu leben. Allein die Tatsache, daß es wie jedes andere Virus mutiert und zusätzlich noch aus dem Tierreich kommt, wo eine "no- Covit" Strategie ebenfalls sinnlos ist, macht ein solches Bemühen zumindest fragwürdig.
Aber dann geht die Arbeit lieber nach china.
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nein !
die Menschen hierzulande kaufen, weil 2 Cent billiger, lieber in China
dabei zahlen die Chinesen nicht in unsere Rentenversicherung ein zahlen auch keine Steuern hier
statt "Geiz ist geil" sollte man den Spruch lieber ändern in "bescheuert"
Wir senken unseren CO2-Ausstoß, weil es verbrecherisch ist, das nicht zu tun. Was in anderen Ländern läuft, hat damit null komma garnichts zu tun.
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Die EU sollte ihre Wirtschaftspolitik auf wesentlich längere Zeitbasis betreiben. Währender der Anfangsphase von Corona konnten wir Zeugen davon sein wie kurzfristig und kurzsichtig hier gearbeitet wird. Man muss nicht alles aus China importieren .Es gibt auch Alternativen. Und zudem würden manche Länder in Ost - und Südeuropa sich freuen wenn Deutschland hier etwas mehr investieren würde. Und es würde unsere Sicherheit deutlich erhöhen.
Denn in Brüssel scheint man immer noch nicht bemerkt zu haben das China gewaltig am umschichten ist, nach den Vorgaben des Kommunistischen Parteibuch. Da beeinflusst nicht nur den kulturellen Bereich sondern auch Wirtschaft und Finanzen. Und damit uns.
"Also, wenn es uns nicht gelingt auf der Erde in Harmonie zu unseren Möglichkeiten zu leben, wird die Selbstregulierung der Erde diese Harmonie zwangsweise wieder herstellen."
Das ist, nett ausgedrückt, zutreffend.
Meiner Meinung nach wird es nicht gelingen, "auf der Erde in Harmonie zu unseren Möglichkeiten zu leben". Was das bedeutet, kann sich jeder selbst ausmalen.
Zitat:
"...China geht indes einen rabiaten Weg, der mit Wachstum um jeden Preis umschrieben ist. Dort muss ein Umdenken stattfinden..."
>Bevor du dich daran machst, die Welt zu verbessern, gehe dreimal durch dein eigenes Haus<
Altes chinesisches Sprichwort
Zitat: "Seine Exporte in die EU kletterten um 29,4 Prozent, während die Importe nur um 12,4 Prozent stiegen."
Ich erinnere mich an den ehemaligen Siemens-CEO Heinrich von Pierer der in Bezug auf China richtigerweise sagte: „Das Risiko, nicht in China zu sein, ist größer als das Risiko, in China zu sein. “
Richtig ist aber auch, dass die Abhängigkeit zu China - gewollt oder nicht gewollt - in den letzten Jahrzehnten gewachsen ist.
Wieso ist die EU nicht in der Lage, mit geeinten Kräften China die Stirn im globalen Wettbewerb zu bieten?
Wieso befähigt man nicht südeuropäische Volkswirtschaften für den Export, anstatt diese mit Schulden über die EZB und EU zum Nullzins künstlich zu finanzieren?
Warum hat man sich nicht mit den USA zusammengeschlossen, um gemeinsam bessere Handelsverträge auszuhandeln?
Q:
"https://www.wiwo.de/politik/ausland/angelockt-ausgequetscht-abgedraengt…"
Ja die armen Deutschen, unser pro Kopf
Ausstoß an Co2 in Tonnen betrug im Jahre 2019 8,4T und in China 7,1T!
Wie kann das sein pro Kopf? Wenn man vegleicht wie klein Dt im Vergleich zu China ist u wie viel weniger Bevölkerung Dt hat?
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muß man ihren Beitrag verstehen ?
es geht um den Prokopfausstoß
und da ist es wohl nicht von belang wie groß China ist und wie klein Deutschland
übrigens der Prokopfausstoß betrug in Frankreich oder der Schweiz gerade mal 4 Tonnen
Wir senken unseren CO2-Ausstoß, weil es verbrecherisch ist, das nicht zu tun.
