Ein Schild, das auf die Finanzierung einer Straße in Kundus durch die Bundesrepunlik Deutschland hinweist.

Ihre Meinung zu Deutschland setzt Entwicklungshilfe für Afghanistan aus

Wegen der Machtübernahme der Taliban setzt Deutschland die Entwicklungshilfe für Afghanistan vorerst aus. Für das laufende Jahr waren eigentlich 250 Millionen Euro eingeplant.

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168 Kommentare

Kommentare

MR.Troc
Keine Entwicklungshilfe mehr

Wer weiß wie viel die korrupten Staatsdiener in Afghanistan von den Millionen Euro in den eigenen Sack gesteckt haben. Man sieht es ja am Staatspräsidenten der Hals über Kopf mit aber Millionen auf und davon ist.
Von den Kosten des Bundeswehreinatzes will ich gar nicht reden.
Unser Geld brauchen die Taliban nicht, der Chinese wird die Gotteskrieger schon unterstützen und dafür Bodenschätze abbauen lassen.
Schlimm ist, dass so viele Soldaten*innen ihr Leben lassen mussten, für was?

Wohlergehen

Fakt ist: Viele, viele Afghan*innen werden durch die Gewalt der Taliban sterben oder psychisch zerstört werden. Unermessliches Leid...
Ich hoffe sehr, dass viele Menschen mit Flugzeugen rauskommen und vielen, vielen anderen die Flucht gelingt und sie alle - egal wo Sie ankommen - Humanität erfahren.

P.S.: Es scheint mir, dass in diesen entsetzlichen und aufwühlenden Tagen die Menschen in Haiti vergessen werden. Das darf nicht sein!

Dicodes
Deutschland setzt Entwicklungshilfe für Afghanistan aus

450 Millionen mal 20 Jahre, für gar nichts. Unglaublich.
Europa gibt jährlich ca 75 Milliarden Euro für Entwicklungshilfe aus, Deutschland trägt davon fast die Hälfte. Alleine China bekommt 630 Millionen € aus Deutschland. Mali, der nächste gefallende Staat 280 Millionen. Ich frage mich wofür und wer sich das ganze Geld einsteckt während in Deutschland über Kinder und Altersarmut diskutiert wird und die Grünen bei einer Regierungsbeteiligung die Entwicklungshilfe nochmal verdoppeln wollen.

wenigfahrer
Könnte man

auch niemand mehr vermitteln, und für Geld in der Höhe haben wir im Land auch ganz viel Verwendung.
Allein das Militärische Gerät sind viele Milliarden, das ist gerade an die Taliban gefallen.
Die werden auch sonst noch reichlich finden, was sich zu Geld machen lässt, andere Länder stehen schon in den Startlöschern, gibt wohl einiges zu finden im Land.
Um die Finanzen der Taliban werden die sich schon selber kümmern, erst müssen mal die Truppen aus dem Land, dann werden sie tätig werden.
Jetzt irgend etwas abzuschätzen, wird schwierig, das ging ja gerade in die Hose.
Also heißt es jetzt abwarten, viel mehr ist zur Zeit nicht möglich.

nie wieder spd
@ um 16:16 von Nordbraut

„Bräuchte es am Ende tatsächlich gar keine Armut mehr im eigenen Land?“
Natürlich nicht.
Aber im Vergleich mit ca 150 Milliarden Euro pro Jahr an Steuerhinterziehungen, sind die Aufwendungen für die Entwicklungshilfe nur Peanuts.
Doch solange diese Steuerhinterziehungen nicht mit ähnlichen Mitteln wie der Terrorismus bekämpft werden, sollten Ausgaben an andere Länder rigoros eingedampft werden.
Das können unsere Politiker den bedürftigen Ländern sicher erklären.

morgentau19
Deutschland setzt Entwicklungshilfe für Afghanistan aus

Die Regierung von Deutschland sollte viel mehr auf ihre Ausgabenseite blicken und für mehrere Länder Entwicklungs- und Hilfsgelder streichen.

In Deutschland verrotten immer Schulen (wer Kinder hat, weiß um die Zustände der Toiletten), und vieles mehr liegt im Argen.

Aber Politiker geben 430 Millionen Euro der hart erabeitenden Steuergelder in fremde Länder.

Unfassbar!

PS. Für dieses Geld könnten 430 Schulen in Deutschland saniert werden.

Tada
@DeHahn

"Warum hat man nicht die Stammesstruktur gefördert? - Wir haben hier in D die Bundesländer mit ihren "Kurfürsten"." "Am 17. August 2021 um 16:22 von DeHahn

*

Das heißt Föderalismus - bzw. Bundesrepublik.

Föderale Republik Afghanistan? Das kommt darauf an, wie viele "Bundesländer" es in Afghanistan gegeben hätte. Wenn das jedes Dorf wäre, wäre es schwierig.

Account gelöscht
Entwicklungshilfe

ist für arme Länder doch nicht schlecht wenn damit Schulen oder Strassen ,Brunnen u.v.m. gebaut werden können.Nur muss eine Kontrolle vorhanden sein damit diese Gelder nicht in dunkle Kanäle versickern.

der.andere
Entwicklung abwarten

Das in der aktuellen Situation die Entwicklungshilfe eingestellt wird, ist verständlich, ist sie ja eigentlich schon, da in diesem Jahr noch nichts überwiesen wurde. Wie das in Zukunft weiter geht muss die Entwicklung zeigen. Da doch durch diese Hilfe den Menschen geholfen werden soll, müsste die Hilfe unabhängig von der Regierungsform eines Landes erfolgen. Wenn das von der Regierungsform abhängig gemacht würde, wäre das praktisch eine Bestrafung der Menschen die sich diese Regierung nicht ausgesucht haben, ähnlich der Situation bei Sanktionen. Da der bisherige Präsident von Afghanistan mit Wagenladungen von Geld aus dem Land geflohen ist, scheint ja in der Vergangenheit einiges schief gelaufen zu sein. Wenn im Forum auf die Bedürftigkeit im eigenen Land hingewiesen wird, sollte sich die Zivilgesellschaft in Zukunft stärken gegen Kriege und Aufrüstung wenden, denn in diesem Bereich werden die Gelder vergeudet die für Gemeinschaftaufgaben im Land fehlen!

