Ihre Meinung zu Deutschland setzt Abschiebungen nach Afghanistan vorerst aus

Irgendwie ist das doch alles nicht gut gelaufen, deutschland hat dort Sicherheitskräfte ausgebildet doch diese waren offensichtlich nicht in der Lage die Sicherheit aufrechtzuerhalten. Und die Taliban haben dich in Verhandlungen zugesagt, die Sicherheitskräfte zu schützen. Das könnte man ja zunächst einmal glauben, sonst hätte man garnicht mit den Taliban verhandeln müssen. Wer soll denn dort irgendetwas aufbauen wenn nicht die von uns demokratisch ausgebildeten Ortskräfte. Ich finde in Deutschland straffällig gewordene Personen kann man in sichere Regionen z.B. Kabul abschieben. Nicht straffällig gewordene Flüchtlinge können erst einmal hier bleiben.

Es gehe um Kriminelle und Gefaehrder, die nun nicht abgeschoben werden dürfen, heißt es in dem Artikel. Es ist für mich schwer zu verstehen, warum das Wohl dieser Einzelnen über das Wohl der Allgemeinheit gestellt wird.

Es gibt keinen Grund Straftäter nicht mehr abzuschieben denn die Taliban gibt es doch schon viele Jahre dort im Lande und damit auch das Risiko das sich die Abgeschobenen ihnen anschließen. Es wird höchste Zeit das Asylrecht konsequent anzuwenden und abgelehnte Antragsteller sofort nach dem Urteil abzuschieben. Das verstehe ich unter Recht und Ordnung.

,,Was machen wir dann mit
Was machen wir dann mit jemanden der die Scharia über das Grundgesetz stellt? Der wäre bei den Taliban doch besser aufgehoben!!Religionsfreiheit usw!Also dieses Linke und Grüne gejammere ist für mich inakzetabel."

Die, die Scharia über jedes andere Gesetz stellen, sind in der Regel die, vor denen die Geflüchteten bis heute Angst haben und teilweise Wege und Widrigkeiten in Kauf genommen haben, die Sie und ich in 3 Leben nicht aushalten müssen. Ausnahmen gibt es sicher.

Werdaswissenwill weiß es.

eigentlich " NUR " straffällig gewordene Afghanen abgeschoben werden, oder?
Also, wer hier straffällig wird hat sein Aufenthaltsrecht verwirkt.
Fragt einer von euch auch mal nach den Opfern? Die auf Lebenszeit traumatisierten
Mädchen und Frauen die eine Vergewaltigung über sich ergehen lassen mussten? Oder wenn sie ermordet wurden, nach deren Familien und Bekannten? Und es trifft nicht nur Frauen, auch Männer sind immer wieder Opfer von verschiedenen Gewalt und Mordtaten.
Die Liste der Opfer werden immer länger, aber einige in diesem Forum interessiert nur ihre Hypermoral.

Solange ein Land meint, es wäre das Maß aller Dinge, mischt sich woanders ein und meint dann es dürfe sich alles erlauben, ist es auch kriminell und wenig verwunderlich, dass dadurch noch mehr Krieg, Unruhe und Terror erst entsteht.
Ob wir deswegen nun mehr Flüchtlinge bekommen als zuvor (weil sich das genannte Land zurückzieht), ist spekulativ. Viele Flüchtlinge kamen grade deswegen, weil eben auch die USA in ihren Ländern Krieg führte. Wer ist der Böse? Wer verjagt wen? Wo sind die Zusammenhänge so klar zu erkennen, wer da wen verjagt und der Böse ist? Kommen die aus Not? Wer erzeugte die Not? Alles nicht so eindeutig auszumachen.
Menschen fliehen halt, wenn es Krieg gibt. Ob durch Bürgerkrieg im Land, oder Krieg und Unruhe, weil sich andere einmischen wie USA und Nato.

Warum die Abschiebungen erst einmal ausgesetzt wurden, ist wohl eher schlicht und einfach. Wäre ja pervers Flüchtlinge aus Kriegsgebiete wieder in Kriegsgebiete abzuschieben.

