UN-Generalsekretär Guterres fordert angesichts der Warnungen des Weltklimaberichts die Politik zu raschem Handeln auf. Bundesumweltministerin Schulze warnte: "Der Planet schwebt in Lebensgefahr".
>> ....tja liebe Menschen....
....unser Zug scheint ohne uns abgefahren zu sein. <<
wir haben aber noch den "sichtbaren Anschluß"...
... der uns nicht aufgeben lassen darf.
Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben.
Ein Umdenken findet statt.
In Sichtkontakt zum abfahrenden Zug wird es einen Steigerungslauf geben müssen.
...noch in den Billigflieger.....
Besser die Flughäfen sofort stillegen.
Ohne Unannehmlichkeiten geht's nicht.
Lieber "Wenigfahrer": Es geht nicht ums wollen, es geht ums müssen.
Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?
Und nicht nur das. Das Gelegenheitsfenster um bis zum Jahre 2050 auf Netto-Null-CO2-emissionen zu kommen schließt sich schnell. Die beschlossenen und eingeleiteten Maßnahmen reichen dazu nicht aus. Zu nennen wäre da der Umgang mit dem Amazonas, der Kohleausstieg erst 2038, der seit Jahren wachsende Straßengüterverkehr und immer noch Wald für Autobahnbau abholzen. Energiekonzerne, die auch heute noch einen Großteil ihrer Profite aus Kohle und Kernkraft generieren.
Werden die Maßnahmen gegen den CO2-Ausstoß nicht aufgestockt ist bis 2100 ein Temperaturanstieg von 2 bis 5 Grad zu befürchten. Inseln würden überschwemmt, ebenso viele Küstenstädte. Extrem-Wetter wie jetzt in Südeuropa, im Westen Nordamerikas und auch hier, wären dann sehr viel häufiger....
Dieser Bericht ist doch ein guter Grund, die gesamte Bundesregierung in einer Diskussionsrunde zur Stellungnahme aufzufordern, und wie diese Probleme ganz konkret noch vor der Bundestagswahl angegangen werden.
Und dann bitte mit Journalisten, die unverzagt nachfragen und sich nicht mit Plattitüden abfertigen lassen wie es zB mit Frau Merkel bisher immer der Fall war.
Dazu könnte man sogar heute Abend das Programm ändern.
Nichts zu tun darf auch für TV - Sender keine Alternative mehr sein.
Wir müssen zunächst sicherstellen, dass wir die eingetretenen und direkt vorhersehbaren
Klimawandelfolgen beherrschen und überleben können.
Nichts wird so teuer wie das Nicht-Reagieren auf die menschengemachte Klimazerstörung: Die geht am meisten "ans eigene Portemonnaie", an das ja hier nach eigenen Angaben einige am meisten glauben bzw. das höchste Kriterium ist, nach dem sie sich ausrichten.
Denen sei empfohlen, mal die Berichte, Prognosen und Szenarien der großen globalen Rückversicherer zu lesen - denen gehen nämlich die Folgeschäden der Klimakatastrophe auch direkt ans "Portemonnaie".
Ich hoffe und glaube auch, dass bei der Bundestagswahl im September das Original gewählt wird!
Und keine Angst, sie werden nicht allein regieren können, um viele umstrittene Positionen durchsetzen zu können.
Aber die anderen Parteien haben es bis heute nicht geschafft und sind m. E. der Wirtschaft hörig.
Also……….
könnte einmal sein Konsum Verhalten überprüfen nach dem Motto weniger ist mehr,ich mit eingeschlossen und mache es bereits. Da habe ich bei manchen Dingen mir die Frage gestellt: Brauchst du das wirklich ?Denn bei kleinen Dingen fängt es an.Es ist 5 vor 12 beim Klima.
Im "hiesigen Mittelalter" mag das eine Wärmeperiode gewesen sein, aber weltweit?
"Erst die Summe von Milliarden von Menschen macht es aus. Und da habe ich meine Zweifel, ob der Mensch seinen bequemen Egoismus überwinden kann."
Da gebe ich Ihnen recht. Allerdings bitte ich nicht zu vergessen, dass ein Großteil dieser Milliarden Menschen nicht egoistisch am Gartenpool liegt und seine Aktien verwaltet, sondern dass ein Großteil dieser Menschen so egoistisch ist,sich Gedanken zu machen, wie er seine Familie morgen ernähren kann. Gerne können Sie mit diesen Menschen in eine Diskussion eintreten, dass der alte Dieseltrecker, mit welchem er seine Ernte einbringt umweltschädlich ist.
Die einzige Antwort auf das Desaster lautet doch so wie so nur, alles teurer machen für die Normalbürger.
Je mehr Menschen um so mehr Co² und Methan, oder?!
Was sagt unsere Regierung?
Wir brauchen Zuwanderung!
Warum um mit den Anderen in der Co² Produktion mithalten zu können?!
USW.
Es sollen bald 10 Milliarden Menschen auf diesem Erdball leben, wie soll man da noch gegen ankommen?
Jeder von diesen produziert in mehrfacher weise Co² oder?
Also von was reden unsere Spezies!
"Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?"
Gehts noch etwas mehr apokalyptischer? Allein in DE leben über 1Mio Menschen aus Asien, USA etc. Tausende km von ihrer Heimat, ihren Familien entfernt(Statista.de).Weltweit zig Millionen. Wollen Sie all diesen Menschen verbieten, ihre Familien zu besuchen? Wie weit entfernen sich manche Apokalyptiker von der Realität, oder wollen sie diese zwischenzeitlich weltweite Vernetzung gar nicht wahrnehmen weil diese kontrovers zur Ideologie steht?
