Ihre Meinung zu: Auffrischungsimpfung laut Drosten für die meisten wohl unnötig

19. August 2021 - 12:15 Uhr

Die meisten Menschen werden im Herbst keine Auffrischungsimpfung brauchen, sagt der Virologe Drosten. Ausgenommen seien ältere Menschen und bestimmte Risikopatienten. Wichtig sei, dass mehr Menschen vollständig geimpft werden.

Artikel auf tagesschau.de
Bewertung:
2.166665
Durchschnitt: 2.2 (6 votes)
Schlagwörter der Meldung:
Geo-Schlagwörter der Meldung:

Kommentare

tolle Meldung zur Wirksamkeit

Hoffentlich bestätigt sich diese Auffassung von Prof. Drosten. Sie ist ein weiteres Indiz für die angenommene hohe Wirksamkeit der Schutzimpfungen.

Ich sage alle derzeit noch unsicheren Menschen: Also, auf geht´s! Ärmel hoch!

Gruß
Grille

Dort wo ich wohne

Gibt es nach 6 Monaten nach der zweiten Impfung, die Moeglichkeit zur Auffrischungsimpfung.

Auch mit einem Kreuzimpfstoff ( e.g. AZ nach Pfizer und umgekehrt).

Das halte ich fuer sehr vernuenftig.

Nur Corona-Impf-Auffrischung bei Betagten/Hochbetagten ?

Es ist nachvollziehbar, dass Betagte und Hochbetagte zur Corona-Impf-Auffrischung müssen.
Hr. Prof. Drosten hat gesagt, dass bei dieser Personengruppe der Titerwert (Antikörper) im Blut besonders sehr schnell absinkt.

Studien aus Israel haben jedoch belegt, dass das Absinken des Titerwertes bei allen Altersgruppen vorkommt.

Um Corona Top zu bekämpfen, müssten somit auch alle Altergruppen zum Test, ob noch genügend Schutz (ca. 80%) bei den Menschen vorliegt.
Ist das nicht der Fall, muss eine Corona-Impf-Auffrischung folgen.

Nur so geht das.

Und:
Alle Infizierte gehören in Quarantäne, und auch die jenigen, die als Infizierte keine Symptome oder nur sehr schwache Symptome zeigen.
Leider haben die Verantwortlichen der Corona-Politik hier immer noch kein Konzept vorgelegt, wie eine Quarantäe-Strategie im Kampf gg Corona eingesetzt werden kann - und das seit März2020 - .

Die Impfung schützt einen selbst

Ebenfalls äußert H. Drosten folgendes in der RP vom 18.08.
"Die Impfung sei aufgrund der Delta-Variante keine primäre Frage des Gemeinschaftsschutzes. Es gehe jetzt vielmehr darum, sich selbst zu schützen."
Damit sollte die Diskussion um Ungleichbehandlung und Impflicht etc. nun endgültig vom Tisch sein.
Wer geimpft ist, infiziert sich mit Cororna, hat eine ähnlich hohe Virenlast zu verteilen, ist nur selber besser geschützt. Andere werden durch die Impfung nicht geschützt!!!
Also, lasst die Menschen über ihr leben selber entscheiden...

Impfdurchbrüche und restistente Varianten vermeiden

Die Auffrischung ist für breitere Kreise sinnvoll, wenn und solange Nichtgeimpften dadaurch Impfstoff nicht vorenthalten wird.

Die Auffrischung ist nicht etwa ein Luxus. Immerhin wird bei den stationär behandlungsbedürftigen Erkrankten bereits jetzt ein Impfdurchbruch im Umfang bis zu ca. 15 % festgestellt. Wie hoch die Infektionsrate bei symptomfreien und nicht behandlungsbedürftigen Personen ist, lässt sich zuverlässig nicht feststellen.

Impfdurchbrüchen und der Gefahr des Entstehens von restistenten Varianten muss entgegengewirkt werden - durch Auffrischung - wenn dadurch Impfwilligen nicht Impfstoff vorenthalten wird.

Fraglich!

Ich hoffe, Prof. Drosten behält diesmal recht. Die Zahlen aus Israel sprechen eine andere Sprache. Und auch in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent. Es ist zunehmend trügerisch, sich mit Impfung frei zu fühlen, ohne zu wissen, ob die Vakzine wirklich schützen?!

@12:29 von Grillenspinnerei

"... ein weiteres Indiz für die angenommene hohe Wirksamkeit der Schutzimpfungen ... Also, auf geht´s! Ärmel hoch ..."

Ja. Sicherlich.

Und wie lange dauert der Schutz ganz genau ?
Und wo sind die kostenlosen Tests und dazu die Teststationen, wo die Corona-Geimpften hingehen können, und sich vergewissern können, ob sie noch genügend Corona-Impf-Schutz haben oder eben nicht ?

Wie lange hält der Schutz gg Corona - als Annahme - denn ganz genau und exakt bei welche Altersgruppe wie lange an ?

Nach einigen Monaten ist doch der Schutz verflogen.
Das belegen Studien aus Israel.

wohl unnötig ?

Stand heute um 12:40 Uhr.
Mal abwarten was in eien paar Tagen von Ihm kommt.

Corona hat ja gezeigt das nicht sicher ist. Die Änderungen von klaren Vorgaben sind ja die Regel bei unseren Wissentschaftlern und besonders bei den für den Gesundheitsschutz zuständigen MP der Länder.

Bei älteren Menschen sowie bestimmten Risikopatienten hält Drosten eine Auffrischungsimpfung in diesem Herbst jedoch durchaus für sinnvoll. "Nach einem halben Jahr geht das über die Impfung erworbene Antikörper-Level vor allem bei sehr alten Menschen deutlich runter."
>> In besonderen Umfeldern wie Seniorenheimen sei eine Auffrischung daher denkbar. (...)"

Das sinnvoll und zweckmäßig ("unbürokratisch") zu organisieren wird wohl hoffentlich kein Problem mehr sein.

Das schöne ist ja, dass man

Das schöne ist ja, dass man als hochrisikomensch stichwort immunsupprimiert, vor und nach impfung blut für eine studie bzgl impfwirkung abgegeben hat. Diese studie aber jetzt erstmal auf eis liegt seit juni.
Ganz toll.die ergebnisse daraus hätten sowohl mich interessiert sls betroffenen als auch die entscheider um entscheiden zu können.systematisches arbeiten geht anders.
Stattdessen dominiert der konjunktiv.
Ich wäre bei der arbeitsweise längst arbeitslos...

@Non-Partisan, 12:37 Uhr

Dank der Schutzimpfung ist die Zahl der Infektionen deutlich zurückgegangen. In den Krankenhäusern müssen überwiegend Ungeimpfte behandelt werden. Anders als bei Geimpften sind deren Krankheitsverläufe und Folgeerkrankungen zudem wesentlich gravierender. Jeder Bürger hat die Möglichkeit, sich impfen zu lassen. Wer dies nicht tut, gefährdet sich und andere.

Langsam frage ich mich, wer

Langsam frage ich mich, wer und warum überhaupt hier schreibt, wenn der Artikel nicht gelesen ( oder verstanden ) wird.
Aus dem Artikel :
** ..... Denn die meisten Covid-Kranken in deutschen Kliniken hätten keine Corona-Schutzimpfunge berichtet der Kölner Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Er sagte den Zeitungen der Funke Mediengruppe, es gebe aber auch Fälle von geimpften Corona-Patienten in stationärer Behandlung. "Aktuell haben wir in Nordrhein-Westfalen 12 bis 13 Prozent der Covid-Patienten in den Kliniken mit Impfschutz. Diese Quote dürfte auch der bundesweiten Quote entsprechen"..... **

Was ist daran nicht zu verstehen und warum wird gleich wieder rum gemotzt ? ( z.B.
12:37 von Non-Partisan ). Das sagen Experten !!

Aus dem Artikel:
Der Kölner Intensivmediziner Christian Karagiannidis hat gesagt, dass es aber auch Fälle von geimpften Corona-Patienten in stationärer Behandlung gäbe.
"Aktuell haben wir in Nordrhein-Westfalen 12 bis 13 Prozent der Covid-Patienten in den Kliniken mit Impfschutz. Diese Quote dürfte auch der bundesweiten Quote entsprechen".

Was ist das denn für eine Quote ?

BioNTec hat gesagt, das Corona-Impfen würde zu 96% wirksam sein.

4% Corona-Impfdurchbrüche sind da wohl einkalkuliert worden ...

Und nun haben wir auf einmal ca 12% bis ca. 13% Corona-Impfdurchbrüche in D, - die allessamt die Menschen erleiden müssen, die Medikamente einnehmen welche die Immunabwehr absenken - ...

Um diese v.g. Gruppe und die Betagten und Hochbetagten zu schützen, dazu bedarf es mehr als nur Corona-Impfen und AHA-Regeln+Lüften ...

Dazu gehört eine - strikte - Quarantäne-Strategie ...
Aber hier wagen sich die Verantwortlichen der Corona-Politik seit März2020 nicht ran !

Impfverweigerung

Anscheinend hat die Werbung für das Impfen kaum Erfolg.
Dies liegt wohl an der widersprüchlichen Argumentationder Befürworter. (Ich möchte dabei betonen, dass ich die Impfung unter der gegewärtigen Situation ausdrücklich befürworte.)
Wenn diese überhaupt einen Sinn hat, so scheint mir das eine vorbeugende Schuldzuweisung zu sein.
Ich hoffe, dass diese Meinungsäußerug so korrekt formuliert ist. Aufgrund der Nichtzulassung eines von mir mehrfach überarbeiteten Beitrages zum Afghanistanproblem bin ich doch sehr verunsichert und erwäge das Forum zu verlassen.

WHO Framing?

Ich frage mich, ob die Empfehlung nur immunsupprimierte Menschen ein drittes Mal zu Impfen von Erkenntnissen getrieben ist oder ob man der WHO einen Gefallen zu Lasten der hiesigen Bevölkerung tun will. Die WHO will ja zunächst in armen Ländern impfen bevor es in den Industrienationen in die nächste Impf-Runde geht.

@ Südstaatlerin um 12:39

>in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent.<

Der Anteil der doppelt Geimpften an den hospitalisierungen beträgt 10%. Das ist nicht das Gleiche wie eine Hospitalisierungsrate nach infektionen 10 %.
Das hat das Virus nichtmal bei ungeimpften, und die stellen, bei <50% der Bevölkerung und fast ausschließlich niedrigem Grundrisiko (Die Hochrisikogruppen sind zu fast 90% geimpft) immer noch fast 90% der Hospitalisierten.

> Es ist zunehmend trügerisch, sich mit Impfung frei zu fühlen, ohne zu wissen, ob die Vakzine wirklich schützen?!<

Schützen tun sie schon.
Ein Sturzhelm Schützt auch.
Wahrscheinlich nicht bei einem Kopfsprung aus dem sechsten Stock auf Beton.

Auffrischimpfung sehr fragwürdig

Woher nimmt Herr Drosten seine Erkenntnisse? Es wird ständig auf ausländische Untersuchungen verwiesen. Die zeigen jedoch ein anderes Bild von der Wirksamkeit der Impfungen (siehe Israel, GB, USA). Dort kann man wenigstens die Untersuchungen einsehen. Wo sind unsere deutschen Untersuchungen? Selbst mit viel Mühe kann man kaum was detailliertes finden. Und es stellt sich schon die Frage ob ein Impfstoff der für die Alpha-Variante entwickelt wurde, wirklich wirksam ist für die Delta-Variante. Bei den israelischen Untersuchungen lag die Wirksamkeit nur noch bei 40...50%. Ich rechne nicht damit, dass mit einer dritten Impfung des derzeitigen Impfstoffes ein höherer Schutzgrad erreicht werden kann. Wer das glaubt, wiegt sich in falscher Sicherheit. Dann ist auch der Verzicht von Tests bei vollständig Geimpften sehr riskant wie er jetzt praktiziert wird.

