In den USA grassiert die Delta-Variante, pro Tag gibt es wieder rund 100.000 Neuansteckungen. In Texas sollen nun Operationen verschoben werden, in Arkansas werden die Intensivbetten knapp. In beiden Staaten sind die Impfquoten eher niedrig.
Für Menschen, die in Arkansas schwer im Verkehr, in der Arbeit oder zuhause verunglücken, darf bei 8 noch freien Plätzen auf Intensivstationen dann wohl bald Lotterie gespielt werden.
Hätte die Landesregierung von Arkansas ihre Bürger früher zu Impfungen aufgerufen, so wie sie es jetzt tut, dann wäre vielen Schlimmeres erspart geblieben.
Dazu ein Auszug aus dem Vorgängerthread ("Darum geht's beim Corona-Gipfel"): "Außerdem gibt es - anders als vor einem Jahr - inzwischen eine relativ hohe Anzahl Geimpfter"
Ja, derzeit und "bei uns" in Deutschland. "Relativ hoch" ist diese Anzahl allerdings auch in den USA. Wenn das nicht sehr bald auch auf alle anderen Länder - damit meine ich insbesondere die sogenannten "Schwellen- und Entwicklungsländer" - zutrifft, feiert das Virus nicht nur dort (von wo gerade wieder neue "Rekordzahlen" gemeldet werden - auch und gerade was die Anzahl der "Coronatoten" betrifft), sondern auch bei uns bald wieder fröhliche Urständ.
>>> Wer soll den Unsinn im Quadrat denn 'kaufen' ? >>>
Na Alle welche sich zu den Infoquellen solcher extremistischen Strömungen begeben! Ist nicht viel anders als hier.
Natürlich bekommt man einen kleineren Teil der Neugierigen tatsächlich radikalisiert! Aber dieser kleine Teil missioniert und radikalisiert weiter und weiter.
So einfach, so "erfolgreich" steter Tropfen halt.
Im verlinkten Artikel von Vorgestern wurde noch erwähnt, dass auch „zunehmend Kinder und junge Menschen schwer erkranken.“
Sind die heute schon wieder Gesund oder warum werden dazu keine Zahlen erwähnt?
Immerhin stehen auch unsere Kinder dem Virus zur weiteren Mutation völlig offen und können, auch durch unzulängliche Schutzmaßnahmen in Kigas, Schulen, ÖPNV, den bisherigen „Impferfolg“ im Nu zunichte machen.
Darauf sollte wesentlich vehementer hingewiesen werden.
Das medizinische System und Gesundheitswesen hat zuerst Platz für Gutbetuchte. Was auch Intensivbetten betrifft, die rar, teuer und daher den Zahlen der Bedürftigen derzeit nicht gewachsen sind. Jeder ist seines Glückes Schmied, heißt die amerikanische Devise. Kein Geld, keine medizinische Versorgung. Unwillen und Abneigung gegen Impfung- die genug schlecht geredet und von Trump und Gefolge niedergemacht und abgelehnt wurde- haben ihre fatale Wirkung gezeigt. Da kann auch eine Kehrtwende unter Biden nicht kurzfristig erreichen, was der Vorgänger anrichtete. Unaufmerksamkeit, Nachlässigkeit und Ignoranz sind auch hier oft die Faktoren für Übertragung. 330 Mio Amerikaner stehen schon zahlenmäßig anders da als unsere 80 Mio. Dass sich da Inzidenz und Erkrankung anders abbilden, ist logisch. Das muss man hier schon zur Kenntnis nehmen.
Bei immer mehr Menschen liegt die Gehirnmasse unterhalb der Nachweisgrenze.
Die Bürger in den USA haben schon länger als hier bei uns die Möglichkeit, sich sofort impfen zu lassen, sobald der Wunsch danach aufkommt.
Wer freiwillig ungeimpft ist, erkrankt sozusagen freiwillig, und konsequenterweise verstirbt er auch freiwillig. Eine Wahl, die jeder für sich selbst trifft.
Tragisch ist allerdings, wenn deshalb der Regelbetrieb der Krankenhäuser eingeschränkt werden muss. Das kann man den freiwillig Ungeimpften vorwerfen.
Hätte die Landesregierung von Arkansas ihre Bürger früher zu Impfungen aufgerufen, so wie sie es jetzt tut, dann wäre vielen Schlimmeres erspart geblieben.
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zu Impfungen aufgerufen = > oder geprügelt ?
umsonst zahlt man in den USA wohl keine Prämien damit sich einer impfen läßt
Hätte die Landesregierung von Arkansas ihre Bürger früher zu Impfungen aufgerufen, so wie sie es jetzt tut, dann wäre vielen Schlimmeres erspart geblieben.
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Das mag möglich sein, allerdings nutzt es nichts und niemandem über verschütteten Wein zu lamentieren.
Mein Mitgefühl haben diejenigen, die sich haben impfen lassen und jetzt womöglich mit schlimmen anderen Krankheiten nicht behandelt werden können, weil diejenigen, die sich antisozial verhalten haben, jetzt die Betten mit Beschlag belegen. Schlimm. Wenn ich mir überlege, dass ein ähnliches Szenario auch bei uns wegen einiger antisozialer Hanserln auch möglich sein könnte, nur weil die anstatt sich impfen zu lassen den Kasper raushängen lassen und mit ihrem gequirltem Unfug nerven.
Freiwillig ungeimpft, freiwillig erkrankt
Die Bürger in den USA haben schon länger als hier bei uns die Möglichkeit, sich sofort impfen zu lassen, sobald der Wunsch danach aufkommt.
Wer freiwillig ungeimpft ist, erkrankt sozusagen freiwillig, und konsequenterweise verstirbt er auch freiwillig. Eine Wahl, die jeder für sich selbst trifft.
Tragisch ist allerdings, wenn deshalb der Regelbetrieb der Krankenhäuser eingeschränkt werden muss. Das kann man den freiwillig Ungeimpften vorwerfen.
Es versterben Unfallopfer oder Schwererkrankte mit anderen Erkrankungen als Covid da die Intensivbetten durch Impfverweigerer belegt sind. Daran tragen sie eine Mitschuld.
Zitat: "Hätte die Landesregierung von Arkansas ihre Bürger früher zu Impfungen aufgerufen, so wie sie es jetzt tut, dann wäre vielen Schlimmeres erspart geblieben."
