Ihre Meinung zu Merkel zu Afghanistan: "Diese neue Realität ist bitter"

Statt nun die Menschen einzel frei zu kaufen sollten wir lieber dafür sorgen das Sie vor Ort sicher sind. Die Taliban wollen Geld ?
Würden wir nun anfangen jeden Gefährdeten zu kaufen würde dieser Strom nie enden.

Danach könnten wir dann die Nordkoreaner retten und viele andere Menschen weltweit.

Wir sollten lieber mit keinem Verbrecherstaat Geschäfte machen und mit keinen Verbrecherstaat, der mit einem Verbrecherstaat Geschäfte macht. Das können wir aber nicht da wir davon leben.

Dann können wir uns das zu Verhandeln auch gleich sparen.

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Mit freundlichen Grüßen,

Die Moderation

Aus meiner Sicht sind 16 Jahre Kanzlerschaft einer Angela Merkel bitter!

Umweltpolitik-> katastrophal!
Eine Autolobbyistin wie sie im Buche steht. Verschleppte damit über mehr als ein Jahrzehnt nachhaltige technologische Entwicklung!

Energiepolitik->
katastrophal!
Verlängerte Laufzeiten der Atomkraftwerke um Jahrzehnte, um ein Jahr später (6 Monate nach Fukushima) den Atomausstieg zu verkünden. Die EU fördert die Atomenergie zukünftig als nachhaltige Energiequelle.
Kosten allein dieser deutschen Energiepolitik für den Steuerzahler schätzungsweise über 100+ Milliarden Euro!

Pandemie Politik->
Ein völliges Desaster!
Idee-, konzept- und planlos dadurch.
Kosten: höchste Verschuldung der BRD seit ihrer Gründung und dennoch knapp 100.000 Covid-19 Toter!

Außenpolitik->
katastrophal!
Anhängsel, Bittstellerin und Lakaie der Weltmächte USA, Russland sowie China. Afghanistan bringt es nur auf den Punkt.

Es wird nun endlich Zeit, dass diese Frau nach Hause geht!

Ja, Frau Merkel, es ist sehr beruhigend, das sie diese neue Realität so kurz vor Ende ihrer Amtszeit auch bemerkt haben!

Schluss jetzt!

Von deutschem Boden sollte nie wieder ein Krieg begonnen werden.

Ich fordere die Damen und Herren Politiker der Regierung auf, alle militärischen Einsätze der Bundeswehr sofort zu beenden!

"Unser Ziel muss ers sein, dass so viel wie möglich von dem, was wir in den letzten 20 Jahren in Afghanistan an Veränderungen erreicht haben, bewahrt wird."

Wäre das nicht bei ein Evaluation der ersten 20 Jahre ud Weiterführung der Mission besser möglich gewesen?

Statt dess gibt sie ein Ziel aus, dessen Erreichbarkeit mehr alsunwahrscheinlich ist, zumindest auch wenn man den Begründungen für den Abbruch glaubt. Sie sollte doch ehrlich sein, der Entscheidung Trumps und des relativ entscheidungsschwachen Biden wagt sie nicht zu widersprechen

Europa, aber auch alle anderen Staaten, die auf Hilfszusagen der USA bauen, sollten unverzüglich eine größere Unabhängigkeit anstreben.

Wenn das afghanische Volk in der Mehrheit keine andere Gesellschaftsform anstrebt, stattdessen die Scharia beibehalten wollen, ist jedwede Hilfe von außen völlig nutzlos!

Ob das die westlichen Staaten begreifen?

PS. Das sie, Frau Merkel, kurz vor Ende ihrer 16-jährigen Amtszeit die neue Realität erst jetzt sehen, ist ebenfalls bitter!

„Verantwortung null: Also ich verstehe das jetzt richtig, alle gestehen schwere Versäumnisse ein, alle reden von Fehlern und Verantwortung, aber nichts passiert?“
Doch, eine ganze Menge passiert, aber das scheint Ihnen zu entgehen.

„Wann will den Karrenbauer den *Kopf hinhalten" 2025?“
Sie meinen zurücktreten? Braucht sie nicht, sie wird in der neuen Regierung nicht mehr Verteidigungsministerin sein (am besten macht das dann jemand von den Grünen, oder noch schlimmer, von den Linken).

„Und Merkel, ist es doch eh wurscht. 20 Mrd versenkt, 70 Soldaten tot für nichts?
Und... Was kommt? Nichts!“
Da kann ich nur sagen: proletenhafte Ausdrucksweise!

„Am Ende bleibt von Merkel innenpolitische ein Desaster und außenpolitisch auch.“
Ich habe da eine ganz andere Einschätzung (übrigens auch viele andere auf unserem Planeten).

„Und jeder Abgeordnete, gerade in der sog Union, sollte sich mal fragen, was er da die letzten Jahre abgesegnet hat.“
Vieles wurde von der Regierungskoal. beschlossen.

>>Mit welcher Berechtigung wird die internationale Staatengemeinschaft für die Situation in Afghanistan verantwortlich gemacht obwohl 300.000 gut ausgebildete und gut ausgestattete afghanische Kräfte vor 60.000 schlecht ausgebildeten und ausgestatteten Talibankämpfer ohne Gegenwehr davon laufen?
Mit welcher Berechtigung wird die deutsche Regierung für die Vorgehensweise der letzten 2 Wochen verantwortlich gemacht, obwohl sich die vielen durch und durch korrupten afghanischen Regierungsmitglieder sich sang- und klanglos ins Ausland abgesetzt haben?<<

Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, daß die Trumpadministration voriges Jahr mit den Taliban ein Kapitulationsabkommen ausgehandelt hat. Die afghanische Regierung war daran nicht beteiligt, es wurde über ihren Kopf hinweg entschieden. Es blieb ihr dann nichts anderes übrig, als diese Tatsachen anzuerkennen und ebenfalls zu kapitulieren. Keine Armee kämpft weiter, wenn die Regierung, die sie befehligt, kapituliert hat.

14:37 logig an 14:16 Vielfachforennamentäuschung

Dank an Logig. Sie haben die Perfidie & Unseriösitat auf den Punkt gebracht. Das Zitat von BlitzBot/vriegel/etat-de-gauche/sparer/Vielfalt u.v.a Forennamen

zeigt, dass den Foristen im rechtsextremen Lager die Leute vor Ort doch, zurückhaltend ausgedrückt, schnurzegal sind.

Deren Aussagen hier im Dauerfeuer abgespult zur Folge sind Afghanen (weil Muslime!) ja sowieso alles "Steinzeitkreaturen",per Generalverdacht alle Kriminelle & Terroristen.

Das AfD-Lager agiert hier faktisch als Taliban-Presseabt. & verbreitet deren Propaganda "Wir sind doch ganz harmlos, wir lieben doch alle (Afghanen!)" und verwurstet das noch als Begründung wieso keiner kommen darf nach D.

Und dieses Lager spielt sich hier als Kenner der Lage auf seit 2 Wo. im Forum! Lachhaft.

Die berechtigte Kritik am verspäteten Regierungshandeln erfolgt längst innerhalb des demokrat Lagers.

Das heuchlerische Geschwätz der AfD entlarvt sie nur erneut:

politikunfähig

Das wichtigste ist doch "Deutschland geht es gut", nicht wahr, Frau Kanzlerin?
Ist doch prima, welch große Umsätze die Unternehmen, vor allem Rüstungsunternehmen, in Kriegsgebieten erzielen konnten, und wie die Werte an unserer Börse in die Höhe schnellen, mit so herrlichen Erfindungen wie Drohnen zum Krieg führen. Und weil damit - ohne eigene Verluste - hunderttausende (unschuldige) Zivilisten zerbombt wurden, und deswegen bei immer mehr Muslimen der Hass gegen die NATO-Staaten geschürt wird, werden auch in Zukunft wunderbare Geschäfte mit Kriegsgeräten erfolgen können.

>>".. Deshalb passt die Kritik von Frau Baerbock nicht so recht ins Bild. Wer Militärausgaben reduzieren will und sich gegen Militäreinsätze ausspricht, trägt mit zu Situationen bei, in denen sich Europa letztlich hilflos zeigt..."<<

Recht haben Sie zumal die Grünen dem Einsatz damals zugestimmt und diesen mitgetragen haben.

wohl war
betreibt man 2 Jahrzehnte Aufklärungsarbeit man könnte auch Indoktrination dazu sagen
und was kommt bei raus ?

statt "Dankbarkeit" laufen die zum "Feind" über

Vielleicht muss der Westen einfach mal kapieren, dass man muslimische Länder nicht demokratisieren kann, weil der Koran dagen steht. Und der ist in diesen Ländern das Maß aller Dinge, da sind Meinungsfreiheit, Frauenrecht und Pressefreiheit nicht eingeplant!

Eine gute und sehr informative Regierungserklärung. Die Kanzlerin hat mit entwaffnender Offenheit die Problematik erklärt. Angela Merkel kann man für ihre Afghanistan Politik keinen Vorwurf machen, sie hat richtig gehandelt.

"Die Bundesregierung habe damals sehr gute Gründe dafür gesehen, den Menschen in Afghanistan nach dem Abzug der Truppen wenigstens in der Entwicklungszusammenarbeit weiter zu helfen"

*

Nennt man es "Entwicklungszusammenarbeit" wenn Deutsche die afghanischen Sicherheitskräfte dabei unterstützen, für Ruhe und Ordnung während der Durchführung der Steinigung einer Frau zu sorgen?