Ich teile Ihre Einschätzung. Aber:
//Politiker dürfen nicht mehr auf Wahlergebnisse schielen, sie müssen JETZT handeln.//
Denen bleibt doch gar nichts anderes übrig. Wer will denn auf politischer Ebene etwas bewirken, wenn er gar nicht gewählt wird?
Im Prinzip gebe ich ihnen recht. Es wird uns aber von geneigter Seite eingeredet mit dem sofortigen Stop aller CO2 Emissionen wäre alles wieder ok. Das ist aber nur ein Mosaikstein. Es wäre damit einzig und alleine die Beschleunigung der Erderwärmung verlangsamt. Der Klimawandel läßt sich damit bestenfalls verzögern. (sollten wir aber trotzdem tun) Wie wir aber mit den Folgen des Klimawandels umgehen wollen, also einen Plan B da herrscht schweigen im Walde.
In der frühen Kreidezeit hat der Plagiatorix Stellapuerum den Lockruf des Rechtspopolus Tichyrix einfach imitiert. Nun ja, das hat sich wohl bis heute kaum geändert.
Ich liefere gerne die Quelle nach, aus der Sie sich mit diesem Beitrag bedient haben:
"https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/klima-durchblick/klima-horror-mo…"
(Sie scheinen das mit dem Copyright tatsächlich nicht so ernst zu nehmen.)
Ich denke, dass das Teilen eigener Positionen die Diskussion im TS-Forum beflügelt - weniger aber das Abkopieren geeigneter Textblöcke aus Newsblogs.
Hilft nicht allein, so wenig wie es hilft, jetzt in Superlativen Gefahren, Risiken und Bedrohungen zusammenzufassen und damit zu versuchen, Leute zu gewinnen und zu überzeugen. Politik allein ist nicht der Hebel für Umdenken, Umbruch, Umstrukturierung. Alle, vom Unternehmer bis Mitarbeiter, Hersteller bis Konsumenten, alt wie jung hängen in diesem Kreislauf mit drinnen. Und wir werden weder mit Vorhaltungssalven gegen irgendwelche Schuldige vorankommen, die wir uns suchen. Noch mit Verboten für andere noch Tagträumereien und überbordenen Vorschriften und Verboten weiter kommen. Der Müllsammler in Daressalam will überleben, der Westeuropäer seine Gesellschaft umbauen. Nicht nebeneinander in Blasen, sondern alle zusammen. Nur: wie soll das geschehen? Die Plenarsäle und Podien von hoher Politik allein reichen nicht, wenn Geldmangel und Angst vor Widerspruch die Handelnden wieder einknicken lassen. Frontenkrieg ist jedenfalls nicht meine Vorstellung von Umbruch.
Die pathogene Profitgier der Reichenkaste hat immer noch absolute Vorfahrt in der Politik vor einem Bedingungslosen Grundeinkommen für Alle, das erst den nötigen Umwelt- und Klimaschutz ermöglichen würde.
Also schnell
...noch in den Billigflieger.....
Besser die Flughäfen sofort stillegen.
Ohne Unannehmlichkeiten geht's nicht.
Lieber "Wenigfahrer": Es geht nicht ums wollen, es geht ums müssen.
Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?
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Sie sind offenbar bereit, auf viele (liebgewonnene) Annehmlichkeiten zu verzichten. Bravo ! Chapeau ! Das wird aber so gut, wie keine Wirkung entfalten, wenn darüber nicht internationaler Konsens besteht. Eigentlich sind da einige Länder von den grossen "Verschmutzern" noch viel mehr gefährdet als wir. Wenn diese sich auch in gleicher Form beteiligen, was ja eigentlich für diese mind. ebenso wichtig wäre, bin auch ich gerne bereit zurück zu stecken. Solange ein Bezos zum Alleinvergnügen ins All fliegen kann, werde ich nach Italien fliegen und mir mein Steak schmecken lassen z.B.
//Und dann bitte mit Journalisten, die unverzagt nachfragen und sich nicht mit Plattitüden abfertigen lassen wie es zB mit Frau Merkel bisher immer der Fall war.//
Leider hängt die Art und Weise, wie Politiker befragt werden, oft sehr von deren Parteizugehörigkeit ab.
Ist jedenfalls meine Eindruck und persönliche Eindrücke können natürlich täuschen.
...nur in Geld bewerten und nicht in Menschenleben, solange wird auch nichts passieren! Die von Menschen erfundene Bemessungsgrundlage, um die sich alles dreht, kümmert die Natur dummerweise gar nicht. Und darum wird auch nichts passieren! Dabei wäre es in Teilen sogar schon einfach, etwas zu tun. Z. B. ein Sonntagsfahrverbot für Diesel und Benziner wäre ein Anfang und es würde den Wenigsten von uns weh tun. Seien wir ehrlich: wer hat die Ruhe im Lockdown, was den Autoverkehr in den Städten betrifft, nicht genossen? Und Ausnahmegenehmigungen für Gehbehinderte oder arbeitende Menschen kann man dann immer noch schaffen. Aber nicht für die Sonntagsfahrer, der zu faul ist, zum Bäcker mit dem Rad zu fahren! Und so könnte man Stück für Stück gewissen "Privilegien" einschränken, die der Umwelt schaden und dem Menschen nur Bequemlichkeiten bescherren!