Ü60

"In diesem Herbst, so Drosten komme es aber darauf an, überhaupt erst einmal die Impflücken bei den Über-60-Jährigen zu schließen. Momentan sind laut RKI in dieser Gruppe etwa 85 Prozent der Menschen geimpft."
.
Das ist entscheidend, denn diese Gruppe stellte über 95% der zu beklagenden Todesfälle.
Andererseits ist die Impfbereitschaft gerade in dieser Gruppe verständlicherweise mit 94,8% sehr, sehr hoch. Man muß lediglich diese Bereitschaft nutzen, auf die letzten, noch nicht geimpften zugehen.
Was mir fehlt ist eine klare Aussage, wo genau man hin will, welcher Zahlenwert ausreichend ist. Wenn denn die 85% noch nicht reichen: Wie hoch muß der Wert sein, um eine Überlastung der Krankenhäuser zu verhindern?
Genau diese Festlegungen vermisse ich durchgehend:
Bei welchen Impfquoten soll vollständige Rückkehr zur Normalität erfolgen? Dies muß sauber begründet sein. Ein endloses "immer weiter so bis zum Sankt Nimmerleinstag" frustriert die Menschen, besonders die bereits geimpften.

Drosten sagte auch, dass…

Drosten sagte vor ein paar Wochen vor dem Brandenburger Corona-Untersuchungsausschuss:

„ Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen). Daran hat sich auch nichts geändert.“

Und er sagte dort auch auf die Frage, wie hoch die Dunkelziffer bei den Infizierten sein könnte, dass er sich bis zu Faktor 10 vorstellen könnte. Er selber das aber nicht für sehr wahrscheinlich hält…

Das passt also gut ins Bild, dass eine weitere Impfung nicht nötig ist, außer für einige aus den Hochriskiogruppen.

Wie valide sind die Zahlen?

Hier wird ständig versucht, mit aus dem Zusammenhang gerissenen Zahlen etwas Unbekanntes zwangshaft zu belegen. Die wirklich interessanten Zahlen kennt niemand. Wie viele Menschen sind trotz vollständiger Impfung mit den verschiedenen Impfstoffen tatsächlich verstorben? Und wenn man dann noch den prozentualen Anteil zu allen Geimpften berechnen könnte, wüsste man wirklich wie hoch das Risiko ist, nach der Impfung an COVID zu versterben. Bisher gibt es dazu nur wenige Daten. Aber anstatt sich die Erkenntnisse zu sichern, wird lieber die Kontaktnachverfolgung von Geimpften weitergeführt. Für was eigentlich? Um Daten zu sammeln? Bewegungsprofile zu erstellen? Überwachung der Menschen? Schluss mit diesem Unfug!

Was genau ist Immunität eigentlich..?!

Das Immunsystem ist ziemlich komplex und hat mehrer Ebenen.

Eine echte Immunität gegen Corona liegt nur vor, wenn sich das auch auf zellulärer Ebene abspeichert. Die Impfungen haben das Spike Protein im Visier, aber eben nicht das ganze Virus. Bei einer Infektion wird das gesamte Virus zellulär abgespeichert und die Immunität ist i d R. Als lebenslange Grundimmunität vorhanden und verhindert einen schweren Verlauf.

Dass die Impfungen das auch leisten können, dass müssen sie erst noch beweisen.

Praktisch keine Geimpften auf Intensivstation

Gut die Hälfte der Bevölkerung ist voll geimpft. Von 8 Einlieferungen ins Krankenhaus ist einer aus der geimpften Bevölkerungshälfte, sieben aus der knappen Hälfte, die ungeimpft ist. Auf Intensiv liegt niemand der bei normal funktionierendem Immunsystem geimpft ist.

Das ist endlich mal eine konkrete Aussage. Damit kann ich leben, das Risiko ist für mich akzeptabel.

Dazu kommt eine dämpfende Wirkung der vielen Impfungen auf das Infektionsgeschehen, weil drei mal weniger Geimpfte infektiös werden als Ungeimpfte (aus aktueller britischer Studie zur Delta-Variante).

Die Impfung wirkt im Großen und ganzen, wie man auf dem Corona-Dashboard der Johns-Hopkins-Uni auf einen Blick sieht, wenn man sich dort GB, NL, Spanien, Italien... ansieht.

Nach Drostens Meinung wird der Impfschutz bei den Allermeisten den Winter über anhalten.

Das alles spricht dafür, zumindest die voll Immunisierten nicht mehr einzuschränken und auch nicht durch Tests und Quarantäne zu belästigen.

Die Gnade der späten Impfung?

Die Zahlen aus Israel zeigen, dass auf den Intensivstationen vor allem die früh geimpften Patienten liegen: Anscheinend gibt es einen zeitlichen Zusammenhang mit dem Nachlassen der Wirkung. Da die Impfkampagne in Deutschland eher langsam anlief, dürfte man dieses Problem also erst in ein paar Monaten bekommen.

Das zweite Problem, das sich im Ausland bereits andeutet und bei uns noch nicht, heißt "ADE": Geimpfte erleiden sogar die schwereren Verläufe.

Wenn es im Herbst so kommen sollte, wird man die Äußerungen von Drosten aber bestimmt wieder vergessen haben. (Ich übe schonmal.)

@Non-Partisan um 12:37

"Wer geimpft ist, infiziert sich mit Corona, hat eine ähnlich hohe Virenlast zu verteilen, ist nur selber besser geschützt."

Diese Darstellung ist falsch.
Laut einer Studie zeigten sich nur bei den vergleichsweise seltenen Impfdurchbrüchen ähnlich hohe Virenlasten wie bei ungeimpften Infizierten, die dann an Covid-19 erkranken. Meines Wissens gilt das laut Studie hauptsächlich für die akute Phase, also wenige Tage nach der eigentlichen Infektion und eben NUR im Falle eines Impfdurchbruchs.
Da auch bei Patienten mit Impfdurchbrüchen (z.B. aufgrund einer durch Medikamente herabgesetzten Immunantwort) wenigstens eine abgeschwächte Reaktion des Immunsystems erfolgt, dürfte sich die Virenlast dann bei vielen dieser Patienten wieder verringern, da das Immunsystem ja nicht völlig untätig bleibt und durch die Impfung zumindest weiß, wie es reagieren muss.

Bei uns wird immer noch nicht ehrlich mit den

Daten umgegangen, wie mir scheint. Es gibt entweder keine eigenen Erhebungen von Daten ( vertraglich mit den Herstellern vereinbart), oder man will ausländische Zahlen nicht anerkennen, weil sie das Narrativ der Politik nicht festigen.

"Israel vergibt seit rund einer Woche Auffrischungsimpfungen für 60-Jährige und ältere Jahrgänge – als erstes Land weltweit. Hintergrund sind Zahlen des Ministeriums, wonach die Effektivität der in Israel verwendeten Biontech/Pfizer-Impfung seit Anfang Juni stark nachließ." Quelle: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126242/Israelische-Studie-Nach-dr...

Laut einem Bericht der US-Gesundheitsbehörde wurden bisher über 10.000 COVID-19-Infektionen nach vollständigen Corona-Impfungen gemeldet - sogenannte Durchbruchsinfektionen. Diese stehen oft in Zusammenhang mit „besorgniserregenden“ Mutationen. Darunter sind auch mehrere tödlich verlaufende Fälle.

Es gibt keine Angaben bei welchem Imstoff

Die Ansteckung wahrscheinlicher ist.
AZ zB sollte gegen die SA variante nicht besonders schützen nun aber genauso gut sein wie die mRNA Impfstoffe.
J&J nur zu 66% Schutz bieten gegen die Ursprungs Variante!
Bekommen wir die Informationen erst im Oktober?

Was Kinder vor schweren Verläufen schützen könnte…

https://www.tagesschau.de/inland/studie-zu-covid-19-bei-kindern-101.html

Sehr Interesse Studie der Charité und m. E. nach auch zu erwarten.

Ich denke, dass dieser Mechanismus auch bei sehr vielen Erwachsenen genauso funktioniert, weswegen auch ein Großteil der Infektionen bei Erwachsenen sehr milde verläuft oder sogar symptomlos.

Dazu kommt noch, dass es schon in 2020 Studien gab, die bei vielen Populationen bei über 60% der Bevölkerung schon Antikörper fest gestellt hatten.

Mit anderen Worten: sehr wahrscheinlich war ein größerer Teil der Geimpften auch schon vor der Impfung immun. Und: genauso ist ein größerer Teil der nicht Geimfpten ebenfalls immun.

Es gibt einen neuen und einfacheren T-Zellen-Test aus den USA, mit dem man das feststellen könnte, bevor man jemand impft.

https://www.mdr.de/wissen/corona-immunitaet-labor-test-t-zellen-100~amp....

Es gibt noch keine Zulassung für eine 3 Impfung!

Denn es gibt noch keine Ergebnisse zu den Nebenwirkungen nach einer 3ten Impfung.
Sollten dann nicht erst Freiwillige eine 3 Dosis erhalten und nicht die Anfälligen.
Wer Trägt die Verantwortung für eine solche Entscheidung.

@Klaus.Guggenberger

"Die Auffrischung ist nicht etwa ein Luxus. Immerhin wird bei den stationär behandlungsbedürftigen Erkrankten bereits jetzt ein Impfdurchbruch im Umfang bis zu ca. 15 % festgestellt."

Hieß es nicht immer, die Impfung von Biontech würde etwa zu 85% vor einer Erkrankung schützen? Dann sind 15% Impfdurchbrüche eigentlich nicht überraschend. Wer den Artikel aufmerksam liest, erkennt auch, dass von 15% Geimpften im Krankenhaus nur wenige auf der Intensiv landen. Ich bin erleichtert, dass keine Auffrischung erforderlich ist für mich. Denn jede Impfung stellt immer auch ein Risiko dar.

@Non-Partisan 12:37

"Also, lasst die Menschen über ihr leben selber entscheiden..."

Genau meine Meinung.

@IBELIN 12:35

"Gibt es nach 6 Monaten nach der zweiten Impfung, die Moeglichkeit zur Auffrischungsimpfung.

Auch mit einem Kreuzimpfstoff ( e.g. AZ nach Pfizer und umgekehrt).

Das halte ich fuer sehr vernuenftig."

Warum sollte man das für vernünftig halten?

@12:39 von Südstaatlerin

"Und auch in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent...."
Immerhin liegt die Hospitalisierungsrate deutlich niedriger als ohne Impfung und die Mortalität ist deutlich niedriger als bei den Ungeimpften. So lange es keine wirksamen Medikamente zur Behandlung gibt, kann man sich nicht besser schützen als dass man sich impfen lässt. Ganz ohne Risiko ist Leben freilich nie. Sie schreiben, es wäre trügerisch sich mit Impfen frei zu fühlen - aber was wäre dann die Alternative? Lockdown bis zum St.Nimmerleinstag? Bis wir alle pleite sind und die Gesellschaft ebenfalls komplett kaputt?

@Südstaatlerin 12:39

"Und auch in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent."

Das ist so nicht richtig. Der Anteil der doppelt Geimpften unter den Hospitalisierten beträgt 10 (bis 15) Prozent. Das ist aber eine völlig andere Aussage!

Der weit überwiegende Anteil der Hospitalisierungen geht auf die Über-60jährigen zurück. In dieser Gruppe sind inzwischen etwa 80% doppelt geimpft. Und jetzt rechnen wir kurz: 20% der Population (die nicht doppelt Geimpften) sind für 85% der Hospitalisierungen verantwortlich, aber 80 % (die doppelt Geimpften) für nur 15% der Hospitalisierungen.

Die Impfung schützt schon. Aber nicht absolut. Und das war schon aus den klinischen Studien bekannt. Risikogruppen müssen nach wie vor aufpassen.

Wieviele Geimpfte tatsächlich schon infiziert waren, ohne hospitalisiert zu werden, ist schlicht und einfach unbekannt.

