Ihre Meinung zu Kabul: Frauenprotest aus Angst vor Unterdrückung

sind die Taliban prädestiniert, Frauen zu unterdrücken. Das ist seit langem bekannt.
Kann man sich im Westen darüber aufregen? In Polen (Katholiken) wurde Abtreibung verboten, in Texas (Evangelikale) ebenso. In Deutschland werden Frauen beruflich benachteiligt und bekommen für die gleiche Arbeit weniger Lohn.
Daher: Erst im eigenen Land, dann bei den "Verbündeten" die Gleichstellung der Frauen erwirken und dann sind wir glaubwürdige Kritiker der Taliban.
Merke: Den Splitter in Deines Bruders Auge siehst Du, den Balken im eigenen Auge siehst Du nicht (hat vor 2000 Jahren ein kluger Mann gesagt).

folgen ihren religiösen Thesen.
Wer hat etwas anderes erwartet?
In Zeiten ständiger Fake-News gilt eine Zusage nichts, wir haben es 4 Jahre lang erlebt.

... wie laut das eine Prozent der afghanischen Bevölkerung werden kann, das sich - wenn man der @afd-Presseabteilung (Blitzbot und wie er sich sonst so nennt) hier im Forum glauben kann - nicht über die Rückkehr der Taliban freut.

Oder vielleicht zeigt es auch nur, dass es sich dabei um Lügen handelt, mit denen interessierte Kreise gegenwärtig Ressentiments schüren wollen.

Jedenfalls verfängt bei vielen Frauen in Kabul wohl das (kulturell-identitär verbrämte) rassistische Argument z.B. deutscher Aufhetzer nicht mehr, dass sie schlicht so anders seien als wir, dass es sich nicht lohne, sich für ihre Rechte einzusetzen.

Ich bin jedenfalls gespannt, welche Spuren die letzten 20 Jahre (und auch die Zeit vor der Sowjetinvasion) dann doch im Selbstbewusstsein afghanischer Bürger hinterlassen haben.

Zitat: Daher: Erst im eigenen Land, dann bei den "Verbündeten" die Gleichstellung der Frauen erwirken und dann sind wir glaubwürdige Kritiker der Taliban.

Sehen Sie wirklich keinen Unterschied zwischen der (befürchteten) Situation derFrauen in Afghanistan und der Situation der Frauen in Deutschland?

Zitat: Merke: Den Splitter in Deines Bruders Auge siehst Du, den Balken im eigenen Auge siehst Du nicht (hat vor 2000 Jahren ein kluger Mann gesagt).

Ich denke im Vergleich Afghanistan/Deutschland hat der Bruder den Balken im Auge, im eigenen Auge ist der Splitter (was schlimm genug ist).

Großartig, jetzt wollen also die Frauen das schaffen wozu die Armee des Landes nicht in der Lage war. Hoffentlich finden sich auch noch genug Männer die bereit sind diese Frauen zu unterstützen.

Also ich finde das dann doch sehr unterhaltsam. Offenbar hat man nach 20 Jahren nicht begriffen, dass es sich in Afghanistan nicht um ein Land handelt, in dem westliche Werte gelten würden. Nun wird jede Kleinigkeit zu einer Nachricht.
Und man versucht wieder mit Geld das Problem zu lösen. Köstlich.
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Also erst man man ein riesen Drama, und dann wollen wieder Millionen oder Milliarden an die Taliban fließen, unter bestimmten Bedingungen natürlich. Klasse.
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Und wenn die Taliban dann die Kohle der EU haben... Was dann, wenn Frauenrechte oder sonstwas nicht eingehalten werden? Hui. Dann gibt's KEIN Geld mehr?
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Also den Chinesen ist das egal. Wie uns auch alles, was die Chinesen machen, solange sie deutsche Autos kaufen. Also... zu meinen, dass man da jetzt irgendwas mit Geld machen könnte, was militärisch auch nicht geht, großes Kino.
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Also in der Geschichte gibt es keinen Fall, in dem Sanktionen Werte geschaffen haben und Unterdruckungssysteme überzeugen konnten.
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Grüße aus Kuba.

Auch Frauen werden sich in Afghanistan durchsetzen! Die Taliban sind auf sie in vielerlei Hinsicht auch angewiesen; nur weiß ich nicht, wie viele Frauen es sind, die sich tatsächlich für diese Sache - also Kampf für die Rechte von Frauen - einsetzen. Es gibt dort sicherlich auch Frauen, die damit „nichts am Hut“ haben und die Situation, wie sie jetzt ist, akzeptieren.
Tja, nur die Zeit wird zeigen, wie sich das in Afghanistan entwickelt; wir sind jetzt mehr oder weniger zum Zuschauer geworden. Man muss hoffen, dass auf diplomatischem Weg Erfolge für die Afghanen (mehr Rechte, Freiheiten, Bildungschancen für Mädchen, etc.) erzielt werden; das wird seinen Preis haben, und klar ist auch, dass der Westen mit „Maximalforderungen“ nichts erreichen kann - Diplomatie setzt auf Kompromisse.