Ok, es ist eh nur ein Tropfen auf den heissen Stein! Aber dennoch! Wäre das so schlimm?
//Da habe ich bei manchen Dingen mir die Frage gestellt: Brauchst du das wirklich ?Denn bei kleinen Dingen fängt es an.//
Mache ich schon lange, aber nicht, weil ich ein netter Mensch bin, sondern weil ich zum einen ohnehin nicht viel Geld zum verplempern habe, sondern auch, weil ich einfach keinen Platz mehr in den Schränken habe. Da ist auch nichts mehr, was ich ohne übergroßen Trennungsschmerz entsorgen könnte.
Gruß
Wer bislang noch glaubte, Klimawandel betrifft uns in Deutschland nicht, wurde spätestens durch die Flutkatastrophe vor 3 Wochen vom Gegenteil belehrt. Schon seit mehreren Jahrzehnten ist das jetzt Wirklichkeit werdende Schreckensszenario unseren Eliten bekannt, ohne das etwas geschehen ist. Statt dessen durfte unsere ehemalige Vorzeige-Industrie mit politischer Unterstützung munter weiter PS-protzige Monster-SUV‘s bauen, anstatt in alternative Antriebskonzepte zu investieren. Versäumnisse, die sich an den kommenden Generationen eklatant versündigt haben. Ich freue mich darauf, wenn die ersten Klagewellen die Verantwortlichen aus Wirtschaft und Politik endlich zur Verantwortung ziehen. Ja, hier muss es Verantwortung und Konsequenzen geben, der globale Schaden für die Menschheit ist so groß wie noch nie.
überlegt sich seine Optionen ?
Wenn wir den Vorreiter in der Welt spielen
was wir ja durchaus schaffen könnten
wir Nullemission anstreben
dann fallen unsere 760 Mill tonnen CO2 im Jahr weg
Damit würde sich der Gesamtausstoß auf der Welt aber nicht verringern.
Aber statt eines Zuwachses von 16 Mrd Tonnen CO2
würde der Zuwachs (seit 1990) nur noch 15 Mrd betragen
man beachte der Zuwachs !
Aber um dem Klimawandel zu entgehen, braucht es doch einen Minderverbrauch
so wird doch zumindest immer propagiert
Vielleicht kann mir einer hier aus dem Kreis erklären, wie das hierzulande zu realisieren ist ?
Wenn wählen, dann das Original
Ich hoffe und glaube auch, dass bei der Bundestagswahl im September das Original gewählt wird!
Und keine Angst, sie werden nicht allein regieren können, um viele umstrittene Positionen durchsetzen zu können.
Aber die anderen Parteien haben es bis heute nicht geschafft und sind m. E. der Wirtschaft hörig.
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Wenn es wirklich so schlimm steht, wie es uns hier suggeriert wird, wird es ziemlich unerheblich sein, wer bei uns gewählt wird. Da wird man andere Maßnahmen ergreifen müssen, die aber nur im intern. Konsens überhaupt möglich sind. Selbst wenn WIR ab sofort 0,00 Emissionen hätten, würde das quasi nichts ändern ! Es geht nur gemeinsam, oder garnicht !
brennend interessieren. Ist unter den gegenwärtigen Usern jemand dabei, der glasklar die Meinung vertritt, daß es ohne den Menschen keine Klimaveränderung gibt? Bitte, wer traut sich.
Solange ich Eltern sehe, die mit einem SUV ihre Kinder in die Kita fahren, solange ich Leute über 60 sehe, die mit der größten Protzkarre unterwegs sind, während ihre Enkel für eine bessere Zukunft demonstrieren, solange ist jedweder Bericht unsinnig.
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Seit 50 Jahren weiß man um die Problematik, seit mindestens 20 Jahren hatte man was tun müssen. Aber neeeee, Hauptsache das Benzin ist billig und die Karren werden immer größer.
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Elektromobilität macht eben auch keinen Sinn, wenn man mit einem Kleinbus unterwegs ist, um Brötchen zu kaufen.
Nonsens.
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Aber machen wir so weiter, kein Problem. Auch der Sommerurlaub muss in Australien sein, und am Wochenende eben schnell mit dem Flieger nach Lissabon.
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Und wehe, das kritisiert jemand. Dann wird selbst eine 14 jährige zum Staatsfeind Nummer 1.
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Dieses kleine Virus war schon unwitzig, der Klimawandel wird dagegen wie eine Dampfwalze sein. Aber das wissen wir... Und tun dennoch nichts, zu unbequem.
Wir berechnen den ÖPNV rein nach Kosten-Nutzen Punkten und vergessen, dass im flachen ländlichen Raum oft gar keine Anbindung existiert. In den Metropolregionen aber entstehen doppelt und dreifach Verbindungen, schnell getaktet. Davon können die Ländlichen nur träumen. Und dann palavern wir von Radnutzung, Fußweg, Autoverzicht. Prima. Wo ist da die Weltfremdheit zu verorten bei grün bis liberal? Wir finanzieren wie die Wahnsinnigen in hektischem Aktivismus die Projekte. Zwei Jahre, vielleicht fünf. Danach ist Schluss. Die nächsten laufen an. Wo ist da Planbarkeit, Verlässlichkeit und Zukunft oder Konzept. So läufts in vielen Bereichen. Oder man kann nicht oder will nicht. So kommen wir im Kliamziel nicht voran. Und die Meckerpötte, die Anspruch auf Lebensstandard und hohe Kosten erheben, die alle vor den Kopf stoßen, die vielleicht eine etwas andere Sichtweise haben- die helfen uns auch nicht. Am Riemen reißen, Bedürfnisse runter, Bedarf beachten. Das ist der springende Punkt!
