Adam Black

Ihre Meinung zu Geothermie in England: Von der industriellen zur grünen Revolution

Großbritannien - Gastgeber des nächsten Klimagipfels - hat sich auf den Weg zur Klimaneutralität gemacht. In Nordengland sollen künftig mit warmem Wasser aus alten Kohlestollen Häuser geheizt werden. Von Christoph Prössl.

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155 Kommentare

Kommentare

Account gelöscht
Die sind weiter als die Deutschen?

So wie sich das anhört, ist Großbritannien sehr rege auf diesem Gebiet und den Deutschen wohl auch voraus - was sicher kein "Kunststück" ist.
Unsere "weiter-so-Regierung" wird womöglich wiedergewählt und dann wird Deutschland zum Entwicklungsland, was Klimaschutz angeht.
Aber so wollen es deren Wähler dann eben.

Account gelöscht
Es tut sich was

Die Idee mit dem Warmwasser aus der Erde ist ja nicht neu,aber in diesen Fall mit dem Wasser aus alten Kohle Stollen recht gut.Der Ingenieur Kunst ist es doch zu verdanken mit guten Wissen die Klima Veränderung anzupacken. Besser als nur Verbote zu erteilen. Da bin ich auch schon bei der Politik und sehe es so wie die FDP.

wenigfahrer
Ein Möglichkeit

die man auch nutzen kann, mir fallen da einige Bergbaugebiete ein, wo das Wasser in bestimmten Tiefen wesentlich wärmer ist, als hier beschrieben.
Deutschland hatte ja früher an vielen Stellen Bergbau, es ist eine Möglichkeit die unauffällig ist, das Problem ist wohl eher die Tiefe der Löcher, eine Geldfrage.
Denn früher mussten in einigen Schächten Kühlanlagen eingesetzt werden, damit vor Ort an der Scheibe gearbeitet werden konnte.
Dort wären lohnende Stellen, mit viel Erdwärme.

Wolf1905
Gutes Gelingen!

Hört sich doch gut an! Dann gutes Gelingen bei der Umsetzung dieses Vorhabens!

Ich habe mich nur gefragt, warum dort in einem Gebiet, in dem es so viele Stollen gibt, Häuser gebaut werden - bei Erdbewegungen scheint mir das riskant zu sein; aber gut, es soll ja das dortige warme Wasser für die Heizungen genutzt werden.

fathaland slim
14:10, Wolf1905

>>Ich habe mich nur gefragt, warum dort in einem Gebiet, in dem es so viele Stollen gibt, Häuser gebaut werden - bei Erdbewegungen scheint mir das riskant zu sein;<<

Das gesamte Ruhrgebiet ist intensiv untertunnelt. Und das in mehreren Stockwerken.

wenigfahrer
Am 22. August 2021 um 14:16 von fathaland slim

" Das gesamte Ruhrgebiet ist intensiv untertunnelt. Und das in mehreren Stockwerken. "

Nicht nur im Pott ist das so, gibt noch viele andere Bergbaugebiete wo Häuser darauf stehen, Risse und Senkungen gibt es natürlich auch, auch im Pott.

Wolf1905
@fathaland slim um 14:16

„Das gesamte Ruhrgebiet ist intensiv untertunnelt. Und das in mehreren Stockwerken.“

Ja, schon klar; ab und zu kracht‘s auch mal ab… aber ich möchte das Vorhaben auf gar keinen Fall schlecht reden, nein - ich denke, die dortigen Behörden, Statiker, aber auch Baufirmen, werden das entsprechend berücksichtigen. Es wird hoffentlich ein richtig gutes Vorzeigeprojekt, das Nachahmer findet! So geht auch Klimaschutz!

Werdaswissenwill
Am 22. August 2021 um 14:02 von Margitt.

Weiter als die Deutschen? Bemühen sie sich mal mit Googel und suchen mal unter den führenden Wärmepumpenhersteller den Anteil Deutscher Firmen raus! Ob man unter einem Dorf nen paar Kohlestollen flutet oder unterm Ruhrgebiet, ist schon ein Unterschied! Und Geothermie ist mit Vorsicht zu genießen! Was passiert denn wenn die Stollen instabil werden Unterspült werden! Aber Wärmepumpen an sich sind schon eine alte Methode!

Mehlwurm
@Margitt vom 22. August 2021 - 14:02 -Die sind weiter ..........

Für das nutzen des "warmem Wasser aus alten Kohlestollen" benötigt es, in der Nähe der Wohnungen, auch "alten Kohlestollen".

Wenn Diese nicht vorhanden sind können zwar tiefe Bohrungen Abhilfe schaffen ABER: Zu Risiken der Geothermie suchen Sie , mit einer Suchmaschiene ihrer Wahl, nach den Worten "Anhydrit Staufen Oberndorf".

P.s.: Alternativ können Wärmepumpen die notwendige Wärme aber auch der Umgebungsluft entziehen.

Nachfolgerin
@ Margitt

So wie sich das anhört, ist Großbritannien sehr rege auf diesem Gebiet und den Deutschen wohl auch voraus -

Wie kommen Sie darauf? Sie wissen vermutlich wenig über den technologischen Fortschritt in Deutschland.


... was sicher kein "Kunststück" ist.

Wieso? Woher rührt das mangelnde Selbstbewusstsein? Sind wir einfach per se schlechter als andere?

Vaddern
@schiebaer45 um 14.05 Uhr

„Der Ingenieurskunst ist es doch zu verdanken, mit gutem Wissen die Klimaveränderung anzupacken. Besser als nur Verbote zu erteilen. Da bin ich auch schon bei der Politik und sehe es so wie die FDP.“

Ich verstehe Ihre Gedanken, muss dennoch entschieden widersprechen.
Wasser-, Windkraft, Geothermie (ist in D ja nicht unbekannt) sind doch alles Maßnahmen aus der Wissenschaft heraus. Es ist Aufgabe der Politik, diese Maßnahmen richtig zu lenken und einzusetzen.
Und da bin ich einzig und allein bei den Grünen richtig.

Bei der FDP ist nur blind davon die Rede, dass man auf die Wirtschaft und Wissenschaft setzt, ohne zu wissen, auf was. Da kommen dann Errungenschaften wie Verbrennungsmotoren mit Abschaltautomatik = Schummelsoftware heraus.