"Und wenn die Taliban dann die Kohle der EU haben... Was dann, wenn Frauenrechte oder sonstwas nicht eingehalten werden? Hui. Dann gibt's KEIN Geld mehr?" Am 04. September 2021 um 16:16 von MrEnigma

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Man könnte das Geld über afghanische Frauenorganisationen ins Land bringen.
Wie man sieht sind Frauen dort - im Gegensatz zu afghanischen Armee - in der Lage sich zu organisieren.

Dann müssen die Taliban mit den Frauen (mit-)verhandeln, wenn sie an das Geld wollen.

sehr mutig diese Frauen. Eine Staatsarmee aus Frauen hätte den Taliban das Land wohl nicht so kampflos überlassen, weil sie etwas zu verlieren hatten.
Wenn der Westen jetzt noch die alle potentiellen Taliban Gegner ausfliegt stirbt die Hoffnung auch noch.

…wäre es gewesen die afgahnischen .Frauen zu bewaffnen und auszubilden.Die hätten diesen Talibterroristen schon gezeigt wo der Hammer hängt

Sie können gerne so etwas konstruiertes wie den „Westen“ weiterhin als ein abgetrenntes Gebilde darstellen, dem aufgrund der eigenen Probleme keine Kritik zusteht. Das vereinfacht ja so einiges.
Sie wollen aber nicht im Ernst die konstitutionell und gesellschaftlich verankerte Unterdrückung durch die Islamisten mit den Gegebenheiten in Europa oder Nordamerika vergleichen. Vielleicht lesen Sie einfach mal etwas mehr dadrüber. Das wird Ihnen helfen, die Umstände etwas besser einzuordnen.

So war das schon bei meiner Ururgroßmutter.

Eine Frau, die um Haushaltsgeld betteln muss wird nicht geachtet.

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Wenn man jetzt Frauen in Afghanistan helfen will, dann kann man "Sozialzahlungen" an Frauen veranlassen, die sie nur selbst abholen können.

Hilfsorganisationen, die Microkredite an Frauen geben können sicher mit Informationen helfen, wie das in einer patriarchialischen Gesellschaft umgesetzt werden kann.

(Die Microkredite werden dort nur deshalb nur an Frauen ausgezahlt, weil man mit Männern bereits schlechte Erfahrungen aufgrund derer Sozialisation gemacht hatte.
Männer, die gut mit Geld umgehen können brauchen keine Microkredite, die schaffen das ohne. Aber Frauen, die rechtlich immer von ihrer Männern abhängig sind brauchen Hilfe, um sich zu befreien.)

ca. 38 Million Menschen (überigens eine Verdreifachung seit 1990). Die Hälfte davon sind Frauen und Mädchen, also ca. 19 Millionen. Demgegenüber gibt es 60.000 Taliban. Mal sehen, wie die sich gehen die zahlenmäßig 300-fache Überlegenheit durchsetzen wollen.

gegen Benachteiligungn gleichen.
Oft werden diese auch religiös begründet.
Auch in der westlichen Welt regt sich der berechtigte Widerstand.

Sehr mutige Frauen und die veraechtliche Bezeichnung durch die Taliban als "Maedchen" zeigt nur einmal mehr, wie noetig dieser Protest ist. Sie sind erwachsen und keine Kinder, die man(n) beliebig bevormunden darf. Erfreulich, dass doch einiges an "Saat" waehrend der 20 Jahre aufgegangen ist und ein einfaches "Weiter-So" der Taliban zumindest schwierig wird.
Zum Thema Abtreibung : erstens finde ich diese gesetzl. Regelungen in den genannten Beispielen (Polen, Texas) unertraeglich und auch unsere dt. Gesetzgebung ist ein Instrument der Gaengelung. Es tun ja geradezu alle so, als ob eine Abtreibung fuer die Frau eine einfache Entscheidung sei, und ,wenn es komplett legal waere, wuerden sie nach dem Motto verfahren, bezahle 2 Abtreibungen, die 3. ist dann fuer lau. Aber so ist es nicht, die allermeisten Frauen waegen sehr sorgfaeltig ab. Und den "Lebensschuetzern" ist das neue Leben, sobald es geboren ist, komplett egal, dann ist es Sache der Frau, egal in was fuer ein Elend es kommt

„ wäre es gewesen die afgahnischen .Frauen zu bewaffnen und auszubilden.Die hätten diesen Talibterroristen schon gezeigt wo der Hammer hängt“.
Noch dazu ist es für einen gläubigen muslimischen Kämpfer die größte Katastrophe, im Kampf von einer Frau getötet zu werden. Er kommt dann nämlich nicht ins Paradies, bekommt keine 77 Jungfrauen und verlässt diese Welt in maximal möglicher Schande.