Wohlergehen
Wie wäre es,

wenn alle die, die hier einmal mehr ihre abgrundtief hässlichen, menschenverachtenden Äußerungen offensichtlich ohne jede Scham von sich geben mal kurz Pause machen:

Kein Mensch hat einen Einfluss darauf, wo er geboren wird! Seien Sie doch dankbar und demütig für das große Glück, dass Ihnen widerfahren ist! Vielleicht sind Sie dann in der Lage, Menschen, die dieses Glück nicht hatten, Wertschätzung und Solidarität entgegenzubringen!

Hador Goldscheitel
RE: Sternenkind um 15:56

***Der afghanische Präsident Aschraf Ghani ist nach Angaben der russischen Botschaft in Kabul mit vier Wagen und einem Hubschrauber voller Geld aus dem Land geflohen. Das berichtet die russische Nachrichtenagentur RIA. Ghani habe demnach noch Geld zurücklassen müssen, da nicht alles hineingepasst hätte.***

Das habe ich auch gelesen und als durchaus denkbar eingestuft, aufgrund der in Afghanistan grassierenden Korruption.
Aber die Quelle ist mehr als zweifelhaft und kann sich durchaus als russischer Desinformationversuch herausstellen. Sie sollten nicht alles glauben, was von der russischer Seite verbreitet wird.

Gruß Hador

Sparer
430 Millionen

nur für 2021…Deutschland hat viele Milliarden Steuergelder in einem Land versenkt, dem ganz offensichtlich nicht geholfen werden kann, weil die Menschen, die nicht ins Ausland fliehen bzw. geflohen sind, offenbar lieber unter den Taliban leben/leiden als die Zukunft In die eigene Hand zu nehmen.

Tada
@ Sternenkind (15:56)

Ich halte das mit 4 Autos für ein Gerücht.
Jeder der 4 Fahrer würde sich damit aus dem Staub machen.

Wenn man nach dem Geld sucht, dann sollte man eher in der Schweiz oder sonstigen Steueroasen gucken.

wega
Man weiß nicht

ob man nach diesen ganzen Chaos dieser Regiergung noch trauen kann.
Das Staatsoberhaupt macht mit allen was er und noch mehr die Mücke,und hier sagt man wir setzen erstmal die Entwicklungshilfe aus.Da fragt man so langsam hat man in Berlin immer noch nicht verstanden was jetzt in diesen Land abgeht? So langsam sollten auch unsere Politiker begreifen das es aus ist.
Ehrlich mir tun nur die Familien leid die einen Menschen dort verloren haben.

Blitzgescheit
Wieso ist Hr. Maas so überrascht?

Zitat: "Wir werden keinen Cent mehr nach Afghanistan geben, wenn die Taliban komplett übernommen haben, die Scharia einführen und dieses Land ein Kalifat wird. "

Da Hr. Maas so überrascht tut, muss ich doch einmal fragen. Wodurch ist denn diese "Sharia" begründet. Mit dem Islam kann es ja nichts zu tun haben. Schließlich - so habe ich gelernt - haben die Taliban und andere Islamisten damit nichts zu tun.

Die Ergebnisse vom Pew Research Institute mögen über diese Frage Überlegenswertes beitragen: lt. der bislang umfangreichsten Longitudinalstudie zu diesem Thema mit 38.000 Einzelinterviews hat das Pew Research Institute bereits 2013 festgestellt, dass 99 % der Menschen in Afghanistan die Sharia befürworten.

Wieso hat man solche Erkenntnisse nicht berücksichtigt. Ich dachte, man hört sonst immer auf "die" Wissenschaft?

Wieso ist man so überrascht?

Q:

"https://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politic…"

Blitzgescheit
Flüchtlinge sind heimat- und kulturnah unterzubringen

Zitat: "Nach dem holprigen Start der Evakuierungsmission der Bundeswehr sollen in den kommenden Tagen noch zahlreiche deutsche Staatsangehörige und afghanische Ortskräfte aus Afghanistan ausgeflogen werden"

Über die Aufnahme von Ortskräften lässt sich im Einzelfall reden, für die restlichen Flüchtlinge gilt: Flüchtlinge heimat- und kulturnah unterbringen.

Wenn die Afghanen in einem Land leben wollen, dass von einer bestimmten steinzeitlichen Religion ... Pardon ... durch eine Fehlinterpretation dieser Religion geprägt ist, die - wie wir alle ja wissen - "friedlich, modern und fortschrittlich ist", dann sollen Afghanen dies tun. Meinen Segen dazu hätten sie.

Was ich jedoch nicht mag und ablehne, ist, dass wir die Folgen und Produkte dieser steinzeitlichen Fehlinterpretation dieser "friedlichen, modernen und fortschrittlichen" Religion dann auszubaden haben.

Da soll man dann einen anderen Dummen finden, bitteschön!

eli
Welche Regierungsart

Streben denn die Taliban an. Da scheint es noch keinen Konsens zu geben.ob die warlords der Taliban sich noch was von den alten Gründern sagen lassen ist noch nicht ausgemacht-oder gibt es einen namentlichen Emir? Ich könnte mir vorstellen, dass die Taliban eher nach Muslimbruderart vorgehen werden. Der Iran-zwar schiitischer Prägung- ist da Musterbeispiel . Das gescheiterte Modell der ISIS oder Kaida, die ja eugentlich immerwährend im Kampfmodus sein müssen, wollen sie offenbar nicht Das saudische Modell als Stamm mit Vertrag mit den Wahabiten geht nicht in Afghanistan, es gibt keinen herrschenden Stamm, soweit ich sehe.