Gebe ihnen Recht. Manche haben aber nicht mal den.
Na wenigstens wissen wir nun, wohin grenzenloses Wachstum führt. Und die das immer noch nicht kapiert haben, sagen einfach: Weiter so !
"Das ist doch vollkommen klar. Das ist das exponentielle Wachstum, die sich selbst wieder verstärkenden Auswirkungen des Klimawandels, der sich immer schneller selbst vorantreibt.
Da ist überhaupt nichts ungereimt.
Für mich ist es unerklärlich, dass das immer noch nicht klar ist."
Diese vorhin schon zitierte vage Aussage des IPCC "menschengemachter Klimawandel" ist unbestritten. Dennoch legt selbst dieser sich nicht explizit auf CO2 fest. Die Theorie zum CO2-Budget auf der alle politischen, gesellschaftlichen Massnahmen basieren, gibt aber vor, dass dies der wesentliche Erwärmungstreiber ist, und der Verbrauch von x Megatonnen zu 1,5 Grad führt. Durch diese 10 Jahre-Fehlschätzung wird dies super wackelig und es stellt sich sogar die Frage welche anderen Treiber eventuell in den Modellen nicht berücksichtigt worden sind um die Überraschung aufzuklären. Irgendwie interessiert das wohl Niemand – mich überrascht wirklich wie lapidar dieser game-changer hier aufgenommen wird.
Im "hiesigen Mittelalter" mag das eine Wärmeperiode gewesen sein, aber weltweit?
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klar die Kulturen in Mittelamerika gingen durch Zufall just zum selben Zeitpunkt unter
nicht weil die an Dürre damals litten
"Stimme ihnen zu 100% zu. Die größten Eiferer kommen da aus der 6% Ecke."
Bitte mich nicht falsch zu verstehen. Es ist nicht meine Absicht das Thema zu politisieren. Von daher möchte ich mich auch in keinster Weise von einer politischen Strömung, egal welcher Art, instrumentalisieren lassen.
Danke
«Dieser Bericht ist doch ein guter Grund, die gesamte Bundesregierung in einer Diskussionsrunde zur Stellungnahme aufzufordern, und wie diese Probleme ganz konkret noch vor der Bundestagswahl angegangen werden … Dazu könnte man sogar heute Abend das Programm ändern.»
Die alle Politiker der gesamten Bundesregierung haben selbstverständlich gar keine Verpflichtungen und Termine. Man kann sie immer abrufbereit alle zusammenpfeifen zu Ort irgendwo hin. Dann noch so‘n paar Journalisten dazu tun, die mal irgendwas zum Klima fragen. Weil auch die sich ad hoc zusammengetrommelt nicht mit klugen Fragen zum Thema vorbereiten konnten.
So wollte man Politik doch schon immer haben.
Das sitzen‘se alle zusammen im Fernseher und sagen was.
Man macht es sich bequem mit Chips und Getränk.
Und schon morgen kann man dann wieder kritisieren.
Weil alle Fijuure im Fernseher so mies vorbereitet waren.
Lieber sofort alles abschalten und im dunkeln frieren, als zu sterben und Kindern und Enkelkindern das Leben zu nehmen.
Massenmord sollte man nicht tolerieren.
Die Politiker - als unsere Führer - sie wollen wiedergewählt werden und verzichten auf Maßnahmen, die uns nicht gefallen werden.
Dem Klimawandel ist das egal. Er vernichtet uns trotzdem, braucht keine Wählerstimmen.
Interessant, dass Sie sich heute gegen Diffamierung aussprechen und genau das gestern noch gemacht haben, indem Sie mir in den Kommentaren zum Duterte-Bericht völlig aus der Luft gegriffen eine Nähe zu venezuelanischer bzw. mexikanischer Gewalt unterstellten.
Ein Meisterwerk des 'Mit-zweierlei-Maß-Messens', oder was soll das sein?
Es wird uns aber von geneigter Seite eingeredet mit dem sofortigen Stop aller CO2 Emissionen wäre alles wieder ok.
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wer redet denn von Stopp der CO2 Emissionen
es wäre doch schon ein Erfolg das der (mit Ausnahme der Industriestaaten) gleich bleibt
das blöde nur, er hat sich seit 1990 mehr als verdoppelt
Meine guten Wünsche an Forist @harpdart bezogen sich auf seinen Abschied gestern, Thread Chrupalla um 21:01.Er hat sich aus gesundheitlichen Gründen aus dem Forum sehr nett verabschiedet.
Da herrscht keinesfalls Schweigen im Walde: es gibt genug nachhaltige ökologische Initiativen in der Wirtschafts-, Verkehrs-, Energie-, Wohnungsbau-, Landwirtschaftspolitik etc. um nur mal ein paar zentrale Felder zu nennen.
Man muss die Initiativen nur wahrnehmen und zu vernetztem Denken willens und fähig sein.
Aber Vorsicht: könnte Auswirkungen auf die nächsten Wahlentscheidungen haben.
https://www.deutschlandfunk.de/unwetter-in-europa-nicht-mehr-ueberflutu…
Einfach mal den Bericht vom Deutschlandfunk lesen-es gibt keine Zunahme von Unwetterschäden.
Das ist eine Tatsache.
«Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?»