Alles andere wäre ein Eingriff in die lokale Rechtssprechung und dürfte nicht sein.
Und da soll einer nicht traumatisiert zurück kommen?

Die Bundeswehr war nicht umsonst in Afghanistan. Die Säuglingssterblichkeit ist deutlich gesunken, der Zugang zu Bildung - vor allem für Mädchen - ist deutlich verbessert, die Versorgung mit Trinkwasser, der Aufbau der Infrastruktur. All das ist wesentlich besser als bei der Absetzung der Taliban vor 20 Jahren.

Wir müssen uns nicht verstecken, die Bundeswehr kann stolz sein und der freie Westen hat definitiv viel erreicht.

//Die Grundlage dafür war die Lagebeurteilung durch die Geheimdienste. Alle, auch USA, GB u.a. hatten darauf vertraut und müssen nun im Eiltempo handeln. Welchen Zeitpunkt hätten Sie denn gewählt, nachdem seit Obama "alles klar war"?//

Schon Busch jun. hatte die Welt angelogen, als er erklärte, seine Geheimdienste hätten ihn über die Massenvernichtungswaffen Sadams informiert (was den Irakkrieg auslöste, mit all seinen Folgen). Wenn man 20 Jahre in Adghanistan war und über eine völlig falsche Lagebeurteilung bzgl der Taliban verfügt, dann ist das sehr gefährlich. Dann ist man auch nicht in der Lage, an anderen Stellen in der Welt eine realistische Lagebeurteilung herzustellen. Ich denke z.B. an China. Das hat eine andere Dimension als Afghanistan, das gefährdet dann nicht nur den Weltfrieden, sondern erzeugt u.U. schlimmeres.
Die USA sollen ihre Geheimdienste nach Hause schicken, das verhindert Kriege!

Es war zu erwarten, dass die Regierungserklärung der Kanzlerin zu einer einzigen Rechtfertigung für das Totalversagen mutiert. Klar ist, dass sie nicht alleine die Schuld daran trägt. Die Kausalkette wurde von den Amis eröffnet. Allerdings bin ich der Meinung, unter den westlichen Regierungen darf man in einer so schwierigen Problematik erwarten, dass alle gemeinsam an einem Strang ziehen. Dann nämlich wäre das hinterlassene Chaos vermeidbar gewesen. Auch die Kanzlerin hätte mal mit offenen und klaren Worten mit Präsident Biden Tacheles reden können. Das wäre jedenfalls ihre Aufgabe gewesen. Und leider ist Verantwortung tragen zu einer bloßen Worthülse verkommen.

Wieso spricht die Bundeskanzlerin von "Wir alle"? Ich fühle mich jedenfalls da nicht mit einbezogen!
Diese Formulierung, um andere mit ins eigene Boot zu setzen und damit die eigenen Fehler zu relativieren ist eine alter Trick , von eigenem oder selbst zu verantwortendem Tun abzulenken. Eigentlich einer Kanzlerin unwürdig.

TS: >>"Hinterher, im Nachhinein alles genau zu wissen und exakt vorherzusehen, das ist relativ mühelos", sagte Merkel.<<

In meinen Augen ist dies eine, im übrigen sehr beliebte rhethorische Verdrehung des Gehalts vorhandener Kritik; so etwas wie ein "Rechtfertigungs- bzw. Entschuldigungs-Generalschlüssel", passt immer).

Es geht nirgendwo um "alles" und "exakt" vorherzusehen, sondern darum, dass vieles an Mahnendem und Warnendem (s. dazu die Medienberichterstattung) fahrlässig und /oder vorsätzlich übersehen und überhört wurde, mit verheerenden oder wie Frau Merkel sagt bitteren Folgen.

@ Icke 1:
Fakt ist... Vielleicht muss der Westen einfach mal kapieren, dass man muslimische Länder nicht demokratisieren kann, weil der Koran dagen steht.

So ein Quatsch, das stimmt doch gar nicht. Im Koran steht überhaupt nichts zum Thema Demokratie. In Deutschland leben Millionen Muslime, die mit großer Mehrheit die Demokratie unterstützen. Muslime engagieren sich auf kommunal-, Landes- und Bundesebene in der Politik. Kein muslimischer Demokrat verstößt schon allein deshalb gegen ein Gesetz des Koran.

Ich glaube sie haben die Ironie in dem Satz nicht so recht verstanden.

Ich denke der Benutzer Koblenz wollte zum Ausdruck bringen, dass er sowohl weiß dass Juden, Christen und Moslems den "gleichen Gott" haben. Aber stellt infrage, das die Taliban an ebendiesen Gott mit seinen Regeln und Werten glauben.
Ansonsten würden diese sich sicher nicht so verhalten.