Bürgerkritik
Stop

Wieviel Geld wurde eigentlich für Afghanistan in den letzten 20 Jahren ausgegeben? Nicht nur Entwicklungshilfe ist geflossen. Auch die Kosten für die dort stationierte Bundeswehr sind bemerkenswert. Das hätte man sich alles sparen können wenn man einfach zu damaliger Zeit den Taliban das Land schon überlassen hätte. Oder?

zöpfchen
@ Neu Am 17. August 2021 um

@ Neu
Am 17. August 2021 um 16:17 von eine_anmerkung.
„Sollte man nicht vielleicht?
Sollte man nicht vielleicht die Afghanen und Ihr Land einfach in Ruhe und sich selbst überlassen? Keine "Entwicklungshilfe", keine Anerkennung von Flüchtlingen, einfach nichts.“

Unbedingte Unterstützung von meiner Seite. Zumindest solange bis sich die Wertesysteme einigermaßen angenähert haben. Mittelalterliche Wertesysteme bedingt halt ein mittelalterliches BIP .

Kristof Szymanski
Taktisch erneut eine Meisterleistung.....

Sehr gut liebe Bundesregierung. Nun werden die Taliban die von uns brutal im Stich gelassenen Ortskräfte vielleicht wirklich (noch) nicht ermorden. Sie werden noch zu Erpressungszwecken genötigt, jetzt wo der Geldhahn zugedreht wird. Aber Taliban hören bestimmt kein Radio, gucken kein Fernsehen oder surfen im Internet. Gab es ja im Mittelalter alles noch nicht.

Unfassbar.

heribix

Seid Jahrzehnten ist bekannt das Entwicklungshilfe im seltensten Fall etwas bringt. Wenn man wirklich helfen will dann mit Hilfe zur Sebsthilfe. Geld verschwindet leider oft befor es ankommt. Die beste Hilfe wäre ein z.B. ein fairer Handel.

werner1955
wo wieviel Geld hinfließt?

von Autograf @

Eigentlich unwichtig.

Weil uns Steuerzahler hat das noch nie wirklich geholfen.

70 jahre deutsche Entwicklungshilfe ob in Aftrika, Indonesien oder Afganistan sind ohne gute Wirkung für die Mensche in den Ländern weg.

Selbst eine Atom und Weltraumacht Indien bekommt Geld von uns. Wir müssen diese System komplett abschaffen und neue Maßnahmen nur mit Sachleistungen produziert nach deutschen menschenrechtes Maßstäben gewähren.

Bender Rodriguez

Das wird die Taliban aber ärgern.

Man muss es mal so sehen: Die Taliban wollen dieses System wesentlich mehr, als es der Westen hasst. Und sie sind bereit das mit Gewalt zu etablieren. Dann muss man unweigerlich zu der Erkenntnis gelangen, dass man das nur auch mit Gewalt verhindern kann.

Aber es hat sich niemand gewehrt. Ich gehe also davon aus, daß die Taliban von Nato wie einheimischen, gewollt und erwartet wurden.

Man wehrt sich jahrelang erfolgreich gegen die Russen und ergibt sich dieser Lumpenarmee?

Liebe Afghanen, wer sein Land liebt, verteidigt es.
Ihr habt das schon gemacht.
Warum jetzt nicht mehr?

werner1955
wäre es schwierig?

von Tada @
Bis vor ein paar jahren war das ein gutes Erfolgsrezept für unser Land.

Blitzgescheit
Wie realitätsfremd kann eine Verteidigungsministerin sein?

Am 09. August gab unsere Verteidigungsministerin per Twitter noch folgendes Lagebild zu Afghanistan ab:

"Gemeinsam mit anderen haben wir in #Afghanistan erreicht, dass der Terrorismus von Al-Qaida uns von dort aus nicht mehr bedrohen kann, dass eine ganze Generation von Afghaninnen & Afghanen bessere Chancen bekommen hat, dass Frauen & Mädchen Zugang zu Bildung bekommen haben. "

Ich weiß gar nicht mehr, was ich zu so viel Realitätsfremdheit sagen soll. Es ist eine geistige Krankheit der heutigen Zeit geworden, dass man partout die Fakten und Realität zur Kenntnis nehmen wollen und dann auch noch diejenigen, die das nicht tun, als "rassistisch, Nazi, rechtsextrem etc." bezeichnen.

Ich weiß nur: all diese Realitätsverweigerer und "Gut"menschen gehören entmachtet.

Schnell!

Sie haben schon zu viel Unheil angerichtet!

Q:

"https://twitter.com/akk/status/1424677493412405248"

Duzfreund
... setzt Entwicklungshilfe für ...

Ach, haben die Afghanen unter den Taliban weniger Entwicklungsbedarf, als unter den diebischen Warlords?
Deutschland sollte mit den Taliban verhandeln und Kabul ein feines Krankenhaus oder ähnliches baue, bevor alles dort an China fällt. Starrköpfigkeit ist nämlich nicht mit Konsequenz, sondern mit Dusseligkeit gleichzusetzen.

Plagiatius
weiter Geld rausschmeissen

Wo das Geld der letzten Jahre geblieben ist, sieht der geneigte Leser ja bei der unfassbaren Flucht des eh. Präsidenten.
So ähnlich wie Ben Ali in Tunesien.
Mit Tonnen voller Geld....
Jetzt gibt es auch Berichte, wie die Taliban in einer Woche durchs Land rauschen.
Sie haben sich die Gegner UND ihre Militärtechnik gekauft!
Einige Soldaten berichten, daß sie jahrelang nicht bezahlt wurden und ihre Vorgesetzten den Sold eingesteckt haben.
Das ganze Land hat so funktioniert!

