Vier Wochen vor der Bundestagswahl wächst in der Union die Nervosität. Das Selbstbild als Kanzlerpartei bröckelt je weiter die Umfragewerte sinken. Nicht-Kanzlerkandidat Söder zeigt mit dem Finger auf die CDU.
Die " künstliche Beatmung" des Wahlkampfs über quasi tägliche Umfragewerte und breiter Diskussion und Kommentierung dieser amüsiert mich nur noch. Der Fokus wird medial mit aller Macht auf CDU/CSU und SPD versucht zu richten, das ist plump offensichtlich.
Ein paar Wähler lassen sich dadurch vielleicht noch "fangen", aber sicher nicht die, die das blicken.
Ich glaube eher, weder CDU/CSU, noch SPD oder Grüne kommen jeweils überhaupt noch über 20%. Das wäre ein guter Schritt für Deutschland. 5 Parteien mit 17% bis 20% wäre das Beste für Deutschland, damit dieser Lobbyismus und die Seilschaften zumindest vorübergehend einmal gestutzt würden.
Ich hoffe, die Wähler sind endlich einmal mutiger und wählen mal nicht ewig dasselbe. Daß das nichts bringt, bringt Corona und Kabul doch klar auf den Punkt-> Versagen wo versagt werden kann und diese Leute reden von und maßen sich noch Kompetenz an, das ist nur noch lächerlich! Jetzt bitte mal was anderes!
Wir könnten eine Bundesregierung ohne Beteiligung der Union erleben. Ich würde mich freuen."
Ich mich mittlerweile auch. Es ist lange her, dass man gut gelebt hat, wenn es denn der Wirtschaft gut geht. Und da die nichts abgeben wollen, muss man sie eben zwingen. Ich hoffe da sehr auf rrg. Bzw GRR .
Jetzt muss richtig durchgegriffen und kassiert werden.
Der Dax explodiert täglich und niemand hat etwas davon? Das wird sich ändern.
>>Wenn der Trend der letzten Umfragen sich verfestigt und zumindest ein Teil der CDU/CSU-Stammwähler erkennt, dass die Wahl verloren ist und die Union auch nicht mehr an der nächsten Regierung beteiligt sein wird (die SPD wird nicht mehr mit der Union koalieren, sofern sich nur irgend eine andere Möglichkeit bietet), wird taktisch gewählt, um RRG zu verhindern.
Das nutzt denn der FDP und in geringerem Maße auch der AfD, und die Union sackt unter 20%.<<
Ich stehe etwas fassungslos vor den Umfragewerten der FDP. „Wirtschaftswunder - Make in Germany“. Ich habe selten grenzdebileres Denglisch auf einem Wahlplakat gelesen, und auch sonst ist da inhaltlich Ebbe.
Der von Ihnen beschriebene Effekt taktisch wählender Konservativer erklärt das für mich nicht wirklich befriedigend.
Angela Merkel hat sich selbst installiert. "
Hätte Kohl die nicht aus dem Osten geholt, würde man sich heute fragen:" Angela wer?"
„Nur keine Bange. Wir werden keine Überraschungen erleben. Da bin ich mir sicher. Dieses ganze Vorgeplänkel sollte einen nicht beunruhigen.“
Na hoffentlich. Der Wohlstand unseres Landes beruht in großen Teilen auf der Arbeit / den Entscheidungen / der Rahmenbedingungen der letzten 30 Jahre, in weiten Teilen durch die Union verantwortlich regiert.
Kann also nur schlechter werden
>>Fathi
Angela Merkel hat sich selbst installiert. "
Hätte Kohl die nicht aus dem Osten geholt, würde man sich heute fragen:" Angela wer?"<<
Niemand brauchte Frau Merkel zu holen. Die konnte sich schon immer aus eigener Kraft bewegen.
... ist ein tolles Geschäftsmodell! Viele Daten im Vorfeld liefern, toll aufbereiten und präsentieren, und danach überrascht schauen ... Viele starren ja auf solche Umfragewerte drauf wie das Kaninchen auf die Schlange (nur das süße Ding wird`s nicht überleben).
Was man von Meinungsumfragen halten kann, weiß man spätestens seit der US-Präsidentenwahl zwischen D. Trump und H. Clinton, oder bei der Brexit-Abstimmung. Ich glaube, auch bei einigen Landtagswahlen kamen andere Ergebnisse heraus wie im Vorfeld prognostiziert.
Man muss kein Prophet sein um zu sagen, dass es eng wird - sowohl für die Union, wie für die SPD und die Grünen. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass sich viele Wähler*innen kurz entschlossen ihre Stimme abgeben und dabei berücksichtigen, ob sie die am wenigsten beliebte mögliche Koalition RRG mit ihrer Stimmabgabe ermöglichen. Möglich, dass die FDP dabei profitiert.
Dass es sehr unterschiedliche Meinungen gibt, wie es in den letzten Jahren lief, liest man ja hier im Forum.
Man muss sich das mal vorstellen, noch nie war die SPD so schlecht organisiert und de facto so schwach, noch nie waren die Grünen so angeschlagen, noch nie wurde die FDP so in Frage gestellt, noch nie war die AfD so zerstritten und trotzdem ist die CDU nicht mehr in der Lage diese Wahl zu gewinnen.