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Auch in Arkansas sollte sich Corona herumgesprochen haben. Warum muss man denn 100x zum Impfen aufrufen? Auch diese gebetsmülenartige Ansprache ermüdet und wird nicht mehr wahrgenommenen.
Jeder hat doch seinen Kopf zum nachdenken, es ist nicht verboten, diesen auch zu benutzen ... übrigens auch in allen anderen Lebenslagen. Man muss nicht ständig auf einen Mahner, eine App oder Sirene warten. Angst und Vorsicht ist nicht feige!
Der gesunde Menschenverstand ist immer noch der beste Ratgeber. Man muss ihn nur nutzen.
Fast möchte es einem runtergehen wie Öl, was Sie schreiben.
Allerdings sind da in der Regel auch die Familien und Freunde mit eingebunden, auch Arbeitskollegen, Arbeitgeber, und nicht zu vergessen: die Ärzte und das Pflegepersonal, die sich den Hintern aufreißen, um diese "Freiwilligen" vor dem Verabschieden zu bewahren.
Es gibt also einiges mehr, das man diesen Ignoranten vorwerfen muss.
Volle Zustimmung. Da kann man auch nur den Kopf schütteln, wenn Frau von Storch dem Präsidenten von Brasilien ihre Aufwartung macht, obwohl Herr Bolzonaro durch seine Verweigerung von Corona Schutzmaßnahmen über Leichen zu gehen scheint und mit der Duldung von Umweltschäden in seinem Land, insbesondere der Niederbrennung der Amazonas-Wälder, die mittel- und langfristige Bewohnbarkeit unseres Planeten in Frage stellt. In Sachen Corona zeigt das Beispiel der USA und vieler anderer Länder, dass der Kampf gegen Corona konsequent geführt werden muss. Die Mehrheit der Bürger, die diesen Kampf bewusst mittragen, auch weil sie den Erkenntnissen der Wissenschaft folgen, darf letztlich nicht darunter leiden, dass eine Minderheit ihre Egoismen auszuleben versucht und den Mythen von Verschwörungstheoretikern und der kruden Ideologie von Extremisten folgt, deren dreistes Ziel es ohnehin zu sein scheint, dem Staat zu schaden, um etwas ganz Neues aufbauen zu können.
>>> Das kann man den freiwillig Ungeimpften vorwerfen.>>>
Ich schrieb es schon im anderen Thread: Durchseuchung hat ihren Preis!
Den zahlen Ungeimpfte und auch Geimpfte (Vorerkrankte!) mit geschwächten Immunsystem. Das sieht man nun gerade!
Das Virus tut was es eben tut und da ändern "andere Meinungen" nichts dran.
Wenn das nicht sehr bald auch auf alle anderen Länder - damit meine ich insbesondere die sogenannten "Schwellen- und Entwicklungsländer" - zutrifft, feiert das Virus nicht nur dort (von wo gerade wieder neue "Rekordzahlen" gemeldet werden - auch und gerade was die Anzahl der "Coronatoten" betrifft), sondern auch bei uns bald wieder fröhliche Urständ.
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JEDER Geimpfte ist gut und sinnvoll, ob hier, in den USA oder auf Bora Bora.
Zuvor sollte man sich aber davon überzeugen, dass der Impfstoff auf Bora Bora auch in den Armen und nicht im Müll landet, wie andernorts schon mehrfach geschehen. Bemerkenswert fand ich auch den gestrigen Satz, dass es falsch sei, hauptsächlich den AZ-Impfstoff (aus USA) zu spenden, da dieser ja nicht so beliebt sei.
Ich kann mich sehr gut an die Kommentare hier erinnern, die diejenigen maßregelten, die seinerzeit den Biontech-Stoff bevorzugten, weil ja JEDER Impfstoff gut und richtig sei. Komisch, diese Kehrtwende.
"Wer soll den Unsinn im Quadrat denn 'kaufen' ?
>> In Amerika zeigt sich jetzt ganz klar, wie Staaten, die von Impfskeptikern regiert werden, Unheil anrichten"
Und damit auch, wer diesen Unsinn im Quadrat "verkauft". Und alles tut, um seine "Geschäftsgrundlage" zu bewahren bzw. zu "konservieren".
mal ehrlich, welch' Arroganz es immer wieder auf die Leute zu schieben....
Die US hat ein Riesenproblem mit Opiaten, und nein, der Skandal der Suchtabhängigkeit ist noch nicht vorbei....
Weiter zurück liegen Experimente an Schwarzen (Tuskegee-Experiment) ....
Vertrauen ist verloren gegangen und wurde verspielt, das kriegt man nicht so einfach zurück....
Ganz so einfach ist es doch nicht, man kann den "freiwillig Ungeimpften" noch einiges mehr vorwerfen. Auch wenn wir wissen, dass es "Impfdurchbrüche" geben kann , dass eine Impfung keinen 100%igen Schutz bietet (was auch kein Hersteller behauptet hat, es war immer von Impfschutz von im besten Falle 94 oder 95% die Rede - vor den Mutationen) und dass auch Geimpfte infektiös sein können:
Wer sich nicht impfen lässt
* gefährdet freiwillig andere - das ist verantwortungslos
* trägt verstärkt dazu bei, dass sich Mutationen entwickeln können
* und belastet dann ganz "freiwillig" das Gesundheitssystem und die öffentlichen Kassen.
Lösung: Wer sich nicht impfen lassen WILL (es geht nicht um die, die nicht können), soll auch "freiwillig" unbehandelt sterben oder seine Behandlungskosten selber tragen. Warum soll die Solidargemeinschaft die Kosten tragen für Menschen, die bewusst unsolidarisch handeln? Es muss sich niemand impfen lassen - aber die Folgen soll er dann auf eigene Kosten tragen.
"In Amerika zeigt sich jetzt ganz klar, wie Staaten, die von Impfskeptikern regiert werden, Unheil anrichten" Am 10. August 2021 um 10:55 von MRomTRom
*
Die USA stecken immer noch in einer Opioid-Krise, weil die Menschen sich keine Medikamente leisten können.
Auch wenn jemand krankenversichert ist heißt es nicht, dass die Versicherung seine Medikamente übernimmt, sondern vielleicht nur den Arztbesuch.