Es ist gut, wenn Frauen weltweit auf die Straße gehen und sich gegen drohende Unterdrückung und Roll-back ihrer Rechte wehren!
Im Westen und in Osteuropa die Evangelikalen, in der arabischen Welt die Islamisten: sie wollen eine überkommene patriarchale Ordnung mit Gewalt und Unterdrückung reaktionär durchsetzen, verweigern Frauen die Gleichberechtigung. Ebenso in der digitalen Welt Incels und Maskulinisten, die in einer kruden Parallelgesellschaft Frauenhass und -verachtung leben.
Auch hierzulande werden Frauen in Bezug auf Abtreibung bevormundet, werden sie in der katholischen Kirche, teilweise auch in der evangelischen diskriminiert.
Dabei führt an einer stärkeren Rolle der Frau in der Gesellschaft gar kein Weg mehr vorbei. Wer meint, er könnte die Zeiger der Geschichte und Zivilisation mit Gewalt zurückdrehen, hat sich getäuscht.

Ich schrieb „Auch Frauen werden sich in Afghanistan durchsetzen!“
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Sie schreiben „bestimmt, wenn nicht sofort, dann in ein paar hundert Jahren
und in welche Richtung
schauen wir mal“

Zwischen „sofort“ und „ein paar hundert Jahren“ liegen ja ein paar Jährchen dazwischen, oder?
Und die Richtung sollte auch klar sein, oder? Nach vorne! (Sie dürfen sich ausmalen, was das ist).

Die vielen jungen Mäner die Afagnistan verlassen haben sollten Sich das mal ansehen und erkennen das Sie jetzt persönlich vor Ort in Ihrem Land dringend gebraucht werden.

Nur wenn die Mensch in Ihrem Land selbst aktiv werden und verantwortung übernehmen kann es gut werden.

Danke, Gut so, mehr davon.

"Mal sehen, wie die sich gehen die zahlenmäßig 300-fache Überlegenheit durchsetzen wollen."

Mit einem modernen Gewehr kann man sich ganz gut gegenüber 300 unbewaffneten Frauen durchsetzen ...

@Mr.Enigma findet also die Situation der unterdrückten Frauen in AFG "amüsant". @Sisyphos3 sinniert darüber, ob unterdrückt zu werden nicht genau das ist, was die Frauen in Afghanistan wollen und verrät darüber hinaus, dass seine größte Sorge ist, dass ihre Befreiung ihn etwas kosten könnte. Und zwanzig andere bezweifeln, dass Frauen das mit ihrer Befreiung ohne Männer, die für sie kämpfen, überhaupt hinkriegen können.

Ja wo bin ich denn hier gelandet? Zwickt mich bitte jemand?

16:49 von Tada
Wenn man jetzt Frauen in Afghanistan helfen will, dann kann man "Sozialzahlungen" an Frauen veranlassen, die sie nur selbst abholen können

mal echt
bin ich jetzt auch noch für "Sozialzahlungen" am Hindukusch verantwortlich ?

Sie sind für gar nichts verantwortlich, zumindest wollen Sie es nicht sein.

Meine Mutter hat die Familienkasse verwaltet und meine Großmutter ohnehin
von daher .....

Na sehen Sie, da gibt es ja zwei Menschen in Ihrer Familie, die Verantwortung übernehmen. Ein guter Anfang.

Nur eine finanziell unabhängige Frau ist eine geachtete Frau
So war das schon bei meiner Ururgroßmutter. …

Da wo ich herkomme, ist das schon lange nicht mehr so.

Ich könnte mir vorstellen, dass die heutigen Taliban viel moderner und aufgeklärter sind, als jene, die vor 20 Jahren das Land regierten.
Dass die Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau im Islam nicht vorstellbar ist, ist nun mal Fakt. Die einzige Möglichkeit: die Frauen treten aus dem Islam aus. Dann sollten für sie andere Regeln gelten.

16:05 von Bürgerkritik
Großartig, jetzt wollen also die Frauen das schaffen wozu die Armee des Landes nicht in der Lage war.

nicht in der Lage war oder nicht Willens ?
mal sehen wie viele Frauen sich dem anschließen
und wie viele ihrer Männer

Ihre Ignoranz ist heute mal wieder unerträglich.