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da stimme ich ihnen zu !
wir sollten unseren CO2 Ausstoß auch schnellstens auf 0 senken
nur ändern wird es an der Situation nichts
Zitat : "Was in anderen Ländern läuft,"
nur unser CO2 Ausstoß hat Auswirkungen auf den Klimawandel ?
Zitat: "Blitzbirne
Ich kenne keinen "Globalisierungspapst", der so etwas sagt."
Das erzählen seit 30-40 Jahren alle Manager, Politiker und Marktwirtschaftler.
"Globalisierung ist gut".
Unisono."
Die Aussage "Globalisierung ist gut" - die im Großen und Ganzen auch zutreffend ist - ist eine andere als zu sagen, dass es clever sei, sich von China abhängig zu machen.
Dass man dies in vielen Bereichen gemacht hat, liegt an der Unfähigkeit vieler Politiker - insbesondere der EU - strategisch zu denken und zu agieren.
Dass China Europa in vielen Bereichen über den Tisch zieht, liegt ja zum großen Teil daran, dass die EU kläglich darin versagt, Europa im globalen Wettbewerb zu stärken, indem die EU etwa Handelsverträge aushandeln, die die unfairen Bedingungen zu Gunsten Chinas - JV-Zwang, local content-requirements, Schutzzölle, Import-Export-Quoten etc. - eindämmt. Da würde es eben eines "Art of the Deal"-Makers bedürfen ... na, Sie wissen schon wen.
Leider hat noch niemand in der EU erkannt, wie weit China sich entwickelt hat, und wie abhängig sich die EU, und vor allem D gemacht hat. Ja es sollten dringend Alternativen her, die kürzere Wege bedeuten, die hier in der EU Arbeitsplätze bedeuten, aber auch in D Möglichkeiten schafft, aus dieser Abhängigkeit raus zu kommen, und in der Technologie nicht noch weiter an Boden zu verlieren.
Dazu muss natürlich grundsätzlich die Anforderungen an die Qualität erhöht und festgezurrt werden, damit etlicher "Schrott" aus China keine Chance mehr hat. Und es sollte viel mehr Wert auf regionale Produkte und Waren gelegt werden, was aber auch bedeutet, wieder etwas demütiger zu werden, in jeglicher Hinsicht. Denn zu viel Globalisierung zerstört zu viel von unseren Lebensräumen, die wir benötigen und haben wollen !
unser pro Kopf
Ausstoß an Co2 in Tonnen betrug im Jahre 2019 8,4T und in China 7,1T!
Wie kann das sein pro Kopf? Wenn man vegleicht wie klein Dt im Vergleich zu China ist u wie viel weniger Bevölkerung Dt hat?
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Frankreich nur 4,9T pro Kopf.
Wer keine AKW mehr hat, muss aktuell mehr Kohle & Gaskraftwerke betreiben.
Wenn Sie schon rechnen, dann müssen Sie den Prokopfausstoß mit der Anzahl der Einwohner multiplizieren und dann sieht das Ergebnis anders aus.
Es bleibt aber dennoch die Frage, weshalb es immer die Deutschen sein müssen, die als Einzige verzichten. Alle anderen bauen ihre Möglichkeiten weiter aus.Ich hätte noch ein leichtes Verständnis, wenn Deutschland den ersten Schritt tun würde und auf den Neubau von Kohlekraftwerke verzichten würde. Da wären wir Vorreiter. Aber, den Deutschen reicht das nicht: Sie müssen gleich zwei Schritte auf einmal machen und Stillegen, was mit weiteren Preissteigerungen beim Strom und damit zum erzwungenen "Realverzicht" führt. Schon jetzt ist der Strompreis in Deutschland der höchste europaweit. Wo soll das noch hinführen? Zurück zum Kochen mit Urommas "Küchenmaschine" (Holzofen)? Oder: Topf in die Sonne stellen und hoffen, daß das Essen warm wird?
"Das gesamte Wirtschaftssystem basiert auf Wachstum. Ohne Wachstum können Kredite nicht zurückgezahlt werden und selbst das Rentensystem wäre schon lange zusammengebrochen. Wachstum ist essentiell für alle Staaten."
Es scheint mir nicht richtig zu sein, Wachstum als Notwendigkeit zu bezeichnen, Das erscheint wohl nur deswegen so zu sein, weil es sich aus der unserer Witschaftssystem beherrschenden uraltem Theorie so ergibt.