Also Wissenschaft nutzen und nicht blind vertrauen heißt die Devise, da sind wir bei Grün.

craic

Die klimafreundliche und Zukunftssichere Lösung des Energiegewinnungsproblems liegt in der Beherrschung der Sonnenenergie. In diese Richtung sollte man forschen. Für diese Forschung braucht man natürlich auch Energie.

draufguckerin

Erdwärme zu nutzen ist sicherlich eine gute Sache, wenn das gefahrlos umsetzbar ist. Ich weiß nicht, ob es eine Möglichkeit wäre, in den alten Braunkohleabbaugebieten "Heizschlangen" in Form von großen Betonrohren einzuziehen, um damit warmes Wasser abzuführen. Zum Heizen mag das vielleicht reichen, aber lässt sich das auch in Elektrizität umwandeln?
Hochspannungsleitungen, Transformatoren ... all das ist in unseren Braunkohlekraftwerken noch vorhanden. Klasse, wenn man das weiter nutzen könnte.

In den alten Bergwerken im Revier würde ich das Fluten der stillgelegten Flöze für zu gefährlich halten, denn "der Pott" ist ja sehr dicht besiedelt, da wären Unterspülungen und Einbrüche eine Katastrophe.
Ob und wie dort durch Geothermie gefahrlos Wärme gewonnen werden kann, das müssen Fachleute entscheiden.

Wolf1905
@Margitt. um 14:02

Ihren Kommentar „Die sind weiter als die Deutschen? So wie sich das anhört, ist Großbritannien sehr rege auf diesem Gebiet und den Deutschen wohl auch voraus - was sicher kein "Kunststück" ist. Unsere "weiter-so-Regierung" wird womöglich wiedergewählt und dann wird Deutschland zum Entwicklungsland, was Klimaschutz angeht. Aber so wollen es deren Wähler dann eben.“ verstehe ich nicht! Geben Sie in Google die Suche „Geothermiekraftwerke in Deutschland“ ein, dann sehen Sie, was hier in D gemacht wird.
Ihre pauschale Kritik mit einer „weiter-so-Regierung“ und dann „Entwicklungsland bzgl. Klimaschutz“ passt da einfach nicht und ist absurd!

Account gelöscht
Geothermie in England: Von der industriellen zur grünen Revolu..

Geothermie unter Nutzung von alten Kohleflözen. Oder auch Gezeitenkraftwerke an den Küsten. Das sind gute Ansätze, wenn auch daß angepeilte Jahr 2050 für die Klimaneutralität erheblich zu spät ist.
Aber besser als immer noch Dörferräumen für die Kohleförderung hierzulande...

draufguckerin
@ Margitt um 14.02 Uhr, "Die sind weiter ...?"

"So wie sich das anhört, ist Großbritannien sehr rege auf diesem Gebiet und den Deutschen wohl auch voraus - was sicher kein "Kunststück" ist. Unsere "weiter-so-Regierung" wird womöglich wiedergewählt und dann wird Deutschland zum Entwicklungsland, was Klimaschutz angeht."

Gerade von Ihnen hätte ich so einen fortschrittsfreudigen Beitrag nicht erwartet. Ihre bisherigen Beiträge, vor allem ihre Vorbehalte gegen den medizinischen Fortschritt (Impfen) lassen eigentlich darauf schließen, dass Sie unzeitgemäß, eher dem Fortschritt abgewandt wären.
So kann man sich irren.

spax-plywood
@draufguckerin 14:39

Die "alten Flöze" im Ruhrgebiet müssen sogar ständig abgepumpt und die Abwässer geklärt werden. Als Ewigkeitslast. Die Flöze fluten sich von alleine.

melancholeriker

,,Bewußtseinswandel" ist für viele Zeitgenossen so ein Wort wie 'Denkverbot' oder 'Verantwortung', ein Angriff auf Gewohnheiten und das Recht, bloß nichts ändern zu müssen, selbst dann nicht, wenn es kaum noch Alternativen gibt für die Aufrechterhaltung des Weiterso, als müsste man Mutter Erde zeigen, wie es dort zugeht, wo Mama nix zu sagen hat und bis aufs Blut ausgebeutet wird. So funktioniert erfolgreiches Wirtschaften. Da muß es Opfer geben und es muß laut sein und nachhaltig zerstören, sonst kann man Energiegewinnung nicht ernstnehmen. Wohltuend, dieser Artikel. Es kommt eben immer auf Haltung und Einstellung an. Dann macht sich die Erde gerne Untertan. Schon immer. Wenn einzelne Beispiele dieser Art vorläufig auch nicht gegen die Betonköpfe, die Energiegewinnung nicht ohne geldwerten Eigennutz nicht einmal denken können, in der Breite ankommen, wird es Schule machen, dort in den Wettbewerb der Ideen einzusteigen. Das macht Hoffnung.

Adeo60
@Margitt, 14:02 - Deutschland ist auf einem guten Weg

Ich kann Ihre Ungeduld beim Klimaschutz verstehen. Ich teile diese mit Ihnen. Aber Deutschland als "Entwicklungsland in Sachen Klimaschutz zu bezeichnen, ist mir dann doch zu krass. Deutschland hat 2019 das Erste KlimaschutzG weltweit auf den Weg gebracht. fast 50% der Stroms werden aus erneuerbaren
Energien gewonnen. Die energetische Gebäudeversorgung wird gefördert, ebenso die E-Mobilität, der Kohleausstieg ist beschlossen, die Treibhausgasemission wurde deutlich zurückgeführt. Zu wenig sagen Sie? Richtig! Es muss mehr passieren. Aber eine Partei schafft das nicht. Zudem müssen die Bürger mitgenommen und vor allem müssen globale Allianzen geschmiedet werden. Der TS-Bericht zeigt: Man kann Wirtschaft und Klimaschutz miteinander verknüpfen. Das muss das Ziel sein. Nur eine leistungsstarke Wirtschaft sorgt für einen effizienten Klimaschutz, Sozialleistungen, Bildung und Wohlstand. Eine schwarz/grüne Regierung,wie sie in BW bereits gut funktioniert,wäre meine Pespektive für die BT Wahl.

Nachfolgerin
@ craic

Die klimafreundliche und Zukunftssichere Lösung des Energiegewinnungsproblems liegt in der Beherrschung der Sonnenenergie. In diese Richtung sollte man forschen. Für diese Forschung braucht man natürlich auch Energie.

Sonnenenergie?

Wolf1905
@Vaddern um 14:30 / Schiebaer45

„Der Ingenieurskunst ist es doch zu verdanken, mit gutem Wissen die Klimaveränderung anzupacken…“

„Ich verstehe Ihre Gedanken, muss dennoch entschieden widersprechen.
Wasser-, Windkraft, Geothermie (ist in D ja nicht unbekannt) sind doch alles Maßnahmen aus der Wissenschaft heraus…“

Auch User Schiebaer45 hat recht; die Wissenschaft mag diese Möglichkeiten theoretisch heben, aber die praktische Umsetzung, also mit Planung, Bau etc. kommt natürlich auch von Architekten, Ingenieuren und Baufirmen.

