Straßenszene in Kabul

Ihre Meinung zu Afghanistan: "Neue Ordnung noch in der Schwebe"

Noch habe sich im alltäglichen Leben in Kabul wenig verändert, berichtet der Journalist Franz J. Marty im Interview. Doch viele Menschen hätten Angst und erwarteten, dass die Taliban sehr konservative Gesetze erlassen werden.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
107 Kommentare

Kommentare

barbtheo
Weltfremd!

Manche Kommentatoren wollen uns ernsthaft vermitteln, sie würden sich tapfer und heldenhaft den Taliban in den Weg stellen. Nicht selten sind es Menschen, die Angst vor einer Spritze haben!

covid-strategie
12:56 artist22@ - fehlendes Grundverständnis?

>>@Weder Stalin, noch Pol Pot oder Kim 12:44 von fs
"sind für mich Linke"
zu @@12:27 Mass Effect
"Das hat überhaupt nichts mit Ausrede und Schönreden zu tun,
sondern mit dem Verständnis von Karl Marx und der Arbeiterbewegung."

Dazu gibt es den Disput von Rosa Luxemburg mit Lenin,
die ihn genau davor gewarnt hat,
was Stalin dann später 'angestellt' hat.

Die Warnung vor Stalin von Lenin kam dann zu spät,
er war schon 'halb kaltgestellt'<<

Ihnen fehlt offenbar das Grundverständnis dafür, dass linke Ideologie automatisch immer in einer Diktatur enden wird..?!

Wie übrigens auch rechte Ideologie.

Ideologie führt immer in den Abgrund. Das wird mit links- grüner Ideologie nicht anders sein, wenn man ihr zu viel Raum lässt.

Daher ist es gut, dass es die Demokratie gibt. Aber nicht gut, dass diese von linken Aktivisten unterwandert worden ist bzw. wird..

Account gelöscht
@ Sausevind

"Dass diese Geflüchteten in Afghanistan gefoltert werden würden, wissen diese User genau."

Gefoltert? Sie meinen wohl verschärften Verhörmethoden unterzogen, wie man das bei unseren Wertepartnern USA und Israel nennt.
Da werden Sie doch nichts gegen haben?
Sie sind doch bestimmt nicht antiamerikanisch oder antizionistisch?

SirTaki
Taliban als neue Machthaber

Es wird der Minderheit missfallen, dass ihre demokratischen Erfahrungen nun bedroht und beendet werden. Dass irgendwelche Scharia-Gesetze über geltendes weltliches Recht übergestülpt werden und damit zu befürchten ist, dass Auslegung des Koran und einiger verdrehter Hilfsimame nun ohne Wenn und Aber Leben und Freiheiten zum Erliegen bringen. Oftmals noch mit weiterem Rückschritt, was Analaphabeismus und Armut betrifft. Dass Taliban nun Frauen arbeiten lassen wollen und sie auch bestimmte "Zugeständnisse" bekommen sollen- das sind Ankündigungen. Warme Worte und Verheißungen eines kreidefressenden Wolfes im Imamgewand. Die Leute werden passend gemacht für die religiösen Auslegungen und den Aufbau. Und wer nicht spurt: Ja, Strafen a la Scharia. Warum den Taliban nur wenige vertrauen wollen? Weil Minderheiten von Ethnien und "Frauen" kaum eine Chance hatten. Was soll also die Zukunft rosa zeichnen, wenn man drakonische Herrschaftszeiten der Taliban nur als Erblast kennt?

Thomas D.
12:58 von Bender Rodriguez

25. August 2021 um 12:46 von Adeo60
@Rodriguez, 12:36
>>Und Sie glauben tatsächlich, Sie könnten mit einem "Schießgewehr" etwas gegen fanatisierte, radikale und zugleich biedere Gestalten ausrichten...?"<<

Du nicht? Sehr einfältig.
Wenn ich eines habe, und mein Nachbar auch, usw dann hat der Taliban bald fertig.
Klar, man kann auch, wie du, einfach resignieren und den Westen beschimpfen, weil er gefälligst helfen sollte.

Mit Verlaub, Sie führen sich nachgerade auf wie ein 12-jähriger, der heimlich einen Rambo-Film gesehen hat.