Wegen "bisschen Husten" (und Verlust des Geruchssinns) geht da keiner zum Arzt. Ähnlich war das in Italien.
*
Mich interessiert es, wie das aktuell in den USA ist. Wird jemand auch ohne Krankenversicherung wegen Corona umsonst behandelte?
Letztes Jahr hat ein Genesener seine Krankenhausrechnung im Internet gepostet: rund eine Million Dollar.
Seine Versicherung übernimmt den Betrag, aber nicht jeder hat solche Versicherung, schrieb er dazu.
... folgende Nachricht bei ARD-TS als Erstmeldung:
"Intensivbetten werden wieder knapp"
Die und ähnliche Schlagzeilen höre und lese ich in den Hauptmedien und im Gleichklang bei den Regierenden seit über einem Jahr und das regelmäßig, auch schon mal täglich.
Als Beleg dient dann ein "Experte", eine Klinik (z.B. eine als überlastet deklarierte im Erzgebirge, mit insgesamt 4 Intensivbetten wie Recherchen von Bloggern dann zeigten) oder gar keiner sprich es wird behauptet.
Man braucht ja nur die aktuelle Analyse des Beirats des Gesundheitsministeriums heranziehen, in der steht:
"Nie stand das Gesundheitssystem während der Corona-Pandemie vor der Überlastung."
Nie, sprich 1,5 Jahre, sprich 1, 5 Jahre lang haben Regierende und Hauptmedien das Gegenteil verkauft.
Im verlinkten Artikel von Vorgestern wurde noch erwähnt, dass auch „zunehmend Kinder und junge Menschen schwer erkranken.“
Sind die heute schon wieder Gesund oder warum werden dazu keine Zahlen erwähnt?
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Wurde in einem Bericht, allerdings GB betreffend gemacht. Die einzelnen Altersstufen waren allerdings sehr grob gefasst. Ganz sich bin ich mir nur darin, dass das Durchschnittsalter der auf ITS befindlichen Patienten z.Zt. bei 59 Jahren liegt. Kann man aber bestimmt recherchieren.
Müssen Sie halt ein wenig suchen. Müssen andere Foristen, wie z.B. @ich1961, die immer links angibt, auch.
… namentlich von Florida, Texas, Louisiana und Georgia, die für über 40 % der Hospitalisierungen stehen.
Bei den Gouverneuren Ron DeSantis in Florida und Gregg Abbott in Texas stehen wichtigere Dinge als die Gesundheit der eigenen Bürger auf der mittelfristigen Agenda. Beide müssen sich in Vorwahlen für die Qualifikation zur Wiederwahl vor einer konservativen GOP-Base als Hardliner profilieren .
DeSantis ruft zwar mittlerweile selbst zu Impfungen auf, aber die breitere Öffentlichkeit nimmt das mittlerweile als das „too little, too late“ Syndrom wahr. Erstmalig schlägt sich das auch in Umfragen nieder. Galt DeSantis‘ Wiederwahl bislang als Selbstläufer, wird er nun von einem seiner potenziellen demokratischen Gegenkandidaten - Charlie Crist - knapp überflügelt. Das sind Indizien, dass die Floridians mit DeSantis' Covid Politk unzufrieden sind.
Die Zeit ist reif für ein Umsteuern.
>>
Man braucht ja nur die aktuelle Analyse des Beirats des Gesundheitsministeriums heranziehen, in der steht:
"Nie stand das Gesundheitssystem während der Corona-Pandemie vor der Überlastung."
Nie, sprich 1,5 Jahre, sprich 1, 5 Jahre lang haben Regierende und Hauptmedien das Gegenteil verkauft.
<<
Das haben Sie heute schon einmal gepostet. Würden Sie uns bitte mal die Quelle verraten ? Aber bitte eine seriöse ...
Dass man Prämien dafür zahlen muss, damit Menschen eine Schjutzimpfung in Anspruch nehmen, während in anderen Teilen der Welt die Menschen sehnsüchtig auf Impfstoffe warten, ist schon mal ein Kuriosum. Es zeigt aber vielleicht auch, eine Bildungsschwäche, die nicjt nur in den USA, sondern auch bei uns zu beobachten ist. Man wir bewusst Impfunwillige letztlich nicht überzeugen können. Letztlich ist es aber nicht nur ihr eigenes Leben, welches sie damit aufs Spiel setzen. Es kann daher nicht überraschen, dass Gaststättenbetreiber, Fitnessstudios, Luftfahrtunternehmen u.a. dazu übergehen werden, diesen Personenkreis nur noch gegen einen (teuren) Impfnachweis an ihren Serviceleistungen partipizieren zu lassen. Während sich in D ein solcher mittelbarer Impfzwang durchsetzen wird, haben die USA längst in Teilbereich auf den unmittelbaren Impfzwang gesetzt.
Das medizinische System und Gesundheitswesen hat zuerst Platz für Gutbetuchte. Was auch Intensivbetten betrifft, die rar, teuer und daher den Zahlen der Bedürftigen derzeit nicht gewachsen sind. Jeder ist seines Glückes Schmied, heißt die amerikanische Devise. Kein Geld, keine medizinische Versorgung.
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Schon aus diesem Grund ist die Ablehnung der ausnahmsweise mal kostenlosen Impfung nicht nachzuvollziehen. Andererseits nutzt es auch nichts, sich über Vergangenes auszulassen. Wir haben ja auch diese hirnlosen Null-Denker und können nicht einmal die Schuld einem DT geben.
Warum soll die Solidargemeinschaft die Kosten tragen für Menschen, die bewusst unsolidarisch handeln?
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das ist doch normal, dass die Gesellschaft die Kosten übernimmt für unsolidarisches Verhalten
verhungert einer hier im Land oder kriegt kein Dach über den Kopf ?
Ob er sich jetzt zum Arbeiten berufen fühlt oder eher nicht
und zum Thema zu kommen
man zahlt doch auch für notorische Säufer / Raucher, für Leute die zu viel / wenig essen
oder ihren Körper sonst wie ruinieren, weil sie nichts tun oder beim Ironman mitmachen
10:55 von MRomTRom
Im großen und ganzen stimme ich Ihrem Kommentar zu.