Im Übrigen finde ich, hat das nichts mit den Parteien FDP und Grünen zu tun. Die jeweiligen Regierungen (Bundes- und/oder Landesregierungen) stellen bei Bedarf Budgets zur Verfügung (wie z. B. bei der Gewinnung von grünem Wasserstoff).

Möbius
Bin ich in einer Zeitschleife gegangen?

Über Geothermie hat man schon vor 50 Jahren fachsimpelt. Im weitesten Sinne sind auch Wärmepumpen ein Beispiel für „Geothermie“ (obwohl die Energiezufuhr elektrisch ist).

Auch Gezeitenkraftwerke, Wasserkraft und Pumpspeicherwerke sind ein alter Hut.

Deutschland hat ein Problem. Erdgas ? Geht nicht, weil die Russen nicht „liberal“ sind. Kohle ? Geht nicht, wegen CO2. Kernkraft ? Geht nicht wegen der Radioaktivität. Wasserstoff? Zu teuer. Windkraft ? Zu hoher Flächenverbrauch. Photovoltaik? Zu geringer Wirkungsgrad (der Großteil der ehedem „installierten Leistung“ müsste bald schon ausgetauscht werden - Made in China!).

Account gelöscht
14:29 von Nachfolgerin

Ich kenne hier in BW keine Heizungen mit Warmwasser aus der Geothermie, sondern nur Gas- und Ölheizungen und die sind eher umweltschädlich.

< Wieso? Woher rührt das mangelnde Selbstbewusstsein? Sind wir einfach per se schlechter als andere? >
Ja, Deutschland ist in vielen Bereichen drittklassig. Die Pandemie hat solche Bereiche aufgedeckt.
Wir haben eine Regierung, die gegen Klima- oder Umweltschutz ist. Die sogar die Wünsche ihrer Großspender realisiert, wenn es darum geht, gegen eine Senkung der Abgaswerte in der EU zu stimmen (Jahr 2013).

Ich nehme unsere derzeitige Regierung als eine Partei wahr, die das Klima ruiniert:
Kohle wird subventioniert, die Autolobby ebenso. Es besteht kein Interesse, das Klima wirklich zu verbessern.

Solarenergie auf den Dächern wäre eine gute Idee. Doch solange wir nicht das "Modell Niederlande" einführen, wird es wenige Bürger geben, die sie nutzen.

Nein, Deutschland ist kein Land mit gutem Umwelt- oder Klimaschutz.

Adeo60
@Giselbert, 14:27

Jedenfalls zeigt England, wohin die Reise gehen kann. Wir brauchen pfiffige Ideen und Erfindungsreichtum, um die große Herausforderung des Klimawandels zu meistern. Daran besteht überhaupt kein Zweifel, Wenn die Unternehmen global hier in einen Wettbewerb treten, dann kann Klimaschutz auch Arbeitsplätze und wirtschaftliche Stabilität generieren.

Nachfolgerin
@ Bernd Kevesligeti

Aber besser als immer noch Dörferräumen für die Kohleförderung hierzulande...

Ohne die AFD und ihre Klientel, hätte man den Ausstieg aus der Braunkohle vielleicht sofort gemacht. Notwendig ist die Braunkohle ja längst nicht mehr.

fathaland slim
14:39, draufguckerin

>> Ich weiß nicht, ob es eine Möglichkeit wäre, in den alten Braunkohleabbaugebieten "Heizschlangen" in Form von großen Betonrohren einzuziehen, um damit warmes Wasser abzuführen.<<

Nicht tief genug.

>>In den alten Bergwerken im Revier würde ich das Fluten der stillgelegten Flöze für zu gefährlich halten, denn "der Pott" ist ja sehr dicht besiedelt, da wären Unterspülungen und Einbrüche eine Katastrophe.<<

Die tiefen Schächte im Ruhrgebiet hat man kontrolliert absaufen lassen. Kontrolliert deswegen, weil man auf einen trockenen Puffer zum Grundwasser achtet, damit sich das meist giftige Grubenwasser sich nicht mit ihm vermischt.

Einbrüche gibt es am laufenden Band. Der Essener Hauptbahnhof liegt mittlerweile fünfzehn Meter unter dem Niveau des Rheins. Würde man das Oberflächenwasser des Ruhrgebietes nicht kontinuierlich abpumpen, wäre das Revier eine Seenlandschaft.

Das sind die so genannten Ewigkeitskosten des Steinkohlebergbaus. Natürlich zahlt die der Steuerzahler.

MR.Troc
Grüne Revolution

in England, eine gute Sache finde ich. Es tummeln sich hier Experten, die fantastische Ideen haben.
Ich fahre jetzt erst einmal zum Kaffee trinken ans Schwäbische Meer.
Freue mich heute Abend die rege Diskussion lesen zu können.
Einen schönen Sonntag, genießt die Zeit.

Nachfolgerin
@ Margitt

Unsere "weiter-so-Regierung" wird womöglich wiedergewählt ...

Die Gedanken sind frei und die Wahl auch.


... und dann wird Deutschland zum Entwicklungsland, was Klimaschutz angeht.

Wozu der Quatsch?
Die deutsche Vorreiterolle im Klimaschutz ist ja nicht schwer zu belegen.

Denkerist
Tropfen auf den heissen Stein

Sehr gut die Idee, zum Schluss wird es ein Mix aus vielen kleinen Teilen werden müssen.
Die Grünen setzen nur auf Elektromobilität - alles andere wird negiert. Wie sagte Baerbock: Das haben ihre Berater so gesagt.
Das Problem aber ist ein anderes, ein Größeres: Wir brauchen Abrüstung und weniger Produktion! Das Militär ist der sinnloseste und größte Umweltverschmutzer, und mit immer mehr Wegwerfprodukten wird die Welt nicht besser werden.
Aber das ist mit unseren "Grünen" nicht zu machen:Habeck möchte Waffen an die Ukraine liefern, um einen Konflikt mit Russland vom Zaun zu brechen, Baerbock will mehr Rüstungsausgaben.
Gibt es denn in Deutschland keine wirklich grüne Partei?

Adeo60
@Nachfolgerin, 14:29

Sie müssen es der Userin nachsehen, dass sie Deutschland als rückständig bewertet. Die Bundesregierung hat die Klimaschutzvorgaben und die Klimaschutzziele und die Treibhausgasneutralität bis 2045 in diesem Jahr gesetzlich verankert. Deutschland muss sich wahrlich nicht verstecken, auch wenn dies für manchen ideologisch schwer zu erfassen ist. Erklärtes Ziel muss es sein, die deutsche Wirtschaft zu einem innovativen Vorreiter für den Klimaschutz werden zu lassen. Ein ambitioniertes, aber machbares Ziel.

schabernack
14:20 von fathaland slim

«Auch Geothermie kann Überraschungen bergen.
Ich will ja nicht immer der Bedenkenträger sein, aber das Schicksal der Stadt Staufen im Schwarzwald sollte man sich doch ein wenig zu Herzen nehmen: …»

In Staufen wollte man mit Tiefenbohrung die Erdwärme direkt anknabbern. Dummerweise ist eine Verbindung entstanden zw. der wasserführenden Schicht und einer gipshaltigen dadrüber. Nun ist der Gips gequollen, das hat man nicht wollen. Sehr ärgerlich für Hauseigentümer in Staufen.