Flugverkehr macht all inclusive Frachtfliegerei weniger als 5% der weltweiten CO2 Emissionen aus. Da fliegt der Sensenmann stets als Blinder Passagier im Frachtraum mit, bibbert, und hofft, dass es nur nach Malle weit weg gehen möge, und er sich nicht auf dem Flug nach Thailand eine ganz miese Lungenentzündung einpfeift.
Flagellantentum und Selbstgeißelung helfen nicht gegen Veränderungen im Klima. Etwas mehr klug aus der Frischetheke muss es dann schon sein, damit so was auch wirken kann.
Fliegerei ist nicht The Devil, der das Klima killt.
Nicht mal den Sheriff hat Fliegerei erschossen.
Das war wer anders … aber nicht der Deputy.
Vielen Dank für Ihren Beitrag. D'accord.
stand,in keinem Land gibt es so viele Windräder an Land,wie bei uns in Deutschland.
Dazu wäre zu sagen:
Es gab da vor ein paar Wochen in der Tagesschau eine Sendung,in der darüber berichtet wurde,dass das Land mit den meisten Winkraftanlagen weltweit der US Bundesstaat Texas ist.
Das republikanisch regierte Texas.
In vielen Dingen,was erneuerbare Energien betrifft,müssen wir in Deutschland eher aufpassen,dass uns die Chinesen und auch die USA nicht den Rang ablaufen.
Auch Biden hat da ein sehr ambitioniertes Programm.
Bleibt zu hoffen,dass Er auch viel Erfolg hat.
Am 09. August 2021 um 18:57 von Opa Klaus
@ Pessimist001. 17:25
"Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?"
Gehts noch etwas mehr apokalyptischer? ...
:
Man kann leben ohne Flugzeuge... Ging früher auch. Klimawandel ist nicht angemehm.
Weitermachen wie bisher? Und den Klimawandel beschleunigen? Dann haben wir ca. 2022 die Situation, daß nicht mehr viel zu retten ist.
Der Klimawandel beschleunigt sich. Wäre blöd, wenn wir uns verrechnet haben und es geschehen lassen.
Zuviel Klimaschutz geht nicht.
"Gleichzeitig heftet man sich das Label Toleranz, Demokratie, Empathie und Sozial ans Revers. Nur Worthülsen..?"
Nein, aber warum darf man Ignoranten nicht als Ignoranten bezeichnen, wenn sie doch Ignoranten sind?
Warum darf man Faktenleugner nicht als Faktenleugner bezeichnen, wenn sie doch welche sind?
Man darf doch auch zu Leuten, die behaupten, dass 1+1 drei ergeben würde, sagen, dass sie Faktenleugner sind.
Warum bei den Themen Klima und Impfung nicht?
"Wieso weiter so? Die Änderungen in den Gesetzen, EEG Umlage, CO2 Abgaben, E-Mobilität, drohenden Verbote von fossilen Brennstoffen und Heizungsanlagen sind doch genau das, was gegen den klimatischen Supergau als Vorsorge geplant und verfügt ist. Was geht also weiter so?"
Es ist ein "Weiter so", weil das, was bisher in den Gesetzen verfügt wurde, lächerlich ist im Verhältnis zu dem, was nötig wäre.
Das, was die CDU zugelassen hat, war einfach nur das, was sie zulassen musste, um sagen zu können, dass sie angeblich kein "Weiter so" wolle, und keinesfalls das, was nötig wäre, um uns vor einer Katastrophe zu bewahren.
Ich freue mich darauf, wenn die ersten Klagewellen die Verantwortlichen aus Wirtschaft und Politik endlich zur Verantwortung ziehen. Ja, hier muss es Verantwortung und Konsequenzen geben.
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Ja, da freue ich mich auch, wenn Lieschen Müller versucht, unsere demokratisch gewählte, repräsentative Politik zur Verantwortung zu ziehen, oder eine Bürgerin in China ihre Forderung an Xiaomi stellt. Ob man DT noch was stibitzen kann ? Ich glaube, das wird ganz grosses Kino !
Die pathogene Profitgier der Reichenkaste hat immer noch absolute Vorfahrt in der Politik vor einem Bedingungslosen Grundeinkommen für Alle, das erst den nötigen Umwelt- und Klimaschutz ermöglichen würde.
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Ah, ja. Welcher Tätigkeit gehen Sie denn so nach, dass es für den Klimaschutz bei Ihnen an der dazu benötigten Zeit zu scheitern droht ?
Ich gebe wenigstens zu, dass ich nicht bereit bin, mich wegen eines einzigen Tropfens auf einem glutheissen Stein in Askese zu begeben. Wenn alle mitmachen, schliesse ich mich an. Dafür braucht es aber doch kein BGE.
"Eines würde mich mal
brennend interessieren. Ist unter den gegenwärtigen Usern jemand dabei, der glasklar die Meinung vertritt, daß es ohne den Menschen keine Klimaveränderung gibt? Bitte, wer traut sich."
Traut sich keiner weil es keiner wissen kann.
Und die Geschichte der Erde zeigt uns ja das es ohne Menschen immer wieder mal anderes Klima gab obwohl wir noch gar nicht da waren.
Aber die Klimatiker werden schon eine Antwort auf Ihre Frage finden,egal wie lang die Haare sind.
//Frontenkrieg ist jedenfalls nicht meine Vorstellung von Umbruch.//
Darauf läuft es aber hinaus (wie zur Zeit bei fast allen Themen).
Wir würden jemanden wie Willy Brandt brauchen. Nur eben heute nicht mit: "Lasst uns mehr Demokratie wagen.", sondern mit: "Lasst uns eine neue Gesellschaftsform wagen." oder irgendwie so...