Ist Ihnen auch nur ansatzweise bekannt, dass etwa dein Drittel der Bevölkerung dort nicht weiß, wo sie die nächste Mahlzeit hernehmen soll? Dass etwa zwei Millionen Kinder unter Mangelernährung leiden?

Und Sie haben nichts besseres zu tun, als den Frauen dort den Willen abzusprechen, Veränderungen herbeizuführen?

Und geht es in Ihren Kopf, dass diese Frauen wesentlich mehr Antrieb haben als der faule schwäbische Eigenheimbesitzer, der auf seiner Terrasse über Afghanistan schwadroniert?

Ans Gute im Taliban glauben
Ich könnte mir vorstellen, dass die heutigen Taliban viel moderner und aufgeklärter sind, als jene, die vor 20 Jahren das Land regierten.

Da dürften Sie so ziemlich der einzige sein. Nein, warten Sie, in Kabul gibt es einen Verkehrspolizisten, der glaubt das auch.

Dass die Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau im Islam nicht vorstellbar ist, ist nun mal Fakt. Die einzige Möglichkeit: die Frauen treten aus dem Islam aus. Dann sollten für sie andere Regeln gelten.

Unter den Taliban „aus dem Islam austreten“ bedeutet, am nächsten Tag tot zu sein.

Wir sind alle keine Afghanistan-Experten. Aber was Sie da träumen, ist schon rührend.

Hochachtung vor diesen mutigen Frauen.

Mit dem Mut können Frauen , Mütter Berge versetzen.
Es sind nur deshalb die Frauen weil sie unterdrückt werden, die Männer sind ja alle außerhalb des Landes geflohen.
Kämpfe tun die Frauen weil ihre Männer zu feige sind .

16:49 von Tada
Wenn man jetzt Frauen in Afghanistan helfen will, dann kann man "Sozialzahlungen" an Frauen veranlassen, die sie nur selbst abholen können
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Klar Sozialleistungen am Hindukusch, bei aller Liebe ich muß mir verwundert die Augen reiben.

Und zuhause wird die Kohle von den Männern abgegriffen.

Das Volk muß selber entscheiden und kämpfen wie es leben will jegliche Einmischung ist zum scheitern verdammt.

Schließen Sie von sich auf andere?

Aber natürlich. Wie haben Sie das nur erkannt?

Nun stapeln Sie doch nicht zu tief. Jemand der weiß "was ein Verkehrspolizist in Kabul glaubt" kann doch nur ein Afghanistan-Experte sein.

Sie haben es messerscharf erkannt, Respekt.

" nicht in der Lage war oder nicht Willens ?
mal sehen wie viele Frauen sich dem anschließen
und wie viele ihrer Männer "

Ich glaube der Forist bezog diese Aussage auf die afghanische Armee .

" Und Sie haben nichts besseres zu tun, als den Frauen dort den Willen abzusprechen, Veränderungen herbeizuführen?

Und geht es in Ihren Kopf, dass diese Frauen wesentlich mehr Antrieb haben als der faule schwäbische Eigenheimbesitzer, der auf seiner Terrasse über Afghanistan schwadroniert? "

Kann es sein dass Sie den " faulen schwäbische Eigenheimbesitzer " genauso verachten wie die Taliban ?

Der " faule schwäbische Eigenheimbesitzer " ermöglicht aber immerhin durch seine Steuern und Abgaben dass Flüchtlinge in Deutschland sehr gut versorgt sind .
Ich gehe davon aus dass Sie auch Ihren Teil dazu beitragen ?

" Habe mich vor einigen Minuten ähnlich geäussert. Bei einigen Beiträgen vermeine ich wirklich im falschen Film zu sein.
Ich meine, diese Gedanken können jemandem doch nun wirklich nicht kommen. Wo leben solche Foristen und was treibt sie um ? "

Relativierung um des Friedens Willen einer Religion gegenüber die noch längst nicht in der Gegenwart angekommen ist .

17:47 Thomas D.
"und geht es in ihren Kopf, dass diese Frauen wesentlich mehr Antrieb haben als der faule schwäbische Eigenheimbesitzer........"

nun offensichtlich haben die Frauen auch mehr Antrieb als ihre Männer, Väter, Söhne, Brüder die vermisse ich an der Seite ihrer weiblichen Angehörigen. Die wären zunächst in die Pflicht zu nehmen und nicht ein schwäbischer Eigenheimbesitzer.

Da gebe ich Ihnen Recht.

Aber dem schwäbischen Eigenheimbesitzer steht es m.E. nicht zu, den Frauen dort praktisch zu unterstellen, die Unterdrückung zu wollen.