Sausevind
16:48 von morgentau19

"Unfassbar!

PS. Für dieses Geld könnten 430 Schulen in Deutschland saniert werden."

,.,.,

Oder eben Schulen in Afghanistan.

Wo, glauben Sie, ist es nötiger?

Nordbraut
@Barbarossa2

"Ja, da bin ich mir sicher. Wussten sie eigentlich, daß China bis vor kurzem Entwicklungshilfe aus Deutschland bekam?"

Ja, habe davon gehört. Aber ich glaube nicht an Verschwörungen. Wozu sollte das gut sein? Allerdings behaupte ich auch nicht, dass immer gut mit unseren Steuergeldern verfahren wird (wer würde sowas auch behaupten, außer vielleicht@Adeo60?). Nicht immer ist gut gemeint auch gut gemacht. Aber an"schlecht gemeint" glaube ich nicht.

zöpfchen

@ 17. August 2021 um 16:50 von morgentau19
16:11 von IBELIN
>>Laut der jeweiligen Verfassung ist die Scharia Grundlage der Gesetzgebung in folgenden Staaten: Ägypten (Art. 2), Bahrain (Art. 2), Irak (Art. 7), Iran (Art. 4), Jemen (Art. 3), Katar (Art. 1), Kuwait (Art. 2), Libyen (Art. 1), Mauretanien (Präambel), Oman (Art. 2), Pakistan (Sec. 227), Palästina (Art. 4), Saudi-Arabien (Art. 23), Vereinigte Arabische Emirate (Art. 7). In Afghanistan (Art. 3), auf den Malediven (Art. 10) und in Somalia<<

„Der Islam gehört doch auch zu Deutschland, wie es ein früherer Bundespräsident sagte.

Und zum Islam gehört die Scharia.“

Gehört die Scharia dann auch zu uns?

weingasi1
Am 17. August 2021 um 16:48 von morgentau19

Aber Politiker geben 430 Millionen Euro der hart erabeitenden Steuergelder in fremde Länder.

Unfassbar!

PS. Für dieses Geld könnten 430 Schulen in Deutschland saniert werden.
--
Diese Zahl bezieht sich NUR auf die Zahlungen nach AFG. Insgesamt wurde E-Hilfe in Höhe von ca. 22 Milliarden Euronen (letzte Zahl aus 2018) geleistet. Dafür könnten in der Tat noch einige Schulen mehr saniert werden. Muss man halt abwägen.

Nordbraut
@eine_anmerkung

"Warum ziehen Sie die Aussagen der Mitkommentatoren ins Lächerliche ("versteckte Verschwörung")?"

Es war nicht meine Absicht, die Aussage von@Barbarossa2 ins Lächerliche zu ziehen. Ich habe nur meine Meinung kundgetan, dass ich nicht an Verschwörungen glaube. Es tut mir leid, wenn ich mich ungeschickt ausgedrückt habe.

Nordbraut
@nie wieder spd

Meine Frage, ob es keiner Armut in D mehr bedarf, war auch eher rhetorisch gemeint. Man sollte allerdings auch beachten, dass Entwicklungshilfen nicht ganz uneigennützig gezahlt werden. Die Bekämpfung von Fluchtursachen ist auch in unserer aller Interesse. Ohne diese Hilfen würden teilweise ganz andere Kosten und Probleme entstehen.

Einfach Unglaublich
Maas ...

... muss weg!

Dieser Politiker muss sofort zurücktreten. Er darf in Zukunft kein Amt mehr innehaben.

Schon als Justizminister ist er den Aufgaben nicht gerecht geworden. Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz ist nicht nur vom Namen her ein Ungetüm.

Als Außenminister hat er nie eine gute Figur gemacht. Seine totale Überforderung gipfelt nun im Desaster des deutschen Engagements in Afghanistan.

Maas ist einfach nicht haltbar.

Account gelöscht
Ich frage mich

Auch die Bundeswehr war 20 Jahre lang am Hindukusch im Einsatz. Die Politik muss sich die Frage gefallen lassen, ob die rund 12 Milliarden Euro, die die Mission allein Deutschland gekostet hat, in irgendeiner Relation zu diesem schnellen Staatsversagen stehen. Quelle ZDF
#
Was hätte hier in Deutschland mit dem Geld was dort in Afghanistan " reingebuttert " wurde hier alles repariert werden können.Angefangen bei maroden Schulen,Krippen,Brücken ,Strassen und Radwege u.v.m.

Hirschauer
@nie wieder spd um 16:45

>ca 150 Milliarden Euro pro Jahr an Steuerhinterziehungen<
.
Da ist sie endlich wieder, ich hatte schon Entzugserscheinungen.
.
Meine Frage nach Fakten wird wohl auch diesesmal wieder unbeantwortet bleiben.

fathaland slim
17:02, Thomas67

>>Aus pragmatischen Wirtschaftsbeziehungen zu Russland und China kann Afghanistan viel mehr Prosperität generieren als aus westlicher Fremdbestimmung und NATO - Besetzung ihres Landes.<<

Würden Sie denn auch für pragmatische Wirtschaftsbeziehungen Deutschlands mit den Taliban plädieren?

>>Die Gutmenschen hierzulande egal ob vom Schlage Baerbock oder Laschet werden es nie verstehen.<<

Laschet ist ein Gutmensch?

Bisher war ich ja stolz, wenn ich mit diesem Schimpfwort tituliert wurde...