Diese Theorie muss als falsifiziert gelten. Sie ist die Ursache der dramatischen Umweltkrise, vor der wir stehen. Der Versuch das Sytem durch Wachstum am Leben zu erhalten, ist ein Versuch, sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zu ziehen.
Nicht Nein. Auch.
Wobei das eine Erscheinung ist, die mit unseren Niedrigstlöhnen einhergeht. Die Menschen bekommen hier so wenig, dass nur Chinakram geht.
Es muss mehr Feld in die Kasse. Bei niedrigeren Verkaufspreise. Das geht nur wenn man Manager und Aktionäre mal wieder ordentlich auf den Teppich zurückholt.
nein !
die Menschen hierzulande kaufen, weil 2 Cent billiger, lieber in China
dabei zahlen die Chinesen nicht in unsere Rentenversicherung ein zahlen auch keine Steuern hier
statt "Geiz ist geil" sollte man den Spruch lieber ändern in "bescheuert"
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Einfach mal in den eigenen Vier Wände schauen, wie viele Produkte in DE & der EU noch hergestellt werden.
Wenn Heute China ein Lieferboykott an Medikamenten nach Europa verhängt, haben viele Menschen Probleme an Ihre Lebenswichtige Medizin zu kommen.
War mal kurz Thema zu Beginn der Pandemie, aber auch schon wieder vergessen von unseren Politiker.
Aber schön dem Kunden den schwarzen Peter in die Schuhe zu schieben.
China hält sich überhaupt nicht an Energiewende und investiert im eigenen Land. Deutschland gibt Gelder aus für Energiewende ohne dabei nennenswertes mit der CO2 Reduktion zu erreichen und zahlt auch Entwicklungshilfe für China.
China hat USA mittlerweile abgelöst und ist die stärkste Wirtschaftsmacht der Erde aber wir zahlen noch Hilfsgelder für Nr. 1.
Bildlich kann man sich das so vorstellen. In einem Fußballspiel lassen wir das Tor leer (ohne Torwart) und spielen jeden Ball dem Gegner zu. Dann braucht man ja nicht wundern, dass der Gegner gewinnt.
"unser pro Kopf
Ausstoß an Co2 in Tonnen betrug im Jahre 2019 8,4T und in China 7,1T!"
Danke für den sachlichen Vergleich. Genau diese Zahl fehlte mir.
Leider hat noch niemand in der EU erkannt, wie weit China sich entwickelt hat, und wie abhängig sich die EU, und vor allem D gemacht hat.
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Das hat man schon bemerkt, aber das eingestehen von Fehlern ist eine Größe die dort nicht mehr vorhanden ist.
Einen Rückbau nach DE oder EU wird es nicht mehr geben, da die Bürokratie in der EU zu übermächtig ist.
Ergo spielt man lieber die drei Affen und hofft das es noch ein paar Jahre so weitergeht.
Der pro Kopf Verbrauch an CO2 ist Schwachsinn.
Fakt ist, der Pro Kopf Verbrauch in Deutschland sinkt, in China steigt er.
Das alleine zählt.
"Deutsche Unternehmen könnten weiter von der starken Binnennachfrage in China profitieren, aber träfen gleichzeitig in anderen Märkten vermehrt auf chinesische Wettbewerber"
Das dürfte wohl nicht nur für deutsche Unternehmen gelten. Und ob die scheinbar unaufhaltsam immer größer werdende "Wirtschaftsmacht" Chinas für die Bevölkerung irgendeines Landes (einschließlich der Chinas) wirklich gut ist, sei dahingestellt.
Die "bösen" Chinesen (lt. US-Politikern) importieren also tatsächlich jetzt 1/3 mehr aus den USA, während Importe aus Europa hinten runter fallen. Wenn man sich stets uneinig ist und dann noch vasallenhaft den USA hinterhertrottet, was will man da erwarten?
<< Meiner Meinung nach wird es nicht gelingen, "auf der Erde in Harmonie zu unseren Möglichkeiten zu leben". Was das bedeutet, kann sich jeder selbst ausmalen.<<
,.,.,
Ja, das kann ich mir ausmalen:
dass sich die Menschheit nicht nach Ihrer Meinung richten wird.
So oft, wie hier beschworen wird - fast flehentlich ersehnt wird -, dass sich nie nie nie was ändern wird:
so oft straft einen ein Blick in die Entwicklung der Lebewesen Lügen.