Schön isses, hat man Geothermie wie in Island, die sich aus Schloten und Löchern an der Erdoberfläche selbst anbiedert. Dann kann man das leicht nutzen für Fernwärme in Heizungen, und auch zur Stromerzeugung.

Japan hat so was auch, aber dort sind dauernd diese ganzen miesen Erdbeben. Nutzt man aber in ganz kleinen Enheiten an den Onsen Bädern. Dampf-City Beppu.

Aus den Stollen unter dem Ruhrgebiet pumpt man das Grubenwasser sowieso seit langer Zeit ab. Müsste man dort prinzipiell auch wie im UK machen können.

Adeo60
@Wolf1905, 14:40 Margitt, 14:02

Volle Zustimmung!

Nachfolgerin
@ Ardeo60

Eine schwarz/grüne Regierung,wie sie in BW bereits gut funktioniert,wäre meine Pespektive für die BT Wahl.

Bei gegenwärtig 23% für die Union wird das aber nicht reichen.

spax-plywood
Zu erwähnen wär jedoch dass das

Grubenwasser sehr korrosiv ist und obendrein Ablagerungen von Kalk und Ocker natürlich den Wärmeübergang in das Treibmittel erschweren.

Wolf1905
@Adeo60 / @draufguckerin

Die Posts von User/in Margitt. erscheinen mir so, als ob alles falsch in unserem Lande läuft… negativ machen, Bedenkenträger… nichts gegen Kritik, aber sie sollte halt auch mal konstruktiv sein.

Zufriedener Optimist
@ 14:58 von Adeo60 Volle Zustimmung!

Leider fehlt hier manchmal der Blick über den Tellerrand - oder es erfolgt Rosinenpickerei… natürlich hat Norwegen mehr Wasserkraft u.s.w.

Nachfolgerin
@ spax-plywood

Die "alten Flöze" im Ruhrgebiet müssen sogar ständig abgepumpt und die Abwässer geklärt werden.

Muss man nur bedingt. Es gibt genug Flöze, die sich das Grundwasser wieder zurück holen durfte.

Account gelöscht
14:58 von Adeo60: Es gebe ein paar ganz preiswerte Maßnahmen

an die offenbar keiner denkt:
Was mich immer ärgerte, als ich noch in Restaurants Essen gehen konnte, ist, dass es in guten Restaurants allerhöchstens ein veganes oder vegetarisches Essen auf der Karte gab - öfter auch keines.
Es wäre ein wirkungsvoller Effekt, wenn man den Gaststätten u. Restaurants per Verordnung vorschreiben würde, dass jede Lokalität mind. 3 vegane/vegetarische Essen auf der Karte anbieten muss (ggf. mit Zuschüssen subventionieren).
Die Wirkung wäre nämlich, dass die Nachfrage gesteigert werden könnte, weil dann auch mal die Fleischesser sich ein solches Gericht bestellen würden u. merken würden, dass das gut schmeckt.
Gleiches sollte für Kantinen in Betrieben, für Altenheime, Krankenhäuser gelten, denn auch dort werden oft nur Fleischgerichte angeboten.

Die Tatsache aber, dass auf diesem Gebiet nichts passiert, zeigt mir, wie unwichtig der Klimaschutz hier in D ist.
Das ist nur ein kleines Beispiel, wo man ansetzen könnte und so gibt es sicher noch viele weitere.

Nachfolgerin
@ Margitt

Ich kenne hier in BW keine Heizungen mit Warmwasser aus der Geothermie, sondern ...

Gibt's aber sehr viele. Schade, mit Unkenntnis kann man nicht punkten.

grübelgrübel
um 14:58 von Adeo60.. .

Man kann Wirtschaft und Klimaschutz miteinander verknüpfen. Das muss das Ziel sein. Nur eine leistungsstarke Wirtschaft sorgt für einen effizienten Klimaschutz, Sozialleistungen, Bildung und Wohlstand. Eine schwarz/grüne Regierung,wie sie in BW bereits gut funktioniert,wäre meine Pespektive für die BT Wahl.

Viel Zustimmung meinerseits zu ihrem, wie immer wohltuend sachlichen Beitrag. Ich hätte gerne eine grün/schwarze oder grün/rot/rote Regierung. Wenn es dafür nicht reicht, nehme ich auch ihre erste Wahl.

fathaland slim
15:00, Möbius

>>Deutschland hat ein Problem. Erdgas ? Geht nicht, weil die Russen nicht „liberal“ sind. Kohle ? Geht nicht, wegen CO2.<<

Das Problem mit dem Erdgas ist genau dasselbe wie das mit der Kohle. Es handelt sich nämlich um fossilen Kohlenstoff. Die ideologische Instrumentalisierung im angeblichen Systemkonflikt, die auch Sie betreiben, nervt.

saschamaus75
@14:02 von Margitt

>> So wie sich das anhört, ist Großbritannien
>> sehr rege
Nach dem Artikel denke ich eher, es handelt sich um erste(!) Pilotprojekte, also noch(!) nichts Flächendeckendes. -.-

Aber ich wünsche den Briten viel Erfolg, hört sich nach einem guten Plan an. =)

Adeo60
@Nachfolgerin, 14:29

Wir sind nicht per se schlechter als andere, wie uns manche User vorhalten möchten. Aber natürlich können und müssen wir noch besser werden, wenn wir unsere wirtschaftliche Stärke und unseren Erfinderreichtum verstärkt für die Klimaziele einsetzen. Ich sehe Deutschland auf einem guten Weg - nicht nur in Sachen Klimaschutz. 32% der Bundesbürger sind mit ihrem Leben sehr zufrieden, 59% ziemlich zufrieden, 7% nicht sehr zufrieden und 1% völlig unzufrieden.
Quelle:https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153748/umfrage/allgemein…

Account gelöscht
von Nachfolgerin 15:02

Die AFD und ihre Klientel, auf die Sie sich in Ihrem Beitrag beziehen, sind Klimaleugner, leugnen den von Menschen gemachten Klimawandel durch den CO2-Ausstoss.