Aber dazu nicht :
// In Amerika zeigt sich jetzt ganz klar, wie Staaten, die von Impfskeptikern regiert werden, Unheil anrichten.//
Präsident Biden hat alle Anstrengungen unternommen, um die Fehler von " the great president ever " auszubügeln.
Mr. Biden ist kein Impfskeptiker.
In den einzelnen Staaten sieht das anders aus - hauptsächlich in den GOP regierten.
"Lösung: Wer sich nicht impfen lassen WILL (es geht nicht um die, die nicht können), soll auch "freiwillig" unbehandelt sterben oder seine Behandlungskosten selber tragen."
Bitte, dann teilen Sie die Gesellschaft:
Also, Impfungen selber bezahlen...., und da Sie scheinbar sich trotz Impfung behandeln lassen müssen, das muss dann auch selbst getragen werden (oder umgelegt als Abgabe nur von Geimpften). Weiter...nicht geimpfte aus Stadien, Museen, OPNV, Flugverkehr, Schulen etc.. ausschliessen.... aber fuer Staatshilfen werden dann Sonderabgaben NUR von den Geimpften verlangt....usw usw.
Ich vermute Ihre "Lösung" wird keine Mehrheit finden...
>>> wolf 666 Und wieder ... >>>
Und wieder hofft eine/r Desinformationsstreuer/in auf Aufmerksamkeit!
Danke für das anschauliche Beispiel!
"Intensivbetten werden wieder knapp"
Die und ähnliche Schlagzeilen höre und lese ich in den Hauptmedien und im Gleichklang bei den Regierenden seit über einem Jahr und das regelmäßig, auch schon mal täglich....
Man braucht ja nur die aktuelle Analyse des Beirats des Gesundheitsministeriums heranziehen, in der steht:
"Nie stand das Gesundheitssystem während der Corona-Pandemie vor der Überlastung."
Nie, sprich 1,5 Jahre, sprich 1, 5 Jahre lang haben Regierende und Hauptmedien das Gegenteil verkauft.
Man fragt sich, was man mehr bestaunen soll? Öffentlich gemachte Dummheit, offensichtliche Unwissenheit oder komplette Ignoranz. Das die Anzahl belegter Intensivbetten knapp ausreichte, ist doch nur dem Umstand zuzuschreiben, dass die meisten Bürger sich an die Regeln der Politik gehalten haben.
Ich würde Ihnen wünschen, dass Sie einmal ein Gespräch mit den Schwestern und Ärzten auf den Intensivstationen führen könnten. Dann würden Sie vielleicht wahrnehmen, was eine "Überlastung" unseres Gesundheitssystems tatsächlich bedeutet. Menschen, die das Leben der Bürger - und vielleicht auch einmal das Ihrige - zu retten versuchen, müssen Ihre Worte doch wie purer Sarkasmus vorkommen. Ich jedenfalls bin zutiefst dankbar für die aufopferungsvolle Arbeit der Intensivmediziner und ihrer Kollegen, welche diese in der Tat seit über 1,5 Jahren leisten.
Impfen wollen se nich, Einschränkungen wollen se nicht, und da zahlreich,laufen ihnen die Politiker hinterher und "lockert" was das Zeug hält. Und wenn die Zahlen naturgemäß wieder steigen, versuchen die mit ner Pizza, ner Prämie oder ner Party zum Impfen zu "locken". Wenn das wiederum nicht klappt, dann muss halt wieder down gelockt werden. Hach ist das aber auch schwer zu kapieren!
Lösung: Wer sich nicht impfen lassen WILL (es geht nicht um die, die nicht können), soll auch "freiwillig" unbehandelt sterben oder seine Behandlungskosten selber tragen. Warum soll die Solidargemeinschaft die Kosten tragen für Menschen, die bewusst unsolidarisch handeln? Es muss sich niemand impfen lassen - aber die Folgen soll er dann auf eigene Kosten tragen.
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Ist gesetzlich nicht möglich. Ich glaube, nirgendwo. Ausserdem stellt sich die Frage, wo fängt man an, wo hört man auf. z.B. hinsichtlich Rauchern, Extremsportlern usw. allerdings könnte man "ansteckende Krankheiten " vllt anders behandeln.
Der Gedanke drängt sich zwar auf, ist aber nicht möglich.
Die "Währung Intensivbetten" war und ist für mich von Anbeginn an die verkehrte, weil absolut seelenlos, frei von Emotionen und das verschleiernd, was letztlich dahintersteckt:
Das sind Menschen, die da - sorry: verrecken, keine Autos, die man notdürftig zu reparieren versucht.
Das Ziel muss sein, die Intensivbetten nicht für Coronaerkrankte vorhalten zu müssen.
Mir ist bewusst, dass das so letztlich nicht gelingt, gelingen kann; darum "Ziel"...
Es zeigt aber vielleicht auch, eine Bildungsschwäche,
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ob es jetzt an der Bildung liegt
keine Ahnung
also ich habe Hochschulabsolventen im Bekanntenkreis die Impfgegner sind
ebenso welche die nicht die" hellsten Kerzen sind"
muß eben akzeptiert werden,
wenngleich verstehen kann ich es nicht
"... klare wissenschaftliche Nachweise, dass Impfungen schützen."
So ein MRomTRom
Vor was sollen Corona Impfungen schützen?
Es existiert kein einziger wissenschaftlicher Nachweis wogegen die Ömpfstoffe gegen SarsCov2 langfristig schützen.
Es existieren lediglich Kurzzeitergebnisse der herstellenden Pharmakonzerne aus ihren eigenen abgebrochenen Studien.
Alle Studien zu den Corona-Vakzinen wurden in den USA unter einer "Notlage" nach wenigen Monaten abgebrochen und als "Notfallzulassung" genehmigt.
In Europa wurde die Notfallzulassung durch die EMA "bedingte Zulassung" genannt.
Sprich wissenschaftlich-evidente Nachweise, vor was eine Corona-Impfung schützt, gibt es nicht, weil es keine 6-Monate-Studien hergeben.
11:28 von Klärungsbedarf
Darf ich aushelfen ?
Ich hatte noch keine Lust, mich damit zu befassen.
Stammt allerdings vom 30.04.2021.