Ich verstehe, dass sie die von Carina F genannten Zahlen nicht gern hören.
Ihr Hinweis man müsse die Zahlen doch nur mit der Einwohnerzahl multiplizieren, erscheint mir widersinnig.
Ihre Scheinargumente in allen Ehren, aber sie müssen doch zur Kenntis nehmen, dass auch wir keinen unverhältnis großen ökologischen Fußabdruck beanspruchen können.
Ihr ewiges "nicht ich", ist für mich ebenso verantwortungslos, wie das egoistiche Ich-Ich- Ich, das immer wieder das Unmögliche fordert.
Ich denke nicht, dass wir hier tatsächlich einen Widerspruch haben.
Langfristig müssen wir "mit dem Virus leben", das endemisch wird. Das geht am besten, wenn der Großteil der Bevölkerung eine Grundimmunisierung erworben hat - einweder durch Impfung oder durch Infektion.
Bevor es zugelassene Impfstoffe gab, hatten aber die Länder, die die Inzidenz möglichst niedrig halten konnten, auch die geringsten wirtschaftlichen Einbrüche.
Ihre Tatsachenbehauptung, das es sich bei einem Sachargument um Schwachsinn handelrt, ist inakzeptal.
"Fakt ist, der Pro Kopf Verbrauch in Deutschland sinkt, in China steigt er.
Das alleine zählt."
Bitte belegen sie das.
Deutschland kann zielgebend vorreiten, wenn es will. Unser Kapital ist teschn. Wissen, eine praezise Wissenschaft, breite Bildung, (resultiert z.B. in Umweltschutz), Ethik, Unrechtsbewusstein. Mit all dem waere ein Spitzenplatz sicher, und die Global Player, USA und auch China koennten wir locker uebertrumpfen, dahingehend, das wir denen zumindest zeigen, wie man's macht.
Seltsam, wieso so viele, auch von denen, die faktisch "nichts zu sagen haben" (nicht an den Schaltern der Macht sitzen) gegen diese Potentiale ankaempfen und dazu die Wachstumskeule schwingen. Wobei, wer schwingt da eigentlich wen?
Zitat: "...unser pro Kopf Ausstoß an Co2 in Tonnen betrug im Jahre 2019 8,4T und in China 7,1T!"
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Völlig Korrekt.
Der Unterschied ist, dass es die Emissionen von rund 80.000.000 Deutschen sind ... im Gegensatz zu rund 1.400.000.000 Chinesen.
Wenn Sie allerdings die Deutschen Lebensbedingungen auf die Chinesischen umlegen würden, wäre es eine Katastrophe. Ich glaube nicht, dass China dann noch unter 20 T/Jahr/Kopf bleiben würde.
Sehr richtig festgestellt. Statt einseitige und einmalige finanzielle Unterstützung für Ost- und Südeuropa täten wir besser daran mehr zu investieren für dauerhafte Arbeitsplätze. Statt dessen exportieren wir Hunderttausende Arbeitsplätze nach China samt ganze Industriezweige, die als Basis dienen die Industrie im Westen den gar aus zu machen. Und dies nachdem Kommunistischen Prinzip. Es hört sich vielleicht fremd an , es ist aber so, China will keine Kooperation sondern Unterwerfung seiner Bevölkerung und auch die von ihm abhängige Staaten unter dem Kommunistischen Parteibuch.
"Das alleine zählt."
Nix zaehlt alleine.
Es gibt in Deutschland viel zu tun und nichts, um sich drauf auszuruhen. Beispiel ist "das Auto". Konkreter z.B. der Podcast in der TS: "Ein generelles Tempolimit? Was dann?"
Zitat: "Ist stimme Ihnen zu. Deutschland muss in CO2-freies Wachstum investieren und generell eine vernünftige Balance finden zwischen den Erfordernisse der Wirtschaft, der sozialen Verantwortung und dem Klimaschutz."
Das ist faktenfreies Geschwätze, grünlinkes Wunschdenken, das mal wieder nichts und wieder nichts mit der Realität zu tun hat.
Alle Maßnahmen, die man zur CO2-Reduzierung ergreifen wird, wird die Kosten massiv erhöhen, was uns insbesondere zu China noch weniger wettbewerbsfähig macht.