>>Deutschlands Freiheit wird am Hindukusch verteidigt, tönten unsere Politiker und eine regelrechte Propagandamaschinerie wurde durch die Medien unterstützt.<<

Unsere Politiker?

Der einzige, der so tönte, war Peter Struck.

falsa demonstratio
Am 17. August 2021 um 16:48 von morgentau19

Zitat: Die Regierung von Deutschland sollte viel mehr auf ihre Ausgabenseite blicken und für mehrere Länder Entwicklungs- und Hilfsgelder streichen. In Deutschland verrotten immer Schulen (wer Kinder hat, weiß um die Zustände der Toiletten), und vieles mehr liegt im Argen. Aber Politiker geben 430 Millionen Euro der hart erabeitenden Steuergelder in fremde Länder. Unfassbar! PS. Für dieses Geld könnten 430 Schulen in Deutschland saniert werden.

Ich bin so froh, dass die USA nach dem Krieg gegenüber ihrem Feind anders gedacht haben

Dr.Hans
17:04 Blitzgescheit

Volle Zustimmung.

Ich wünsche, dass keine afghanischen Staatsangehörigen nach Deutschland gebracht werden. Nicht ein einzige Person.

Cathy
250 Millionen Euro Entwicklungshilfe auf Eis...

...davon könnte man schon ein paar Rentner in unserem Land unterstützen, die z.B. Flaschen sammeln müssen, weil deren Rente einfach nicht zum Überleben reicht...

fathaland slim
17:03, Blitzgescheit

Mit Ihren zigfach, oft mehrmals täglich geposteten Copy&Paste-Beiträgen zerstören Sie jede ernsthafte Diskussion.

Man nennt so etwas trollen.

Garfield215
Deutschland = Lachnummer

Ich hatte vor kurzem beruflich mit einem Schweizer zu tun, der mich auf die baldigen Bundestagswahlen ansprach. Er meinte, das werde eine Nullnummer. Auf meine Frage, wie er das meine, sagte er "Na, das sind doch lauter Nullen bei Euch".

Wenn ich sehe, was die Regierung seit 16 Jahren geleistet respektive nicht geleistet hat, was in dem Totalversagen in Sachen Afghanistan gipfelte, muss ich im recht geben.

Übrigens für alle, welche geneigt sind den Lügen von Herrn Maas zu glauben... Die Franzosen haben bereits im April Ortskräfte und Botschaftsangehörige ausgeflogen. Nur soviel zu den Kommentaren von Maas und Kramp-Karrenbauer, man sei von der Entwicklung überrascht worden und die deutsche Botschaft in Afghanistan hätte bis vergangenen Freitag nicht vor der Entwicklung gewarnt. Das ist definitiv gelogen. In der freien Wirtschaft würden diese Figuren nicht einmal die Probezeit überstehen, aber Gott sei Dank gibt es für diese den Beruf des Politikers.

falsa demonstratio
Am 17. August 2021 um 17:01 von Tada

Zitat: Ich halte das mit 4 Autos für ein Gerücht. Jeder der 4 Fahrer würde sich damit aus dem Staub machen.......

......und unbehelligt mit einer Karre voller Geld durch Afghanistan kutschen.

Ich hätte mich als Chauffeur auch für einen Flug ins Ausland entschieden.

fathaland slim
17:05, eli

>>Welche Regierungsart
Streben denn die Taliban an. Da scheint es noch keinen Konsens zu geben.ob die warlords der Taliban sich noch was von den alten Gründern sagen lassen ist noch nicht ausgemacht-oder gibt es einen namentlichen Emir? Ich könnte mir vorstellen, dass die Taliban eher nach Muslimbruderart vorgehen werden. Der Iran-zwar schiitischer Prägung- ist da Musterbeispiel . Das gescheiterte Modell der ISIS oder Kaida, die ja eugentlich immerwährend im Kampfmodus sein müssen, wollen sie offenbar nicht Das saudische Modell als Stamm mit Vertrag mit den Wahabiten geht nicht in Afghanistan, es gibt keinen herrschenden Stamm, soweit ich sehe.<<

Weswegen das Land auch unter den Taliban nicht zur Ruhe kommen wird. Nicht einmal zur Friedhofsruhe. Denn Afghanistan lässt sich nicht zentralistisch regieren. Es mag eine Zeit lang mittels intensivem Terror leidlich funktionieren, aber nicht dauerhaft.

Wer sich ein wenig mit afghanischer Geschichte beschäftigt, erkennt das.

fathaland slim
17:08, zöpfchen

>>Unbedingte Unterstützung von meiner Seite. Zumindest solange bis sich die Wertesysteme einigermaßen angenähert haben. Mittelalterliche Wertesysteme bedingt halt ein mittelalterliches BIP .<<

Sie sollten vielleicht Ihre Kenntnisse über das Mittelalter, auch und gerade in der islamischen Welt, ein wenig ausbauen.

Der Islamische Fundamentalismus ist ein neuzeitliches Phänomen.

Koblenz

Ich nehme an das die Situation von Allah auch so gewollt ist oder gibt es den im Plural ,einmal für die guten und dann für die anderen Bevölkerungsgruppen . Hier in Deutschland sind es nur die guten .

Werdaswissenwill

Nun wir können auch rübergehen Krankenhäuser und Straßen bauen! Bringen Material gleich mit und wenn man ohne Schutz dort die Projekte nicht realisieren kann geht man halt! Geld bleibt in der Deutschen Wirtschaft und der Talibanfürst bekommt keinen Cent. Besser einen Fuß in der Tür als nicht wissen was hinter geschlossener Tür vor sich geht! Nebenbei erwähnt da sind Bodenschätze von mehreren Billionen Dollar!!Und der Westen hat geglaubt Knarre in die Hand ein wenig Cowboy der Demokratie spielen und alles meins! Falls hier einer geglaubt hat es ginge hier um Demokratie und Frauenrechte!