Allerdings werden die Dörfer durch eine schwarz/gelbe-Regierung geräumt....

fathaland slim
15:08, Denkerist

>>Das Problem aber ist ein anderes, ein Größeres: Wir brauchen Abrüstung und weniger Produktion! Das Militär ist der sinnloseste und größte Umweltverschmutzer, und mit immer mehr Wegwerfprodukten wird die Welt nicht besser werden.
Aber das ist mit unseren "Grünen" nicht zu machen: Habeck möchte Waffen an die Ukraine liefern, um einen Konflikt mit Russland vom Zaun zu brechen, Baerbock will mehr Rüstungsausgaben.<<

Beide Behauptungen sind ganz, ganz großer Unsinn.

Um einen Konflikt vom Zaun zu brechen, sind Defensivwaffen denkbar ungeeignet. Ganz abgesehen davon, daß der Konflikt längst von Putin vom Zaun gebrochen wurde. Und wo sich Annalena Baerbock für die Erhöhung von Rüstungsausgaben stark macht, das müssen Sie mir zeigen.

Ich hasse es, wenn vorgeblicher Pazifismus ins Feld geführt wird, um Putins Position zu stützen. Die Position des Mannes, dessen Land der zweitgrößte Rüstungsgüterexporteur der Welt ist.

Haben Sie Zahlen zum Beitrag des Militärs zum weltweiten CO2-Ausstoß?

derkleineBürger

um 15:02 von Nachfolgerin:
"
"
Ohne die AFD und ihre Klientel, hätte man den Ausstieg aus der Braunkohle vielleicht sofort gemacht.
"

->
Also der Bremsklotz in Sachen Kohleausstieg ist die CDU.
Sind CDUler mit entsprechenden Machtbefugnissen & Entscheidungsgewalten,
die dem Klimaschutz im Wege stehen.
Da muss man schon korrekt bleiben.

Wobei AFDler (& FDPler) nicht anders entscheiden würden, hätten sie die gleichen Machtbefugnisse wie die entsprechenden CDUler...
Da sind die sich in ihren Ideologien einig.

Braunkohleabbau in Deutschland ist gelebter Neoliberalismus:
- Zwangsenteignungen von Privateigentum
- dieses Eigentum einem Großkonzern zur wirtschaftlichen Ausbeutung zur Verfügung stellen & mit Polizei absichern
-behaupten, es wäre für die Allgemeinheit

schabernack
15:13 von Margitt.

«Was mich immer ärgerte, als ich noch in Restaurants Essen gehen konnte, ist, dass es in guten Restaurants allerhöchstens ein veganes oder vegetarisches Essen auf der Karte gab - öfter auch keines.
Es wäre ein wirkungsvoller Effekt, wenn man den Gaststätten u. Restaurants per Verordnung vorschreiben würde, dass jede Lokalität mind. 3 vegane/vegetarische Essen auf der Karte anbieten muss (ggf. mit Zuschüssen subventionieren).»

Wer sollte denn ins Steakhaus gehen, und dort subventionierten Tofu essen wollen? Nicht ein einziges Rindviech auf zwei Beinen.

Ganz unsubventioniert kann man in Asiatischen Restaurans aller Länder Asiens essen. Mit Ausnahme von Mongolischen Restaurants, dort ist Fleisch der King. Asiatische Restaurants gibt es in DEU viele. Tofu, Sojasprossen, div. Gemüse, viel mit Karotten. Auch Sushi ist klassisch nicht das mit rohem Fisch. Aber mit Gemüse oder Algen. Die sind oft igittigitt gesagt, aber lecker.

Jederwer, wer will, findet in DEU was Vegetarisches.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 14:29 von Nachfolgerin

@ Margitt
So wie sich das anhört, ist Großbritannien sehr rege auf diesem Gebiet und den Deutschen wohl auch voraus -

Wie kommen Sie darauf? Sie wissen vermutlich wenig über den technologischen Fortschritt in Deutschland.

... was sicher kein "Kunststück" ist.

Wieso? Woher rührt das mangelnde Selbstbewusstsein? Sind wir einfach per se schlechter als andere?
__
Ob besser, oder schlechter, dem Foristen @Margitt geht es in allererster Linie um Politikbashin, ob nun berechtigt, oder nicht.
Wenn man mit sich und der Welt unzufrieden ist, dann WILL man garkeine guten Nachrichten hören. Im Gegenteil, dann sucht man, bis man das berüchtigte Haar in der Suppe gefunden hat.
Ist leider so. Ich habe noch niiie einen positiven Kommentar aus dieser Richtung gehört. Noch niiie !

weingasi1
Am 22. August 2021 um 14:30 von Vaddern

@schiebaer45 um 14.05 Uhr
„Der Ingenieurskunst ist es doch zu verdanken, mit gutem Wissen die Klimaveränderung anzupacken. Besser als nur Verbote zu erteilen. Da bin ich auch schon bei der Politik und sehe es so wie die FDP.“
__
Ich bin da ganz bei @schiebaer45, ohne jetzt partout die FDP zu forcieren aber bei einigen scheint sich die Überzeugung festzusetzen, dass nur, wenn es mit grossem Verzicht und Ungemach daherkommt, guter Klimaschutz möglich zu sein. Deshalb gilt wohl auch für Sie, dass nur das, was die Grünen sagen, vernünftig ist. Dabei haben die sich auch schon vergaloppiert, sind u.a. auch in Bürgerinis vertreten, die Windkraft u.a. verhindern wollen.
Nein, Klimawandel muss mit Forschung, u.a. Ingenieurskunst, den entsprechenden Mitteln unter Mitwirkung derWirtschaft geschehen, damit ein breiter Konsens geschaffen wird, den alle mittragen WOLLEN und KÖNNEN !

Adeo60
@Margitt, 15:13 Uhr

Nachhaltiger Klimaschutz lässt sich nicht verordnen, sondern nur durch Überzeugungsarbeit generieren, wobei die schrecklichen Bilder der Überschwemmungen, der Hitzewellen, der Hurricans und Taifune sowie der verheerenden Waldbrände, oft sogar bewusst hervorgerufen (wie in Brasilien), bei vielen Menschen einen Bewußtseinswandel hervorgerufen hat. Ich möchte Ihnen ein anderes Beispiel nennen, das zeigt, wo unser Microcosmos noch immer versagt: Wir leben nach wie vor in einer Wegwerfgesellschaft, begründer durch ein Leben im Überfluss. Volle Kühlschränke, über den Bedarf hinaus, sind auch Affront gegen die Armut in Deutschland, die es leider auch, wenn auch in deutlich geringerem Maße als und die AFD uns weißmachen möchte, gibt. Wir müssen vielleicht eine neue Art von Demut lernen, wenn wir die großen, existentiellen Ziele erreichen wollen. Das kann die Politik nicht verordnen, diese Denkweise müssen wir wiedererlernen. Veganes Essen ist da eher nebensächlich.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 14:39 von draufguckerin

Ob und wie dort durch Geothermie gefahrlos Wärme gewonnen werden kann, das müssen Fachleute entscheiden.
__
Deshalb u.a. ist es doch gut, dass man das nun in GB testet und weiter erforscht. Auch wenn der ein- oder andere Forist beklagt, dass wir noch nicht das machen, was andernorts soeben getestet wird, finde ich gut, wenn DE auch einmal davon profitieren kann, was bereits getestet ist und wo man vllt die "Kinderkrankheiten" schon erkannt bzw. eine Lösung gefunden hat. Wir waren bereist in so vielen Dingen Vorreiter, da kann man auch mal anderen den Vortritt lassen.
Ansonsten, super Idee, wenn das geht. Das zu beurteilen, dazu fehlt mir leider das know-how.

Vaddern
@Wolf1905 um 14.59 Uhr

Leider hat es sehr wohl mit Parteien zu tun. Es kommt nämlich darauf an, wer was warum fördert.
Und als Architekt kenne ich mich mit der Umsetzung von Geo-, Solarthermie und den bürokratischen Hürden, aufgebaut vor allem von christdemokratischen und freidemokratischen Stadt- und Landesfürsten, gut aus.
Es hat sehr viel mit den Parteien zu tun.
Ohne grünen Druck hätten wir heute diese Technologien nämlich nicht in dieser Form.

Und aus Erfahrung kann ich sagen, dass diese Technologien zumeist - verkürzt ausgedrückt - von der grünen Wählerschicht gewünscht werden, auch wenn sie schon längst Mehrkosten verursachen. Als es sich finanziell noch gelohnt hat, waren auch andere dabei.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 14:54 von draufguckerin

@ Margitt um 14.02 Uhr, "Die sind weiter ...?"

Gerade von Ihnen hätte ich so einen fortschrittsfreudigen Beitrag nicht erwartet. Ihre bisherigen Beiträge, vor allem ihre Vorbehalte gegen den medizinischen Fortschritt (Impfen) lassen eigentlich darauf schließen, dass Sie unzeitgemäß, eher dem Fortschritt abgewandt wären.
So kann man sich irren.
__
Das hat auch weder mit dem Fortschrittsgedanken, sondern mehr mit "Nörgelei um jeden Preis" zu tun. Da haben Sie sich überhaupt nicht geirrt.

Account gelöscht
15:42 von weingasi1: ... und Sie?

< Ob besser, oder schlechter, dem Foristen @Margitt geht es in allererster Linie um Politikbashin, ob nun berechtigt, oder nicht.
Wenn man mit sich und der Welt unzufrieden ist, dann WILL man garkeine guten Nachrichten hören. Im Gegenteil, dann sucht man, bis man das berüchtigte Haar in der Suppe gefunden hat.
Ist leider so. Ich habe noch niiie einen positiven Kommentar aus dieser Richtung gehört. Noch niiie ! >

Dem Foristen "Weingasi" geht es darum, möglichst andere Foristen, die politisch nicht auf der Linie von "weingasi" liegen, zu Bashen, wo immer das geht.
Wenn ich es nicht bin, sind es andere, an denen sich weingasi "abarbeitet".

Im übrigen gibt es von mir auch öfters zustimmende Kommentare, wenn dies angezeigt ist.
Doch kann ich Fehler oder Fehleinschätzungen unserer Regierung oder anderer politischer Verantwortlicher nicht loben, wenn es nichts zu loben gibt.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 14:55 von spax-plywood

Die "alten Flöze" im Ruhrgebiet müssen sogar ständig abgepumpt und die Abwässer geklärt werden. Als Ewigkeitslast. Die Flöze fluten sich von alleine.
__
Sie posten ja meist recht fundierte, wissenschaftliche Beiträge und haben wohl auch Kenntnisse der Materie.
Gerade weil das bei den Flözen im Ruhrgebiet so ist, lässt sich da nix "Gutes" mit machen ?
Im Sinne dessen, dass das Wasser eh schon dort vorhanden ist und eh auch schon gereinigt wird.
Wenn's eine naiv-doofe Frage ist, tschuldigung!

Vaddern
@Nachfolgerin um 15.18 Uhr

„Die deutsche Vorreiterrolle im Klimaschutz ist ja nicht schwer zu belegen.“

Leider haben wir die Rolle schon vor knapp 20 Jahren abgegeben. Wir waren mal führend z.B. in Photovoltaik, das ist gefühlte Ewigkeiten her. Jetzt sind wir hier Entwicklungsland.
Genauso könnten wir sagen, dass die USA führend im Klimaschutz sind, weil schon Jimmy Carter eine Solaranlage auf das Dach des weißen Hauses hatte installieren lassen. Dummerweise hat sein Nachfolger Ronald Reagan diese dann schnell wieder abgebaut.

Vaddern
@Adeo60 um 15.26 Uhr

Was soll Ihre fortwährende Zitierung einer Umfrage, wie zufrieden die Deutschen denn so sein sollen.
Stellen Sie die Frage nach der Zufriedenheit mal Mitgliedern eines Stammes im Amazonas, der vorher noch keinen Kontakt mit der Zivilisation hatte. Wahrscheinlich sind die auch zufrieden, sie kennen ja nix Anderes.
Und das wir dabei sind, ihren Planeten hinzurichten, wissen sie ja nicht.

Soll heißen, Unwissenheit, Ignoranz, Ausblenden der Tatsachen, dann geht es mir auch gut.

Sisyphos3
15:02 von Nachfolgerin

Notwendig ist die Braunkohle ja längst nicht mehr.
----

natürlich nicht !

es gibt so viele Stromlieferanten im Osten wie im Westen unseres Landes die freuen sich ...
(die Frankreicher über den Atomstrom/die Polen den aus Kohle)

Account gelöscht
16:00 von weingasi1: Sie sind unverschämt, intolerant ...

< Das hat auch weder mit dem Fortschrittsgedanken, sondern mehr mit "Nörgelei um jeden Preis" zu tun. Da haben Sie sich überhaupt nicht geirrt. >

Sie wissen, dass Sie unverschämt sind?
Diese ständigen Angriffe auf meine Person sind schon sehr auffällig und sprechen auch nicht für Sie. Ich bin es nicht alleine, die Sie angreifen. Sie verkraften es nicht, wenn jemand eine andere politische Meinung hat.

Kennen Sie das Wort Toleranz? Nein? Dann googeln Sie mal danach.

Wenn ich in einem Forum, bei dem es um Politik (der jetzigen Regierung) geht, etwas schreibe, werde ich gewiß nicht Lobeshymnen verbreiten, nur weil Sie diese gern hören würden.

Diese Regierung hat nun mal vieles falsch gemacht.
Sie dürfen das anders sehen, Sie wählen die CDU ja auch.
Aber ich nenne gern ein paar der Fehler, die mir auffallen. Alle Fehler kann ich nie nennen, denn die Zeichen, die zur Verfügung stehen, reichen dafür nie.