Was mit dem "CO2-freie Wirtschaft"-Geblubbere geworden ist, kann man beispielhaft an der Solarindustrie sehen, die nach Wegfall der Subventionen stante pede nach China abgewandert war.
Ebenso sind Automobilhersteller dabei, die Motorenproduktion nach China zu verlangen, damit zumindest die CO2-Rechnung in D stimmt.
Genial!
Realitätsbezogenes Argumentieren ist nicht so Ihr Fachgebiet. Kann das sein?!
„ Aber durch seine Nulltoleranzstrategie hat China in Summe weniger Wirtschaftblockade verursacht als wir, die wir Corona mit größerer Duldung laufen ließen, was wir nicht mehr beherrschen konnten, so dass wir mit längeren flächigen Lockdowns eingreifen mussten, was die Wirtschaft länger geschädigt hat, ja sogar manche Wirtschaftszweige an den Rand der Existenzvernichtung geführt hat.“
Wo haben Sie die letzen 28 Monate verbracht..?!
Es war die no Covid Ideologie, die uns massive Kolatteralschäden beschert hat und die gigantische Kosten verursacht hat. Eine grandiose Fehlleistung von Merkel.
Eine Pandemie kann nach der zweiten Welle weitgehend vorbei sein, wenn man wenig eingreift. Nach der dritten ist sie normal immer vorbei.
Eine Pandemie ist dann vorbei, wenn alle Menschen infiziert waren.
Das muss man wissen und verstehen.
„Unsere“ Maßnahmen zielen immer noch auf Infektionen verhindern ab. Das zieht die Pandemie gewaltig in die Länge, rettet aber keine Menschenleben.
Zitat:"Sie müssen gleich zwei Schritte auf einmal machen und Stillegen, was mit weiteren Preissteigerungen beim Strom und damit zum erzwungenen "Realverzicht" führt. Schon jetzt ist der Strompreis in Deutschland der höchste europaweit. Wo soll das noch hinführen? Zurück zum Kochen mit Urommas "Küchenmaschine" (Holzofen)? Oder: Topf in die Sonne stellen und hoffen, daß das Essen warm wird?"
Weitgehend unbemerkt hatten wir am 14.8.21
einen Blackout, bei dem große Stromverbraucher aus dem Netz geworfen wurden. Aus dem Ausland konnte kein Strom zugekauft werden. Jetzt wollen wir in 2022 die restliche Atomenergie abschalten, ohne das gesichert ist, dass der Ausfall von meines Wissen 13 % Atomstrom durch andere Energieträger aufgefangen ist. Dann könnte Ihre Horrorversion von Omas Holzofen öfter Wirklichkeit werden als wir uns jetzt vorstellen können. Aber dieser persönliche Verlust an Lebensqualität ist weitaus geringer als der Schaden solcher Ereignisse in der Wirtschaft.
"China hält sich überhaupt nicht an Energiewende und investiert im eigenen Land. Deutschland gibt Gelder aus für Energiewende ohne dabei nennenswertes mit der CO2 Reduktion zu erreichen und zahlt auch Entwicklungshilfe für China.
China hat USA mittlerweile abgelöst und ist die stärkste Wirtschaftsmacht der Erde aber wir zahlen noch Hilfsgelder für Nr. 1. "
Nichts als Behauptungen und kein Beleg.
Aber schön dem Kunden den schwarzen Peter in die Schuhe zu schieben.
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wem denn sonst ?
Der kann doch teilweise zumindest noch auswählen
mein Auto ist ein deutsches Fabrikat - klar meine Betriebsrente kommt von da
Auch meine Solaranlage war ein deutsches Fabrik (aktuell gibt es nur keine mehr)
und ebenso kann man bei KIK einkaufen oder Trigema
Wobei das eine Erscheinung ist, die mit unseren Niedrigstlöhnen einhergeht.
Die Menschen bekommen hier so wenig, dass nur Chinakram geht.
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nein !
weil Geiz geil ist
und lieber 10 Billig T Shirts die man braucht oder auch nicht statt zwei von hierzulande kaufen
damit seine Arbeitsplätze und die Rente sichern
„ Ich bin jetzt doch sehr überrascht, dass gerade Sie China - wo eine massive 0-Covid-Strategie verfolgt wurde - attestieren, damit erfolgreich gewesen zu sein.“
China hat Corona als „Waffe“ eingesetzt, um die westliche Wirtschaft zu schädigen. Ob das von Anfang an der Plan war, oder ob man die „Gunst der Stunde“ genutzt hatte, als man den Austritt des Virus bemerkt hat, dass ist dafür eher zweitrangig.