Die Frage bleibt, wie viele Menschen Deutschland aufnehmen kann und das sozial und wirtschaftlich vertretbar. Nach wie vor gibt es keine gerechte Verteilung innerhalb der EU und die deutsche Politik hat schulterzuckend resigniert. Unsere Aslyverfahren dauern Jahre, in den NL nur sechs Wochen. Am Ende landen alle Migranten hier und Abschiebung funktioniert nicht.
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Es könnte gut sein, daß das Thema "Migration" zum Wahlkampfthema wird und zwar besonders dann, wenn Lukaschenko ernst macht und Visafreiheit für 70 Staaten, darunter afrikanische Staaten, aber auch Pakistan, einführt. Schon jetzt können Menschen aus dem Irak visumsfrei als "Touristen" nach Weißrußland fliegen, für 500,00 Dollar. Werden Flüge aus dem Irak nach Weißrussland eingestellt, so geht die Reise über Istambul.
Können auch Menschen aus Pakistan visumfrei nach Weißrussland reisen, so werden darunter auch viele Afghanen sein. Nicht vergessen: Die Einreise in die EU ist ein Leichtes, auch zukünftig über Polen.

"sie wissen aber schon dass die Abgeschobenen deshalb abgeschoben werden,
weil sie straffällig geworden sind
und zwar nicht "Schwarzfahren" sondern Raub Körperverletzung oder Vergewaltigung
also offenbar nicht integrierbar sind"

Es ging im Artikel auch um Straftäter, jedoch nicht ausschließlich. Im übrigen halte ich auch die Abschiebung von Straftätern derzeit für kritisch. Auch Ihnen könnte Gefahr an Leib und Leben drohen. Ist das mit unseren christlichen Werten zu vereinbaren?

Ein Freifahrtschein für die kriminellen unter ihnen.
Eine längere Haftstrafe müssen sie eh nicht fürchten, da muss man hier schon jemanden ermorden oder Steuer hinterziehen.
Und wenn dann nicht Mal mehr eine mögliche Abschiebung im Raum steht ... Naja. Die Mehrheit meiner Mitbürger und -kommentatoren freut sich ja anscheinend darüber kriminelle bewirten zu dürfen. Andere wurden nämlich ohnehin nicht abgeschoben.

Die Taliban agieren nach belieben, kaum Gegenwehr. Wo ist die gut ausgebildete, zahlenmäßig weit überlegene Armee?
In Vietnam hat doch auch eine weit unterlegene Armee die USA- Truppen aus dem Land geworfen. Zugegeben, habe schon vor Jahren Berichte gesehen, wie Afghanische Soldaten gleich nach der Ausbildung voll ausgerüstet die Seiten gewechselt haben. Vielleicht haben dies die USA zum Anlass genommen, das Unternehmen zu beenden. Es wäre ein Fass ohne Boden gewesen.

Gut das es das jetzt vor der Wahl gibt.

Nun muss der demokratische Bürger durch sein persönliches Wahlverhalten für eine richtige und sicher Politik sorgen.

>>16:07 von Sisyphos3
16:04 von Sausevind
Das Problem gibt es auch bei deutschen Verbrechern.
Mensch ist Mensch.
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eben
und das mehr als genug
deshalb muss man nicht alle "Verbrecher" der Welt hierher einladen
es genügen die eigenen [...] <<

Wenn ich Sie so lese, nicht nur am heutigen Tag...
... Sie würden gern mehr für Ihre eigene Sicherheit tun wollen, so richtig mit "Notwehr" im Bedarfsfall wenn nötig, stimmts?

Wenn Sie sich wenigstens noch an unsere Werte anpassen würden und unsere Sprache erlernen.Dem ist in den meisten Fällen nicht so. Sie leben hier sprechen ihre Sprache bringen ihren Kindern erst ihre Sprache statt Deutsch bei..... Das erlebe ich ständig. Ich empfehle mal das Buch von Hamid ab del Samad,aus Liebe zu Deutschland.

" Lieber schibaer45, Sie schreiben um 15:45 Uhr, "Diese Menschen müssen wir aufnehmen und ihnen und deren Familien Mitglieder eine neue Heimat bieten. Das sind wir denen schuldig."
Auf den ersten Blick hin haben Sie völlig recht !
Aber ich empfinde es als schreiendes Unrecht, wenn wir uns in -->Humanitäts-Duselei zwar um fremdländische Menschen geradezu -->vorbildlich kümmern, .....aber unseren eigenen Obdachlosen und Straßenkindern keine Zukunfts-Hilfen bieten....."

Da klinke ich mich gerne ein. Niemand muss in DE obdachlos sein und auf der Strasse leben. Hierfür bietet das SGBII (Sozialgesetzbuch 2) jedem Hilfe in Form von zunächst Verfügungswohnungen und auch finanzieller Unterstützung, genannt Grundsicherung. Und was die Straßenkinder anbetrifft, so leben wir nicht in Brasilia oder Mexico City. Bitte bleiben Sie sachlich.

Dann sind nun also Kapazitäten frei, um Straftäter anderer Nationalitäten in ihre Heimatländer zurückzuführen?

Ich verstehe nicht, weshalb einige Foristen immer wieder Menschen schützen wollen, die nachweislich schwere Verbrechen begehen.
Menschen, die Verbrechen aus weltanschaulichen, ideologischen und/oder religiösen Gründen begehen, lehnen unsere Rechtsordnung ab, sie wollen unsere Gesetze nicht befolgen geschweige denn in ihr Leben integrieren. Demzufolge werden sie immer wieder straffällig werden.
Ich meine vor allem Menschen, die aus verletztem Stolz Frauen töten, verunstalten oder verletzen, die Anschläge auf das Leben unserer Mitmenschen planen und/oder durchführen. Auch Menschen, die ihre Familien mit Clan-Mentalität zu Zwangsverheiratung, Gewalt und zu schweren Straftaten „überreden“, haben kein Bleiberecht verdient. Als angeblich unschuldig VerfolgteR kann man keinen Schutz verlangen, wenn man selbst das Recht auf Unversehrtheit seiner Mitmenschen mit Füßen tritt und sie tyrannisiert, verfolgt, beschädigt, vergewaltigt oder ermordet. Das gilt zumindest für erwachsene Straftäter.

Abschiebung gestoppt! da werden sich die Opfer derer die jetzt nicht mehr abgeschoben werden aber freuen. Bin schon gespannt, wieviele Heimleiter und Bürger jetzt wieder von denen, die hier aufgenommen wurden um geholfen zu bekommen, ihren Dank darin auslassen, dass sie meinen, uns ihre eigenen vormittelalterlichen Wertevorstellungen für unser Seelenheil aufzwingen zu müssen. Un jetzt wo die wissen, dass ihnen hier keine Gefahr droht abgeschoben zu werden, gibt's bei manchen kaum mehr Hemmungen. Aber ich weiß, das sind wieder alles typische Nazisichtweisen. Zumindest so lange, bis eine paar von denen wieder zu traurigen Wahrheiten umspringen werden.

"und wer sagt einem dass der in den Taliban ne Gefahr sehen muss
vielleicht floh der ja weil er Taliban ist zu denen steht
und von der bisherigen Regierung deshalb Repressalien ausgesetzt war"

Wer von der Regierung von Afghanistan als Taliban Repressalien befürchtet, wird ins nahegelegene Nachbarland Pakistan flüchten und sich nicht auf den wesentlich umständlicheren Weg nach Deutschland begeben.

Hier ziehen Sie den gleichen Quatsch ab wie bei den Waldbränden in der Ägäis, wo Sie "Klimafanatiker" als Brandstifter vermuten, um so der Welt die Gefahren durch den Klimawandel besser zu veranschaulichen.

>>> Ich verstehe nicht, weshalb einige Foristen immer wieder Menschen schützen wollen, die nachweislich schwere Verbrechen begehen. <<<
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Das ist mir auch schon immer ein Rätsel.
Man könnte fast meinen, Verbrecher werden hier gezwungen Straftaten zu begehen und deshalb sind wir für sie verantwortlich.
Aber so wird ja auch die Clankriminalität relativiert. Seit Jahrzehnten wird der Rechtsstaat an der Nase herumgeführt und dadurch entschuldigt, sie hätten ja keine andere Wahl als kriminell zu werden.

Ich schließe mich Ihrem Kommentar an.
Wenn Sie sich wenigstens noch anpassen würden und unsere Werte annehmen. Das machen die wenigsten.

"Wenn Sie sich wenigstens noch an unsere Werte anpassen würden und unsere Sprache erlernen.Dem ist in den meisten Fällen nicht so. Sie leben hier sprechen ihre Sprache bringen ihren Kindern erst ihre Sprache statt Deutsch bei..... Das erlebe ich ständig. Ich empfehle mal das Buch von Hamid ab del Samad,aus Liebe zu Deutschland."

Ich empfehle Ihnen mal 1Woche im Jobcenter zu hospitieren. Sprachkurse werden ohne Abbruch gerne absolviert, Ausbildung und Arbeit gesucht. Auftreten ist stets höflich und freundlich. Ihr Bild vom ignoranten Geflüchteten ist nicht realistisch.

ist leider bei uns in DL offenbar kein Grund, nicht abgeschoben zu werden. Das unter dem Umstand der völligen Perspektivlosigkeit mangelnde Solidarität mit seinen ‚Gastgebern‘ bis hin zur Wut oder dem Abrutschen in die Kriminalität wundert mich nicht wirklich.

Ich jedenfalls wäre keinesfalls gern Flüchtling in unserem Land.

Gerade wo ‚wir‘ oftmals nicht unschuldig an den Ursachen der Flucht sind (und sein werden, Stichwort Klimawandel) sollten wir diesen Menschen mit Respekt begegnen - diesen aber auch umgekehrt in jedem Fall einfordern.

Dazu steht uns unser Justizsystem zur Verfügung, es gibt keinen Grund Straftäter in den Tod oder in die Straflosigkeit zu schicken. Soviel Anstand muss sein, wir leisten uns viel teurere Eskapaden, zB. um unsere Versäumnisse im Hochwasserschutz zu bezahlen.

Wer auffällig ist hat in Deutschland sein Bleiberecht verwirkt. Die Politik hat das Volk zu schützen! Ich lehne die ständig medial dargestellte Opferrolle der Geflüchteten ab, denn hier existiert diese Grundlage nicht.

Wer sich integriert und mitmacht beim System ist „Herzlich Willkommen!“ Also ab in Lohn und Brot, oder es ist vorbei.

Straftäter gehören abgeschoben - egal woher sie kommen - sie haben ihr Gastrecht verwirkt. Würde die abgelehnten abgeschoben - gäbe es auch mehr Akzeptanz für die die wirklich Schutz suchen.

Die meisten Flüchtlinge hat Deutschland aber nur in der Anzahl aufgenommen.

Im Verhältnis zur Bevölkerung steht Deutschland auf Platz 10.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156549/umfrage/asylbewer…

sind also 30.000 Afghanen ausreisepflichtig. Da eine wesentlich größere Anzahl Afghanen in unserem Land ist, nehme ich an, die 30.000 sind diejenigen, die mehr oder weniger „Dreck am Stecken“ haben (vermutlich eher mehr, kleinere Straftaten bestraft unser Staat sicher nicht mit Ausweisung).
Und gerade einmal 1.000 davon haben wir geschafft abzuschieben…als straffälliger Afghane in Deutschland muss man sich also keine übertriebenen Sorgen machen, in die Heimat zurückzumüssen, denn das trifft nur jeden 30ten.
Das wird auch die interessieren, die sich gerade auf den Weg nach Deutschland machen.

>>> Natürlich ist jemand, der die Scharia wie die Taliban auslegt, bei den Taliban prima aufgehoben und hat keinen Asylgrund in Deutschland. Das wird Ihnen jede/r Linke und jede/r Grüne bestätigen. Völlig ohne Gejammer. <<<
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Hierbleiben darf er aber trotzdem. Auch wenn er kriminell wird. Asylgrund braucht es jetzt nicht mehr.

Die Bevölkerung in Afghanistan muss mit den Taliban auskommen. Ein Abschiebestopp ist daher unverständlich.

"Sie meinen wirklich, ausländischen Schwerverbrechern sollte in Deutschland schlimmstenfalls die Abschiebung drohen?" Am 11. August 2021 um 16:47 von fathaland slim

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Das ist keine Meinung, so lautet das Gesetz.
Wer die öffentliche Ordnung stört, der kann weg unabhängig davon, was ihn in seiner Heimat erwartet.

Ist auch richtig so.
Wenn Sie einen Gast zu Hause haben, der sich nicht benimmt, dann verabschieden Sie sich von ihm und fragen nicht nach, wohin er geht.

Es sind ja keine Taschendiebe, die nach Afghanistan abgeschoben werden. Diese Personen haben mehr auf dem Kerbholz. Sie stören die öffentliche Ordnung erheblich.

Es erschreckt mich immer wieder, wie vielen Menschen doch der Euro in der Tasche mehr wert ist als ein Menschenleben und dabei dann auch noch so tun, als ob sie den Staat ganz alleine finanzieren: "Meine Steuergelder". Ja, diejenigen, die abgeschoben werden sollten, sind überwiegend Straftäter. Zum einen steht im Artikel überwiegend. Heißt: Nicht alle. Unser Staat hat die Aufgabe, das Leben aller Bürger zu schützen, die in dessen Obhut sind ob Straftäter oder nicht, Deutscher oder nicht.

Und zu sagen, sind ja nur Straftäter, also weg mit denen, egal, ob deren Leben möglicherweise gefährdet ist, spart auch "Meine Steuergelder" und es sei ohnehin ja nur alles "Gefühlsduselei" treibt mir die Zornesröte ins Gesicht. Schämt euch.

Ich respektiere ihre Meinung aber ich erlebe das oft anders. Das möchten Menschen wie sie nur nicht sehen.

" Sie meinen wirklich, ausländischen Schwerverbrechern sollte in Deutschland schlimmstenfalls die Abschiebung drohen? "

Natürlich

>>> Würde die abgelehnten abgeschoben - gäbe es auch mehr Akzeptanz für die die wirklich Schutz suchen. <<<
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So ist es. Und ausgerechnet die, die sich immer darüber beschweren das kriminelle und anständige Asylbewerber in einen Topf geworfen würden, machen genau dies wenn es um Abschiebung geht. Hier wird dann plötzlich kein Unterschied mehr gemacht.

Wenn in Afghanistan die Taliban wieder am Ruder sind, können wie eh nicht mehr abschieben. Denn was die mit den Straftätern machen, ist ja bekannt.

m.E. spricht nichts dagegen, Islamisten, Terrorgefährder u. Kriminelle weiterhin dorthin abzuschieben.
In D jedenfalls haben sie nichts verloren u. sind nicht erwünscht u. unsere Werte teilen sie ja offensichtl. auch nicht ... Und aus Sicht v. Islamisten nähert sich Afghanistan momentan vermutl. doch dem Wunsch- u. Idealzustand !
MfG. B.W.

Dann soll Herr Seehofer auch die Verantwortung für afghanische Kriminelle übernehmen und dessen Verpflegung! Das ist nicht nachvollziehbar das kriminelle Migranten aus Afghanistan nicht abgeschoben werden!

Als ich 1983 mit erlebte wie die Russen es nicht schafften die Talibans zu besiegen und damals in Indien mit Flüchtlingen aus Afghanistan gesprochen habe, kam die Grausamkeit dieser sogenannten harmlosen Muslime so richtig zu Vorschein. Weder die Amerikaner noch sonst eine Nation wird es schaffen die Talibans zu besiegen, das sind die wahren Krieger des Islams und wer mir weiß machen will, dass der Islam eine harmlose Religion ist, der so dumm wie Nacht im Mittelalter, als die Katholische Kirche mit Inquisition durch die Jesuiten auch ihr wahres Gesicht gezeigt hat: Die Römische Kirche hat damals die andersdenkenden Menschen genauso grausam verfolgt wie es die Talibans heute tun!

wenn bei mir ein Gast ist und ... fliegt der raus

Wo fliegt er den hin? Was ist bei Ihnen denn "raus"?

"wenn bei mir ein Gast ist und ramponiert die Wohnung,
schlägt meinen Hund belästigt meine Tochter, fliegt der raus

warum soll eine Gesellschaft da nicht ebenso mit ihren "Gästen" handeln"

Finde den Fehler. Wenn Sie Ihren pöbelnden Gast rauswerfen, dann steht er auf der Strasse. Schlimmstenfalls im Regen. Wenn Sie straffällig geworden Menschen nach Afghanistan abschieben, trifft ihn möglicherweise schwere Folter oder die Todesstrafe. Wollen Sie das gleichsetzen?

>>@fathaland slim
" Sie meinen wirklich, ausländischen Schwerverbrechern sollte in Deutschland schlimmstenfalls die Abschiebung drohen? "

Natürlich<<

Dann wäre Deutschland ein Paradies für nichtdeutsche Schweverbrecher. Ich reise ein, morde und vergewaltige und mehr als Abschiebung droht mir nicht.

Das ist doch nicht Ihr Ernst, oder?

Ach und Deutschland soll dann genau diese Straftäter weiterhin alimentieren?? Wer hier Straftaten verübt gehört umgehend abgeschoben! Wer sich anpasst und integriert kann gerne bleiben.

"Gelungene Integration ist leider bei uns in DL offenbar kein Grund, nicht abgeschoben zu werden."
Dem stimme ich zu. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass derzeit keine unbescholtenen Menschen nach Afghanistan abgeschoben wurden oder werden. Das Abschieben von unbescholtenen jungen Menschen, von Familien, deren Kinder in Ausbildung sind, habe ich allerdings auch noch nie verstanden.
"Das unter dem Umstand der völligen Perspektivlosigkeit mangelnde Solidarität mit seinen ‚Gastgebern‘ bis hin zur Wut oder dem Abrutschen in die Kriminalität wundert mich nicht wirklich." In jedem Land der Welt wird man für kriminelles Verhalten eingebuchtet und/oder abgeschoben. Das weiß jeder.
Außerdem: Menschen, die bei uns unter grenzwertigen Bedingungen leben, Kinder und Jugendliche, die unter traurigen sozialen Bedingungen aufwachsen, werden nicht zwangsläufig kriminell. Die Mehrheit der Menschen, auch wenn sie nicht "mit einem goldenen Löffel im Mund geboren" wurden, sind anständige Leute.

.....aber unseren eigenen Obdachlosen und Straßenkindern keine Zukunfts-Hilfen bieten.....

In Deutschland bekommt jeder, der will, eine Zukunft. Aber nicht jeder will.

Wenn hochkriminelle Straftäter, um die es bei den letzten Abschiebungen meist ging, nicht abgeschoben werden können, weil Gefahr für Leben und Gesundheit in Afghanistan für sie drohen, ist das einerseits korrekt, da niemand wissentlich in Gefahr gebracht werden darf.
Andererseits wird mit diesem Beschluss auch ausgesagt, dass das Leben und die Gesundheit dieser Straftäter höher bewertet wird als das Leben und die Gesundheit der Menschen in Deutschland, unabhängig ob es Deutsche, andere Migranten oder Personen mit Migrationshintergrund sind.
Hier sollte man noch einmal nachdenken, ob eine Abschiebung unter bestimmten Aspekten gerechtfertigt ist, beispielsweise bei Delikten wie Mord, Totschlag, Vergewaltigung, schwerer Körperverletzung und andere Gewaltverbrechen.
Natürlich sollte man keinen integrierten oder integierungswilligen Asylbewerber abschieben, wie es schon oft vorkam.
Aber die neue Regelung sagt nur: Ihr könnt machen was ihr wollt. Ihr könnt für immer hier blieben.

Wie sagt mal ein deutscher Soldat damals bei Stern TV mit Günther Jauch... Afghanistan ist ein Fass ohne Boden.... Mehr muss man nicht sagen.

Welche "Rasse, Religion, Nationalität, seiner Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe oder wegen seiner politischen Überzeugung" sind denn Gewaltverbrechen nach deutscher Gesetzgebung?

Der Asylschutz ist nicht dafür gedacht afghanische Schwerverbrecher vor lokaler Gesetzgebung in der Heimat zu schützen.

Wie schon erwähnt: nach kleinen Delikten wird niemand abgeschoben.

Meine um 16:27 gestellte Frage haben Sie mit Ihrer Replik 17:10 @Tada
d'accord meiner Annahme beantwortet.

Dankeschön.

Ach und Deutschland soll dann genau diese Straftäter weiterhin alimentieren??

Nein, bestrafen. Aber fair und gerecht.