Ich lese hier gerade welche Zahlen an Afghanen bisher nach Deutschland selbst und die in Deutschland befindlichen US-Basen verfrachtet wurden. Das hat zahlenmäßig nun nichts mehr mit deutschen Staatsangehörigen und Ortskräften zu tun und ich finde das nicht richtig! Unsere Verbündeten haben nur Bruchteile dieser Zahlen und Asselborn aus Luxemburg fordert wieder eine Aufnahme von allen EU-Partnern. Wie Heuchlerisch wenn man die bisherigen Aufnahmezahlen von Luxemburg an Migranten zu Rate zieht auch unter dem Umstand das Luxemburg ein kleines Land ist. Eines müssten wir (Deutsche und Asselborn) doch mal endlich raffen? Es wird keinerlei "Verteilungen" geben weil die überwiegende Mehrheit der EU-Partner KEINE Afghanen aufnehmen wird.

so sagte die Kanzlerin
wenn in meiner Beurteilung steht "war bemüht" ist das nicht besonders gut
wie muß man das jetzt sehen ?

Haben denn die Taliban so große Zustimmung in der Bevölkerung?

Die Frage, werden sie nicht stellen. Ich glaube kaum, dass die Taliban eine freie Wahl planen. Ihre Legitimierung resultiert nicht aus der Zustimmung durch eine Mehrheit, sondern ist religiöser, also letztlich virtueller Natur. Damit das jeder anerkennt, wird das Standrecht mit Waffengewalt ausgeübt.

"was ist daraus geworden ?
"

Ich denke, das wird so ausgelegt, dass Deutschland nicht mehr anfangen darf.
Da steht ja nicht, dass Deutschland nicht mehr mitmachen darf.

,,Was sollen diese unbewaffneten, afghanischen Zivilisten denn Ihrer Meinung nach machen, wenn da ein dutzend Wahnsinnige mit AK47 u.ä. kommen? oO
----

,,gab es nicht auch Militär im Land ?
und ob man die als "Wahnsinnige" gesehen hat
das ist noch die Frage"

Haben Sie keine Angst vor den Gefährdern, vor dem nicht wissen wann und wo es passiert? Keiner weiß, wieviele. In Afghanistan weiß man das ungefähr. 60000 alleine machen die Taliban aus. Es hat nur ein paar Tage gedauert, nicht länger, daß in so manchen Köpfen aus Terroristen (ja, die herrschen mit Gewalt, Angstmache und all dem unappetitlichen Gräuel, den Terroristen anrichten) die gewöhnungsbedürftig patenten Problemlöser für latente Migrationängste geworden sind. Die Taliban als Hoffnung, daß es bloß wieder so wird, wie es war, als Afghane nur Haschisch war. Können Sie sich denn vorstellen, was da 60 000 Amris anstellen, wenn die Aufpasser alle weg sind. Ja klar, selbst schuld. Das ist doch deren Mentalität.

Sie schreiben: „Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, daß die Trumpadministration voriges Jahr mit den Taliban ein Kapitulationsabkommen ausgehandelt hat. Die afghanische Regierung war daran nicht beteiligt, es wurde über ihren Kopf hinweg entschieden. Es blieb ihr dann nichts anderes übrig, als diese Tatsachen anzuerkennen und ebenfalls zu kapitulieren. Keine Armee kämpft weiter, wenn die Regierung, die sie befehligt, kapituliert hat.“

Einerseits ja, andererseits nein, und das wissen Sie auch. Es kann jetzt nicht nur auf Trump für die Fehler auf US-Seite verwiesen werden. Er mag das Kapitulationsabkommen verhandelt haben (die Details kenne ich nicht), aber für den derzeitigen Rückzug, wie das abläuft, ist Biden der Verantwortliche. Er hätte auch einen Termin über Ende August hinaus mit den Taliban verhandeln können; deren „rote Linie“ ist - wie alle „roten Linien“ - verschiebbar. Und Trump hatte auch nicht gesagt, dass die afghanische Armee nicht kämpfen solle…
Sei‘s drum …

"Der Einsatz war nicht vergebens .... verbessert, die Versorgung mit Trinkwasser, der Aufbau der Infrastruktur."
Ja genau, wir haben die die Ausgangslage unserer terroristischen Feinde verbessert.

Weil wir die Versorgung mit Trinkwasser verbessern?
In welcher Welt leben Sie? Mit Ihrem Menschenbild verbindet mich nichts.

Sehr kreatives Rechtsverständnis.
Hat natürlich weder Hand noch Fuß, aber dennoch kreativ.

Der Westen engagiert sich humanitär und will helfen. Sie haben aber nichts eiliger zu tun, als ihn nur der Jagd nach Bodenschätzen zu bezichtigen. Traurig.

Sehr geehrte User,

die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.

Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.

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