Die Kritik der WHO wird überhört

Wir diskutieren in unserem reichen Land darüber ob wir eine dritte Impfung geben oder Menschen die sich nicht impfen lassen wollen irgendwie zur Impfung zwingen. Dabei werden Impfdosen weggeworfen, weil über das Verfallsdatum und in ärmeren Ländern lassen wir gefährdete Menschen ungeimpft die dann für uns die nächsten Mutanten ausbrüten. So bekommen wir Corona nie in den Griff.

Non-Partisan um 12:37

"Andere werden durch die Impfung nicht geschützt!!!"

Auch diese Darstellung ist falsch, denn ohne Impfdurchbruch hat das Virus keine Chance, sich im Körper eines vollständig Geimpften signifikant zu vermehren. Ob der Geimpfte dann mit Kleinstmengen (wenige Viren), die in seinem Körper gerade vom Immunsystem "bearbeitet" werden, andere infizieren kann, halte ich nicht für völlig unmöglich, aber für sehr sehr unwahrscheinlich.
Mit einer Impfung schützt man daher selbst (!) natürlich auch Nichtgeimpfte, die aufgrund von Vorerkrankungen/Medikamentengabe nicht geimpft werden können.

Erklärungsnot. 22Mio infizieren mehr als 70Mio ??

An die Politiker und so manchen Mediziner:
August 2021: 83 Mio Einwohner abzügl. 13 Mio Kinder bis einschl. 17 Jahre, macht 70 Millionen. Davon sind 48 Mio vollständig geimpft. Verbleiben 22 Mio Ungeimpfte. So weit - so gut.

August 2020 waren 70 Mio Erwachsene nicht geimpft.

Frage: Wie kann es sein, dass 22 Mio Ungeimpfte eine schnellere und höhere Inzidenz verursachen, als damals 70 Mio Erwachsene?

@ Non-Partisan um 12:37

>Wer geimpft ist, infiziert sich mit Cororna, hat eine ähnlich hohe Virenlast zu verteilen, ist nur selber besser geschützt. Andere werden durch die Impfung nicht geschützt!!!
Also, lasst die Menschen über ihr leben selber entscheiden...<

Das selbe Problem wie das letzte Jahr schon:
Medizinische Kapazität.

Etwas über 40% der Bevölkerung, darunter fast niemand aus den Risikogruppen, stellt fast 90% der Hospitalisierten.
Steigt die Anzahl der Hospitalisierten zu weit bedeutet das entweder Freiheitseinschränkungen, wahrscheinlich für alle da sie sich selektiv schlechter durchsetzen lassen, vor allem wenn die eigentlichen Ziele dieser sich gegen die Einhaltung entscheiden, oder eine potentielle Gefährdung durch unzureichende Medizinische Versorgung sollte man sie Brauchen.
Vor dieser Gefährdung aller Schützt Impfen.

Klar, kann jeder selber entscheiden, wie das einhalten von Maßnahmen.
Nur: machen sie sich nicht vor das ihre Entscheidung keine Auswirkungen für den Rest hätte.

Auffrischungsimpfung kein Fehler

Wirklich sinnvoll aber vor allem dann wenn es sich dabei um einen angepassten Impfstoff handelt.Nehmen wir uns hierbei die jährliche Influenza Impfung zum Vorbild dann machen wir es richtig.Biontec arbeitet angeblich gerade an einer auf die Delta-Variante maßgeschneiderten Version.Die Dauer der Anpassung ist mit 100 Tagen + behördliche Genehmigungen veranschlagt.Auf neue Meldungen zu diesem Thema warten wir mit Spannung.

Der aktuelle Schutz des ursprünglichen Impfstoffes von Biontec beträgt gegen Delta gerade noch 43% nach Impfung 2.Mit Moderna sind es etwas über 50%.Inwieweit das eine nichtangepasste Impfung 3 verbessert kann bisher noch niemand sagen.

Südstaatlerin

> Und auch in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent.

10 Prozent sind eine gute Zahl, inbesondere da es sich meist um mildere Verläufe handelt. Wenn die Zahl zurück ginge würde das bedeuten, dass die anderen 90% steigen würden würde und das gilt es unbedingt zu verhindern! Ganz im Gegenteil wären eine Hospitalierungsrate von 100% bei gleichzeitig niedrigen absoluten Zahlen ideal; dann wäre die Pandemie nämlich vorbei.

> Es ist zunehmend trügerisch, sich mit Impfung frei zu fühlen, ohne zu wissen, ob die Vakzine wirklich schützen?!

Es ist vorbei wenn es vorbei ist und aktuell ist das definitiv noch nicht der Fall, Impfung hin oder her.

@ Ruxolitinib, um 13:35

Das Zauberwort heißt “Delta-Variante“.

@ 13:35 Ruxolitinib - 22 Mio Ungeimpfte?

„ August 2020 waren 70 Mio Erwachsene nicht geimpft.

Frage: Wie kann es sein, dass 22 Mio Ungeimpfte eine schnellere und höhere Inzidenz verursachen, als damals 70 Mio Erwachsene?“

Das liegt auch daran, dass Sie die offiziellen Zahlen in die Tonne klopfen können. Schon in 2020 gab es serologische Studien, dass in vielen Ländern bereits rund 60% der Bevölkerung infiziert war. Und weitere Studien kommen zu dem Schluss, dass in der dritten Wellen mit Alpha (Frühjahr 2021) vieles schon Reinfektionen waren.

Daher hat die „Welle“ ja auch Ende März, für viele unerwartet gestoppt.

Mit Delta steigt die Anzahl der „Infizierbaren“ wieder, es sind aber eben sehr oft ebenfalls Reinfektionen.

Anders gesagt: die Inzidenzen kann man nicht vergleichen. Art, Umfang der Teststrategie, Anzahl der Tests usw sind zudem auch verschieden.

Und bei Reinfektionen sind die Verläufe meistens milder. Also die Aussagekraft von Inzidenzen ist ebenfalls eine ganz andere.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 13:08 von covid-lügner

"Was genau ist Immunität eigentlich..?!
Das Immunsystem ist ziemlich komplex und hat mehrer Ebenen. " [sic!]

Stimmt.

Und dass sie weder das Immunsystem, noch das Prinzip der Immunität jemals verstanden haben, beweisen sie in so ziemlich all ihren Posts - nicht zuletzt diesem!

Es wird nämlich nicht - wie sie behaupten - "das gesamte Virus zellulär abgespeichert" [sic!], sondern immer nur jene Teile mit denen Immunzellen in Berührung kommen und die sie als fremd erkennen.
Also im Normalfall das Spike-Protein und genau das wird durch die Impfungen dem Immunsystem gezeigt.

Vor ihren verdrehten Theorien und teilweise sogar offenen Lügen muss man leider immer wieder warnen.

@14:59 von covid-strategie: Reinfektionen

"Das liegt auch daran, dass Sie die offiziellen Zahlen in die Tonne klopfen können. Schon in 2020 gab es serologische Studien, dass in vielen Ländern bereits rund 60% der Bevölkerung infiziert war. Und weitere Studien kommen zu dem Schluss, dass in der dritten Wellen mit Alpha (Frühjahr 2021) vieles schon Reinfektionen waren. "

Dann präsentieren Sie uns doch bitte mal die Quellen, die ihre Behauptungen belegen. Oder gibt es dazu nur youtube videos von Schiffmann und Bhakdi?

@ 13:35 Proteus - ungeimpft aber infiziert?

Was denken Sie wie viele Ungeimpfte sind auch noch nie infiziert gewesen..?! Ich vermute sehr wenige.

Und das die Virenlast von Infizierten Geimpften gleich ist wie die von ungeimpften Infizierten, dass hat doch die Studie aus den USA belegt.

Also glauben heißt in Ihrem Fall dann wohl:

Nicht wissen…

Das mit dem indirekten Schutz - zumal auf Dauer - scheint nicht zu funktionieren.

War ja auch so vorhergesagt worden von vielen Experten.

@ 13:37 Anton2 - Auffrischung oder natürliche Immunität

„ Der aktuelle Schutz des ursprünglichen Impfstoffes von Biontec beträgt gegen Delta gerade noch 43% nach Impfung 2.Mit Moderna sind es etwas über 50%.Inwieweit das eine nichtangepasste Impfung 3 verbessert kann bisher noch niemand sagen.“

Zugegeben. Für Menschen mit schweren Vorerkrankungen ist das keine Option. Aber selbst Prof Dr. Klaus Stöhr geht davon aus, dass der größere Teil der Senkung der Populationsempfänglichkeit durch Infektionen und nicht durch die Impfung erfolgt.

Die natürliche Immunität scheint stabiler und länger anhaltender zu sein als die der Impfung.

Zudem muss man davon ausgehen, dass viele Geimfpte schon infiziert waren und man daher gar nicht sagen kann, ob die 43%, bzw 50% durch die Impfung kommt. Oder ob davon nochmals die Hälfte oder mehr eigentlich natürliche Immunität ist…

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 14:59 von covid-Lügner

Ich halte sie für einen notorischen Lügner.

Ihre Falschaussagen / Lügen werden durch die ständige Wiederholung keinen Deut wahrer, im Gegenteil, wie mir scheint.

So behaupteten sie am 3.8. um 8:16 zum Thema 'Coronavirus in den USA: Aus Angst oder Druck zur Impfung?':
"Ohnehin dürfte die Dunkelziffer bei den Infizierten Faktor 10-15 betragen. Also mindestens 40 Mio Deutsche dürften schon mal infiziert gewesen sein." [sic]

Jetzt waren es in 2020 schon rund 60%?

Die Dunkelziffer wird bei ihnen jedes Mal höher.
Auch im übertragenen Sinne - wenn sie hier behaupten etwas zu erhellen, besteht akute Verdunklungsgefahr.

Tatsächlich legen aktuelle Studien (z.B. die Gutenbergstudie und die Langzeitstudie an der Uni Lübeck) nahe, dass der Faktor in Deutschland bei unter 2 liegt und im Lauf der Zeit aufgrund der vielen Tests gesunken ist, so dass auch diese Zahl noch sinkt.

Das hat mich übrigens selbst überrascht, ich hätte eher einen Faktor 3-5 vermutet

@ logig, um 12:57

Es ist schon tragisch, wenn Ihre Afghanistan-Beiträge nicht freigeschaltet wurden, aber zum Beweinen reicht's denn doch nicht.

Erlauben Sie mir eine persönliche Anmerkung:

Was ich mir wünschte, hätte ich einen Wunsch an Sie frei:
Etwas mehr Humor und Gelassenheit.

Wenn Sie Kommentare stets Wort für Wort quasi chirurgisch sezieren und abschließend Ihr “Urteil“ über wahlweise Qualität, Denkweise, Stringenz der Gedankenführung, fehlende Objektivität, Böswilligkeit oder Boshaftigkeit (genauer Begriff fällt mir gerade nicht ein) abgeben, vielleicht verbunden mit dem Rat, doch besser gar nichts mehr zu schreiben, und dabei (für mich) erschreckend roboterhaft wirken, habe zumindest ich einfach keine Lust, mit Ihnen zu diskutieren.

Ich könnte mir vorstellen, dass es mir nicht alleine so geht.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 13:20 von covid-Lügner

Und gleich die dritte Wiederholung der ewig gleichen Lügen.

Siehe meine vorigen Posts zu dem Thema.

@O_Panik..

"Und wie lange dauert der Schutz ganz genau ?
Und wo sind die kostenlosen Tests und dazu die Teststationen, wo die Corona-Geimpften hingehen können, und sich vergewissern können, ob sie noch genügend Corona-Impf-Schutz haben oder eben nicht ?

Wie lange hält der Schutz gg Corona - als Annahme - denn ganz genau und exakt bei welche Altersgruppe wie lange an ?"

Das wird die Zukunft ergeben,denn Virologie ist eine Wissenschaft, die täglich dazulernt.

Dann geht man halt zum Hausarzt und lässt sich Blut auf Antikörper abnehmen, so wie wir es bald im Dienst machen.
Und je nach Ergebnis wird die 3.Spritze empfohlen.
Und Tests dürften sich die meisten Bürger ab und zu leisten können..