"https://www.bundesgesundheitsministerium.de/ministerium/meldungen/2020/…"
Ich habe in der Schule und im Studium mal gelernt, dass in der fettgedruckten Überschrift eines Artikels/Textes alle relevanten Information eines Artikels zusammengefasst werden sollen, um Leser nicht zu verwirren. Kleinere Unterschriften seien zu vermeiden
Man kann natürlich auch erst mal nur fett und groß schreiben, dass Intensivbetten knapp werden. Nachdem man dann erst mal potentiell Panik verbreitet verbreitet hat, kann man dann klein daneben schreiben, dass es sich auf die USA bezieht.
Offensichtlich haben auch hier die nach Aufmerksamkeit geifernden Journalisten die Überhand genommen. Guter Journalismus ist de facto ausgestorben.
Gibt es sonst einen objektiv nachvollziehbaren Grund, warum diese Meldung nicht kurz und knapp im Corona- Liveticker erwähnt wird?
Wenn ich ihren Post auf den Kern komprimiere, dann läuft es einfach darauf hinaus, dass Ihnen der Inhalt des Artikels nicht passt. Sagen Sie es doch einfach direkt ohne gekünstelte Umwege.
Für mich und viele andere ist das ein interessanter Artikel, den ich eben nicht im Live-ticker lesen will.
Nach dem Motto: 'den Sack schlagen, den Esel meinen' prügeln Sie mit unterirdischer Wortwahl wie ‚geifern‘ auf Journalisten ein und könnten einfach sagen, dass Sie lieber querdenken.
Den Abgesang mit der Tränendrüse für den ‚guten Journalismus‘ nimmt man Ihnen nach dem Vorlauf nur noch als das ab, was er ist. Populistische Polemik ohne Inhalt.
'Vor was sollen Corona Impfungen schützen? '
Vor Corona natürlich. Speziell vor einem schweren Krankheitsverlauf.
'Es existiert kein einziger wissenschaftlicher Nachweis wogegen die Ömpfstoffe gegen SarsCov2 langfristig schützen.'
Doch. Es existieren zig wissenschaftliche Nachweise, dass Impfungen schützen. Auch die jüngste Studie in Großbritannien hat die Wirksamkeit im Vergleich zu Ungeimpften mit realen Daten bewiesen.
Für langfristigen Schutz werden Nachimpfungen notwendig sein, wie bei vielen anderen Krankheitsformen auch.
Wenn die Frage erlaubt ist: sind Sie geimpft ?
11:38 von wolf 666
Gleich vorweg : ich kann nicht alles
angeben ! Lesen müssen Sie schon selber.
// ...Es existiert kein einziger wissenschaftlicher Nachweis wogegen die Ömpfstoffe gegen SarsCov2 langfristig schützen....//
Nur wenn man nicht gewillt ist, die Realität anzuerkennen.Und wenn man gewillt ist, sich nicht lustig über Experten zu machen.
Es wurde nicht eine Studie abgebrochen !! Im Gegenteil : alle zugelassenen Impfstoffe haben die 3 Phasen vollkommen erfüllt.
Quellen:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto…"
"https://www.rnd.de/gesundheit/impfstoff-zulassung-wie-funktioniert-das-…"
"https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/wiss-publikationen-volltext/bun…"
'Mich interessiert es, wie das aktuell in den USA ist. Wird jemand auch ohne Krankenversicherung wegen Corona umsonst behandelte? '
Interessiert mich auch. Die Impfungen werden auf jeden Fall durch die privaten Versicherungen und Obamacare abgedeckt.
Die Behandlung werden vermutlich wie alle anderen Behandlungen entweder durch die bestehenden privaten (wenn man eine hat) und staatlichen Krankenversicherungen abgedeckt. Mit deftigen Zuzahlungen für Medikamente.
>>
Darf ich aushelfen ?
Ich hatte noch keine Lust, mich damit zu befassen.
Stammt allerdings vom 30.04.2021.
"https://www.bundesgesundheitsministerium.de/ministerium/meldungen/2020/…"
<<
Danke für die Info. Beim Überfliegen habe ich keine Aussage zur Überlastung des Gesundheitssystems als Ganzes gefunden. Insbesondere fehlt wohl vollständig der Personalfaktor.
Jede Zahl muss man hinterfragen: Eine kurze Belegungszeit auf der Intensivstation kann schließlich auch bedeuten, dass Patienten schnell verstorben sind.
Offenbar hatten wir in sofern Glück im Unglück als viele andere Krankheiten rückläufig waren, etwa Herzinfarkte, Schlaganfälle, Lungenentzündungen ohne Covid.
Sie antworteten wie folgt auf:
"um 11:22 von wolf 666
>>
Man braucht ja nur die aktuelle Analyse des Beirats des Gesundheitsministeriums heranziehen, in der steht:
"Nie stand das Gesundheitssystem während der Corona-Pandemie vor der Überlastung."
Nie, sprich 1,5 Jahre, sprich 1, 5 Jahre lang haben Regierende und Hauptmedien das Gegenteil verkauft.
<<
Das haben Sie heute schon einmal gepostet. Würden Sie uns bitte mal die Quelle verraten ? Aber bitte eine seriöse ..."
Da der User sich offensichtlich damit nicht so auskennt, sollten sie nachsichtig sein und ihn auch darüber aufklären, dass es sich bei "ein "Experte"" oder "ein Blogger" [sic!] wie er sich in seinem Beitrag ausdrückt, NICHT um seriöse Quellenangaben handelt, auch wenn das die Quellen sind, aus denen er üblicherweise sein "Erkenntnisse" gewinnt.
12:49 von Klärungsbedarf
Danke für die Info, dann weiß ich, worauf ich achten kann.
"...diesen Personenkreis nur noch gegen einen (teuren) Impfnachweis an ihren Serviceleistungen partipizieren zu lassen."
Diskriminierung aus welchen Gründen auch immer dürfte in Deutschland auf gewaltige Widerstände stoßen, und das zu Recht.
Man stelle sich vor: "Ungeimpfte kommen hier nicht rein!" oder "Zutritt nur für Geimpfte!" "Diese Stadt ist frei von Ungeimpften!" "In dieser Stadt sind Ungeimpfte unerwünscht!"
Kommt irgendwie bekannt vor... und wo das hinführt auch...
re @ 11:38 von wolf 666
“Wenn die Frage erlaubt ist: sind Sie geimpft ?“
Auf diese Frage hatte schon Chrupalla nicht geantwortet. :-)
"Wer freiwillig ungeimpft ist, erkrankt sozusagen freiwillig, und konsequenterweise verstirbt er auch freiwillig. Eine Wahl, die jeder für sich selbst trifft."