Aber welcher Politiker von heute kann mit so viel Glaubwürdigkeit so überzeugend sein, wie Willy Brandt es war?
Die Menschen auf dem Planet sind es!
Wenn es ein Klimawandel gibt, dann können wir daran nichts ändern!
Es wird dem Planet nichts nutzen, wenn wir Fliegen, Autofahren, Kreuzfahrten usw. teurer machen, oder eine CO2 Abgabe einführen.
Profitieren tun einige, aber nicht der Planet.
Es wird zusehends eine 2-Klassengesellschaft gebildet, bei der sich die Gutsituierten per modernen Ablass (Co2 Abgabe) Flugreisen, Kreuzfahrten, Autofahren etc. leisten können, während die Armen....
PS. Der Mensch muss sich dem Klimawandel anpassen- der Planet Erde interessiert die ohrenbetäubenden Alarmglocken nicht.
Dieses kleine Virus war schon unwitzig, der Klimawandel wird dagegen wie eine Dampfwalze sein. Aber das wissen wir... Und tun dennoch nichts, zu unbequem.
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Schön, wenn ich immer die Jugend über die Alten lästern höre, die dicke Protzkarren fahren und die Welt bis in den Abgrund mit CO2 kontaminiert haben.
Aber das neueste smart Phone, das tollste E-Bike und die schicksten Markenklamotten dürfen es schon sein oder?
Mal erinnern im Alter von 15 hatte ich eine Jeans-und die hatte vorher mein großer Bruder 1 Jahr getragen-genau, wie meine Schuhe. Ich fuhr mit der Bahn ins Internat und bekam 95 DDR Mark Lehrgeld- dann 18 Monate Grundwehrdienst-dann Studium mit 23 kaufte ich mein erstes Moped, mein erstes Auto nach der Wende mit 26.
Jeder 15 jährige heute ist vermutlich für 10x so viel CO2 Ausstoß verantwortlich , wie ich es mit 26 war. Das holen auch die letzten 10 Jahre mit der Protzkarre nicht mehr auf.
Vielleicht kann mir einer hier aus dem Kreis erklären, wie das hierzulande zu realisieren ist ?
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Nun warte ich, wie Sie seit einer Stunde auf eine Antwort zu Ihrem Beitrag. So ähnlich habe ich mich ja auch schon geäussert. Bis jetzt fühlt sich offenbar niemand in der Lage, Ihnen sinnvoll zu antworten. Vermutlich, weil es auf Ihren Vorhalt keine vernünftige Antwort gibt. Man wird allenfalls als Ignorant und Klimawandel-Leugner bezeichnet, obwohl es darum doch garnicht geht, sondern darum was HIER bewirkt werden kann. Und das ist eben nur ein µ und hilft global nicht.
die AfD sieht keine hinweise auf einen menschengemachten klimawandel. ein weiterer beleg, was da so alles an blitzgescheiten in einer partei versammelt ist. noch tragischer find ich aber, dass es menschen gibt, für die sowas ein grund ist, bei den blauen ihr kreuz zu setzen. und noch schlimmer: darunter viele familienväter und -mütter. unglaublich!
//Eines würde mich mal
brennend interessieren. Ist unter den gegenwärtigen Usern jemand dabei, der glasklar die Meinung vertritt, daß es ohne den Menschen keine Klimaveränderung gibt? Bitte, wer traut sich.//
Ich bin überzeugt, dass niemand so ungebildet ist, dies zu behaupten. Als erwiesen kann aber gelten, dass sich das Klima zu keiner Zeit in dem rasanten Tempo geändert hat, wie wir es gerade erleben. Von den ganz großen Katastrophen wie z.B. der Asteroideneinschlag im Yucatán einmal abgesehen.
Weil alle Fijuure im Fernseher so mies vorbereitet waren.
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Die mieste weden dat nit verstonn ! Dat met der "Fijuure" ;)
auf unserer Erde weder Verhindern kann noch will...
Sollten wir lernen mit dem was kommt zu leben.
Also mal Dürre, mal Überschwemmung, Brände rund ums Mittelmehr so wie in den USA.....
Wer glaubt mit Energie-Verteuerung was zu erreichen, ist im meinen Augen sehr naiv.
"Wenn ich die Kommentare hier anschaue, kommt diese Form der Intoleranz vor allem aus der Ecke, die den menschenverursachten Klimawandel leugnet und alle notwendigen politischen Initiativen zur Gegensteuerung pauschal ablehnen oder lächerlich machen."
Ich denke, das interpretieren Sie falsch. Niemand verleugnet den Klimawandel, niemand macht politische Iniativen lächerlich. Sie sollten vielleicht Ihren Mitmenschen durchaus Kompetenz zusprechen. Ich denke, vielen Menschen ist diese, teilweise panikmachende Argumentation einfach zu viel. Und das ist verständlich, aus meiner Sicht. Bis vor kurzem hielt ich eine Schwarz / grüne Koalition für durchaus interessant, würden sich doch ökologische Interessen mit wirtschaftlichen und arbeitsplätzesichernden arrangieren. Auch hatte ich den Vorwurf die Grünen wollten nur verbieten nicht akzeptiert. Zwischenzeitlich denke auch ich, dass hier Meinungen, welche konträr zur grünen Ideoligie massiv angefeindet werden.
Am 09. August 2021 um 19:10 von weingasi1
Natürlich ist die Politik am Zug, damit es Sinn macht.