Also wirklich kein Grund zur Panik, außer man will weiter die Stimmung negativ beeinflussen

@ 15:00 BILD.DirEinDuHä...sie schon wieder..

„ Die Immunabwehr des Körpers könne man sich wie eine Art "Verbrecherjagd" vorstellen: "Das Virus, der 'Bösewicht', wird vom Immunsystem als körperfremd und gefährlich registriert. Daraufhin werden sämtliche typischen Merkmale des Virus, erfasst und gespeichert. Diese Daten speichert der Körper lebenslang in sogenannten 'Gedächtniszellen'". Die Immunität bliebe deshalb, betonte Deisenhammer, lebenslang bestehen. Dabei spiele die Schwere der Symptome eine geringe Rolle. Auch jene StudienteilnehmerInnen, die nur milde Symptome gehabt hätten, seien nun immun, verwies Deisenhammer auf die Innsbrucker Studie.

Anders verhalte es sich mit den Antikörpern, hier zog der Mediziner einen Vergleich mit Soldaten, die sich grüppchenweise in hunderten "Spezialeinheiten" (Klone) organisieren, um dann jeweils eine bestimmte Stelle des Virus zu attackieren. "Wir haben es hier mit einer ganz normalen Immunantwort zu tun", ..“

Prof. Dr. Florian Deisenhammer, Uni Innsbruck

Hatte ich Ihnen schon mal ..

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 13:33 von BitteHirnEin

"Die Kritik der WHO wird überhört

Wir diskutieren in unserem reichen Land darüber ob wir eine dritte Impfung geben oder Menschen die sich nicht impfen lassen wollen irgendwie zur Impfung zwingen. Dabei werden Impfdosen weggeworfen, weil über das Verfallsdatum und in ärmeren Ländern lassen wir gefährdete Menschen ungeimpft die dann für uns die nächsten Mutanten ausbrüten. So bekommen wir Corona nie in den Griff." [sic!]

Wo genau wird denn die Kritik überhört?

Christian Drosten sagt doch genau das - dass die dritte Impfung nicht für alle nötig ist.

@ covid-strategie, um 13:08

“Bei einer Infektion wird das gesamte Virus zellulär abgespeichert...“

Ich schmeiß mein Biostudium weg...

@13:08 von covid-strategie: Virus abgespeichert?

"Bei einer Infektion wird das gesamte Virus zellulär abgespeichert und die Immunität ist i d R. Als lebenslange Grundimmunität vorhanden und verhindert einen schweren Verlauf. "

Das ist gelinde gesagt Blödsinn. Sind Sie wirklich der Meinung im Körper des Menschen gäbe es irgendwo eine Ecke in der Viren abgelegt werden, damit das Immunsystem sie später bei einer Infenktion herausholt, um zu prüfen ob so ein Virus schon mal da war? Das ist Kinderbuchniveau und hat mit Wissenschaft nichts zu tun.

Ein Teil des Immunsystems sind die T-Zellen. Einige davon bilden sich bei einer Infektion in Gedächtniszellen um, in dem sie anhand von Bruchstücken eines Virus bestimmte Oberflächeneigenschaften des Virus speichern.

Kommt es zu einer erneuten Infektion, dann vermehren sich die T-Zellen, die am Besten zur Oberflächenstruktur des Virus passen, sehr schnell und wehren die Infektion ab.

Verändert ein Virus seine Oberfläche häufig, gibt es keine Immunität. siehe Schnupfenviren.

@ 15:13 BILD.DirEinDuHä...notorische Lügner und Dummschwätzer

Sie merken nicht mal, dass Sie meinen Aussagen immer verdrehen oder verstehen Sie es nicht?!

Ich frage mich wieso Sie so persönlich werden müssen, nur weil ich Experten zitiere, die eine andere Meinung haben wie Sie. ?!

Ich beziehe mich immer auf internationale Studien, da mir viele Studien in Deutschland zu „regierungsnah“ sind.

Das dürfte zudem auch ein besseres Bild abgeben. Man sieht ja an den Entwicklungen, dass wir in Deutschland hinterher hinken und die Erkenntnisse dann irgendwann doch übernehmen müssen.

Auch wenn das oft nicht im Sinne unserer Regierung zu sein scheint…

Am 19. August 2021 um 15:14 von harry_up

@ logig, um 12:57
Wenn Sie Kommentare stets Wort für Wort quasi chirurgisch sezieren und abschließend Ihr “Urteil“ über wahlweise Qualität, Denkweise, Stringenz der Gedankenführung, fehlende Objektivität, Böswilligkeit oder Boshaftigkeit (genauer Begriff fällt mir gerade nicht ein) abgeben, vielleicht verbunden mit dem Rat, doch besser gar nichts mehr zu schreiben, und dabei (für mich) erschreckend roboterhaft wirken, habe zumindest ich einfach keine Lust, mit Ihnen zu diskutieren.

Ich könnte mir vorstellen, dass es mir nicht alleine so geht.
__
Nein, mir geht es genauso. Dazu kommt, dass ich häufig nicht in der Lage bin, die Beiträge zu verstehen, da sie teilweise derart widersprüchlich und kryptisch sind, dass ich nichts damit anfangen kann. Von dem teilweise esotherischen Eindruck mal ganz zu schweigen. Insofern könnte ich persönlich mit dem Abschied leben, gehe aus den vorgenannten Gründen ohnehin nicht auf die Beiträge ein.

Am 19. August 2021 um 12:39 von Südstaatlerin

Und auch in Deutschland beträgt die Hospitalisierungsrate der doppelt Geimpften bei einer Infektion 10 Prozent
__
Da scheinen irgendwie unterschiedliche Zahlen zu kursieren. Habe vor wenigen Tagen im Netz gelesen, dass in NRW bei ca. 450 Hospitalisierungen mit Covid19 kein einziger Patient doppelt geimpft war.

@Proteus

ihre Aussage ist leider falsch, da Studien in den USA belegt haben, dass die Viruslast im Rachen von geimpften nahezu der von Ungeimpften entspricht - somit geben geimpfte Personen das Virus genauso weiter - lediglich sie selber erkrankten nicht so schnell und so stark daran...
Daher gilt; die Impfung schützt einen selber - sonst keinen

3. Impfung

Wenn ich mir nun die Aussage von Drosten ansehe und die von anderen Ärzten, die eine 3. Impfung für erforderlich halten, um wirksam gegen die neuen Mutanten geschützt zu sein. Dann kann ich Drosten nicht folgen. Wann ist der Schutz vollständig? Und wieviel Prozent werden angesetzt, um als vollständig geimpft zu gelten? Allein bei den beiden Ansichten der Ärzte erkenne ich eher, dass beide Seiten momentan viel Schutz anstreben. Aber beide nicht wirklich wissen, wieviele Impfungen sein sollten. Nach einem halben Jahr baut sich der Schutz ab, so dass man Überträger sein kann, liest man an anderer Stelle. Das klingt sehr verworren. Besser wäre, man räumt sich Zeit ein, weitere Erkenntnisse zu sammeln, bevor nun mit Voreiligkeit ein dritter Ansturm auf Impfzentren erfolgt, weil niemand sich sicher fühlt und Informationen in die Irre führen.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 13:35 von Ruxolitinib

"Frage: Wie kann es sein, dass 22 Mio Ungeimpfte eine schnellere und höhere Inzidenz verursachen, als damals 70 Mio Erwachsene?" [sic!]

Vergessen sie nicht, dass sie bei beiden Zahlen die 13 Mio bis 17 jährige einrechnen müssen, weil auch die zur Inzidenz beigetragen haben - also sind es 83 : 35 Millionen.

Die Antwort auf ihre Frage ist recht einfach:

Zum grössten Teil ist das darauf zurück zu führen, dass die Delta-Variante deutlich ansteckender ist.
Das liegtwohl daran, dass Infizierte zum Einen deutlich mehr Viren in den oberen Atemwegen aufweisen und entsprechend mehr beim Ausatmen verteilen und zum anderen im Durchschnitt schon deutlich weniger Viren ausreichen um jemanden zu infizieren.

Zum kleineren Teil liegt das vermutlich an den gelockerten Maßnahmen und am geänderten Verhalten der Menschen.

Am 19. August 2021 um 12:42 von 0_Panik

Wie lange hält der Schutz gg Corona - als Annahme - denn ganz genau und exakt bei welche Altersgruppe wie lange an ?
___
Wenn Sie z.B. 48 Jahre, 7 Monate und 12 Tage alt sind, dann schützt Sie der Impfstoff genau 10 Monate, 17 Tage und 6,5 Std.
Es sei denn, Sie wurden im Sternzeichen des Pinguins geboren, dann verlängert sich die Schutzwirkung um 9 Tage und 13 Std.

Hm,

ich habe den Artikel gelesen, weiß aber jetzt immer noch nicht, ob ich ein drittes mal geimpft werden soll.
Bin Dialysepatient mit einigen Nebenerkrankungen , 2 mal geimpft, ohne Nebenwirkungen, selbst die Ärzte, mit denen ich rede, sind sich unsicher.

@ 15:22 GeMe - Schnupfenvirus? Genau darum geht’s

„ Verändert ein Virus seine Oberfläche häufig, gibt es keine Immunität. siehe Schnupfenviren.“

Doch. Das ist eben diese Grundimmunität. Lesen Sie mal bei

https://covid-strategie.de/wie-endet-die-pandemie/

„ Bis zum Alter von ca. 14 Jahren infizieren sich dann die Allermeisten: genau wie jetzt in der überwältigenden Anzahl mit milder oder asymptomatischer Erkrankung. Davon bleibt ihnen zwar der Antikörperschutz erhalten, aber nur kurz, denn danach werden sie bei den unvermeidlichen Reinfektionen als Erwachsenen von ==> anderer Immunität <<= lebenslang profitieren und nur in sehr seltenen Fällen mehr als eine Erkältungserkrankung erleiden.“

Corona Viren verändern ihre Struktur deutlich weniger als bspw Influenza Á Viren. Daher hält so eine Immunität auch lebenslang.

Man infiziert sich aber immer wieder mal im Laufe seines Lebens und die T-Zellen lernen so die Veränderungen laufend neu kennen..

@ Der Lenz

Korrekt, die Chance, schwerer zu Erkranken liegt bei Ungeimpften natürlich höher - somit werden die auch mehr Betten im Krankenhaus belegen. Die Chance, dass ein schwerer Raucher auf der Krebsstation und irgendwann auch auf der Intensivstation ein Bett belegt ist aber auch höher als bei einem Nichtraucher. Dennoch lassen wir den Menschen auch die freie Wahl, ob sie Rauchen wollen oder nicht?!
Es geht eigentlich um die mittlerweile als Falschaussage identifizierte Aussage, dass die COVID Impfung auch andere schützt. Dem ist leider nicht so.
Und zu ihrer Beruhigung: ich habe mich impfen lassen, um mich zu schützen!

@12:56 von 0_Panik

Zitat: "Und nun haben wir auf einmal ca 12% bis ca. 13% Corona-Impfdurchbrüche in D"

Sorry, aber Sie schreiben hier ziemlichen Nonsens. Wenn 12-13% der Covid Patienten in den Krankenhäusern geimpft sind, dann bedeutet das nicht, dass 12-13% der Geimpften sich infizieren. Das ist ein logischer Fehlschluss.

Vielleicht denken Sie erst einmal über den Sachverhalt nach, bevor Sie sich empören.

1. Ca. 60% sind vollständig geimpft.
2. Es wurden mit Prio die Risikogruppen geimpft. Deren Impfquote liegt bei (nur!) ca. 85%
3. Das bedeutet, das WENN sich ein geimpfter infiziert er mit höherer Wahrscheinlichkeit im Krankenhaus landet weil er eher aus einer Gruppe stammt, die eh Risiken haben.
4. Von den Jüngeren werden nicht viele so schwer krank, dass sie ins Krankenhaus müssen.
5. Das sind aber immer noch deutlich mehr, als die schwereren Impfnebenwirkungen.
6. Die Zahl der Impfdurchbrüche (Erkrankungen trotz Impfung) wird vom RKI mit 0,02% beziffert.
Quelle: RP-online.de

Genauso oft hospitalisierte Geimpfte.