Ernst nehmen kann man Ihr naives Posen mit dem „Schießgewehr“ jedenfalls nicht. Und Maulhelden braucht auch niemand.

artist22
@Sie haben Banken vergessen, 13:43 von Shuusui

"wenn Sie der Erhöhung der Kontoführungsgebühren
nicht widersprechen, stimmen Sie ihr zu."
zu @@Tinkotis

Wieder mal Fake-News oder Unwissen?
Die ihrer falschen Behauptung zugrunde liegende Tatsache
wurde kürzlich durch den BGH gekippt.

Bender Rodriguez
Logig Wer redet hier

Logig
Wer redet hier konfus?
Ich nicht. Alles ist straight und geradeaus.

Ich verlange ja nichts, was von uns nicht auch erwartet wurde.

Bobinho
13:55 von Tinkotis

"Nichts gegen augenzwinkernde Anmerkungen, aber beim Thema Vergewaltigung und anderer Gewalt ist der Verweis auf Kontogebühren vielleicht doch etwas zu locker.."

Ich denke Sie sind im falschen Forum. Hier geht es um Afghanistan...

Bobinho
13:48 von barbtheo

"Manche Kommentatoren wollen uns ernsthaft vermitteln, sie würden sich tapfer und heldenhaft den Taliban in den Weg stellen. Nicht selten sind es Menschen, die Angst vor einer Spritze haben!"

Sie hätten sich dann auch nicht den Nazis entgegengestellt sondern wären mehr so der Mitläufertyp oder was wollen Sie uns sagen?

Rudolf238
Es ist schon Makaber

""Die Taliban sind die Unfähigsten aller Unfähigen, wenn es darum geht, einen
Staat zu organisieren und zu führen""

Ich mußte an Frau Merkel und Ihre Ministerriege denken als ich diesen Satz las.

Bender Rodriguez
Thomas D

Maulhelden ?

Wenn man nicht selbst bereit ist, sich zu wehren, hat man dann das Recht und den Anspruch gerettet zu werden?
Ich denke nicht.
Anders sieht das mit Leuten aus, die sich nicht selbst wehren können.

artist22
@fehlendes Grundverständnis? 13:49 von covid.startegie

zu @@12:56 mir

Jetzt haben Sie den Bogen etwas überspannt und landen endgültig auf meiner Ignore-Liste.

Ausgerechnet Sie als Fake-News Betreiber hier - jedenfalls was ihre Kommentare hier angeht
reden von Grundverständnis?

z.B. das Grundverständnis zu wissen, dass es die 'schlimmste Ideologie' ist,
die behauptet keine zu sein.

Mein Grundverständnis stellt nämlich erst mal alles in Frage, selbst 'meine' Ideologie.

Und ihrer werde ich hier nur noch mit Fakten Grenzen setzen.
War nett, Sie gelesen zu haben bzw. auch nicht.

werner1955
reichten im Jahr 1933 ca. 33% um das Land ins Chaos zu führen.

Fast alle Bürger haben den Krieg mitgetragen.

Und von der "Machtergreifung“ bis zum Kriegsbeginn haben fast alle für die "NSDAP" gestimmt.

Das ist leider die Wahrheit. Und auch in Afghanistan sind es nicht ein paar sondern große Teile der Bürger die diesen Kurs jetzt wollen.

Werdaswissenwill
25. August 2021 um 13:45 von logig

Vieleicht bräuchten sie einfach mal Hilfe von der Moderation,wie man Sachlich Argumentiert!

dermulla
@tagesschau

"Doch viele Menschen hätten Angst und erwarteten, dass die Taliban sehr konservative Gesetze erlassen werden."

Ich denke nicht, daß man da von "konservativ" reden kann. Archaisch würde es besser treffen. Auch fundamentalistisch, extrem oder islamistisch wären treffende Beschreibungen. Konservativ ist eine demokratische politische und/oder gesellschaftliche Strömung, die nichts mit den Taliban gemein hat. Egal in welchem Kontext.
Grüsse von einem Anarchisten.

Rudolf238
um 12:32 von werner1955

Neue Ordnung!