Nein es liegt nicht nur an Laschet, Laschet ist nur eine von vielen Symptomen. Andere Kennzeichen sind wenn ein Kanzler oder Kanzlerin 12 oder 16 Jahre ohne Konkurrenz regieren kann, wenn das grösste und reichste Land in Europa 30 Jahre die Erneuerung total verschläft, wenn eine wirkliche Demokratisierung 30 Jahre nicht angepackt wird....Diese Partei hat abgewirtschaftet.
ist die eine Sache. Scheuers Leistungen als Verkehrsminister und Seehofers als Innenminister sind zwei weitere schwerwiegende Gründe, diese Partei(en) nicht zu wählen. Da sollte Söder mal lieber ganz leise sein.
Das Kanzlerin hat das richtig formuliert. Denn wer die Wahl gewinnt, liegt nicht am Kampfeswillen der Parteien, sondern in der Einschätzung des Wählers, wer die Wahl gewinnen soll. Eventuelle Oppositionspolitiker tun sich schwer mit demütigem Machtverlust, ob sie nun Schröder oder Söder heißen, Machtverlust fühlt sich an wie Rauschgiftentzug. Aber eine solches Erlebnis fördert die Persönlichkeitsentwicklung, weil man auch die andere Seite erlebt hat.
>>Der Dax explodiert täglich und niemand hat etwas davon? Das wird sich ändern.<<
Wenn Sie nicht ganz bitterarm sind, also nicht von der Hand in den Mund leben müssen, sondern Geld zur Seite legen können und dies beispielsweise in Aktienfonds investieren, dann haben auch Sie was davon.
Wenn man 16 Jahre CDU/CSU auf der Regierungsbank, einschließlich der Kanzlerin, genauer unter die Lupe nimmt gibt es nicht einen Grund die Unionsparteien zu wählen.
Wenn es Impulse zur Veränderung gab, kamen die von den Koalitionsparteien und man hat sich einfach draufgesetzt wenn es Wählergunst versprach.
In den Ressort die von den Unionsparteien geführt wurden gab es gefühlt nicht einen nachhaltigen Fortschritt es wurde verwaltet das wars.
Und die Hoffnung Söder wäre der bessere Kandidat ist ein Trugschluß er ist ein Schwätzer und einfacher Populist die Bayern kennen ihn und kommen mit ihm klar aber der Rest der Republik lehnt diesen Bayern first Stil ab besonders im Norden.
Ehe und Familie, Recht und Ordnung waren seither DIE klassischen Themen der CDU CSU!
Heutzutage hingegen präsentiert sich die CDU CSU hingegen eher als der rechte Flügel der Grünen!
Klima, Gender, Massenmigration usw sind ausdrücklich KEINE konservative Themen!
Daher mein Fazit :
Kein Wunder also, das ausgerechnet(!) der CDU CSU heutzutage die Wähler scharenweise davonlaufen!
seien sie mal ehrlich
wie sehen sie die Frau AKK
wie unseren Außenminister
den Verkehrsminister/Innenminister
macht der Spahn ne gute Figur
und dass der Herr Altmeier so "gut" da steht
liegt wohl eher daran dass er gerade nichts sagt / abgetaucht ist
Bitte bedenken sie die sozialen Entwicklungen in den Nachbarländern. Deutschland sieht da nicht gut aus. Und wir waren mal nach Schweden das Land mit den besten Sozialleistungen.
Ein dermaßen primitives Menschenbild, wie Sie es hier darlegen, habe ich in der Art überhaupt noch nie gehört."
Tut mirk leiud, wen ich sein Weltbild trüben muss.
Aber so siehts nun mal aus.
Die Typen sind, wie sie sind in ihrer luxusblase.
Wie müssen sie endlich abwählen. 16 Jahre Stagnation bzw Rückschritt, sind 17 zu viel.
aber der Rest der Republik lehnt diesen Bayern first Stil ab besonders im Norden.
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da möchte ich ihnen gar nicht groß widersprechen
nur habe ich den Eindruck den Laschet findet die Mehrheit noch weniger prickelnd
.. hat das Ganze heutzutage ohnehin eher weniger zu tun!
Die muss ich nach Ablauf der Legislaturperiode erst einmal wiederherstellen!
"Niemand brauchte Frau Merkel zu holen. Die konnte sich schon immer aus eigener Kraft bewegen."
...schon immer, auch zu Zeiten der DDR, in der FDJ ...
"Die Bundeskanzlerin soll im Verband der Freien Deutschen Jugend (FDJ) Sekretärin für Agitation und Propaganda gewesen sein. Außerdem sei sie Mitglied im Freien Deutschen Gewerkschaftsbund (FDGB) und in der Gesellschaft für Deutsch-Sowjetische Freundschaft (DSF) gewesen. Andererseits unterscheidet sie sich damit nicht sehr vom Großteil der damaligen DDR-Jugend. Wer wissenschaftliche Karriere machen wollte, dem blieben kaum Möglichkeiten, als sich systemkonform zu verhalten."
(https://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/angela-merkel-und-ihr-leb…)
Ja Herr Söder,
Sticheleien sind kein Wahlkampf für eine gemeinsame Sache,
sondern „schlechter Verlierer“.
Dabei war ich bisher der Meinung,
Herr Söder (Baumumarmer)
würde für die Mehrheit auch zum Vegetarier werden,
für die absolute CSU Mehrheit
sogar zum Veganer.
>>sonst verstehen sie doch Spass und einen kleinen Scherz
wäre doch ne tolle Sache wenn sich sämtliche Parteien von CDU bis zu der LINKEN zusammenraufen müssten
dass die AfD nicht ans Runder kommt
(übrigen das war jetzt auch ein Scherzlein<<
Das ist nichts zum Scherzen.