Einfach Unglaublich
Es ist kompletter politischer Unfug...

... zu denken man könnte Demokratie exportieren.

Der Lenz
@ eli um 17:05

>Welche Regierungsart Streben denn die Taliban an.<

Das hängt etwas von den Geldgebern ab.
Als Miliz/Söldnerarmee ist das Politische Äquivalent eine Faschistische Kaderorganisation. Sie sind am ehesten noch mit der Isis zu vergleichen, allerdings als Organisation, aufgrund der Existenzlänge, schon besser gefestigt.
Es wird also eine Faschistische Diktatur mit Islamischem Anstrich werden.
Dem Iran können sie nicht nacheifern da es die Mullah-Struktur des dortigen Schia-Islam in Ihrem Sunitischen nicht gibt; sie zu etablieren wäre ein Traditionsbruch.

Welchen Titel sie anstreben?
Wahrscheinlich Präsident, mit einem Gelehrten Beisitzer der zum Religiösen Führer ernannt wird.

falsa demonstratio
Am 17. August 2021 um 17:17 von heribix

Zitat: Seid Jahrzehnten ist bekannt das Entwicklungshilfe im seltensten Fall etwas bringt. Wenn man wirklich helfen will dann mit Hilfe zur Sebsthilfe.

Was verstehen Sie denn unter Entwicklungshilfe?

Die Welthungerhilfe definiert das so:

"Anders als überlebenssichernde Not- und Katastrophenhilfe, verfolgt die Entwicklungshilfe ein langfristiges Ziel: Allen Menschen die Chance zu geben, ihr Recht auf ein selbstbestimmtes Leben in Würde und Gerechtigkeit wahrzunehmen – und damit Entwicklungshilfe überflüssig zu machen, weil sich die Menschen selbst helfen können.

LetzterNiederbayer
Nicht Deutschland ist schuld

Nicht Deutschland ist Schuld am Schicksal der Afghanen, sondern allein die deutschen Politiker. Die Unfähigkeit, eine langfristig angelegte Politik zu gestalten, dann dem deutschen Bürger in die Schuhe zu schieben, ist wohl der Gipfel von Dreistigkeit. Den deutschen Politikern, die am Entscheidungsprozess bezüglich Afghanistan beteiligt waren würde es sehr gut stehen, einmal Schuld auf sich zu nehmen, es öffentlich eingestehen, daß sie falsche Entscheidungen getroffen haben, die Verantwortung dafür zu übernehmen, und abzudanken - für immer. Auf solche Volksvertreter kann man verzichten.

fathaland slim
16:55, Wohlergehen

>>Wie wäre es,
wenn alle die, die hier einmal mehr ihre abgrundtief hässlichen, menschenverachtenden Äußerungen offensichtlich ohne jede Scham von sich geben mal kurz Pause machen:

Kein Mensch hat einen Einfluss darauf, wo er geboren wird! Seien Sie doch dankbar und demütig für das große Glück, dass Ihnen widerfahren ist! Vielleicht sind Sie dann in der Lage, Menschen, die dieses Glück nicht hatten, Wertschätzung und Solidarität entgegenzubringen!<<

Vergessen Sie es.

Gegen Rassismus, Selbstgerechtigkeit und Menschenfeindlichkeit ist kein Kraut gewachsen.

morgentau19
17:27 von Sausevind

>>Oder eben Schulen in Afghanistan.

>>Wo, glauben Sie, ist es nötiger?

In Deutschland!

In Afghanistan wären es Koran-Schulen!

Die müssen wir nicht finanzieren.

KowaIski
@ Karl Maria Jose...

wer hätte das gedacht jetzt wacht man/divers offenbar auf.

Hat man denn geschlafen, als man in der Phase vor der Machtergreifung der Taliban humanitäre Projekte unterstützt hat?

KowaIski
@ Sternenkind

Der afghanische Präsident Aschraf Ghani ist nach Angaben der russischen Botschaft in Kabul mit vier Wagen und einem Hubschrauber voller Geld aus dem Land geflohen.

Wundert mich, denn die russische Botschaft kann das eigentlich nicht wissen. Es geht Moskau aber vermutlich mehr um PR.

fathaland slim
17:29, zöpfchen

>>„Der Islam gehört doch auch zu Deutschland, wie es ein früherer Bundespräsident sagte.

Und zum Islam gehört die Scharia.“

Gehört die Scharia dann auch zu uns?<<

Aber selbstverständlich.

Denn jeder Moslem lebt nach der Scharia.

So wie jeder Katholik nach dem katholischen Katechismus lebt. Der ebenfalls zu uns gehört.

Beides wird von Nichtgläubigen nicht verstanden und gerade im Fall der Scharia auch böswillig falsch verstanden.

Zitieren Sie doch mal ein paar Passagen aus der Scharia. Es wird Ihnen nicht gelingen, weil es „die“ Scharia nämlich nicht gibt und sie auch nirgendwo nachzulesen ist.

morgentau19
17:29 von zöpfchen

„Der Islam gehört doch auch zu Deutschland, wie es ein früherer Bundespräsident sagte.

Und zum Islam gehört die Scharia.“

>>Gehört die Scharia dann auch zu uns?<<

Natürlich!

Wir haben in Deutschland längst einige Gesetze der Scharia.

Abgesehen von etlichen Friedensrichtern, die die Gesetze der Scharia anwenden, haben wir offiziell z. Bsp. Bereiche im Sozialrecht, internationalen Privatrecht, (IPR) im bürgerlichen Recht (Familien- und Erbrecht) schariatische Rechtsprechung.

Account gelöscht
Einfach Unglaublich

Mass... muss weg!