""Jetzt muss das Volk beweisen ob unser Hilf die wir 20 Jahre massiv geleistet haben etwas erreicht hat.
Jetzt werden dort die vielen jungen Menschen die geflüchtet sind gebraucht für einen selbstbestimmten weg der Menschen in Ihrem eigen Land""

es wurde doch nur an begrenzten Stellen für Freiheit und "westliche Ordnung" gesorgt. Bei den Deutschen in kabul, masa al sharif und den anderen Truppenlagern der Amerikaner oder Briten.
Die Restlichen 80% von Afghanistan werden so weiterleben wie bisher.

Mass Effect
14:18 von dermulla

Ich denke nicht, daß man da von "konservativ" reden kann. Archaisch würde es besser treffen. Auch fundamentalistisch, extrem oder islamistisch wären treffende Beschreibungen. Konservativ ist eine demokratische politische und/oder gesellschaftliche Strömung, die nichts mit den Taliban gemein hat. Egal in welchem Kontext.
Grüsse von einem Anarchisten.

Da bin ich ganz ihrer Meinung.

Bobinho
14:15 von Tinkotis

"Nein, es geht um die erzkonservative Position, dass jeder selbst Schuld sei, der sich nicht wehrt. Typisch AfD oder Trump-republikanisch eben. Und ich finde es unfassbar boshaft, wenn man Gewalt relativiert, weil das Opfer sich vielleicht nach subjektiven Gesichtspunkten nicht "ausreichend gewehrt" hat.

Sind dann umgekehrt die Taliban im Recht, weil sie sich durchgesetzt haben?"

Vielen Dank für die Aneinanderreihung verschiedener Buzz-words. Das Opfer (hier Afhganistan) hat sich auch objektiv nicht gewehrt. Es geht hier darum, dass nach der vorliegenden Evidenz es höchst wahrscheinlich ist, dass eine Vielzahl der Einwohner AFGs mit den status jetzt zufrieden sind. Den Rückschluss, dass ich denken würde die Taliban wären im Recht haben sie gezogen .

melancholeriker
um 13:42 von Bender Rodriguez

Sausi
"Aber das kümmert sie nicht; sie spielen vor, dass sie selber todesmutig ..."

Was glaubst Du, warum ich bei der BW war und nicht als Zivi meine Zeit abgesessen habe?"

Haben Sie da auch Ihren Vorgesetzten geduzt oder den Namen verballhornt? Wohl eher nur hinter der Deckung. Wenn ich sehe, was in Deutschland für ein Stimmungswandel herrscht, wenn es einmal pro Vierteljahr irgendwo einen noch so glimpflich verlaufenden Anschlag gibt und danach die Verdatterung über die Wehrlosigkeit angesichts der Unkontrollierbarkeit diffundiert und dann lese ich hier die Omnipotenzphantasien von Leuten, die vielleicht mal ein bißchen Krieg im Matsch gespielt haben vor 50 Jahren und maulten, wenn sie am Wochenende nicht nachhause durften. Ich glaube, hier würde es so manchem mal guttun, ein wenig echtes Leben (was in Afghanistan jetzt auch beiläufiges Sterben bedeutet) mitzukriegen. Dann verbieten sich solche Gedankenspielereien von alleine.

Bobinho
14:21 von Tinkotis

"Für jemanden, der alle anderen Meinungen als die eigene als falsch runtermacht, interpretieren Sie ganz schön viel falsch. Oder ist das Absicht?"

Können Sie etwas konkreter werden? Dann kann ich Ihnen auch antworten. Wen mache ich denn herunter? Was interpretiere ich falsch?

Gjallarhorn
Lethargie

Für den einen oder anderen war und ist Frau Merkel die beste Kanzlerin.

Diese Meinung teile ich nur bedingt (sie war bisher die Einzige), wenn man versteht, dass der Deutsche (M/W/D) als solcher eine möglichst bewegungslose Politik bevorzugt. Und dies hat Frau Dr. Merkel auch sicherlich gliefert, wenigstens die letzten 5 Jahre.

Es fehlt Ihr mittlerweile an Gestaltungs- und - Entscheidungswillen, und dies nicht erst seit diesem Jahr.