Sollte es wirklich so weit kommen, was zum Glück so wahrscheinlich ist wie Schneefall am Äquator, dann bliebe den demokratischen Parteien nichts anderes übrig als alle Differenzen hintanzustellen, um ein neues 1933 zu verhindern. Tendenzen dazu erkannte ich schon vor ein paar Jahren, als die AfD von Rekord zu Rekord eilte. Da begannen alle anständigen Parteien, so etwas wie eine Wagenburg zu bilden. Selbst die Linke reihte sich in diese gefühlte Notgemeinschaft ein. Für den demokratischen Diskurs ist so etwas ganz, ganz schlecht.
Als ich bei einer Podiumsdiskussion in meiner Stadt den CDU-Vertreter, dem ich jahrzehntelang in inniger Abneigung verbunden bin, fast umarmt hätte, schrillten all meine Alarmglocken.
Bender Rodriguez:
>>Der Dax explodiert täglich und niemand hat etwas davon? Das wird sich ändern.<<
Stimmt doch gar nicht! Die Risiken nehmen zu, und wenn der Geldfluss seitens der Notenbanken reduziert wird (bzw. schon die Ankündigung hierfür genügt ja), wird der DAX auf Tauchstation gehen. Aber bisher haben viele, die seit Jahren auf Aktien bauen und in VERNÜNFTIGE Fonds investiert haben, keinen schlechten Schnitt gemacht - von "niemand" können Sie nur vielleicht von sich selbst sprechen!
fathaland slim:
"Wenn Sie nicht ganz bitterarm sind, also nicht von der Hand in den Mund leben müssen, sondern Geld zur Seite legen können und dies beispielsweise in Aktienfonds investieren, dann haben auch Sie was davon."
Ja, so ist es - und wie viele Menschen sind tatsächlich hier in D "ganz bitterarm"? Also nur ein ganz geringer Teil, wenn man ehrlich ist. Und diese bekommen (zu recht!) staatliche Unterstützung.
unserer Politiker (Politikerinnen sind mir damit noch nicht aufgefallen) erinnern mich doch fatal an die Figur des Lehrers Lämpel aus "Max und Moritz" vom Wilhelm Busch. Sie tun gerade so, als müßten sie dem Wahlvolk noch etwas ganz genau erklären, dabei ist die Situation doch umgekehrt: das Wahlvolk sagt momentan mit hoch erhobenem Zeigefinger, was es von diesen Politikern (und auch einigen Politikerinnen) hält. - Eine lebendige Demokratie braucht Abwechslung; sechzehn Jahre sind genug, um sich in der Opposition zu regenerieren. Und für die notwendige Klimapolitik vertraue ich nur dem Original. Wer mitmachen will, darf es ja gerne. -
Übrigens, sie sind hier einer meiner wichtigsten Politgegner. Nur weiß ich leider nicht, welcher Partei ich sie zuordnen soll. Anfangs dachte ich, der Linken. Aber als die Linke gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr waren, kam von ihnen nichts. Als die Linke gegen Frau Wagenknecht aus allen Rohren schoss, kam von ihnen nichts. Also, nun mal Butter bei die Fische.
.. ist?
Da sich unsere Demographie nicht mehr verändert, hat man unseren gesamten Staat nach dem Jahre 2015 ff faktisch in einem multikulturellen Einwanderungsland umgewandelt!
Das wissen die allermeisten Deutschen selbst persönlich allerdings überhaupt nicht!
Und insbesondere die konservativen Wähler der CDU CSU haben heutzutage ihre Probleme mit diesem Punkt!
Die Grünen und die Linke halt eher weniger!
Ja, wenn man etwas anlegen kann. Aber Millionen Leute können das nicht. Trotz40h/Woche.
Vielleicht sollten wir unsere Steuereinnahmen auch immer erst ein Jahr an der Börse parken? Wird ja schließlich viel mehr.
Ich frage mich, wegen welcher Leistungen der Union man diese Parteien denn wählen sollte?
Mir fallen keine ein.
Hingegen fallen einem schnell Fehlleistungen ein.
Gestern hat Herr Jörges (Journalist und ehemaliger Mitarbeiter beim "Stern") in der Sendung Maischberger ab Minute 6:20 eine gute Zusammenfassung der "Ära" Merkel gegeben.
siehe hier:
https://www.daserste.de/information/talk/maischberger/sendung/maischber…
Sein Fazit war auch ernüchternd:
Einige Stichworte von Jörges:
"Verfall der Politik, enormes Staatsversagen.
Er nennt die Pandemie, die Flutkatastrophe, der Cum-Ex-Skandal, Afghanistan. Überall gab bzw. gibt es Probleme.
Es funktioniert nichts mehr in Deutschland, sagt er. Das Modell "Deutschland" ist nicht mehr vorhanden. Deutschland ist kein funktionierender Staat mehr.
Wir brauchen einen Neuanfang.
Das "Imperium" von Merkel ist in dieser Afghanistan-Krise zerbrochen."
Und ich muss sagen:
Herr Jörges hat Recht.
Ein Reg. Wechsel muss daher kommen
Die Bewahrung unserer Umwelt und der Schutz unseres Klimas ist für mich per se ein konservatives, ja existentielles Thema. Anders als die GRÜNEN sehe ich hier aber die Notwendigkeit effizienter globaler Allianzen. Deutschland könnte Vorreiter sein und auch wirtschaftlich von Umwelttechnologien profitieren, allein schaffen wir das aber nicht.
"Ich stehe etwas fassungslos vor den Umfragewerten der FDP. „Wirtschaftswunder - Make in Germany“. Ich habe selten grenzdebileres Denglisch auf einem Wahlplakat gelesen, und auch sonst ist da inhaltlich Ebbe.