Ja, so weit, so schlecht. Aber alle Unschuldigen und Geimpften die diese Person freiwillig ansteckt, die sind die wahren Gelackmeierten. Abgesehen davon, dass eine Intensivbehandlung für 10tausende Dollars von der Allgemeinheit zu zahlen ist, weil eine Impfung für eine Handvoll Dollars nicht durchgeführt wurde...
Haben Sie den Link verarbeitet?
bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Fachgespraeche/Modellierung_Herbst_Impfquoten_Impfakzeptanz_070621.pdf
-bringt Ruhe zurück, Sachlichkeit
Sie schreiben es selbst: Raucher gefährden nur sich selber (und tragen übrigens jedes Jahr Milliarden zum Steueraufkommen bei durch Tabaksteuer), Extremsportler gefährden nur sich selber - weder ist rauchen ansteckend, noch river rafting oder freehand climbing. Auch werden hierdurch weder die Wirtschaft lahm gelegt, noch die medizinische Versorgung anderer Erkrankter reduziert.
Sie haben nat. recht: Das aktuelle Recht gibt das nicht her. Nur: Gesetze kann man ändern, wenn eine Mehrheit im Parlament das will. Zumindest für die Zukunft. So, wie man heute (war früher mal anders) den Zahnersatz selber finanzieren muss, wenn man nicht regelmäßig zum Zahnarzt geht und sich den jährlichen Stempel holt, so kann man auch gesetzlich verankern, dass Folgekosten von Erkrankungen, gegen die man sich impfen lassen kann (gilt auch für Masern) von den Betroffenen selber zu tragen sind.
13:07 von bolligru
// "Ungeimpfte kommen hier nicht rein!" oder "Zutritt nur für Geimpfte!"//
Sie - und einige andere - könnten sich noch wundern. Wenn nämlich die Inhaber von Geschäften, Bars, Restaurants usw. ihr
H a u s r e c h t in Anspruch nehmen und genau diese Situation kommt. Und das
" gute " daran ist, Sie und die anderen können nichts dagegen tun. Nicht mal ein Gericht ( welches auch immer ) wird dagegen etwas machen können.
// "Diese Stadt ist frei von Ungeimpften!" "In dieser Stadt sind Ungeimpfte unerwünscht!"//
Das wird wohl eher nicht so kommen.
"Man stelle sich vor: "Ungeimpfte kommen hier nicht rein!""
Man stelle sich vor, ein angesagter Club, an dem mir der Türsteher den Eintritt verweigert. Das wäre ja Altersdiskriminierung. Oder Hotels, die keine Kinder unter 12 beherbergen. Gibt es. Und da finde ich die Begründung noch weniger stichhaltig. Oder falls ich versuchen sollte, in einem Frauen-Fittnessstudio Einlass zu begehren.
sie schreiben es selbst: Raucher gefährden nur sich selber (Milliarden zum Steueraufkommen bei durch Tabaksteuer)
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und da die ja bekanntlich früher sterben entlasten die noch die Rentenkasse
und das mit dem Argument "Folgekosten"
ist ja nicht schlecht
"11:28 von Adeo60
"...diesen Personenkreis nur noch gegen einen (teuren) Impfnachweis an ihren Serviceleistungen partipizieren zu lassen."
Diskriminierung aus welchen Gründen auch immer dürfte in Deutschland auf gewaltige Widerstände stoßen, und das zu Recht.
Man stelle sich vor: "Ungeimpfte kommen hier nicht rein!" oder "Zutritt nur für Geimpfte!" "Diese Stadt ist frei von Ungeimpften!" "In dieser Stadt sind Ungeimpfte unerwünscht!"
Kommt irgendwie bekannt vor... und wo das hinführt auch..."
Sie tun mir ja SO leid - sie armes Opfer.
Das ist doch die Rolle, die sie hier gerne einnehmen wollen, oder?
"Aber alle Unschuldigen und Geimpften die diese Person freiwillig ansteckt, die sind die wahren Gelackmeierten. Abgesehen davon, dass eine Intensivbehandlung für 10tausende Dollars von der Allgemeinheit zu zahlen ist, weil eine Impfung für eine Handvoll Dollars nicht durchgeführt wurde..."
Das eine Impfung nur die geimpfte Person schützt, nicht aber eine sterile Immunität bringt, das haben Sie schon verstanden?
Und das es bei den Impfungen auch schwere Nebenwirkungen gibt auch? In Deutschland kommen auf eine von 5.000 Impfungen schwere Nebenwirkungen bis hin zum Herzinfakrt und schlimmerem.
In den USA ist das wohl auch nicht wirklich geregelt, dass man bei einem Impfschaden kostenlos behandelt wird.
Daher halte ich es für richtig, wenn jeder selber entscheidet, ob er ein Risiko hat und sich impfen lässt. Oder ob man die infektion bevorzugt für die natürliche Immunität. Nach allem was man bisher weiß, macht nur die Infektion eine langanhaltende stabile Immunität...
Auch Ihnen dürfte bekannt sein: Rauchen, Saufen, Magersucht, Adipositas oder die Ausübung von Risikosportarten sind NICHT ansteckend und gefährden keine Dritten und legen nicht die Wirtschaft lahm. Führen auch nicht dazu, dass das Gesundheitssystem überlastet wird oder wichtige andere OPs verschoben werden müssen,
Ganz abgesehen davon, dass es sich hier (allerdings nicht bei Extremsportarten) um Sucht-Krankheiten handelt einerseits, und dass andererseits Vieltrinker und Raucher durch Milliarden Steuereinnahmen an Tabaksteuern (mit Einnahmen von rund 15 Milliarden Euro jährlich ist die Tabaksteuer nach der Energiesteuer die ertragreichste Verbrauchsteuer), Sektsteuer (ca. 400 Mio €) und Branntweinsteuer (ca. 2 Mrd. €) zumindest einen hohen Anteil der "Folgekosten" qua Steuer selber finanzieren.