Der Maßstab an dieses Amt ist hoch, und sie hatte sicherlich die besten Hintergrundinformationen zum Thema Afghanistan bekommen, doch was wäre für eine Diskussion in Deutschland im Frühjahr aufgekommen, wenn Deutschland beim beginnenden Abzug schon die ersten 50.000 Menschen aufgenommen hätte?

Nur zur Erinnerung, 2015 darf sich nicht wiederholen! Dies ist einer der Sätze aus der Christlichen Union!
Nur zur Erinnerung, es ist Wahljahr!

schabernack
14:03 von Rudolf238 / @schabernack

«Es ist schon Makaber:
[sprach @schabernack] : "Die Taliban sind die Unfähigsten aller Unfähigen, wenn es darum geht, einen Staat zu organisieren und zu führen."»

«Ich mußte an Frau Merkel und Ihre Ministerriege denken als ich diesen Satz las.»

Makaber zum Quadrat, die Irren mit den Bärten im Schlafanzug mit der Frau im Hosenanzug ohne Bart zu vergleichen. Germany the Failed State mit Terror der Ministerriege.

Realsatire ist die beste Satire.
Vor allem, wenn dazu noch der Hund vom Pawlow im Reflex mit bellt.

Moderation
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion

Liebe User,

diese Meldung kann im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen,

Die Moderation

melancholeriker
um 14:14 von Bobinho 13:03 von nie wieder spd

["Noch vor 100 Jahren war es in Europa genau so. „Anständige“ Frauen gingen nicht allein in die Öffentlichkeit. Schon gar nicht mit einem Rock, der kürzer war, als bis zum Knöchel."]

"Schon mal was von den wilden Zwanzigern gehört?"

Die ,,wilden 20er" waren erst im letzten Drittel des Jahrzehnts. Das ist viel im Verhältnis für die Kürze dieser Epoche.

["Und bis in die 1970er Jahre waren Frauen in Deutschland schlecht angesehen, wenn sie allein in eine Kneipe gingen."]

Schon mal was vom "Summer of Love" gehört? "

Das war auch erst gegen Ende nach 68. Die 8 Jahre vorher hatten so garnichts davon. Es gibt jede Menge gute Dokus für die jungen Leute.

Bender Rodriguez
Fatahland 14:38

Das glaube ich gerne.
Aber was soll man machen? Die Wahrheit ist manchmal unangenehm.

Was schlägst Du vor? Die unbesiegbaren Taliban einfach gewähren lassen?

Bobinho
14:35 von Tinkotis

"Aber wenigstens wissen wir jetzt, dass Bobinho für uns kämpfen wird."

Das wissen Sie nicht. Das spekulieren Sie nur.

"Zitat: "Sie hätten sich dann auch nicht den Nazis entgegengestellt sondern wären mehr so der Mitläufertyp oder was wollen Sie uns sagen?

Anders als so mancher glaubt, der vor allem große Töne spuckt, gibt es auch viele Leute, die selbstkritisch genug sind um zu erkennen, dass sie nicht wissen, ob sie im Ernstfall den Mut hätten, sich auch unter Einsatz ihres Lebens einer Tyrannei in den Wg zu stellen.
Ich käme z.B. nie auf die Idee zu behaupten, ich wäre mit Sicherheit in den Widerstand gegangen, hätte ich 1933 schon gelebt."

Sie sind sehr selbstkritisch, vor allem sich selbst gegenüber. Wie schön. Die Frage ging nicht an Sie und somit weiß ich immer noch nicht was der User, der den ursprünglichen Kommentar verfasst hatte uns mitteilen wollte.

Thomas D.
14:05 von Bender Rodriguez

Thomas D

Maulhelden ?

Ja. Maulhelden.

Wissen Sie, ob es wahr ist, dass Sie bei der Bundeswehr waren, darf man im Hinblick auf Ihren Ingenieur durchaus bezweifeln. Aber selbst wenn, sagt das nichts über Ihre Fähigkeiten aus, im Kampf gegen Leute wie die Taliban auch nur zehn Sekunden zu überleben.

Aber jemand, der aus seinem Führerhaus heraus Rambo-Texte schreibt, ist ein Maulheld.

Bobinho
14:41 von melancholeriker

"Die ,,wilden 20er" waren erst im letzten Drittel des Jahrzehnts. Das ist viel im Verhältnis für die Kürze dieser Epoche. "

Also hat es die somit nicht gegeben?