Ich nehme an Sie hatten nur die Überschrift gelesen oder meinen Kommentar falsch verstanden.
Im Westen hatte man noch nie mit NPI versucht eine Pandemie zu bekämpfen. Unsere Politiker sind China in die gestellte Falle getappt und wollten es denen nach machen?
Man könnten den Eindruck bekommen. In jedem Fall gibt es viele Wissenschaftler, die es anders gemacht hätten.
Wohl mit deutlich geringeren Kolatteralschäden.
Fakt ist, der Pro Kopf Verbrauch in Deutschland sinkt, in China steigt er.
Das alleine zählt.
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das scheint aber hier ein Verständnisproblem zu sein.
Seinen CO2 Austoß um 30 % zu senken ist zu wenig
(was vielleicht auch stimmt)
aber anderenorts zu vervierfachen das scheint ok zu sein
„ China hat USA mittlerweile abgelöst und ist die stärkste Wirtschaftsmacht der Erde aber wir zahlen noch Hilfsgelder für Nr. 1.“
China hat die USA abgelöst als größter CO2-Produzent. Mit großem Abstand und massiv ansteigend.
Größte Wirtschaftsmacht sind aber nach wie vor die USA.
Aber es ist absehbar, dass China die USA bis in 10 Jahren verdrängt haben wird…
"Der pro Kopf Verbrauch an CO2 ist Schwachsinn."
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Warum?
Habe ich als Deutscher moralisch das Recht, mehr CO2 in die Luft zu blasen als ein Chinese?
Und wenn man nicht nur auf die aktuellen pro-Kopf-Emissionen schaut sondern auf die kumulierten der letzten (z.B.) 50 Jahre, dann fällt es noch schwerer, auf die Anderen zu zeigen.
Wombat Warlock @
Ja.
Weil wir mit unseren Produkten und den daraus erwirtschaftetet Steuergeldern die wir zur Rettung von Euro, Banken, Migranten , EU und Entwicklungshilfe einsetzen.
covid-strategie@
Finde ich vollkommen in Ordnung.
Dann sind Sie auch alleine dafür Verantwortlich die Welt, das Klima und die Menschenrechte auf der gesamten Welt zu verbessern und durchzusetzen.
Wachstum um jeden Preis ist doch auch die Statistische Devise unseres Landes.
Und globalisierte Allianzen wären ja toll, aber es tut niemand. Ja wir haben massive klimatische Probleme und ja es ist 2 vor 12, aber das Problem sehe ich auch ein Stückweit in der Tatsache, das die Gier nach Reichtum immer auch einen armen fordert, denn wen jemand reich sein will, müssen dafür mehrere arm sein. Und die Denkensweise nicht nur in China sondern in der gesamten Welt ist nun mal Geld Geld Geld. Die Gier wird nur fehlerhafterweise mit Wachstum deklariert.
Und zustimmender Weise ist es nun mal so das "wir" durch blinde Gier manchmal die Wirkung übersehen und ins offene Messer der Abhängigkeit laufen. Was China macht ist eigendlich aggressivster Kapitalismus unter dem Deckmantel der kommunistischen Partei. Wenn wir endlich Courage zeigen würden und nicht dem Mammon hinterher laufen würden, dann wäre der Anfang gemacht.
Aber dazu sind wir ein zu kleines Rad im Getriebe.
Was ist die Lösung?
Das ist aus meiner Sicht eine ethische Frage.
Wenn endlich jemand den Mut findet und vor allen den richtigen Weg das Bevölkerungswachtum zu begrenzen, dann ist der richtige Weg bereitet.
China hat es versucht, jedoch die Mentalität der Bevölkerung vergessen. Daher sind derzeit zu viele männliche Personen in China.
Wie macht man es richtig? Ich habe fast das Befürchten, das dier Virus Mensch durch die Natur und sich selb eleminiert wird.
Wir sind eine Spezies die auf einem Ast sitzt und wissentlich am falschen Ende sägt, unter dem Motto, der Aufprall geht schon gut aus, hochklettern , nächster Ast und von vorn. Die Fallhöhe ist bloß immer höher.