@12:54 von ich1961
Der Kölner Intensivmediziner Christian Karagiannidis hat keine Studie vorgelegt:
"Diese Quote dürfte auch der bundesweiten Quote entsprechen".
D.h. er weiß es auch nicht.

Dritte Impfung

Ich bin zweimal geimpft, habe Vorerkrankungen.
Professor Drosten ist der Meinung, dass eine Auffrischung nicht sein muss. Als ich vor 1 Woche bei meinem DMP Arzt war, bei dem ich nun seit Jahren in Behandlung bin meinte dieser zu mir das er mir im November eine 3. Impfung empfehlen würde. Da ich zweimal AZ geimpft wurde, will er mir diese Auffrischung mit BionTech machen immer vorausgesetzt es gibt den Impfstoff gegen die Delta Variante.
Also ich höre da lieber auf den Arzt meines Vertrauens als auf Professor Drosten oder unseren User covid-strategie oder andere.

@15:20 hatty_up

Sie sind aber kleinlich…

„Bei einer Infektion wird das gesamte Virus zellulär abgespeichert...“

…werden sämtliche typischen Merkmale des Virus, erfasst und gespeichert in Gedächtniszellen.

So besser?

Oder wollten Sie mich absichtlich falsch verstehen um ein bisschen „bashen“ zu können..?!

@Non-Partisan 12:37

Danke,

Sie sprechen mir sehr aus dem Herzen. genau so sollte es sein.
Ich darf mir in Deutschland mit dem Motorrad den Kopf einrennen, ich darf mich mit der Zunge am kalten Laternenmast festfrieren, ich darf Rauchen, Saufen und mir eine dicke Wampe anmuteten und…… ich darf jedes Risiko einer Infektion eingehen, egal zu welcher Krankheit

Am 19. August 2021 um 12:51 von Nettie

Bei älteren Menschen sowie bestimmten Risikopatienten hält Drosten eine Auffrischungsimpfung in diesem Herbst jedoch durchaus für sinnvoll. "Nach einem halben Jahr geht das über die Impfung erworbene Antikörper-Level vor allem bei sehr alten Menschen deutlich runter."
>> In besonderen Umfeldern wie Seniorenheimen sei eine Auffrischung daher denkbar. (...)"

Das sinnvoll und zweckmäßig ("unbürokratisch") zu organisieren wird wohl hoffentlich kein Problem mehr sein.
__
M.M. müsste es in derart sensiblen Bereichen für die Angestellten mit direktem Patientenkontakt eine Impfpflicht geben. Alternativ einen tägl. PCR-Test. Wer sich in solchen Einrichtungen infiziert, ist ganz schnell todgeweiht. Da ist m.M. die Gefahr höher zu bewerten, als die individuelle Impfentscheidung.

@Adeo60

Sorry, aber in erster Linie gefährdet sich der Ungeimpfte selbst und definitiv keinen anderen.

@ich1961 12:54

Niemand hat gemotzt und schon garnicht non-partisan. Was soll dieser Kommentar von Ihnen ?.. Er hat nie widersprochen, dass Impfung ggf. die bessere Wahl sei, aber es ist dennoch jedem selbst zu überlassen ob er das Risiko eines schweren Verlauf einer möglichen Infektion eingeht. Das nennt man freien Willen und das Recht der Selbstbestimmung über den eigenen Körper

Nun ja

Die Anzahl von Personen, die wegen des Coronavirus im Krankenhaus behandelt werden müssen, wird nach Recherchen der "Zeit" überschätzt: Zwischen 20 und 30 Prozent der Menschen, die die offizielle Statistik führt, sind nicht wegen Covid-19 in stationärer Behandlung, sondern wurden zufällig positiv getestet.
Etwa Schwangere, die zur Entbindung kommen, oder verunfallte Personen. Auch bei der viel diskutierten Zahl von Patienten auf Intensivstationen gibt das Robert-Koch-Institut zu hohe Werte an: Auf den Intensivstationen werden zehn Prozent der als Corona-Fälle gemeldeten Patienten wegen einer anderen Ursache behandelt. Das bestätigte der Deutsche Verband der Intensivmediziner (Divi) auf "Zeit"-Anfrage

Am 19. August 2021 um 15:23 von covid-strategie

Das dürfte zudem auch ein besseres Bild abgeben. Man sieht ja an den Entwicklungen, dass wir in Deutschland hinterher hinken und die Erkenntnisse dann irgendwann doch übernehmen müssen.

Auch wenn das oft nicht im Sinne unserer Regierung zu sein scheint…
__
Wieso eigentlich UNSERE Regierung und WIR in DE ? Sie haben doch schon mehrfach betont, dass Sie glücklicherweise in einem europäischen Nachbarland (ich glaube, es war Litauen ?) leben, wo es viel grössere Freiheiten gibt. Desweiteren haben Sie uns mehrfach mitgeteilt, dass Sie für Biontech tätig sind und an jeder Impfung mitverdienen.
Der Forist "Bild.Direin....usw. hat schon recht. Sie lügen und dummschwätzen halt.
Hier jedenfalls haben Sie JEDE Glaubwürdigkeit eingebüßt, so Sie die je besaßen.

@ 15:46 Andi13 - Immunstatus

„ ich habe den Artikel gelesen, weiß aber jetzt immer noch nicht, ob ich ein drittes mal geimpft werden soll.
Bin Dialysepatient mit einigen Nebenerkrankungen , 2 mal geimpft, ohne Nebenwirkungen, selbst die Ärzte, mit denen ich rede, sind sich unsicher.“

Wenn Sie sicher gehen wollen und ein paar Euro übrig haben, dann lassen Sie doch einen T-Zellen-Test machen.

Damit kann man recht gut feststellen, ob Sie schon eine stabile zelluläre Immunität haben.

Ein Test auf Antikörper hilft auch schon. Gibt’s ab 25 € bspw bei der Cegat in Tübingen. Blutabnahme beim Hausarzt kostet extra…

Ergebnis dann mit Ihrem Arzt besprechen.

Verstehe das

Problem nicht, ab welchem Alter soll es denn sein, wäre ein Antikörpertest nicht besser, wer keine hat, wird geimpft.
Zweitens, Artikel diese Woche, wir haben sehr viel Impfstoff übrig, der ja auch verfällt, Zahlen standen im Artikel.
Warum wird der nicht verimpft als Dritte Dosis, bevor er verfällt, ist doch besser den zu nutzen, als in die Tonne zu geben.
Ich würde eine Dritte nehmen, außer mir wird es sicher noch viele geben die über 70 sind, und das machen würden.
Das Problem ist bei uns immer das reden, einfach machen wäre besser.

Am 19. August 2021 um 12:53 von katzerich

Das schöne ist ja, dass man als hochrisikomensch stichwort immunsupprimiert, vor und nach impfung blut für eine studie bzgl impfwirkung abgegeben hat. Diese studie aber jetzt erstmal auf eis liegt seit juni.
__
Das würde mich auch ärgern. Haben Sie denn mal nachgehakt ? Von wem wurde das Blut denn entnommen bzw. wer oder in welchem Auftrag sollte die Studie gemacht werden ? In welchem Bundesland ? Ich würde da auf jeden Fall noch mal nachfragen, mich gegebenenfalls an das zuständige Gesundheitsamt und letztendlich an das zuständige Ministerium wenden. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man von dort IMMER eine Antwort erhält, auch wenn es manchmal etwas dauert. Brief schreiben, keine mail !

@Proteus 13:15

Ich denke Sie werden Ihre Aussage zurücknehmen wollen, wenn Sie heute Nachmittag schon Nachrichten gehört haben. laut Studien aus Oxfort und den USA sind Geimpfte, wenn infiziert, genauso Virenschleudern wie ungeimpfte. nur die Wahrscheinlichkeit ist natürlich geringer sich überhaupt eine Infektion einzufangen. somit halte ich auch die Regelung, dass Geimpfte ohne Test ins Lokal dürfen für nicht zu Ende gedacht.
Aber meiner Meinung nach sollten sowieso die ganzen Einschränkungen eingestellt werden.

Nun ja

Weltweit gibt es bereits mehrere hochwirksame Corona-Impfstoffe. Dennoch wird immer weiter an verschiedenen Technologien geforscht. Zu den vielversprechendsten Kandidaten gehört ein Mittel des österreichisch-französischen Herstellers Valneva. Dieser könnte mit VLA2001 schon bald den ersten Corona-Totimpfstoff Europas auf den Markt bringen.
Damit würden sich die meisten „Impfgegner“ impfen lassen nur nicht mit dem mRnA Dreck.

@ covid-strategie

Sie vergessen, dass die Impfung wirksamer immunisiert als die Infektion selbst und dass bei etwa jedem zehnten zunächst symptomlose infizierten Jugendlichen später doch Langzeitfolgen auftreten. Dazu gibt es sehr ernüchternde Studien aus Schweden, den USA und Deutschland.

Die Impfung hat so geringe Nebenwirkungen, dass sie in vielen Ländern ab 10 bzw. ab 12 Jahren dringend empfohlen wird.

@15:17 von covid-strategie: Immunität und Antikörper

Das was Sie von Herrn Prof. Dr. Florian Deisenhammer, Uni Innsbruck zitieren, ist völlig richtig.

Nur hat es mit dem, was Sie zuvor behauptet haben (Virus wird im Körper gespeichert) wenig bis nichts zu tun.

Hier mal der Versuch einer einfachen Erklärung:

1. Ein Virus infiziert den Körper.
2. Die schnelle Abwehr reagiert, weiße Blutkörperchen T-Zellen erkennen den "Feind" und bekämpfen ihn.
Einige T-Zellen werden zu Gedächtniszellen umgebildet, die bestimmte Eigenschaft der Virusoberfläche speichern.
3. Andere Weiße Blutkörperchen, B-Zellen, die etwas mehr Zeit brauchen, beginnen mit Hilfe der Informationen zur Oberflächenstruktur des Virus, Antikörper zu bilden, die genau zum Virus passen und an dessen Oberfläche andocken.
4. Die Gedächtniszellen verbleiben im Lymphsystem, um bei einer erneuten Infektion, die B-Zellen schnell zu informieren, damit diese Antikörper produzieren.

Solange das Virus nicht mutiert, funktioniert das auch.

@ 15:52 MR.Troc- nicht abgeraten von der Impfung

„ Also ich höre da lieber auf den Arzt meines Vertrauens als auf Professor Drosten oder unseren User covid-strategie oder andere.“

Ich würde mir auch nie anmaßen jemand von der Impfung abzuraten. Und in Ihrem Fall ist die Auffrischungsimpfung sicherlich sinnvoll. Vor allem wenn das Update da ist.

Ich störe mich nur gewaltig daran, dass der Staat meint uns vorschreiben zu können, dass man sich impfen lassen muss, um seine Grundrechte zurück zu bekommen.

Das geht gar nicht.

Von mir aus kann sich jeder 3 x täglich impfen lassen…

@covid-strategie 13:20

Das wäre mal eine Sinnvolle Maßnahme, wenn alle zu einem solchen Test aufgefordert werden um mal festzustellen, wie viele Menschen bei uns immun sind, egal ob wegen Impfung, Durchstandener Infektion oder weil es der liebe Gott gut gemeint hat.

Wo bleiben weitere Daten zu Hospitalisierung?

Wenn man weißt, wer von den schwer Erkrankten bereits geimpft wurde und wer nicht, dann wird man auch wissen, ob die Personen zu den bereits festgestellten Risikogruppen gehören oder nicht und ob neue Risikogruppen dazu kamen.
Ich interpretiere das so, dass sich nichts daran geändert hatte, weil man es sonst aktualisiert hätte.