Ich bin ein entschiedener Gegner von Diskriminierung. Aber was erwarten Sie, wenn das Bedienungspersonal kündigt, weil ihm der Gastättenbetreiber keinen Schutz vor Corona-Infizierten Besuchern bietet? Ebenso eine Airline, die sich nicht darum kümmert, ob der Fluggast möglicherweise stundenlang neben einem Infizierten sitzt und sich selbst ansteckt? Ist es für Sie nicht nachvollziehbar, dass die Mehrheit der Geimpften nicht von einer Minderheit der Nichtgeimpften dominiert, in Ihrer Gesundheit gefährdet und in ihren Freiheitsrechten (etwa der Reisefreiheit) beschränkt sein möchte? In den USA wird es wohl nur noch eine Einreise für Geimpfte geben. Sie nennen es Diskriminierung, ich nenne es eine natürliche Schutzreaktion. Dabei muss aber auch klar sein, dass diejenigen, die aus mediz. Gründen nicht geimpft werden können, durch jeweilige Corona-Testung die gleichen Rechte wie ein Geimpfter erhalten. Auch sollten ihm die Kosten der Testung erstattet werden.
zumindest einen hohen Anteil der "Folgekosten" qua Steuer selber finanzieren.
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glaube mich zu erinnern, dass ich das in meinem Beitrag erwähnte :-)
13:18 von bolligru
Ich habe .... aber Sie ?
Im übrigen hat das mit den USA und den Verhältnissen dort absolut nichts zu tun. Das ist doch nur wieder ein Ablenkungsmanöver.
"Und das es bei den Impfungen auch schwere Nebenwirkungen gibt auch? In Deutschland kommen auf eine von 5.000 Impfungen schwere Nebenwirkungen bis hin zum Herzinfakrt und schlimmerem."
Vor ein paar Tagen sind noch den Geimpften Arme und Beine abgefallen.
"Daher halte ich es für richtig, wenn jeder selber entscheidet, ob er ein Risiko hat und sich impfen lässt. Oder ob man die infektion bevorzugt für die natürliche Immunität. Nach allem was man bisher weiß, macht nur die Infektion eine langanhaltende stabile Immunität.."
Was sie wollen - und zwar seit Anfang an - ist eine möglichst Renten- und Sozialversicherungsentlastende Herangehensweise an die Pandemie. Das war auch der Weg in Schweden. Leider sehr erfolgreich in der ersten Welle.
Seien Sie doch mal ehrlich: Wollen Sie einem Corona-Infizierten begegnen, etwa während einer Flugreise als Sitznachbar? Wollen Sie einen alten Klassenkameraden umarmen, der nicht geimpft und möglicherweise infiziert ist? Ist es "diskriminierend", wenn Sie in solchen Situationen Abstand halten oder nicht doch ein Zeichen von Verantwortung, auch gegenüber der eigenen Familien...? Die Schutzimpfungen schaffen ein Stück Freiheit für uns alle, die Rückkehr zur Normalität. Deshalb habe ich mich selbstverständlich zun erstmöglichen Termin impfen lassen. Ebenso mein gesamter Freundes- und Familienkreis. Damit verbunden ist das wieder entdeckte Gefühl von Zusammengehörigkeit statt der von Ihnen plakatierten Diskriminierung.
Schon mal gehört - steht in der Verfassung "Gemeinwohl geht vor Eigenwohl". Und: Es gibt nícht nur Rechte, sondern auch Pflichten in einer Gesellschaft
Die Pocken, Kinderlähmung, die Masern (auch da gibt es allerdings einige wenige ImpfgegnerInnen) wären nicht weitgehend ausgerottet in D ohne flächendeckende Impfung.
Ich habe gar nicht vor, die Gesellschaft zu teilen - sie teilt sich selber in Verantwortliche und Unverantwortliche.
Und es ist auch nicht so kompliziert, wie Sie schreiben. Jeder kann sich heute kostenlos impfen = schützen lassen (wenn auch nur mit max. 95% Wirksamkeit.)
Wer sich impfen lässt, oder nicht impfen lassen kann (Kinder, bestimmte Vorbelastungen) oder trotz Impfung erkrankt, wird weiterhin über die Kassen abgesichert.
Wer aber schlicht NICHT WILL, kann sich ganz freiwillig dagegen entscheiden - muss dann aber auch die (finanziellen) Konsequenzen tragen.
>>
Und das es bei den Impfungen auch schwere Nebenwirkungen gibt auch? In Deutschland kommen auf eine von 5.000 Impfungen schwere Nebenwirkungen bis hin zum Herzinfakrt und schlimmerem.
<<
Aber so richtig rund geht es erst, wenn man herzmäßig vorbelastet ist und sich dann mit Corona ansteckt
"Wer freiwillig ungeimpft ist, erkrankt sozusagen freiwillig, und konsequenterweise verstirbt er auch freiwillig. Eine Wahl, die jeder für sich selbst trifft."
Soll heissen, dass man diesen Leuten die Behandlung verweigern sollte?
Trinker, Raucher und Übergewichtige sind dann die Nächsten?
>> und das zu Recht.
Und welches Recht soll das bitteschön sein? Ein Recht auf Körperverletzung gibt es IMO nicht, oder? -.-
"Vor ein paar Tagen sind noch den Geimpften Arme und Beine abgefallen."
Genau das meinte ich mit "schlimmerem". Und die Beine wurden amputiert, samt einiger Finger. Das war im Klinikum Stuttgart und sicherlich ein tragischer Einzelfall.
Dass ich aber aus dem eigenen Umfeld 3 Menschen kenne, die schwere Impfschäden erlitten haben (2 mit Herzinfarkt), das gibt mir schon zu denken. Andererseits ist die Chance bei weniger als 3.000 Impflingen pro schweren Nebenwirkungen auch nicht so gering.
Daher empfehlen ja viele seriöse Wissenschaftler wie bspw. Prof. Dr. Peter Kremsner von der Uni Tübingen (und Leiter der Impfstofstudie von Curevac), dass man Kinder, Jugendliche und Junge Erwachsene mit den derzeit verfügbaren Impfstoffen nicht impfen sollte...
>> Nach allem was man bisher weiß, macht
>> nur die Infektion eine langanhaltende
>> stabile Immunität...