Dieser Politiker muss sofort zurücktreten. Er darf in Zukunft kein Amt mehr innehaben.
#
Ich lese gerade selbiges hat auch Bartsch von den Linken gesagt.

weingasi1
Am 17. August 2021 um 16:55 von Wohlergehen

Wie wäre es,
wenn alle die, die hier einmal mehr ihre abgrundtief hässlichen, menschenverachtenden Äußerungen offensichtlich ohne jede Scham von sich geben mal kurz Pause machen:
__
Wen, bzw. welche Äusserungen meinen Sie damit ?
___
Kein Mensch hat einen Einfluss darauf, wo er geboren wird! Seien Sie doch dankbar und demütig für das große Glück, dass Ihnen widerfahren ist! Vielleicht sind Sie dann in der Lage, Menschen, die dieses Glück nicht hatten, Wertschätzung und Solidarität entgegenzubringen!
__
Abgesehen von diesen schönen und wohlfeilen Worten, mögen Sie bitte konkret sagen, was Sie damit meinen bzw. wie genau sich Wertschätzung und Solidarität äussern sollen, oder reicht eine entsprechende Äusserung aus ? Sie sollten da schon etwas konkreter Ihre Forderungen stellen. Vermutlich ist es mit "Demut" nicht getan.

falsa demonstratio
Am 17. August 2021 um 17:45 von fathaland slim

17:02, Thomas67 >>Deutschlands Freiheit wird am Hindukusch verteidigt, tönten unsere Politiker und eine regelrechte Propagandamaschinerie wurde durch die Medien unterstützt.<<

Zitat: Unsere Politiker? Der einzige, der so tönte, war Peter Struck.

Vergessen Sie nicht Bundespräsident Köhler, der in einem Interview auf dem Rückflig aus Afghanistan sagte: " Wir kämpfen dort auch für unsere Sicherheit in Deutschland,"

fathaland slim
17:48, Dr.Hans

>>Ich wünsche, dass keine afghanischen Staatsangehörigen nach Deutschland gebracht werden. Nicht ein einzige Person.<<

Das überrascht wohl niemanden, der Ihre Kommentare hier im Forum kennt.

Sausevind
17:48 von Dr.Hans

"Ich wünsche, dass keine afghanischen Staatsangehörigen nach Deutschland gebracht werden. Nicht ein einzige Person."

,.,.,

Denken Sie in Rasse-Kategorien?

fathaland slim
17:47, falsa demonstratio

>>Am 17. August 2021 um 16:48 von morgentau19
Zitat: „Die Regierung von Deutschland sollte viel mehr auf ihre Ausgabenseite blicken und für mehrere Länder Entwicklungs- und Hilfsgelder streichen. In Deutschland verrotten immer Schulen (wer Kinder hat, weiß um die Zustände der Toiletten), und vieles mehr liegt im Argen. Aber Politiker geben 430 Millionen Euro der hart erabeitenden Steuergelder in fremde Länder. Unfassbar! PS. Für dieses Geld könnten 430 Schulen in Deutschland saniert werden.“

Ich bin so froh, dass die USA nach dem Krieg gegenüber ihrem Feind anders gedacht haben.<<

Aber so was von...

Zum Glück wurde der Morgenthau-Plan verworfen.

morgentau19
17:57 von fathaland slim

>>Der Islamische Fundamentalismus ist ein neuzeitliches Phänomen.<<

Wenn sie die gesamten Kriege (kleine Dschihad, das Bemühen Allahs Willen zu tun,) von knapp 1400 Jahren (622 n Chr. bis 2021 n. Chr.) als neuzeitliches Phänomen bezeichnen: bitteschön.

Ansonsten erlaube ich mir, ihren Kommentar in die Kategorie Unsinn einzuordnen.

Autograf
@ 17:02 von Thomas67

Welches Land hat denn schon Prosperität aus den "pragmatischen Wirtschaftsbeziehungen" mit den nationalistischen Regimen in Russland und China generiert? Letztlich unterstützen beide Staaten die lokalen, meist hochkorrupten Regierungen und es interessiert sie überhaupt nicht, ob irgendwas von den kleinen Gewinnen, denen man den Ländern lässt, auch bei der breiten Masse ankommt. Tun sie normalerweise nicht, die werden von den Regierungen abgeschöpft, damit sie auch weiterhin Russland und China hohe Gewinne erlauben. Russland hat übrigends kein besonders tolles Register was die Gewährung von Unabhängigkeit für Afghanistan angeht. Im Gegenteil, zuerst hat Russland einen Regime Change versucht und als der sich nicht halten konnte, ist man 1979 einmarschiert, um einen sozialistischen Staat zu schaffen.

SinnUndVerstand
@ 17:48 von Dr.Hans

In diesem Fall hoffe ich von ganzem Herzen und mit voller Kraft, dass Ihr Wunsch ganz und gar nicht in Erfüllung geht.
Und ich hoffe, Sie finden einen Weg (zurück) zu Humanität und Solidarität.

weingasi1
Am 17. August 2021 um 17:47 von falsa demonstratio

Ich bin so froh, dass die USA nach dem Krieg gegenüber ihrem Feind anders gedacht haben.
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Darüber kann und muss man sich auch freuen. Allerdings gibt es da einige gewaltige Unterschiede. So war der grösste Anteil der Hilfssumme ein Darlehen, welches bis in die 60er Jahre zurückgezahlt wurde. Ausserdem waren an die Hilfen etliche Bedingungen geknüpft, die einzuhalten waren. Es musste Handel mit anderen Staaten betrieben werden, man musste mit anderen Staaten (mit den meisten davon hatte man Krieg geführt )zusammenarbeiten und man musste die eigene Währung (daher auch die Reform) stärken.
Ich wüsste jetzt nicht, dass die E-Hilfen, die wir jährlich leisten, an derartige Bedingungen geknüpft sind. Sie mögen mich gerne berichtigen. Insofern halte ich es schon für legitim nachzufragen, was mit den Geldern geschieht und das auch zu kontrollieren. Oder ist das eine total bedingungslose Hilfe ? Das hielte ich für falsch !