@ wenigfahrer

Verstehe das Problem nicht, ab welchem Alter soll es denn sein, wäre ein Antikörpertest nicht besser, wer keine hat, wird geimpft.

Es gibt sehr viele Antikörper. Wenn man auf alle testen will, ist das sehr umständlich und teuer. Die Impfung ist preiswert, unkompliziert, schnell und hat praktisch keine Nebenwirkungen.

rer Truman Welt

Dann warten wir einmal ab, wann Herr Drosten seine Meinung ändert und das wird er!
Wieso?
In Israel liegen über 60% Geimpfte im Krankenhaus. Deshalb impfen die jetzt zunächst die Ü60 und die Ü50 sind bereits angesagt und ganz sicher nicht, weil diese weiterhin gut durch die bisherigen Impfungen geschützt sind. Ich gehe davon aus, daß spätestens zum Winter die Ü40 oder gleich alle anderen dran sind.  Israel ist der "Pilot-Staat" und wird bei allem diesbezügliche anzeigen was kommt, da kann Drosten meinen was er will.
Interessant wird sein, womit Drosten spätestens im Oktober, wenn er seine Meinung dazu verändert haben und zur "Booster-Impfung" dringend raten wird, seinen Meinungswandel begründen wird.
Darf ich raten womit-> doch gefährlichere neue Virusmutation plötzlich da  Wetten daß?

Am 19. August 2021 um 12:54 von ich1961

es gebe aber auch Fälle von geimpften Corona-Patienten in stationärer Behandlung. "Aktuell haben wir in Nordrhein-Westfalen 12 bis 13 Prozent der Covid-Patienten in den Kliniken mit Impfschutz. Diese Quote dürfte auch der bundesweiten Quote entsprechen"..... **
__
Ich beziehe meine Infos z.Zt. nur aus dem Netz, weil ich in ITA bin. Ich hatte gelesen, dass es in NRW bei über 400 Hospitalisierungen nicht einen Fall gab, wo der Patient doppelt geimpft war. Allerdings ist diese Info ein paar wenige Tage alt.

Eine unerwartet frühe abwartende Haltung von Prof. Drosten

zu der Auffrischungsimpfung. Ich bin darüber nicht glücklich. Wir haben mit der aktuellen Situation des Infektionsgeschehens m. E. noch keine ausreichende Lagebeurteilung, zumal nicht für die kommenden kälteren Monate. Die Infektionszahlen steigen, bei noch immer vielen nicht durch die Impfung Geschützten. Auch kann m. E. auch noch nicht abgeschätzt werden, wie die Zahl der wiederinfizierten Geimpften das Infektionsgeschehen beschleunigen könnte. Wir haben m.E. zuwenig Erkenntnisse über die Immundefizienz und die Antikörperspiegel in der Bevölkerung so dass uns eine formelmäßige Berechnungmöglichkeit unseres Infektionsabwehrbollwerks noch fehlt.

@ double1972

Sorry, aber in erster Linie gefährdet sich der Ungeimpfte selbst und definitiv keinen anderen.

Ungeimpfte gefährden sehr wohl andere Menschen.
Wenn unsere Omi ins Pflegeheim kommt, dann nur in eines, in dem alle Pflegekräfte vollständig geimpft sind.

@ covid-strategie :

Danke, genau das werde ich mal machen.

@Grillenspinnerei 12:29 Uhr

"Hoffentlich bestätigt sich diese Auffassung von Prof. Drosten. Sie ist ein weiteres Indiz für die angenommene hohe Wirksamkeit der Schutzimpfungen.

Ich sage alle derzeit noch unsicheren Menschen: Also, auf geht´s! Ärmel hoch!"

--

Ja, hoffentlich. Aber unabhängig von seiner Auffassung werde ich gerne den Ärmel hochkrempeln, sobald ich die Möglichkeit der dritten Impfung habe.

Ein wenig mehr Sicherheit.

Auffrischungsimpfung laut Drosten für die meisten wohl unnötig

Hört sich weder überzeugend noch genau wissend an!

@ double1972

Das wäre mal eine Sinnvolle Maßnahme, wenn alle zu einem solchen Test aufgefordert werden um mal festzustellen, wie viele Menschen bei uns immun sind, egal ob wegen Impfung, Durchstandener Infektion oder weil es der liebe Gott gut gemeint hat.

Die dritte Alternative ist biologisch gesehen Quatsch. Niemand ist von selbst immun.

Und grundsätzlich: ja, solche Studien gibt es mit repräsentativen Stichproben. Und die belegen, dass in Deutschland etwa 5,5 bis 6 Millionen Menschen bisher infiziert waren.

13:19 von yolo Wissen Sie,

13:19 von yolo

Wissen Sie, die " Links " in Häkchen zu setzten macht schon Sinn.
Ich habe auch eine israelische Studie, die zu diesem Ergebnis kommt:
**Fast 5,4 Millionen der rund 9,3 Millionen Israelis sind vollständig geimpft. Vor kurzem hatte das Gesund­heitsministerium Zahlen vorgelegt, nach denen die Effektivität der in Israel verwendeten Biontech/Pfi­zer-Im­pfung seit Anfang Juni stark nachgelassen hat.

Nach Angaben des Ministeriums verhindert die Impfung eine Coronainfektion nur noch zu 39 Prozent und schwere Erkrankungen zu 91 Prozent. Gleichzeitig verbreite sich im Land die ansteckendere Delta-Variante. **

"https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126122/Rasant-steigende-Coronazahlen-Israel-erlaesst-neue-Beschraenkungen"

Zu Ihrer Aussage zu der amerikanischen Studie :
In den USA wurden bis heute 199.325.940 Menschen zumindest einmal geimpft, wenn da " Über 10000 Neuinfektionen unter sind,
Au weia, Mathe ......

Auffrischungsimpfung "wohl unnötig"

Wenn ich das lese, betone ich "wohl unnötig". Also, die Möglichkeitsform. Die verwendet der Virologe gern, wenn er sich selbst nicht sicher ist und vorsichtig sein will. Warum hängt er sich dann mit solcher spekulativen Äußerung weit aus dem Fenster? Vor allem: was will er damit den Leuten sagen, die immer noch unsicher fragen, wie es denn nun weiter gehen soll? Das stehen dann eigentlich zwei Frager mit ihren zwei Fragen nebeneinander. Beide unsicher, spekulierend und warten auf eine Antwort, die keiner dem anderen geben kann, wenn er ehrlich ist. Und so schwimmen und dümpeln sie im Gezeitenstrom der Virusforschung und Pandemie wie ein Fisch ohne Flossen. Praktisch pragmatisch ist: alle zweimal impfen. Erste Stufe erreicht. Ob´s noch eine Auffrischung geben muss: abwarten, Wissenschaft und Ärzte Daten sammeln und auswerten lassen und Schnabel halten, bis was Belastbares herauskommt. Das nennt sich dann Information. Und mit der kann dann jeder am Ende was anfangen.

@Sternenkind, 16:13

Was Sie da als "mRnA Dreck" bezeichnen, hat vielen Menschen das Leben gerettet bzw. sie vor schweren gesundheitlichen Schäden bewahrt. Ich bin froh und dankbar mit diesem - wie Sie es despektlierlich nennen - "Dreck" zweifach geimpft worden zu sein. Ich vertraue im übrigen dann doch eher den Experten, als selbsternannten Heilsbringern.

@ morgentau19

Hört sich weder überzeugend noch genau wissend an!

Wir sind hier eben bei wissenschaftlichen Fragen, nicht bei religiösen.

@ Andi13

@ covid-strategie : Danke, genau das werde ich mal machen.

Lieber nicht.

@ 16:14 GeMe - genau so war’s gemeint

Sie haben noch die oberen Atemwege vergessen. Die unspezifische Immunabwehr. Scheint bei Kindern sogar eine große Rolle zu spielen.

Aber egal. Wir wissen beide was gemeint ist..

„ Solange das Virus nicht mutiert, funktioniert das auch.“

Selbst wenn das Virus im begrenzten Umfang mutiert, funktioniert das noch. Je öfters man sich infiziert, desto besser.

Wenn Sie sich 20 Jahre auf einer einsamen Insel versteckten und dann wieder kommen, dann klappt’s wohl nicht mehr…

@ lenin stalin putin

Wenn unsere Omi ins Pflegeheim kommt, dann nur in eines, in dem alle Pflegekräfte vollständig geimpft sind.

Es wird in Kürze keine ungeimpften Pflegekräfte im direkten Kontakt zu Pflegebedürftigen mehr geben. Das wäre ja fahrlässig.

Am 19. August 2021 um 13:24 von zoro1963

Es gibt noch keine Zulassung für eine 3 Impfung!

Denn es gibt noch keine Ergebnisse zu den Nebenwirkungen nach einer 3ten Impfung.
Sollten dann nicht erst Freiwillige eine 3 Dosis erhalten und nicht die Anfälligen.
Wer Trägt die Verantwortung für eine solche Entscheidung.
__
Bevor eine erweiterte Zulassung erfolgen kann, müssen natürlich auch wieder diesbezügliche Daten, die aufgrund von Studien erhoben wurden, eingereicht werden. Und natürlich nimmt man zu Beginn einer Studie zunächst keine vulnerablen Menschen. Das ist doch logisch.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 15:17 von covid-Lügner

"Hatte ich Ihnen schon mal .." [sic!]

Ja, hatten sie schon vielfach.

Und es stimmt immer noch nicht.

Das ist das Problem mit den Vereinfachungen die benutzt werden, um Laien komplexe wissenschaftliche Zusammenhänge verständlich zu gestalten.

Je simpler die Bilder, desto öfter kommt bei Zuhörern ohne Grundkenntnisse nur Brei an.

Mir hat mal jemand nach dem Genuss einschlägiger Fernsehsendungen allen Ernstes erklären wollen, die Schwerkraft der Erde würde durch die Drehung entstehen, weil so ja auch "künstliche Schwerkraft" erzeugt werden könne.

Es ist egal ob sie bewusst oder unbewusst lügen - sie entnehmen ihren "Quellen" exakt das was in ihr Weltbild passt und schmücken es nach Belieben aus.

Und sie tun das mit solcher Beharrlichkeit, dass ich einfach nicht anders kann, als sie einen notorischen Lügner zu nennen.

Wenn sie das nicht wollen, bewegen sie sich doch mal heraus aus ihrer Filterblase und denken sie nach, warum der überwältigende Teil der Fachleute das anders sieht.

@ Lenin Stalin Putin 16:21

Da wünsche ich Ihnen und Ihrer Omi viel Erfolg bei der Suche. Es gibt kaum Pflegeheime in welchen das komplette Personal geimpft ist und es ist auch schon ohne diese Zusatzanforderung schwierig einen Platz zu finden. Dann wünsche ich Ihrer Omi aber auch, dass hoffentlich dennoch das Personal regelmäßig getestet wird, egal ob geimpft oder nicht… denn auch geimpfte Infizierte sind nicht unwahrscheinlich und auf alle Fälle infektiös.

Am 19. August 2021 um 16:16 von lenin stalin putin

" Es gibt sehr viele Antikörper. Wenn man auf alle testen will, ist das sehr umständlich und teuer. Die Impfung ist preiswert, unkompliziert, schnell und hat praktisch keine Nebenwirkungen. "

Es ging aber nicht um irgendwelche Antikörper, sondern um die jetzigen von Corona, wenn man sicher gehen will.
Und wenn Sie alles gelesen hätten, ich bin 2mal geimpft, und nehme auch eine Dritte, weil ich eben nicht weiß, ob ich Antikörper gebildet habe.
Zum impfen müssen Sie mich nicht überzeugen.

@ Non-Partisan um 15:47

>Es geht eigentlich um die mittlerweile als Falschaussage identifizierte Aussage, dass die COVID Impfung auch andere schützt. Dem ist leider nicht so.<

Mit ca 80 % wahrscheinlichkeit, also der sich gar nicht erst zu Infizieren dank Impfung, schützen sie auch andere, die sie , da nicht infiziert, nicht anstecken.