Nope, richtig wäre:
Nach allem, was man bisher weiß, macht eine Infektion ohne bzw. nur mit leichten Symptomen garkeine(!) Immunität. -.-
@ 13:07 von bolligru
Die Bremse, die mich gestern Abend beim Hundespaziergang gestochen hat und - im Gegensatz zu meinen Impfungen - eine erkleckliche rote, juckende Stelle hinterließ, hätte ich gerne wegen Körperverletzung... :-)
"Und das es bei den Impfungen auch schwere Nebenwirkungen gibt auch? In Deutschland kommen auf eine von 5.000 Impfungen schwere Nebenwirkungen bis hin zum Herzinfakrt und schlimmerem." [sic!]
Sie meinen doch gemeldete aber ungeprüfte Verdachtsfälle die in zeitlichem Zusammenhang stehen, oder?
Vergessen sie bitte nicht all die, die nach der Impfung einen Verkehrsunfall hatten oder bei Überschwemmungen ertrunken sind!
Das sind schwerste Nebenwirkungen, die ihrer Argumentation bestimmt dienlich sind!
Und was ist eigentlich mit ihrer Zusatzlüge:
"Ich kenne persönlich 2 Menschen, die nach der Impfung einen Herzinfarkt erlitten hatten. Und einen dritten Fall, dem man mehrere Gliedmaßen amputieren musste.." [sic!]
Kennen sie die jetzt nicht mehr oder verhält es sich anders herum?
"Was sie wollen - und zwar seit Anfang an - ist eine möglichst Renten- und Sozialversicherungsentlastende Herangehensweise an die Pandemie. Das war auch der Weg in Schweden. Leider sehr erfolgreich in der ersten Welle."
Die hohen Opferzahlen in Schweden in der ersten Welle hatte einen anderen Grund. Das sollte sich inzwischen doch herum gesprochen haben...
Und das es seit ca August 2020 in den Kurven mit den Coronatoten einen sehr hohen gleichlauf gibt mit Deutschland auch.
Bei den Intensivpatienten gab es zudem immer deutlich weniger als in Deutschland. Ein Mathematik-Professor hatte sich mal die Mühe gemacht und das verglichen...
Die deutsche Politik der harten Maßnahmen hat also keinen Zusatznutzen gebracht, aber jede Menge Kolatteralschäden...
Aber das war gar nicht das Thema hier, oder?
Zitata: "In Deutschland kommen auf eine von 5.000 Impfungen schwere Nebenwirkungen bis hin zum Herzinfakrt und schlimmerem."
Diese Behauptung ist falsch. Es gibt bei ca 1 von 10.000 Impfungen eine Meldefall bzgl. eines möglichen Verdachts einer Nebenwirkung. Dabei ist die Meldeschwelle absichtlich sehr niedrig angesetzt, auch der kleinste Verdacht wird gemeldet.
Quelle. Paul Ehrlich Institut
"https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheit…"
Ob dies letztendlich 1 von 100.000 oder 1 von 1.000.000 Fällen ist ist noch nicht bekannt. Aber ihre Aussage ist einfach falsch. Typische Desinformation.
Ihre Aussagen zu Isreal sind im günstigsten Fall nur falsch und womöglich bewusst gefälscht.
'Die Forschenden stellten fest, dass eine große Mehrheit der schwer Erkrankten unter bestehenden Komorbiditäten litt, also weiteren Erkrankungen. Bekannt ist bereits, dass bestimmte Komorbiditäten das Risiko für schwere Corona-Verläufe erhöhen. Am häufigsten wurde Bluthochdruck beobachtet (71 Prozent), gefolgt von Diabetes (48 Prozent), Herzschwäche (27 Prozent), chronische Nieren- und Lungen-Krankheiten (jeweils 24 Prozent), Krebs (24 Prozent) und Demenz (19 Prozent). Quelle:
In den USA sind es beleibe auch nicht nur die Risikogruppen, wie Sie sagen, sondern zunehmend junge Menschen, die mit gravierenden Folgen an Covid erkranken.
Ihre QD-Weisheiten wären als beliebige Schrullen ihre Privatsache, wenn damit nicht mit der Gesundheit von Menschen gespielt würde.
So wie sich Ihre Thesen nach jeder Wiederlegung wahrheitsflexibel ändern läuft es mit ihren Nicks
"... 3 Menschen kenne, die schwere Impfschäden erlitten haben (2 mit Herzinfarkt)"
Wenn jemand kurz nach einer Impfung einen Infarkt erleidet ist das kein Beweis dafür, dass die Impfung etwas damit zu tun hat. Ich möchte damit nicht sagen, dass das nicht sein könnte. Aber vermutlich hatten diese Menschen schon über viele Jahre Verengungen in ihren Herzkranzgefäßen angesammelt und man weiß nicht, ob es auch ohne Impfung zum Infarkt gekommen wäre. Natürlich könnte man z.B. eine durch die Impfung induzierten Thrombus in den Koronarien unterstellen. Aber einen Beweis dafür werden Sie nicht finden.
Sollte sich unter den Millionen bereits Geimpften eine erhöhte Inzidenz von Infarkten zeigen (also höher als bei Menschen gleichen Alters zu erwarten), dann wäre das ein Warnsignal, dass zu einer Neubewertung führen müsste.
Also ja, die Impfungen und ihre Folgen müssen beobachtet werden, aber nein, nicht jedes Ereignis, dass nach einer Impfung auftritt, ist eine Folge derselben.
Im großen und ganzen stimme ich Ihrem Kommentar zu.
Aber dazu nicht :
// In Amerika zeigt sich jetzt ganz klar, wie Staaten, die von Impfskeptikern regiert werden, Unheil anrichten.//
Sie haben mich falsch verstanden.
Ich meinte die Regierungen der Einzelstaaten der USA.
Biden ist kein Impfskeptiker sondern steht voll hinter den Impfungen, sie Sie ja auch sagen.
Weltweit
- über 204 Millionen Corona Infektionen
- über 4 Millione Tote
- klare wissenschaftliche Nachweise, dass Impfungen schützen
und die Querdenker fluten nach wie vor die Foren, um ihren Unsinn aus Halbwahrheiten und Unwahrheiten zu einem toxischen Gebräu zu mischen und zu verbreiten.
Wer soll den Unsinn im Quadrat denn 'kaufen' ?
In Amerika zeigt sich jetzt ganz klar, wie Staaten, die von Impfskeptikern regiert werden, Unheil anrichten.