Adeo60
@Nachfolgerin, 15:10

Es wird ohnehin bei der nächsten Bundesregierung ein Dreierbündnis sein. Und bei dem dritten Partner habe ich so meine Schwierigkeiten: Die SPD hat mit Olaf Scholz einen klugen Kopf, aber wird im auch die Basis folgen? Die FDP hat gezeigt, dass sie kein verlässlicher Partner ist und leider auch in der Pandemie den nötigen Rückhalt für die Schutzmaßnahmen vermissen lassen. Die AFD scheidet als möglicher Koalitionspartner definitiv aus und die LINKE verfolgt leider völlig unrealistische Ziele in Sachen Sozialstaat.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 15:02 von Nachfolgerin

Ohne die AFD und ihre Klientel, hätte man den Ausstieg aus der Braunkohle vielleicht sofort gemacht. Notwendig ist die Braunkohle ja längst nicht mehr.
__
Ich bin weissgott kein Befürworter der AFD, aber hier war der Bremser eindeutig und quasi ausschliesslich die SPD, weil sich ein grosser Teil deren Stammwählerschaft, vornehmlich in NRW, aus dem Kohlebergbau nebst verwandter Berufsgruppen generierte.
Übrigens hat die SPD zusammen mit den Grünen während ihrer lettzten Regierungszeit in NRW unter Hannelore Kraft, dem Braunkohleabbau bis 2038 (!) zugestimmt.
Will nur heute niemand mehr wahr haben, ist aber so !

AlterSimpel
@schiebaer45

"Der Ingenieur Kunst ist es doch zu verdanken mit guten Wissen die Klima Veränderung anzupacken. [...] Da bin ich auch schon bei der Politik und sehe es so wie die FDP."

Herr Lindner war neulich hier und hat viel von sythetischen Kraftstoffen schwadroniert. Die Lokalpresse hat natürlich "vergessen", nach einem Zeithorizont zu fragen.
Airbus selbst spricht davon, dass noch 2050 die meisten Flugzeuge mit herkömmlichen Kerosin fliegen würden.

Was Herr Lindner natürlich jetzt sofort will, sind Steuermilliarden für die private Forschung, und ohne Subventionen läuft auch die Geothermie in GB nicht an.

Wenn also die Wirtschaft das Problem nicht lösen will, weil es sich finanziell nicht lohnt, muss eben der kleine Mann via Steuergeld und höhere Preise das neue grüne Wirtschaftswunder und die Gewinne der Konzerne bezahlen.

Und genau dafür steht die FDP: Forschung und Investitionen vom Staat bezahlen lassen und anschließend Gewinne privatisieren.
Zahlen für die alten Sünden dürfen wir allein

Vaddern
@weingasi1 um 15.51 Uhr

Da kommen wir tatsächlich nicht zusammen.
Weil die Art, wie sich CDU und FDP in den letzten Jahrzehnten von der Wirtschaft am Nasenring durch die Arena haben ziehen lassen, dabei von freien Märkten postulierend, kommen wir keinen Schritt weiter.

Ich halte die Grünen nicht für die Heilsbringer, um Gottes Willen. Es gibt genügend Planungen, die wir ob Forderungen der Politik (Grüne) ad acta legen konnten.
Aber just die FDP anzuführen, war das „Falscheste“, was schiebaer45 hier machen konnte und dem musste ich begegnen.
Die FDP steht für entfesselte Wirtschaft, und da kommt kein positives Ergebnis für die Gesellschaft heraus. Das haben wir doch jetzt oft genug erleben dürfen.

Vaddern
@weingasi1 um 15.57 Uhr

„Auch wenn der ein oder andere Forist beklagt, dass wir noch nicht das machen, was andernorts soeben getestet wird, finde ich gut, wenn DE auch einmal davon profitieren kann, was bereits getestet ist ...“

Geothermie ist doch auch in D keine Neuerung und vielfach angewandt. Die Kinderkrankheiten kennen wir also auch aus eigener Anwendung. Faszinierend an der Story aus GB ist für mich die Größenordnung und die Klarheit, mit der Behörden und Politik in der Region dahinterzustehen scheinen ... am tun sind äh, Grammatikerror.

fathaland slim
16:13, Sisyphos3

>>15:02 von Nachfolgerin
Notwendig ist die Braunkohle ja längst nicht mehr.
----

natürlich nicht !

es gibt so viele Stromlieferanten im Osten wie im Westen unseres Landes die freuen sich ...
(die Frankreicher über den Atomstrom/die Polen den aus Kohle)<<

Eine Wahrheit steckt in dieser immer wieder gelesenen Litanei auf jeden Fall:

Nationale Autarkie ist bei der Energieversorgung unmöglich. Immer schon, auch zu den Hochzeiten der deutschen Kernkraft. Die Zukunft liegt im internationalen Verbund.

Und Polen wird sich mittelfristig ebenso von der Kohle verabschieden wie Frankreich von der Kernkraft.

Account gelöscht
15:40 von schabernack: Wer gern asiatisch isst ...

Ich weiß, dass die asiatische Küche mehr vegetarische Angebote hat.
Ich mag nur die asiatisch gewürzten Speisen nicht so sehr, als dass ich häufiger asiatisch essen wollte.
Da ich, wenn ich Essen gehe, meist in Begleitung bin, schränkt dies auch die Auswahl der Restaurants erheblich ein, weil meine Begleitung eigentlich nur dt. Kost isst.
In dt. Restaurants findet man hier auf dem Land aber kaum fleischlose Essen (Umkreis von rd. 20 km).
In größeren Städten (ab 30 km Entfernung) gibt es das schon. Nur so weit fahre ich nie, wenn ich essen gehe.
Würde aber jede Gaststätte auch 2 oder 3 fleischlose Gerichte (nicht nur aus Beilagen bestehend) anbieten, fände ich das sehr positiv - nicht nur für mich, sondern weil ich glaube, dass sich so auch mehr Menschen für fleischloses Essen begeistern ließen und das, wenn sich das fortsetzen würde, für Umwelt (weniger Methangase) und für den Tierschutz positiv wäre.

weingasi1
Am 22. August 2021 um 16:18 von Margitt.

Sie wissen, dass Sie unverschämt sind?
Diese ständigen Angriffe auf meine Person sind schon sehr auffällig und sprechen auch nicht für Sie. Ich bin es nicht alleine, die Sie angreifen. Sie verkraften es nicht, wenn jemand eine andere politische Meinung hat.
__
Es geht nicht um eine andere politische Meinung, die selbstverständlich zu tolerieren ist. Es geht eher darum, dass von Ihnen nie etwas Positives kommt, egal welches Thema behandelt wird. Und wie Sie selbst sehen, ecken Sie damit ja beileibe nicht nur bei mir an. Mich stört keine andere Meinung, mich stört nur "bashing um jeden Preis", selbst wenn es in manchen Fällen so garnicht zum Thema passt. Auch das wurde Ihnen schon, und zwar nicht nur von mir, bescheinigt. Nur darm geht es. Andere politische Ansichten haben hier viele, und das soll auch so sein.

schabernack
16:13 von Sisyphos3

«es gibt so viele Stromlieferanten im Osten wie im Westen unseres Landes die freuen sich ... (die Frankreicher über den Atomstrom/die Polen den aus Kohle).»

Die Frankreicher freuen sich erst mal, dass 2021 nicht wieder so ein sehr sommerheißer Sommer war wie 2019/20. Damals mussten sie so einige ihre frankreichischen AKWs wochen- bis monatelang vom Netz nehmen. Weil das Wasser der Flüsse, an denen die AKWs rumlungern, zu warm zum AKW-Kühlen war, plus der Pegelstand der Flüsse zu niedrig.

Haben die Frankreicher dann Strom importiert, auch aus Deutschland. Das Europäische Stromnetz ist längst ein Verbundnetz, und wird immer mehr ein solches werden. Alles andere ist ohne Sinn in Vorausschau auf Zukünftiges.

weingasi1

. Faszinierend an der Story aus GB ist für mich die Größenordnung und die Klarheit, mit der Behörden und Politik in der Region dahinterzustehen scheinen ... am tun sind äh, Grammatikerror.
___
Oooooja !
Aber davon können wir Kölner ein Lied singen.
Bei uns ist Grammatik-(T)error quasi im Kölner Grundgesetz vorgeschrieben. Wir sind ständig "am tun und machen"und lieben Ausdrücke wie "ja, nee" oder "als wie".
Der gesprochene und geschriebene Horror für jeden Germanisten. Kommt direkt nach Gender ***___::: ;)

Adeo60
@Margitt, 16:18 Uhr

Nein, man muss keine Lobeshymnen auf eine amtierende Regierung verbreiten. Aber die oft sehr plakativen und unsubstantiierte Kritik am Regierungshandeln bewegt auch mich regelmäßig dazu, eine Gegenposition einzunehmen. Schade, dass Sie z.B. Fehler nicht auflisten, weil der Platz für Ihre Mail dazu nicht ausreicht. Schade, weil Sie Dinge in den Raum stellen, einfach mal so, und damit natürlich Stimmungen erzeugen. Ich versuche zumindest argumentativ zu sein und nicht einfach Parolen in den Raum zu stellen. Bei Ihnen habe ich schon den Eindruck, dass Sie doch vieles schlechzureden versuchen. Wenn ich dann aber lese, dass 92% der Bundesbürger mit ihrer Lebenssituation sehr oder ziemlich zufrieden sind und nur 7% ziemlich oder völlig unzufrieden (1%) sind, dann sehe ich eine schweigende Mehrheit, die ich gerne in diesem Forum repräsentiere, ohne der oft zitierte Regierungssprecher zu sein. Wir alle sollten - trotz manch berechtigter Kritik - nach Gemeinsamkeiten suchen.

Account gelöscht
15:18 von Nachfolgerin: Vorreiterrolle ...

< Die deutsche Vorreiterolle im Klimaschutz ist ja nicht schwer zu belegen. >
Fragen Sie mal die Leute von Fridays for Future dazu. Ich glaube nicht, dass diese Ihnen Recht geben.
Es mag Bereiche geben, in denen dt. Unternehmen neue Ideen betreffend Klimaschutz haben.
Das sind dann aber nicht unsere Politiker, die das anleiern, sondern es basiert auf den Ideen von einigen schlauen Mitarbeitern dieser Unternehmen. Solche Unternehmen mit guten Ideen hat sicher jedes Land in Europa auch.

Wenn es aber darum geht, dass unsere Politik Beschlüsse für den Umwelt- u. Klimaschutz fassen soll, sehe ich "schwarz".
Beispiel 2013 die von mir oft genannte Großspende von BMW und deren Auswirkung (Verhinderung der Senkung von Abgaswerten in der EU).
Unsere Regierung wird wenig beschließen, was die Wirtschaft nicht will.

Geothermiekraftwerke gibt es bei uns auch nur wenige.
Ich habe aber noch nie gehört, dass in Deutschland mit warmem Wasser aus Kohlestollen Häuser beheizt werden. Zeichenende

Account gelöscht
14:54 von draufguckerin

< Gerade von Ihnen hätte ich so einen fortschrittsfreudigen Beitrag nicht erwartet. Ihre bisherigen Beiträge, vor allem ihre Vorbehalte gegen den medizinischen Fortschritt (Impfen) lassen eigentlich darauf schließen, dass Sie unzeitgemäß, eher dem Fortschritt abgewandt wären. >

Da haben Sie meine Begründungen sicher nicht gelesen und ich begründe meine Beiträge doch meist sehr gründlich.
Ich bin für den med. und anderen Fortschritt, wenn dieser keine Gefahr darstellt.
Gegen das Impfen bin ich auch nicht, solange die Impffähigkeit gegeben ist und man sicher sein kann, die Impfung unbeschadet zu überstehen.

Sisyphos3
16:38 von fathaland slim

Und Polen wird sich mittelfristig ebenso von der Kohle verabschieden wie Frankreich von der Kernkraft.
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vielleicht !

bzw. wo liegen denn die möglichen Gründe dafür, sich davon zu verabschieden
Kernkraft ist gnadenlos billig !
und kommen sie mir nicht mit "aber die Folgekosten"
was interessieren die Folgekosten die in 50 oder 100 Jahren kommen
die Staatsverschuldung die man den folgenden Generationen aufhalst kümmern doch auch niemanden oder der Raubbau Rohstoffmäßig wie Umweltzerstörend an der Natur ....

Account gelöscht
14:28 von Werdaswissenwill

< Weiter als die Deutschen? >
Nun, ich hatte dies noch nie gehört, dass man mit Wasser aus alten Kohlestollen in D schon Häuser beheizt hat.
Diese Idee kannte ich noch nicht.

< Aber Wärmepumpen an sich sind schon eine alte Methode! >
Dass es Wärmepumpen gibt, ist selbst mir schon aufgefallen, nicht nur zur Energiegewinnung bei Wohnhäusern.
Ich war kürzlich nahe dran, mir einen Wärmepumpenwäschetrockner zu kaufen. Tat es aber nicht, weil der das Klima auch belastet

Dass Geothermie auch Risiken hat, wußte ich auch schon.

Bei uns gibt es in der Umgebung keine Geothermiekraftwerke und sooo viele gibt es davon auch in D noch nicht. Die Technik ist immer noch relativ neu. Nicht alle neuen Techniken funktionieren von Anfang an reibungslos.