Bezos Geschäftsidee, Krieg, Militärübungsflüge, Autofahren, Heizen mit Kohle.... - geht alles nicht. Weltweit. Es wird sich zeigen, ob die Menschen halbwegs klug sind. Ich hoffe es.
«Eines würde mich mal brennend interessieren. Ist unter den gegenwärtigen Usern jemand dabei, der glasklar die Meinung vertritt, daß es ohne den Menschen keine Klimaveränderung gibt? Bitte, wer traut sich.»
Ich traue mich … aber Wagnis ist das nicht.
Klima- / Wettergeschehen auf der Erde warn nie statisch, immer in der Erdgeschichte Veränderugen unterzogen. Veränderungen ereigneten sich über seeehr lange Zeiträume. Abgesehen von so was wie Meteorit, der die Dinos killte, außergewöhlich starker Vulkanischer Aktivitäten. Auslöser für "Die Kleine Eiszeit" in Europa.
Seeehr lange Zeiträume immer Namen: "… pozän / … zän" am Ende.
Vor ca. 200 J. begann Zeitalter der Industrialisierung durch Menschen.
Sehr kurzer Zeitraum 200 J. in Erdzeitalter gesehen. Dampfmaschine, Eisenbahn, Auto, Elektrischer Strom. Ausbuddeln, Fördern, Verbrennen gigantischer Mengen an Fossiler Primärenergie.
Daher der rasante Anstieg an CO2.
Der so rasant nie vorher war.
"Antropozän" … Zeitalter des Menschen.
In der Tat werden die Alarmglocken langsam aber sicher ohrenbetäubend. Nur leider stellen sich zu viele immer noch taub! Und angesichts bereits eingetretener Vorboten der drohenden Klimakatstrophe obendrein blind. Die Dinos dachten ja auch, sie hätten noch Zeit.
Der SPD-Kanzlerkandidaten Scholz dürfte wohl mehr ein Herz für Reiche denn fürs Klima haben, ist in Bezug auf CO2 so überzeugend wie mit Cum Ex. Mögliche rechte Koalitionspartner üben sich ebenfalls redlich in Klimaignoranz, sind sie das doch gewöhnt als Regierung.
Zeit, mit Fridays for Future wieder auf die Straße zu gehen und den Klimaschutzunwilligen Dampf zu machen!
Nur eine Kanzlerin Baerbock mit einer linken Regierung könnte vielleicht von deutscher Seite für wirksamen Klimaschutz sorgen.
Daran vorbei führt aber in der Tat kein Weg mehr!
Die angenehmen Zeiten sind vorbei
Lieber sofort alles abschalten und im dunkeln frieren, als zu sterben und Kindern und Enkelkindern das Leben zu nehmen.
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Sie meinen also, wenn wir, wer immer das sein mag, "alles" abschalten und im Dunkel liegen und frieren, dann wird alles wieder gut ? Oder sollen Ihre (ich habe keine) Kinder und Enkel dann auch im Dunkel, vllt in Höhlen leben und frieren ? Ich denke, für die meisten wäre das dann eben nicht mehr "lebenswert".
Für mich jedenfalls nicht. Es wird Sie aber niemand daran hindern, Ihren Plan in die Tat umzusetzen.
Das der Bericht, den sie anführen, mehr als drei Jahre alt ist, das wissen sie schon? Und was in all den Jahren so passiert ist, das haben sie auch mitbekommen? Zum Beispiel vor ein paar Wochen noch in Belgien, den Niederlanden und ja, auch in Deutschland?
Dann haben wir ca. 2022 die Situation, daß nicht mehr viel zu retten ist.
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Oh schon kommendes Jahr-na dann eine Grüne Bundesregierung aber flott und die Welt wird gerettet?
Alleine in meiner Lebenszeit hat sich die Erdbevölkerung verdoppelt und wird das in den kommenden 50 Jahren wieder tun und dann noch einmal....
Die wollen alle essen, heizen, mobil sein, ein Smartphone und Internet.
Abgesehen davon setzt jeder Mensch im Jahr nur durch seine physische Existenz 2t CO2 frei.
Wo wollen sie die 16Mrd t CO2 einsparen, die die in nächsten 50 Jahren dazu gekommene Weltbevölkerung ausatmet?
"Nein, aber warum darf man Ignoranten nicht als Ignoranten bezeichnen, wenn sie doch Ignoranten sind?
Warum darf man Faktenleugner nicht als Faktenleugner bezeichnen, wenn sie doch welche sind?
Man darf doch auch zu Leuten, die behaupten, dass 1+1 drei ergeben würde, sagen, dass sie Faktenleugner sind."
Weil Sie versuchen, anderen Menschen offenbar Ihre Meinung als die einzige wahre überstülpen möchten? In der Pädagogig heisst das Prinzip Menschen abholen und mitnehmen. Mit der" ich habe Recht - Keule" weden Sie Menschen nicht abholen können. Warum greifen Sie andersdenkende Menschen an und gestehen diesen nicht zu, auch eine Meinung zu haben? Ich kenne niemanden, der behauptet 1+1=3. Das halte ich für eine Verschiebung einer vernunftbasierten Diskussion. Warum diskutieren Sie nicht sachlich geerdert mit Andersdenkenden, anstatt eine autoritäre politische und ideologische Aggression zu schüren?
Ich habe mir sie als Vorbild genommen.
Aber was hat das mit dem Thema hier zu tun?
"Wenn es wirklich so schlimm steht, wie es uns hier suggeriert wird, wird es ziemlich unerheblich sein, wer bei uns gewählt wird. Da wird man andere Maßnahmen ergreifen müssen, die aber nur im intern. Konsens überhaupt möglich sind. Selbst wenn WIR ab sofort 0,00 Emissionen hätten, würde das quasi nichts ändern ! Es geht nur gemeinsam, oder garnicht !"
Sie müssen Ihr Wehklagen dann auch wenigstens zu Ende schreiben:
"Es geht nur gemeinsam, oder garnicht ! Und da gemeinsam eben nicht funktioniert, geht es gar nicht ! "
Oder wo sehen Sie noch Gemeinsamkeiten...?
Das ist alles seit den 70er Jahren bekannt. Die vernetzte Welt können wir nicht vorhersagen. Das ist der berühmte Sack Reis, der in China umfällt (oder Schmetterlingsflügelschlag), der hier in Europa das Wetter ändern kann.
Aber einfache, lineare Kausalketten, es wird wärmer --> Permafrost taut auf --> noch mehr CO2 --> noch schnellere Aufheizung
oder
Eis kühlt I es wird wärmer --> Eis schmilzt --> es kann nicht mehr kühlen --> es wird noch schneller wärmer
sind sehr simple Beispiele für lineare Kausalketten.
Hoimar von Ditfurth I Frederic Vester I Hans A. Pestalozzi
kann ich hier als Autoren empfehlen.
Alles nicht Neues.
.. freiheitlichen Gesellschaftssystem jedem Mitbürger erlaubt, seine Meinung Allen kund zu tun. Dafür gibt es auch so tolle Foren wie hier auf MetaTS. Ich würde mir allerdings wünschen, wenn man hier nicht mit aller Gewalt seine persönlichen Meinungen und Ansichten "durchdrücken" möchte. Das erfordert allerdings ein gerüttelt Maß an Toleranz und rhetorischem Fingerspitzengefühl sowie die Brteitschaft, auch mal zurückstecken zu können. Ob politisch oder bei anderen Themen, sehe ich das Bedürfnis hier zu missionieren und Mitforisten zur vermeintlich einzig richtigen Meinung bekehren zu wollen als deplaziert an.
«Man kann leben ohne Flugzeuge … Ging früher auch.»
Früher ging Leben auch ohne Elektrischen Strom, ohne Zentralheizung, und ohne Internet. Heute ist aber später als früher in einer anderen Zeit. Und man jagt das Schnitzel auch nicht mehr mit Pfeil und Bogen und Keule.
«Weitermachen wie bisher?»
Nein … nicht weitermachen wie bisher.
Corona hat Fliegerei ganz drastisch gemindert.
Das bleibt prinzipiell auch erst mal so.
Alleine zu gerade vorbei geworden Olympia Tokyo hat Nicht-Fliegerei kalkulierte Touristen zu + nach Olympia von ± 30 Mio. Menshen nach Japan verhindert. Hätte man anreisen dürfen, wäre ich einer der 30 Mio. gewesen.
So bin ich nicht geflogen, und meine beiden letzten Flüge waren 2016 Tiflis - DEU und 2017 Lissabon -DEU.
Man muss das in Relation setzten, wie viele Einzelne sowieso andauernd (x) Mal / Jahr irgendwo hin & her fliegen. Mit Corona seitdem ist das geringer geworden.
Ganz andere Dinge als Fliegerei sind die CO2 Verweser in ganz großem Ausmaß.
Mal wieder herablassend heute. Ich nehme die Initiativen Wahr und begrüße sie sogar. Auch verfüge über vernetztes denken. Diese punktuellen Initiativen werden aber keine Problemlösung für die Globalen Probleme sein.
Am 09. August 2021 um 19:58 von schabernack
17:25 von Pessimist001
«Ich bin auch gerne in den Urlaub geflogen, ... - geht jetzt nicht mehr!
Tod oder Leben?»
Flugverkehr macht all inclusive Frachtfliegerei weniger als 5% der weltweiten CO2 Emissionen ...
Irgendwo muß man anfangen. Sofort!
Auf Nahrung möchte ich nicht verzichten. Im Winter erfrieren möchte ich auch nicht. Alles andere könnte man schnell ändern.
um hier einem evt. Mißverständnis vorzubeugen
ich meine dass wir in Deutschland was tun müssen
schon aus Prinzipgründen
man geht ganz einfach mit seinen Ressourcen nicht so um und versaut nicht die Welt
aber mal Hand aufs Herz, bringt es was,
wenn andere schon nicht sparen wollen
wenigstens ihren Dreckausstoß nicht verdoppeln oder verdreifachen täten
Sehr geehrte User,
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Die Moderation
Selbst wenn es uns gelingt, die Treibhausgase entscheidend zu reduzieren, werden wir auf Jahrzehnte mit den Folgen des Klimawandels zu kämpfen haben. Das Ökosystem unseres Planten ist kompliziert, relativ behäbig, gleichzeitig ziemlich robust, aber wenn einmal eine Grenze des Schadstoffaustoßes überschritten wurde, gibt es keinen Exit aus der Katastrophe, die unaufhaltbar auf uns zurollt. Das fiese an der Sache ist, dass umweltverträgliches Verhalten eines Einzelnen sich nicht
bemerkbar machen wird. Erst die Summe von Milliarden von Menschen macht es aus. Und da habe ich meine Zweifel, ob der Mensch seinen bequemen Egoismus überwinden kann.
Politiker dürfen nicht mehr auf Wahlergebnisse schielen, sie müssen JETZT handeln.