Der von Ihnen beschriebene Effekt taktisch wählender Konservativer erklärt das für mich nicht wirklich befriedigend."
In der Tat, die Umfragewerte der FDP hätte vor Monaten niemand erwartet. Aber noch ein anderer Umfragewert birgt Potential für ein Überraschungergebnis. Die Linke könnte bei einem Polarisierungsendkampf wie in Sachsen Anhalt nicht mehr genügend Stimmen für den Einzug in den Bundestag bekommen.
Wenn die Regierung nicht unverzüglich die Verantwortung für das politische Versagen des Afghanistaneinsatzes übernimmt und zurücktritt, bei dem deutsche Soldaten, afghanische Kollaborateure und vollkommen unschuldige Menschen wie gerade vor dem Flughafen in Kabul ums Leben kamen, ohne daß es überhaupt ein strategisches Ziel gab, wird die CDU einen Absturz erleben den sie sich selbst nicht mal vorstellen kann. Wen werden wohl die Angehörigen unserer Streitkräfte wählen, wenn die politisch Verantwortlichen von CDU, SPD und in Teilen auch der Grünen sich nicht ihrer Verantwortlichkeit stellen? Gibt es hier keine zeitnahen Konsequenzen, wird es wohl ein politisches Erdbeben geben in 4 Wochen.
Merkel musste geholt werden. Hätte Kohl das nicht gemacht, würden wir sie heute nicht kennen.
Die kam nicht alleine aus der Ost CDU nach Bonn. Und wenn Kohl nicht gewollt hätte, so wie sie danach, hätte er sie einfach abgesägt.
Kurz, sie hatte auch verdammt viel Glück.
dass ein Kanzlerkandidat vollkommen nebensächlich ist.
Das Interesse sollte dem Programm der Partei gelten.
Alles andere ist Blödsinn.
Hier soll nicht die Schwiegermutter ihren Schwiegersohn aussuchen so wie es bei einer Partei den Anschein hat (Scherz), sondern über die Zukunft Deutschlands abgestimmt werden.
Herr Jörges hat Recht.
Ein Reg. Wechsel muss daher kommen
--------------
fragt sich nur was wird dadurch besser ?
mehr Herz für Asylanten
vielleicht die Reichen schröpfen
also irgendwie auch nicht das Gelbe vom Ei
wenn eine Partei jemand aufstellt, wissend das die Bevölkerung den Kandidaten nicht als Kanzler möchte, dann muss sie eben mit ihrer Entscheidung leben.
Und wie es aussieht, ist die SPD auf Augenhöhe, und wird vielleicht noch steigen, und wenn ich mir die Umfragen zu MP ansehe, gibt es dort das selbe Bild.
SPD steigt, CDU ist stark am fallen, noch unter der AFD, und Grün hat 6 Prozent.
In Sachsen Anhalt hatte Grün zum Beispiel auch in den Prognosen mehr gehabt, und ist dann bei 5,7 gelandet.
Das Zünglein an der Waage wird also Grün, die im Ergebnis immer unter den Prognosen liegen.
Wenn ich mir die Prognosen und Wahlergebnisse ansehe, ist besonders bei Grün ein hoher Unterschied.
Es könnte also unter Führung der SPD für eine Deutschland reichen.
Die CDU hat es auf jeden Fall vergeigt, den Rest sehen wir am Wahltag.
Nennen sie mir doch bitte mal die Staaten, in denen es der breiten Masse besser geht, als in Deutschland.
>>
Die Linke könnte bei einem Polarisierungsendkampf wie in Sachsen Anhalt nicht mehr genügend Stimmen für den Einzug in den Bundestag bekommen.
<<
Wer wären denn die Pole ?
>>16:19 von fathaland slim
Übrigens, sie sind hier einer meiner wichtigsten Politgegner. Nur weiß ich leider nicht, welcher Partei ich sie zuordnen soll. Anfangs dachte ich, der Linken. Aber als die Linke gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr waren, kam von ihnen nichts. Als die Linke gegen Frau Wagenknecht aus allen Rohren schoss, kam von ihnen nichts. Also, nun mal Butter bei die Fische.<<
Sie werden lachen, ich bin Linker und Pazifist, sogar bei der DFG-VK organisiert, sehe aber trotzdem Auslandseinsätze differenziert. Unter UN-Mandat halte ich sie im Einzelfall für vertretbar, wie andere Linke übrigens auch.
Und was Frau Wagenknecht betrifft, so stand in der Juniausgabe der „Konkret“ eine Analyse ihrer Positionen und derer von Hans Georg Maaßen, mit dem Ergebnis, daß die beiden sich in ihrem völkisch-identitär zu nennenden Ansatz nicht groß unterscheiden.
Subtitel des Artikels:
„Was den Rechtsaußen der CDU mit der Rechtsaußen der Linken verbindet.“
Linke sind sich nie einig.
>>...in Umfragen liegen die Christsozialen [in Bayern] derzeit unter dem bisher historisch schlechten Ergebnis der Bundestagswahl 2017 (38,8 Prozent). <<
Herr Söder hat noch nie ein gutes Wahlergebnis erzielt. Trotzdem erweckt er bei seinen Fans auf mir unerklärliche Weise den Eindruck, mit ihm ginge überall alles besser. Dass er bei der letzten Bayernwahl über 10% der CSU-Stimmen einbüßte und das schlechteste Ergebnis seit 1950 einfuhr, stört da nicht weiter. Jetzt bringt er die CDU/CSU voran und zerlegt diesen Doppelverein fast im Alleingang. Supersöder für das schlechteste CDU/CSU-Ergebnis seit ...
Toll, zuschauen und genießen.
>> Kann also nur schlechter werden
Die Frage ist nur: 'Für wen?' -.-
Das ist aber ausdrücklich ein grünes(!) Thema, dann wählt man halt mit den Grünen lieber gleich das Original!
Die CDU CSU kann man ausgerechnet mit diesem Thema bei seiner eigener Stammwählerschaft jedoch ausdrücklich NICHT punkten!
was zum Glück so wahrscheinlich ist wie Schneefall am Äquator,
------------
wir haben Klimawandel !
wer weiß
Zitat : "Da begannen alle anständigen Parteien, "
wen meinen sie da ?
Georg Nüßlein , Nikolas Löbel , Mark Hauptmann, Niels Korte, den , Alfred Sauter
wobei zünden wir ne Kerze an dass es nicht so weit kommt
>>Die Bewahrung unserer Umwelt und der Schutz unseres Klimas ist für mich per se ein konservatives, ja existentielles Thema.<<
Ja, das ist es.
>> Anders als die GRÜNEN sehe ich hier aber die Notwendigkeit effizienter globaler Allianzen.<<
Ich bitte Sie. Gerade die Grünen weisen immer darauf hin, daß es ohne weltweite Strategien und Vernetzungen nicht geht.
" Wenn Sie nicht ganz bitterarm sind, also nicht von der Hand in den Mund leben müssen, sondern Geld zur Seite legen können und dies beispielsweise in Aktienfonds investieren, dann haben auch Sie was davon. "
Und genau dort liegt das Problem, und ist leider viele Millionen groß.
Und man ist nicht Bitterarm, wenn man kein Geld für die Börse zum verbrennen hat.
Aber es gibt Foren das sind nur Vermögende, die auch für 100 000 sich Autos leisten ;-), wenn man den Kommentaren glauben darf.
<< Eigentlich sollte doch jedem normal denkenden klar sein,
dass ein Kanzlerkandidat vollkommen nebensächlich ist.
Das Interesse sollte dem Programm der Partei gelten. ><
Wenn es aber Parteien wie die CDU gibt, die in das Wahlprogramm ALLES reinschreiben, was in den Wahlprogrammen der übrigen Parteien steht und dazu noch ein paar Dinge mehr, dann wird es schwierig.
Denn das Wahlprogramm der CDU kann sie nur dann realisieren, wenn noch mind. 20 Jahre regierende Partei ist.
In 4 Jahren ist das nicht annähernd zu schaffen.
Nicht umsonst sagte damals Söder, als es um das Wahlprogramm ging:
Wir werden sehen, was wir davon umsetzen können.
Sie bringen es auf den Punkt. Der breiten Bevölkerungsmehrheit in Deutschland geht es gut. Es geht ihr gut, weil sich die deutsche Wirtschaft auf den Weltmärkten behaupten konnte und gerade auch nach der Pandemie stark aufgestellt ist. Sozialstaat, Bildung, Klimaschutz u.v.a. - ohne wirtschaftliche Prosperität wäre all das nicht finanzierbar. Deshalb brauchen wir auch ein starkes Europa. Für mich ist deshalb ein ganz wichtiger Punkt bei der Wahlentscheidung die wirtschaftliche Kompetenz. Diese sehe ich ganz klar bei der CDU verortet.
Sie werden lachen, ich bin Linker und Pazifist, sogar bei der DFG-VK organisiert,
sehe aber trotzdem Auslandseinsätze differenziert.
.................
Pazifist ?? (Auslandseinsätze differenziert.)
das habe ich gemerkt !
als sie mir gestern antworteten
Also ich war Kriegsdienstverweigerer und sehe unsere Soldaten
bzw. was die wo tun weniger "differenziert"
bisschen schwanger geht halt nicht
aber ist nicht Threadthema hier
""">>
Die Linke könnte bei einem Polarisierungsendkampf wie in Sachsen Anhalt nicht mehr genügend Stimmen für den Einzug in den Bundestag bekommen.
<<
Wer wären denn die Pole ?"""
Wohl anders als in Sachsen Anhalt. Analysiert nach den aktuellen Umfrageentwicklungen,mehrere Pole für den Polarisierungswettkampf. CDU, SPD, Grüne und FDP.
"Und was Frau Wagenknecht betrifft, so stand in der Juniausgabe der „Konkret“ eine Analyse ihrer Positionen und derer von Hans Georg Maaßen, mit dem Ergebnis, daß die beiden sich in ihrem völkisch-identitär zu nennenden Ansatz nicht groß unterscheiden."
.-.-.
Genau das ist mir vor längerer Zeit auch bewusst geworden, wusste aber den momentanen Status dieser Punktes nicht.
Danke für den Hinweis.
Ich stimme Ihnen zu, aber ich würde die globale Anstrengung in Sachen Klimaschutz über die nationale Anstrengung stellen, zumal viele Bürger von der Kostenfolge abgeschreckt werden. Natürlich kostet Klimaschutz Geld. Aber die Suche nach weltweiten Allianzen sollte noch viel intensiver geführt werden. Dies würde auch zu mehr Akzeptanz in der Bevölkerung führen.
"Nennen sie mir doch bitte mal die Staaten, in denen es der breiten Masse besser geht, als in Deutschland."
Bezogen auf die Wirtschaftsleistung geht es in so gut wie allen EU- Ländern den Bürgern besser als in Deutschland.
Wo soll ich anfangen?
Renteneintrittsalter?
Rentenhöhe bezogen auf den Durchschnittslohn?
Abgaben und Kosten wie Strompreise?
Haben wir ein "bedingungsloses Grundeinkommen" wie Italien?
Gehen uns die Eisenbahner mit 54 ungekürzt in den Ruhestand mit 75% des letzten Nettolohns, wie in Frankreich?
Gibt es bei uns in D. so viel Wohneigentum wie in Spanien, Griechenland, Italien,...?
usw.
googlen Sie einmal : "Renten im europäischen Vergleich"
>>16:54 von fathaland slim
Sie werden lachen, ich bin Linker und Pazifist, sogar bei der DFG-VK organisiert,
sehe aber trotzdem Auslandseinsätze differenziert.
.................
Pazifist ?? (Auslandseinsätze differenziert.)
das habe ich gemerkt !
als sie mir gestern antworteten
Also ich war Kriegsdienstverweigerer und sehe unsere Soldaten
bzw. was die wo tun weniger "differenziert"
bisschen schwanger geht halt nicht
aber ist nicht Threadthema hier<<
Auch ich bin Kriegsdienstverweigerer.
Bertha von Suttner hat in ihrer Friedensnobelpreisrede 1905 unter anderem eine weltweite Eingreiftruppe gefordert, die dann aktiv zu werden hat, wenn eine Regierung einen anderen Staat oder die „eigene“ Bevölkerung mit Krieg und Unterdrückung überziehen will.
Mein Verständnis von Pazifismus ist nicht „Ich halte mich aus allem raus. Wenn die anderen sich gegenseitig abmurksen wollen, dann sollen sie das tun. Mich geht das nichts an. Ich gieße lieber die Blumen in meinem Schrebergarten.“
> Herr Jörges hat Recht.
Ein Reg. Wechsel muss daher kommen
-------------
fragt sich nur was wird dadurch besser ?
mehr Herz für Asylanten
vielleicht die Reichen schröpfen
also irgendwie auch nicht das Gelbe vom Ei >
-.-.-.-.-.-..-..-.-.-.-.-.-.-.
Ihre Argumentation, falls man das so bezeichnen kann, ist typisch für einen Wähler der Union:
Bloß keine Änderung wagen!
Herr Jörges hat aber sehr darauf hingewiesen, dass in den letzten Jahren alles schlechter wurde.
Das würde heißen, dass es mit einer anderen Regierung nur besser werden könnte.
Wer aber erwartet, dass eine neue Regierung in nur 4 Jahren, die Fehler der vorigen aus 16 Jahren ausgleichen kann, der sollte weiter träumen.
Man muss realistisch bleiben:
Jeder neuen Regierung muss man eine sehr lange Zeit geben, um die jahrzehnte bestehenden Mißstände zu beseitigen.
Überall gibt es nämlich solche.
re @ fathaland slim, 16:24
“Aber es gibt Foren das sind nur Vermögende, die auch für 100 000 sich Autos leisten ;-), wenn man den Kommentaren glauben darf.“
Klar, mach ich auch, wenn ich Eindruck schinden will, dann sag ich: “Mein Wagen (nicht “Auto“) hat nicht mal 100 000 gekostet.“
Stimmt auch wenn der z. B. 15.000 gekostet hat. :-)
KeinWeiterSo @
Aber wer hat denn diese Missstände verursacht?
SPD und Grüne haben den Krieg in Kabul begonnen, haben H4. die Zeitarbeit und die Besteuerung der armen Rentner verschuldet.
SPD / Grüne und Linke haben in NRW die Braunkohle nicht gestoppt sondern den massiven Ausbau genehmigt, das Schulsystem und die Brücken und Straßen ruiniert.
SPD und Grüne zerstören in Brandburg gerade 100 Ha Wald und die Trinkwasserversorgung einer ganzen Region.
Und die Spitze ist der MP von BW.
Er baut kaum Windräder, fordert aber für seine Autoindustrie grünen Strom von der Nordsee und Stromtrassen durch das Ruhrgebiet.
Und dann fordert er noch massive Einschränkungen bei den Bürgerrechten und der Gewaltenteilung bei Corona.
Und das soll dann die Zukunft für unser Land werden? Ich glaube es persönlich nicht.
...........Dies würde auch zu mehr Akzeptanz in der Bevölkerung führen.....
Auf jeden Fall. Ansonsten hat das was wie Wanne-Eickel rettet Deutschland.
.........Aber die Suche nach weltweiten Allianzen sollte noch viel intensiver geführt werden........
Genau das. Da sehe ich aber schwarz, leider.
Was darf ein Mensch anders erwarten als ein müdes und mitleidsvolles Lächeln, wenn er so prahlt, sein aufgemotztes Auto hätte Unsummen gekostet?
Klima, Gender, Massenmigration usw sind ausdrücklich KEINE konservative Themen!
Die Lebensgrundlage bewahren wollen, klingt für mich sehr konservativ.
Wenn ein homosexuelles Paar den Rest des Lebens miteinander teilen und dazu heiraten möchte, klingt das für mich auch konservativ.
Wofür steht das C für Sie, wenn nicht für christliche Werte wie Nächstenliebe.
Viele Mitglieder und WählerInnen der CDU haben sich mit und innerhalb der Gesellschaft verändert.
Und vermutlich sind Sie nicht oldschool im Bereich Technik. Nutzen neue Medien. Haben bestimmt ein Smartphone, ein modernes Auto...
Warum im mitmenschlichen Bereich stehen bleiben wollen?
Zu einigen Ihrer Beispiele sage ich allgemein folgendes:
Gerhard Schröder war kein Sozialdemokrat. Er hätte besser in die CDU gepasst. Doch dort gab es genug "Personal" bereits, so dass er wohl deshalb bei der SPD geblieben ist.
Hartz-IV hat die SPD viele Mitglieder und Wähler -zu Recht- gekostet.
Dafür gibt es die Nachfolgepartei, die Linken.
Kretschmann in BW ist kein echter Grüner. Mir ist er zu nah an der CDU. Vielleicht meint er, weil in BW die Autoindustrie so stark ist, dass er diese förden müsse. Sagte er nicht mal: Ich bin Ministerpräsident für alle Bürger aus BW.
Vielleicht ist er auch aufgrund seines Alters konservativer geworden.
Ob Windräder nun in BW immer eine Rendite brächten? Ich glaube, dass es in BW nicht sooo enorm "windet". Aber das eine oder andere Windrad kann vielleicht doch aufstellen. Vielleicht tut dies mal sein Nachfolger (Özdemir??).
Besteuerung von Renten: Diese wurde auf eine Rüge eines obersten Gerichtes eingeführt wegen der Gleichstellung zu Beamten.
>>Mit einer tadellos funktionierenden Parteiendemokratie
.. hat das Ganze heutzutage ohnehin eher weniger zu tun!
Die muss ich nach Ablauf der Legislaturperiode erst einmal wiederherstellen!<<
Verraten Sie mir wie Sie das tun?
"Nennen sie mir doch bitte mal die Staaten, in denen es der breiten Masse besser geht, als in Deutschland."
Ja, man erlaubt einem erheblichen Teil der Bevökerung dafür zu sorgen, dass wir einen übergroßen ökologischen Fußabdruck haben und zwar auf Kosten anderer.
Da geht es nicht irgendwie um Schuld dieser Mitbürger, sondern darum, dass die Verantwortlichen den Eindruck erwecken, das das so gut und natürlich sei. Sie arbeiten mit einem extrem individualistichen Menschenbild und einem Freiheitsbegriff, der in die Situation führen musste, die wir heute haben.
Wir befinden uns in einem Stadium des Klimawandels, das all die Versprechungen von einem "WeiterSo" als verlogen erscheinen läßt. Unser Zeitfenster um nur das Schlimmte abzuwehren, ist sehr eng, allenfalls zehn Jahre.
Dazu die Krise der liberalen Demokratien, die ihre Handlungsfähikeit zu lähmen droht. Es nutzt nichts irgendwelche Werte zu beschwören, die immer mehr zu Leerformeln werden.
Was hilft, ist nur Ehrlichkeit!
//Aber es gibt Foren das sind nur Vermögende, die auch für 100 000 sich Autos leisten ;-), wenn man den Kommentaren glauben darf.//
Ich muss auch immer weinen, wenn ich sehe, dass ich hier selbst mit zwei abgeschlossenen Ausbildungen zu den Exoten gehört, die nicht studiert haben. Aber man arbeitet fleißig daran, auch diese Ausbildungen dann Studium zu nennen. Ob diese 'Studierten' dann schlauer sind als deren Vorgänger? Und das bei herabgesetzten Anforderungen?
Ich bin wohl zu alt und abgebrüht, um das verstehen zu wollen.
Hartz-IV hat die SPD viele Mitglieder und Wähler -zu Recht- gekostet.
Gähn.
Dafür gibt es die Nachfolgepartei, die Linken.
Die Linke tendiert nach unten, die SPD nach oben. So verkehrt kann es nicht gewesen sein.
Also: Weiter so, aber anders.
>>"Nennen sie mir doch bitte mal die Staaten, in denen es der breiten Masse besser geht, als in Deutschland."
Bezogen auf die Wirtschaftsleistung geht es in so gut wie allen EU- Ländern den Bürgern besser als in Deutschland.<<
Dann verstehe ich nicht, warum Deutschlands Einwohner nicht in Millionen, in andere EU-Länder emmigrieren.
«Mit einer tadellos funktionierenden Parteiendemokratie hat das Ganze heutzutage ohnehin eher weniger zu tun!
Die muss ich nach Ablauf der Legislaturperiode erst einmal wiederherstellen!»
Sie sind also … der große Weltenlenker.
Manche denken ja, das seien Elon Gates und Bill Musk.
Können Sie auch kaputte Autos wieder flott kriegen, verlorene Schlüssel wiederfinden, und verkochtes Gemüse wieder lecker machen …
"Unser Zeitfenster um nur das Schlimmte abzuwehren, ist sehr eng, allenfalls zehn Jahre."
Es geht nichts ohne ein international koordiniertes Vorgehen.
Es macht einfach keinen Sinn, in Deutschland, das nur für 2% des CO2- Ausstoßes verantwortlich ist, die Glühbirnen auszudrehen und wirtschaftlich in die Knie zu gehen, wenn in China und den USA, die zusammen alleine für über 60% verantwortlich sind, sich kaum etwas bewegt. Im Gegenteil: In China werden 1200 Kohlekraftwerke neu gebaut oder sind in Planung, China baut in Afrika neue Kohlekraftwerke und allein die Türkei baut mehr Kohlekraftwerke als in Deutschland stillgelegt werden. In Polen wird sogar ein neues KOHLEBERGWERK neu gebaut.
Wir sollten den "ökologischen Fußabdruck" des kleinen Deutschland nicht überbewerten!
>>Am 26. August 2021 um 18:14 von Tremiro
17:21 von bolligru 16:53 von hesta15
>>"Nennen sie mir doch bitte mal die Staaten, in denen es der breiten Masse besser geht, als in Deutschland."
Bezogen auf die Wirtschaftsleistung geht es in so gut wie allen EU- Ländern den Bürgern besser als in Deutschland.<<
Dann verstehe ich nicht, warum Deutschlands Einwohner nicht in Millionen, in andere EU-Länder emmigrieren.<<
Das hat man uns hier doch schon zur Genüge erklärt. Der Deutsche ist, wie die Corona-Epedemie gezeigt hat, der Regierung Untertan. So jedenfalls wurde es auch aus bestimmten Kreisen kolportiert. Und die Schlafschafe lassen sich doch eher zur Schlachtbank führen als sich aufzulehnen.
"Dann verstehe ich nicht, warum Deutschlands Einwohner nicht in Millionen, in andere EU-Länder emmigrieren."
Da kommt bei mir eine Erinnerung hoch.
Früher einmal wurde anders formuliert: "Geh doch nach drüben!"
//Und was Frau Wagenknecht betrifft, so stand in der Juniausgabe der „Konkret“ eine Analyse ihrer Positionen und derer von Hans Georg Maaßen, mit dem Ergebnis, daß die beiden sich in ihrem völkisch-identitär zu nennenden Ansatz nicht groß unterscheiden.//
Na, wenn es in der "Konkret" stand, muss es ja stimmen.
Ich halte das für eine unfassbar miese Diffamierungskampagne. Scheint aber vor allem bei vielen Linken so eine Art IQ-Punkte-Neid zu geben. Das
Ich schrieb es ja schon einmal: Wer Frau Wagenknecht linke bzw. soziale Gesinnung abspricht, müsste das posthum auch bei Helmut Schmidt und sogar Willy Brandt tun. Alle rechtsextrem.
Mag sein, aber auch ich war zugegebenermaßen überrascht, wie hoch der Zufriedenheitswert der Deutschen ist. Das hätte ich so auch nicht erwartet. Man sollte auch aus den Beiträgen in den sozialen Netzwerken keine falschen Schlüsse ziehen. Meist wird durch viele Beiträge mit Wortbausteinen einen Meinungshoheit vorgegaukelt, die es so nicht gibt.
Ich hätte es nicht besser formulieren können.
Ihre Einstellung lehnt offensichtlich unsere Mitverantwortung ab.
Diese 2% sind grob irreführend, wir kurbeln durch unseren gedankenlosen Konsum die CO2 Produktion im anderen Länder an und wir beuten die Rohstoffe in anderen Ländern aus.
Entscheidend ist der ökoliogisch Fußabdruck.
Wer auf den andere zeigt und selbst nicht handelt, verhält sich unverantwortlich.
Stimmt. Aber warum sind sie dann für RGR?
Ich mich mittlerweile auch. Es ist lange her, dass man gut gelebt hat, wenn es denn der Wirtschaft gut geht. Und da die nichts abgeben wollen, muss man sie eben zwingen. Ich hoffe da sehr auf rrg. Bzw GRR .
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Ääähm, bei der letzten Wahl zu Rot/grün hatten wir eine Arbeitslosenquote, wie kaum je zuvor. Wer davon eine Neuauflage möchte, sollte aber zur Sicherheit so wählen, dass GRR dabei raus kommt. Dann toppen wir die Arbeitslosenquote von damals bestimmt noch mal.
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Jetzt muss richtig durchgegriffen und kassiert werden.
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Sag' ich doch. Siehe oben !
16:16, Bender Rodriguez
>>Fathi
Angela Merkel hat sich selbst installiert. "
Hätte Kohl die nicht aus dem Osten geholt, würde man sich heute fragen:" Angela wer?"<<
Niemand brauchte Frau Merkel zu holen. Die konnte sich schon immer aus eigener Kraft bewegen.
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Ich muss sagen, dass obwohl Frau Merkel ja nicht unbedingt Ihrer Preferenz entspricht/entsprochen hat, verhalten Sie sich wohltuend unvoreingenommen und objektiv. Das ist ja selten genug der Fall. Die meisten Foristen belassen es ja bei pauschalen Politikschelte. Das wird sich aber auch nicht wandeln, wenn andere Protagonisten agieren. Es gibt sie zu hauf, diese "Immernörgler".
...und wieder einmal geht es um Personalfragen und nicht um Inhalte.
Wer ist sympathischer, kommt besser über, hat den besseren Haarschnitt...
Der Wähler fragt sich zu Recht, um was es denn eigentlich noch geht. Wo unterscheiden sich SPD und CDU inhaltlich? Gibt es solche Unterschiede überhaupt und spielen diese eine Rolle, wenn am Ende sowieso die GROKO dabei herauskommt und man sich irgendwie arrangiert?
Wird sich irgendetwas an der Politik des "weiter so!" ändern?
Der Reallohn sinkt seit 20 Jahren, die Mieten steigen kräftig, die Renten werden immer knapper, Benzin wird unerschwinglich, die Strompreise sind die höchsten in Europa, überall auf der Welt wird unser Steuergeld verschenkt, aber für die sozialen Aufgaben im eigenen Lande reicht es nicht, stattdessen müssen wir artig Maske tragen und Abstand halten und an all dem wird sich auch nach der Wahl nichts ändern und dafür garantieren die Kanzlerkandidaten Laschet und Scholz.
Nein, Söder würde auch nichts ändern.
Frustrierend...