Anna-Elisabeth
@17:27 von Sausevind 16:48 von morgentau19

//Oder eben Schulen in Afghanistan.

Wo, glauben Sie, ist es nötiger?//

Ich würde keinen Cent für Schulen ausgeben, die für Mädchen tabu sind. Und das dürfte künftig in Afghanistan wohl der Fall sein. Was die Jungen in diesen Schulen lernen, will ich lieber gar nicht wissen.

fathaland slim
17:58, Koblenz

>>Ich nehme an das die Situation von Allah auch so gewollt ist oder gibt es den im Plural ,einmal für die guten und dann für die anderen Bevölkerungsgruppen . Hier in Deutschland sind es nur die guten .<<

Allah ist das arabische Wort für Gott.

Es handelt sich um exakt denselben Gott wie den der Christen und den der Juden. Genau wie das Juden- und das Christentum ist der Islam eine abrahamitische Religion. Jesus wird im Koran als Prophet geehrt.

Mit diesem Gott wurde in der Menschheitsgeschichte schon sehr, sehr viel Schindluder getrieben.

Nettie
@Wohlergehen, 16:37

"Fakt ist: Viele, viele Afghan*innen werden durch die Gewalt der Taliban sterben oder psychisch zerstört werden"

Fakt ist das noch nicht. Und die internationale Zivilgesellschaft darf auch nicht zulassen, dass es das wird.

"Ich hoffe sehr, dass viele Menschen (...) Humanität erfahren"

Mit dieser Hoffnung sind Sie ganz sicher nicht allein. Die Hiobsbotschaften kommen im Moment wirklich Schlag auf Schlag - und das, über das berichtet wird hinterlässt jedesmal eine lang anhaltende Schneise der Verwüstung. Nicht nur in Haiti, wo die Erdbebenopfer jetzt auch noch mit einem schweren Unwetter zu kämpfen haben und den Brandgebieten weltweit (die Zerstörungen, u.a. der Regenwälder, gehen derweil "unter", aber weiter).

Es muss sich endlich etwas ändern. Vor allem am allgemeinen Verständnis von „Politik“ und der Lethargie bzw. dem Fatalismus, das dem zugrunde liegt, damit sich endlich etwas zum Positiven hin verändern kann. Statt dass man sich daran „gewöhnt“, dass alles immer schlimmer wird.

falsa demonstratio
Am 17. August 2021 um 17:59 von Einfach Unglaublich

Zitat: Es ist kompletter politischer Unfug zu denken man könnte Demokratie exportieren.

Wo stünden wir heute, wenn die USA nach 1945 auch so gedacht hätten?

Leipzigerin59
18:12 von KowaIski

"Wundert mich, denn die russische Botschaft kann das eigentlich nicht wissen. Es geht Moskau aber vermutlich mehr um PR."

Warum soll die russische Botschaft das nicht wissen können?

Nur weil Sie es nicht wissen?

Ob die Sache mit dem Geld stimmt, ist die andere Seite.
Definitiv hat Ghani das Land verlassen.

Er könnte die Russische Botschaft informiert haben.
Diese bzw. Russland hat sich sämtliche Informations- und politische Kanäle offen gelassen.

"https://www.tagesschau.de/ausland/moskau-afghanistan-101.html"

fathaland slim
18:38, morgentau19

>>17:57 von fathaland slim
>>Der Islamische Fundamentalismus ist ein neuzeitliches Phänomen.<<

Wenn sie die gesamten Kriege (kleine Dschihad, das Bemühen Allahs Willen zu tun,) von knapp 1400 Jahren (622 n Chr. bis 2021 n. Chr.) als neuzeitliches Phänomen bezeichnen: bitteschön.

Ansonsten erlaube ich mir, ihren Kommentar in die Kategorie Unsinn einzuordnen.<<

Nach Ihrer Definition wären die Eroberungskriege im Namen des Christentums ebenfalls Ausfluss von christlichem Fundamentalismus.

Das allerdings ist ganz großer Unsinn.

Der Begriff „religiöser Fundamentalismus“ ist entschieden anders definiert.

Danke übrigens für den Link zur Burka Band. Klasse.

eine_anmerkung.
um 18:30 von Sausevind

>>“"Ich wünsche, dass keine afghanischen Staatsangehörigen nach Deutschland gebracht werden. Nicht ein einzige Person."

,.,.,

Denken Sie in Rasse-Kategorien?“<<

Das hat nunmal überhaupt nichts mit Rassismus zu tun. Warum versuchen Sie andere Meinungen auf solche Bahnen zu lenken?

Naturfreund 064
2021 um 18:46 von falsa demonstratio Am 17. August

"Am 17. August 2021 um 17:59 von Einfach Unglaublich

Zitat: Es ist kompletter politischer Unfug zu denken man könnte Demokratie exportieren.

Wo stünden wir heute, wenn die USA nach 1945 auch so gedacht hätten?"

Trotzdem will ich das Deutschland von 1945 nicht mit Afghanistan von heute vergleichen.Deutschland ist ein Europäisches Land bei dem durchaus schon ganz andere Traditionen bestanden.Da gab es schon vorher mal die Weimar Republik und auch im Kaiserreich von 8171 bis 1918 gab es den Reichstag in dem die Abgeordneten durchaus Befugnisse hatten.
Beispielsweise konnten die Abgeordneten über den Haushalt entscheiden.
Also hier gab es Strukturen auf die man aufbauen konnte.