""Schon mal was vom "Summer of Love" gehört? "

Das war auch erst gegen Ende nach 68. Die 8 Jahre vorher hatten so garnichts davon. Es gibt jede Menge gute Dokus für die jungen Leute.""

Also gab es den somit auch nicht?
Wollen Sie hier ernsthaft sagen, dass Kabul das vorderasiatische Paris war und in Deutschland die Frauen noch in einer Art Sklavenhaltung gefangen waren?

fathaland slim
14:35, Tinkotis @Bobinho (14:03)

>>"Sie hätten sich dann auch nicht den Nazis entgegengestellt sondern wären mehr so der Mitläufertyp oder was wollen Sie uns sagen?

Anders als so mancher glaubt, der vor allem große Töne spuckt, gibt es auch viele Leute, die selbstkritisch genug sind um zu erkennen, dass sie nicht wissen, ob sie im Ernstfall den Mut hätten, sich auch unter Einsatz ihres Lebens einer Tyrannei in den Wg zu stellen.
Ich käme z.B. nie auf die Idee zu behaupten, ich wäre mit Sicherheit in den Widerstand gegangen, hätte ich 1933 schon gelebt.

Aber wenigstens wissen wir jetzt, dass Bobinho für uns kämpfen wird.<<

Ja, Bobinho und auch Bender Rodriguez sollten uns allen ein Vorbild sein. Hätten sie damals gelebt, dann stünden sie jetzt in den Geschichtsbüchern, bei so viel ungeheurem Heldenmut, wie er aus deren Zeilen spricht.

Dumm nur, daß die Deutschen genau dieses Regime wollten, so wie ja auch die Afghanen die Taliban wollen.

Was für ein Glück, daß das deutsche Volk dann komplett ausgetauscht wurde.

Pingu
mangelnder Widerstand = Zustimmung? Unhaltbar!

Als ich mich einmal mit einer Gruppe von angetrunkenen, sichtlich gewaltbereiten jungen Männern konfrontiert sah, die meinten, die Parkbank, die ich für das Geniessen der Abendsonne mit meinem kleinen Sohn in Anpruch genommen hatte, gehöre ihnen, da bin ich aufgestanden u gegangen. Jetzt ging es hier nicht um die Zukunft meines Landes, aber selbst wenn... Mangelnder Widerstand kann mehrere Gründe haben. Zustimmung - bei manchen sicher. Aber pauschal zu behaupten, das sei bei allen der Fall gewesen? Unhaltbar.

Im übrigen empfinde ich es als Hybris, zu behaupten, man wäre im bewaffneten Widerstand, würde man sich selber in einer solchen Lage befinden. Ich wünschte mir, das von mir zu sagen zu können, kann es aber (Gott sei Dank!) nicht beurteilen, weil ich noch nie in einer solch extremen Lage war wie DE 1933-45 od AFG heute. Ich gehe stark davon aus, dass es bei den meisten Foristen hier ähnlich ist - inkl derer, die suggerieren, dass sie gerade kämpfen würden, wären sie Afghanen.

Kambrium2

Ordnung und Afghanistan, das hat doch gar nichts miteinander zu tun. Außer natürlich für unsere Träumer hier.

StepHerm
@14:28 von Gjallarhorn

...Nur zur Erinnerung, 2015 darf sich nicht wiederholen! Dies ist einer der Sätze aus der Christlichen Union!
Nur zur Erinnerung, es ist Wahljahr!"

Was darf sich nicht wiederholen? Dass sehr viele Deutsche mit einer kaum für möglich gehaltenen Hilfsbereitschaft Menschen aus einer prekären Situation aufgenommen haben, sich um diese gekümmert, z.T. sehr individuell Möglichkeiten eröffnet und versucht haben zu integrieren?
Oder meinen Sie die Situation, dass Deutsche Flüchtlingsunterkünfte angezündet haben?
Ersteres darf sich immer wiederholen, letzteres nicht. Sie sehen, die Aussage ist platt, verkürzt und unredlich.

(zu Ihrer Beruhigung: die Hersteller von Kalendern haben gegenüber dem 'Postillion' glaubhaft versichert, dass sich 2015 nicht wiederholen wird)