Es gibt aber auch gute Nachrichten! Wir werden kaum Wasserprobleme haben, denn dies wird uns nicht nur bis zum Hals stehen.
Bittere Ironie
"Ist stimme, Ihnen zu. Deutschland muss in CO2-freies Wachstum investieren und generell eine vernünftige Balance finden zwischen den Erfordernisse der Wirtschaft, der sozialen Verantwortung und dem Klimaschutz."
Dies als faktenfreies Geschätz, grünlinkes Wunschdenken, "CO2-freies Wirtschaftsgeblubber zu verläumden, scheint ihr Stil zu sein.
Sachgerechtes, nicht von solchen belastenden
Floskeln entwertetes Argumentieren, das wollen sie anscheinend nicht leisten.
von Heiko.H @
Deutschlan zeigt doch der Welt wie es geht. Nur leider will uns keiner mehr Folgen.
Alle Kraftwerke mit CO und AKW abschlalten.
Stromverbrauch durch massive Förderung für E-Autos für überwiegend reichen fördern und Arbeitnehmern, Rentner und Schüler mit hhen Abgaben belasten, die gehn dann zu Fuß oder fahren mit dem ÖPNV oder Fahrrad.
Und wenn dann doch mal "Dunkelflaute" ist bekommen wir Atomstrom von den nachbarländern.
Realistische Ironie.
Es verwundert nicht, dass Sie als bekennender afd-Fan keine Ahnung haben, wie man Klimaneutralität und Emissionsreduktion erreicht. Ich gebe Ihnen mal als Nachhilfe ein paar Orientierungspunkte, politisch machbar, unternehmerisch sinnvoll:
1. erneuerbare Energien fördern und ihren Anteil erhöhen; grüne Wärme (und Kälte) nutzen, Solar-/Windenergie
2. Energieeffizienz steigern; veraltete Anlagen durch energieeffiziente bzw emissionsarme Modelle ersetzen; intelligentes Gebäudemanagement, veränderte Nutzungskonzepte etc.
3. Mobilität verändern; Infividualverkehr reduzieren, unternehmerischen CO2-Fußabdruck reduzieren
Die Punkte 1-3 fördern übrigens Wettbewerbsfähigkeit und damit auch die Zukunftsfähig von Unternehmen und Betrieben diversester Branchen und Felder.
4. Klimazertifikate, Klimaschutz zum Ausgleich von CO2-Emissionen als Steuerungsinstrument stärker etablieren; Monitoring-/Steuerungssysteme fürs Controlling.
Geht. ... wenn man nicht der gesternverhafteten AfD folgt.
"Nichts als Behauptungen und kein Beleg."
Wenn Sie sich mit China beschäftigen würden, würden Sie auch keine Belege brauchen.
China hat 2012 USA überholt und ist Exportweltmeister. China ist der größte Markt der Welt. Xi Jinping hat zuletzt in seiner Rede selber gesagt, dass er eine Weltregierung unter Führung von China installieren will.
Ist das eine gute Entwicklung für die Welt?
China führt heimlich einen ideologischen Krieg gegen den Westen. Sogar der Gedanke an Demokratie wird verboten und zensiert. Es wird alles totalitär kontrolliert. Durch die Ein-Kind-Politik hat China die schlechteste Geschlechterverteilung der Welt. Videospiele sind für Kinder < 18 nur für 3 Stunden/Woche erlaubt, Xi Jinping hat ausländischen Einfluss in der Erziehung komplett verboten. Viele Erzieher waren auf einmal arbeitslos. Man darf nicht mal über Demokratie und Meinungsfreiheit mehr "denken". DE unterstützt diese Politik mit Hilfsgeldern (Entwicklungshilfe).
Wem das wundert, der sei sehr weit von der Realität entfernt.
Glaubt denn irgend jemand das die Corona -Kriese unsere Habenssucht gestoppt hat? Pausiert ja, aber nun mit voller Wucht weiter.
Ein kurzer Aufatmer für Natur und Umwelt und nun mit allen Mitteln voran um das "verpasste" aufzuholen.
WACHSTUM WACHSTUM WACHSTUM
Und wie Lemminge dem möden Mammon hinterher. Ob es nun China, oder Russland oder USA ist: wir mischen auch noch ein klein wenig mit. Die Frage ist nur : Wie lange noch bis der Koloss alles überrennt.