Und sie schützen andere davor kein Bett im Krankenhaus zu bekommen.

ich denke das zählt auch.

@ 15:19 von BILD.DirEinDuHä...

Überhört z. B. Von unserer Politik, die lieber Impfdosen hier verfallen lässt anstatt diese dorthin zu bringen, wo diese gewünscht werden.

@ skgrübelxyz

Die Infektionszahlen steigen, bei noch immer vielen nicht durch die Impfung Geschützten. Auch kann m. E. auch noch nicht abgeschätzt werden, wie die Zahl der wiederinfizierten Geimpften das Infektionsgeschehen beschleunigen könnte.

Momentan nicht. Wir haben über 70% der Erwachsenen vollständig geimpft, dennoch sind die Ungeimpften bei den Infektionen mit über 90% sehr deutlich in der Mehrheit.

Pandemie der Ungeimpften

Gemäß der Aussage Christian Drostens: „Wer sich nicht impfen lässt, infiziert sich“, entwickelt sich die Pandemie zu einer der Ungeimpften. 90% der hospitalisierten Covid-Patienten haben keinen Impfschutz. Die Natur und das Immunsystem der Infizierten bestimmen den weiteren Verlauf.
Mir tun die Menschen leid, die sich aus Gründen nicht impfen lassen KÖNNEN und als Folge von Menschen angesteckt werden, die sich nicht impfen lassen WOLLEN.

Am 19. August 2021 um 13:33 von BitteHirnEinschalten

Wir diskutieren in unserem reichen Land darüber ob wir eine dritte Impfung geben oder Menschen die sich nicht impfen lassen wollen irgendwie zur Impfung zwingen. Dabei werden Impfdosen weggeworfen, weil über das Verfallsdatum und in ärmeren Ländern lassen wir gefährdete Menschen ungeimpft die dann für uns die nächsten Mutanten ausbrüten. So bekommen wir Corona nie in den Griff.
__
Zumindest in Afrika wurden mehrere Hunderttausend Dosen vernichtet, weil die Menschen sich nicht impfen lassen wollten.
Scheint also zumindest dort nicht so schlimm zu sein. Eine Impfung ist überall gleich viel "wert". Mutationen entstehen zufällig.

@ covid-strategie

Ich störe mich nur gewaltig daran, dass der Staat meint uns vorschreiben zu können, dass man sich impfen lassen muss, um seine Grundrechte zurück zu bekommen.

Es wird definitiv Dinge geben, die man ungeimpft nicht machen kann. Und das finde ich auch richtig so.

Ob es zu den Grundrechten gehört, bestimmte Konzerte oder Restaurants besuchen zu dürfen, glaube ich jetzt eher nicht, bin aber kein Jurist.

Aber die Impfung steht ja jedem frei. Daher wird eine Klage in Karlsruhe natürlich nicht erfolgreich sein. Ist ja auch klar.

12:57 von fkjoe

“Ich frage mich, ob die Empfehlung nur immunsupprimierte Menschen ein drittes Mal zu Impfen von Erkenntnissen getrieben ist oder ob man der WHO einen Gefallen zu Lasten der hiesigen Bevölkerung tun will”
Die WHO hat die Gesundheit der Weltbevölkerung im Blick und nicht nur den kurzfristigen Blick auf Wählerstimmen. Die hiesige Bevölkerung hätte nämlich sehr viel davon, wenn die Bevölkerung in Dee ganzen Welt geimpft wäre. Zur Erinnerung: das ganze ist ein Pandemie. Ein Sieg gegen Corona nur mit Deutschland bringt wenig. Wenn wir nicht gleichzeitig eine große Mauer um uns ziehen wollen und niemanden weder rein noch rauslassen. Aber mit einer Weltweiten Impfkampagne für die gefährdeten Menschen, gewinnt man eben hier keine Wähler. Schon gar nicht am rechten Rand

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 15:23 von covid-Lügner

"@ 15:13 BILD.DirEinDuHä...notorische Lügner und Dummschwätzer
Sie merken nicht mal, dass Sie meinen Aussagen immer verdrehen oder verstehen Sie es nicht?!" [sic!]

Ich verdrehe ihre Aussagen nicht, ich bringe sie auf den Punkt, damit andere User sehen wie verdreht sie wirklich sind.

Wenn sie sich persönlich angegriffen fühlen, tut mir das leid und ich kann ihnen versichern dass ich noch nie dem Impuls nachgegeben habe sie einen Dummschwätzer zu nennen.

Sie sollten allerdings verstehen, dass Meinungsfreiheit eben nicht ist, dass sie alles was sie wollen unwidersprochen verbreiten können.

Wenn sie sich mit dem Unsinn, den sie unentwegt verbreiten, in den Wind stellen, dann sollten sie auch aushalten wenn es kein Rückenwind ist.

Sie schreiben:

"Ich beziehe mich immer auf internationale Studien, da mir viele Studien in Deutschland zu „regierungsnah“ sind. " [sic!]

Wie könnte man besser ausdrücken, dass sie nur das "wahr nehmen" was ihrem Weltbild entspricht?

@ BitteHirnEinschalten

Überhört z. B. Von unserer Politik, die lieber Impfdosen hier verfallen lässt anstatt...

Die Politik lässt keine Dosis verfallen.

15:20 von harry_up Bitte,

15:20 von harry_up

Bitte, bitte nicht !
Nicht wegen dem unverbesserlichen !!

@weingasi1 16:40

"Eine Impfung ist überall gleich viel "wert".

Das stimmt nicht mehr.

Eine erste oder zweite Impfdosis in einem Land mit niedriger Impfquote ist deutlich mehr wert als eine Auffrischimpfung eines X-Beliebigen bei uns.
Natürlich abgesehen von den im Artikel erwähnten Hochrisikogruppen.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 15:47 von covid-Lügner

"„ Verändert ein Virus seine Oberfläche häufig, gibt es keine Immunität. siehe Schnupfenviren.“
Doch. Das ist eben diese Grundimmunität. Lesen Sie mal bei..." [sic!]

Blödsinn die Fünfte heute.

Weder haben sich schon die meisten in Deutschland infiziert, noch können wir die Änderungen eines Virus sicher vorhersagen, noch haben wir akut eine Grundimmunität gegen dieses neu aufgetretene Coronavirus.

Und wer so dumm ist auf ihre Website zu gehen, die sie hier bewerben wollen, um ihnen Klicks zu verschaffen, ist selbst schuld.

@ Non-Partisan

Es geht eigentlich um die mittlerweile als Falschaussage identifizierte Aussage, dass die COVID Impfung auch andere schützt. Dem ist leider nicht so.

Die Aussage ist keine Falschaussage sondern definitiv richtig.
Das ärztliche und pflegerische Personal wurde ja sehr früh geimpft. Dabei ging es sicherlich auch um den Eigenschutz. Es ging aber auch ganz dezidiert um den Schutz der Patienten, wenn ein Arzt von Behandlungsraum zu Behandlungsraum geht zum Beispiel.

16:37 @ Corona Obermayer

"...Wir haben über 70% der Erwachsenen vollständig geimpft,..."

Das ist gelogen - wie Sie in den Tagesschauzahlen ersehen können.

@Non-Partisan, 12:27

„[...] Wer geimpft ist, infiziert sich mit Cororna, hat eine ähnlich hohe Virenlast zu verteilen, ist nur selber besser geschützt. Andere werden durch die Impfung nicht geschützt!!!
Also, lasst die Menschen über ihr leben selber entscheiden...“

Möge jede_r selbst entscheiden, von mir aus gerne. Gleichzeitig spricht weiterhin einiges dafür, dass geimpfte Menschen sich seltener anstecken, dann geringere Viruslasten haben und somit im Durchschnitt auch ein geringeres Ansteckungsrisiko für andere Menschen mit sich bringen als ungeimpfte Personen.

@Corona Obermayer

"Es wird definitiv Dinge geben, die man ungeimpft nicht machen kann. Und das finde ich auch richtig so." Am 19. August 2021 um 16:46 von Corona Obermayer

*

Das finde ich nicht.
Es gibt dafür nämlich keine wissenschaftliche Erklärung.

Mit Tests für alle ist die einzige Möglichkeit, wenn man ernsthaft an einer Eindämmung interessiert ist, denn die Daten aus Israel zeigen, dass auf 100 ungeimpfte Infizierte ganze 61 geimpfte Infizierte kommen.
Bei 161= 100% entspricht das etwa dem Anteil von 38% an Geipften. Das ist mehr, als 1/3.

*

Ansonsten geht das Leben draußen weiter.

Es gibt Restaurants, an denen Schilder "nur für Geimpfte" hängen und Restaurants an denen "nur für Ungeimpfter" hängen. (Im letzten Fall ist der Betreiber schlicht der Meinung, dass es nicht sein Job ist Menschen die Papiere zu kontrollieren. Im Restaurant sind alle willkommen, wenn sie sich an die Hygienemaßnahmen halten.)

Am 19. August 2021 um 16:07 von wenigfahrer

Warum wird der nicht verimpft als Dritte Dosis, bevor er verfällt, ist doch besser den zu nutzen, als in die Tonne zu geben.
__
Ich bin jetzt verunsichert. Kann es sein, dass für die 3. Impfung zuerst eine Freigabe durch die EMA erfolgen muss ? Wenn die erfolgt ist, würde da m.M. nichts gegen sprechen, so das MHD noch gilt. Ich denke, dass die erneute Prüfung wichtig ist, um zu sehen, ob es nicht zu Reaktionen kommt bzw. zu welchen, wenn der Wirkstoff zum 3. Mal injiziert wird und möglicherweise noch "Restbestände" im Körper sind, denn man wird kaum erst prüfen, (können) wieviel Wirkung noch vorhanden ist.

@lenin stalin putin

Hierzu haette ich gerne eine belastbare Quellenangabe, das widerspricht so ziemlich allem was ich ueber Immunologie waehrend meines Molekularbiologiestudiums lernen durfte.
Ich moechte nicht ausschliessen das es das da mittlerweile neue Erkenntnisse gibt, aber es hoert sich ehrlicherweise ziemlich absurd an.

@ 16:40 von weingasi1

“ Zumindest in Afrika wurden mehrere Hunderttausend Dosen vernichtet”
Von solchen Berichten habe ich auch gehört. So verkürzt wird das aber der Sache nicht gerecht. Das waren zum einen nicht 100.000 sondern knapp 17.000 und geliefert wurde 300.000 Impfdosen zum andere 100.000 mit einem 2 Wochen Haltbarkeitsdatum.
https://www.dw.com/de/impfstoff-von-astrazeneca-zerst%C3%B6rt/a-57588765
Was genau meinen Sie mit “ Eine Impfung ist überall gleich viel "wert". ”
Wenn der Wert sich an der wirksamen Bekämpfung von Mutationen bemisst. Dann ist die Impfung dort am wertvollsten wo ein Krankheitsausbruch am wahrscheinlichsten ist.

16:49 @Corona Obermayer

16:49 von Corona Obermayer
@ BitteHirnEinschalten

"Die Politik lässt keine Dosis verfallen."

Siehe

"https://www.tagesschau.de/investigativ/report-mainz/impfdosen-arztpraxen-101.html"

Wenn der Bund diese Dosen nicht zurücknimmt, landen Sie auf dem Müll.

Sie sollten sich besser informieren.

15:49 von krittkritt Ach, Sie

15:49 von krittkritt

Ach, Sie wollen eine Studie ?
Die Erfahrungen eines Intensivmediziners reichen Ihnen nicht ?
Der weiß - für meine Begriffe - immer noch mehr wie Sie und mit Sicherheit fundierter.

Am 19. August 2021 um 16:54 von DrBeyer

Eine erste oder zweite Impfdosis in einem Land mit niedriger Impfquote ist deutlich mehr wert als eine Auffrischimpfung eines X-Beliebigen bei uns.
Natürlich abgesehen von den im Artikel erwähnten Hochrisikogruppen
___
Es geht aber doch bei der 3. Impfung zunächst jedenfalls nur um die Hochrisikogruppen, lt. Prof. Dr. Drosten. Von anderen Gruppen ist doch vor mind. Ende des Jahres überhaupt keine Rede. Vermutlich sogar erst Richtung Frühjahr 22

Moeglicher Grund

"Anscheinend hat die Werbung für das Impfen kaum Erfolg.
Dies liegt wohl an der widersprüchlichen Argumentationder Befürworter."

Vieleicht liegt es auch daran das die Impfstoffe bisher in keinem Land eine regulaere Zulassung haben?

@ covid-strategie

Selbst wenn das Virus im begrenzten Umfang mutiert, funktioniert das noch. Je öfters man sich infiziert, desto besser.

Covid ist keine simple Erkältung und ich empfinde Ihre Haltung daher als wissenschaftlich gesehen total oberflächlich und letztlich dann auch zynisch.

Wir beobachten bei Covid eine relevante Zahl von schweren Verläufen und auch bei Kindern und Jugendlichen eine relevante Zahl von gravierenden Langzeitfolgen.

Wir sollten durch Impfen und Hygiene Maßnahmen alles tun, um möglichst alle Infektionen zu verhüten.

@15:14 harry_up @ logig, um 12:57

Zwar gibt mir der User manche Rätsel auf und ich kann ihn nicht wirklich einschätzen, aber ich fände es schade, wenn er das Forum verlässt. Ich könnte mir vorstellen, dass dem etwas „roboterhaften“ bzw. humorlosen etwas zugrunde liegt, was der Forist @logig gar nicht verändern kann.

@logig:
ich selbst probiere gar nicht erst den gleichen Inhalt umzuformulieren und erneut zu posten. Vllt zu einem anderen Zeitpunkt. Wenn Sie gelegentlich jemandem nahelegen besser nicht mehr zu kommentieren, ist das m.E. übers Ziel hinaus und ähnelt sehr einer Nichtzulassung.

15:52 von MR.Troc Was - bitte

15:52 von MR.Troc

Was - bitte - hat denn Prof. Drosten anderes gesagt ?

** Die meisten Menschen werden im Herbst keine Auffrischungsimpfung brauchen. Davon geht der Virologe der Charité Christian Drosten aus. Ausgenommen seien ältere Menschen und bestimmte Risikopatienten.**

Und sich mit einem Arzt zu beraten, ist immer eine gute Idee - auch das :
//unseren User covid-strategie oder andere.//

halte ich für sehr sinnvoll !

@ Leipzigerin59

Sie sollten sich besser informieren.

Danke, ich bin gut informiert und bleibe bei meiner Aussage.

@Corona Obermayer 16:49

"Die Politik lässt keine Dosis verfallen."

Oh doch.
Und zwar dadurch, dass sie es bis jetzt nicht ermöglicht hat, dass Hausärzte ihre überschüssigen Impfdosen wieder zurückgeben können.

Die Ärzte würden gerne die Impfdosen, die sie wider Erwarten nicht benötigen werden, an irgendeine Stelle zurückgeben, damit sie dann an Länder, die sie gebrauchen können, verkauft oder verschenkt werden.
Dafür gibt es aber kein System, weil die Politik ein solches System nur für die Testzentren geschaffen hat.

Also vergammeln die Impfdosen in den ärztlichen Kühlschränken, weil die Politik sich weigert, ein Rücknahmesystem zu schaffen.

16:47 @ BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Vielen Dank für Ihre unermüdliche Arbeit.

Doch Sie verschenken Zeit und Energie in ein nicht erfolgreiches Projekt.

@covid-strategie lügt strategisch und taktisch und verdreht selbst die Aussagen der zitierten Lieblingsautoren.

Ich ignoriere sie/ihn, so extrem der Unsinn von ihr/ihm auch schmerzt.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 16:07 von covid-Lügner

"Wenn Sie sicher gehen wollen und ein paar Euro übrig haben, dann lassen Sie doch einen T-Zellen-Test machen." [sic!]

Und dann immer wieder der Hinweis auf ihre Website.

Ich dachte schon auf sie trifft das Zitat:

"Some Men Just Want To Watch The World Burn"

aus dem Film "The Dark Knight" zu.

Aber jetzt kommen mir Zweifel, ob sie uns nicht einfach nur was verkaufen wollen...

Ja, mit der Panik der Leute kann man auch gute Geschäfte machen.

15:59 von double1972 Sie "

15:59 von double1972

Sie " vergessen " dabei aber, das es sich bei Ihrem Motorrad und dem Laternenmast, den Zigaretten, dem Alkohol usw. N I C H T um ansteckende Krankheiten handelt - d.h. Sie gefährden sich damit nur sich selber.
Covid19 ist aber eine hoch ansteckende Infektionskrankheit - ich hoffe Sie erkennen den Unterschied.

@weingasi1 17:01

"Es geht aber doch bei der 3. Impfung zunächst jedenfalls nur um die Hochrisikogruppen, lt. Prof. Dr. Drosten."

Ja, laut Prof. Drosten schon.
In der Politik wird aber gerade über großangelegte Auffrischimpfungen quasi für jedermann diskutiert. Impfstoff ist ja genug vorhanden.

Allein die Tatsache, dass diese Äußerung eine Meldung wert ist, zeigt ja schon, dass da im Hintergrund noch mehr abläuft.

16:37 von Corona Obermayer ...meine Anwort

" Wir haben über 70% der Erwachsenen vollständig geimpft,"
laut NTV sind es heute 58,2% vollständig Geimpfte. Dass die Ungeimpften mit ca 90% bei den Infektionen in der Mehrheit sind, habe
ich auch schon mehrfach gehört.

@ 16:49 von Corona Obermayer

Die Politik ist es, die die Rahmenbedingungen setzt und die Verträge geschlossen hat, so dass die Produktionskapazitäten völlig ausgelastet sind und nun in Deutschland mehr Impfdosen vorhanden sind als Abnehmer dafür. Direkt, da haben Sie recht lässt die Politik nix verfallen. Möge jeder beurteilen was er davon hält.

16:05 von double1972 Sehr

16:05 von double1972

Sehr merkwürdig : wenn es Ihnen passt, holen Sie den freien Willen, die Selbstbestimmung und die Grundrechte raus, aber meine - oder die eines jeden anderen - Grundrechte interessieren Sie nicht die Bohne.

...ttestEineMeinung @19. August 2021 um 16:14 von covid-Lügner

"Ich störe mich nur gewaltig daran, dass der Staat meint uns vorschreiben zu können, dass man sich impfen lassen muss, um seine Grundrechte zurück zu bekommen." [sic!]

Weder schreibt ihnen der Staat das vor, noch wurden ihnen ihre Grundrechte aberkannt.

Die Grundrechte sind nie absolut sondern befinden sich in ständiger Abwägung zu den Grundrechten anderer.

Ihr Problem in dieser Hinsicht ist wohl eher, dass sie Rechte nur für sich selbst und Pflichten nur für andere wahrnehmen.

Am 19. August 2021 um 16:57 von Tada

Es gibt Restaurants, an denen Schilder "nur für Geimpfte" hängen und Restaurants an denen "nur für Ungeimpfter" hängen. (Im letzten Fall ist der Betreiber schlicht der Meinung, dass es nicht sein Job ist Menschen die Papiere zu kontrollieren. Im Restaurant sind alle willkommen, wenn sie sich an die Hygienemaßnahmen halten.)
__
Hier in ITA gibt es nur 2G häufig (nur innen)u.
3 G selten (nur innen)
Zu Hause, in Köln gilt für die kommende Karnevalssession nur 2G und PCR (!) Getestete. Das gleiche gilt z.B. für Fussballstadien. Ich frage mich allerdings, wie in NDS z.B. die Innenraumregelung, dass nur xxPersonen aus max. 3 Haushalten an einem Tisch sitzen dürfen (Geimpfte ausgenommen), wenn man keine Papiere kontrollieren will. Irgendwie kann ich das nicht glauben, dass nicht mal ein Test nötig ist (innen) und dann muss es ja doch kontrolliert werden. Also irgendwie Unfug.

16:19 von weingasi1 Das steht

16:19 von weingasi1

Das steht aber alles so im Artikel.
Schöne Grüße an den Gardasee und noch eine schöne Zeit - genießen Sie es.

Das zweite Mal ans Büffet

noch bevor Andere überhaupt was hatten... Bzw die dritte Impfdosis - bei Risikopatienten sicher sinnvoll, aber wir sollten zusehen, dass auch anderswo auf dem Planeten mal Impfstoffe verfügbar sind. Denn genausowenig wie Delta werden kommende Varianten sich nicht an Einreisebeschränkungen halten.

@ weingasi, um 15:45

re @ 0_Panik, 12:42

Geht doch nix über eine klare Antwort auf eine klare Frage. :-)

Am 19. August 2021 um 16:46 von Corona Obermayer

..........Aber die Impfung steht ja jedem frei. Daher wird eine Klage in Karlsruhe natürlich nicht erfolgreich sein. Ist ja auch klar.......

Korrekt, es steht jedem frei. Ich bin zweifach geimpft. Aber ob man dauerhaft den Ungeimpften einige Dinge verwehren kann, bin ich nicht von überzeugt. Wird man nächstes Jahr eine Regelung treffen, das man nach z.B. einem Jahr nach der Impfung in den Status "nicht geimpft" heruntergestuft wird ?

16:28 von Corona

16:28 von Corona Obermayer

Glauben heißt nicht wissen ! Wurde mir immer gesagt ;-))

@Leipzigerin59 16:56

"16:37 @ Corona Obermayer
>>...Wir haben über 70% der Erwachsenen vollständig geimpft,...<<

Das ist gelogen - wie Sie in den Tagesschauzahlen ersehen können."

Wäre ich mir nicht so sicher.
In den Tagesschauzahlen ist doch von "x% der Bevölkerung" die Rede, oder"

Corona Obermayer hat aber nur von der erwachsenen Bevölkerung gesprochen, von der natürlich prozentual deutlich mehr geimpft ist als von der Gesamtbevölkerung inkl. Kinderkrippe und Säuglingen.

@ Bauer Tom

Vieleicht liegt es auch daran das die Impfstoffe bisher in keinem Land eine regulaere Zulassung haben?

Was fehlt denn in Ihren Augen für eine "reguläre" Zulassung?

13:15 von marvin

"Die Gnade der späten Impfung?"

Unsinn. Es zeigt hoechstens, dass die Wirksamkeit der Impfung begrenzt ist und ein erneuter Booster angezeigt.

Manche Impfungen halten lebenslang, manche nicht.

@ DrBeyer

"Die Politik lässt keine Dosis verfallen."
Oh doch.
Und zwar dadurch, dass sie es bis jetzt nicht ermöglicht hat, dass Hausärzte ihre überschüssigen Impfdosen wieder zurückgeben können.

Das ist vermutlich ein Problem der Kühlkette und nicht der Politik.

17:01 von Bauer Tom Das ist

17:01 von Bauer Tom

Das ist nicht richtig !

**Impfstoffe zum Schutz vor der Coronavirus-Infektion Covid-19
An Covid-19, der durch das Coronavirus SARS-CoV-2 verursachten Krankheit, leiden Menschen in der ganzen Welt. Unternehmen und Forschungsinstitute sorgen jedoch für Schutzimpfungen. In der EU sind mittlerweile vier Impfstoffe zugelassen, und für fünf weitere wurde schon ein Teil der Zulassungsunterlagen eingereicht.**

Quelle:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfstoffe-zum-schutz-vor-coronavirus-2019-ncov"

@ Bilddirein...

Ja, mit der Panik der Leute kann man auch gute Geschäfte machen.

Im Kino vielleicht.

Schließung der Kommentarfunktion

Sehr geehrte User,

die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.

Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.

Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.

Die Moderation

Darstellung: