Griechenland, Türkei, Italien: Die Waldbrände in Südeuropa sind noch immer außer Kontrolle. Immer neue Brandherde verschärfen die Lage weiter. Nun sind Hunderte ausländische Hilfskräfte auf dem Weg in die Krisenregion.
[,,Sie und die übrigen Eliten nördlich der Breitengrade, wo man es noch aushält und der Rest geschreddert oder gekeult"]
.......
,,finden sie das eigentlich spassig so zu argumentieren
hierzulande blieb die Bevölkerung die letzten 60 Jahre in etwa gleich
wie viele Länder in der südlicheren Teilen haben sich verfünffacht ?
der CO2 Anstieg ist sicherlich ein Grund
aber wenn in Bangladesh 1960 48 Mill lebten und aktuell 170 Mill
dann ist das Problem erstmal keine Nahrung und vor allem kein Wohnraum
wir brauchen doch nur China betrachten
da verhungert keiner auch ohne Hilfslieferungen aus dem Westen..."
Nein, spaßig ist das sicher nicht, so wenig wie Ihren Gedankenfluchten ohne . und , folgen zu müssen, an deren Blindenden fast immer Binsenweisheiten stehen.
Die Klimaschadensbilanz auf unserem Planeten, die größtenteils die Menschen trifft, die am wenigsten zu der Misere beitrugen, hat klar die Signatur westlich geprägter Herrlichkeit aus einer Wachstumsneurose heraus.
Vielleicht sollte man die Entscheidung mit der Kernkraft nochmal überdenken.
Die Brände am Mittelmeer haben nichts, aber auch garnichts mit dem Klima(Wandel) zu tun, sondern mit Profitgier, Korruption und Schlamperei!
Trotzdem werden sie allerorten in den Klima-Kontext gestellt.
Der weltweite Trend zeigt klar in Richtung Ausbau der Kernenergie, vielleicht auch durch Kernfusion.
Die „Energiewende“ deutscher Prägung könnte ein Irrweg sein. Zumindest mag den Deutschen da so recht niemand folgen.
Der Anstieg des Meeresspiegels zB dauert bereits seit dem Holozän an.
Es gibt einfach Zuviel Wunschdenken und Zuviel Vermengung von nicht korrelierten Fakten in der ganzen Klimadiskussion.
Warum setzt man in Deutschland zB unbedingt auf batterieelektrische Antriebe? Warum nicht auf nachwachsende oder synthetische Treibstoffe oder Wasserstoff ? Aus meiner Sicht führt dieser verengte Blickwinkel bald geradewegs zur nächsten Strukturkrise der deutschen Automobilindustrie ...
@reinbolt48, was für ein Sammelsurium!
Was Griechenland betrifft kann ich Ihnen folgen. Da waren in der Schweiz schon mal alle Luxusuhren ausverkauft. Da wurde unversteuertes Geld aus fragwürdigen Quellen angelegt. Steuern wurden kaum gezahlt und nicht eingezogen. Gläubiger wurden mit Schuldenschnitten enteignet, Rettungsschirme usw usf.
Aber ja, das Volk hatte immer die Wahl und was haben z.B. die PASOK Papandreou oder die SYRIZA Tsipras bewirkt? € am Abgrund?!
Dort haben Sie vielleicht Recht, aber dass die genannten deutschen Parteien nichts gegen Steuerhinterziehung tun und getan haben ist eine böswillige Unterstellung. Eher mehr als die nicht genannten!
"Kapitalflucht" ist etwas anderes. In einer freiheitlichen Demokratie kann jeder sein Geld dort anlegen wo er möchte. Selbstverständlich unter Beachtung der Gesetze!
Sie meinen unsere Soziale Marktwirtschaft. Ja, die kann es mit Sicherheit besser. Allerdings muss sie ständig verteidigt werden, sie ist zunehmend in Gefahr.
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"Kapitalflucht" ist etwas anderes. In einer freiheitlichen Demokratie kann jeder sein Geld dort anlegen wo er möchte. Selbstverständlich unter Beachtung der Gesetze!
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Was kennzeichnet denn eine "freiheitliche Demokratie" im Gegensatz zu anderen Demokratien ?
Aber Ihre Aussage entspricht auch nicht den Tatsachen. Außerdem: Warum sollte man das nicht regeln können, wenn man von Bürgern verlangt, nachts an einer einsamen roten Ampel stehen zu bleiben ?
@sisyphos3 @melancholeriker
//aber wenn in Bangladesh 1960 48 Mill lebten und aktuell 170 Mill
dann ist das Problem erstmal keine Nahrung und vor allem kein Wohnraum//
Ergänzend : Wenn wir alle auf der Erde leben würden, wie die Menschen in USA, bräuchte es 6 Erden, wenn so wie in Europa 3 Erden und wenn so wie in Bangladesh, könnte die Erde 11 Mrd. Menschen verkraften. Diese Zusammenhänge klammern wir, in den reichen Industrienationen, gerne aus.
Ich kenne Athen, außer in einem Park in der Innenstadt mit ein paar spärlichen Bäumchen besteht die Stadt aus einer schier endlosen Stein- und Betonwüste.
Aber ja, für manche Vorstädte ist das schlimm.
Aber man weiß eben vorher nie wo solche Katastrophen das nächste mal zuschlagen.
Beim Starkregen neulich im Ahrtal hat sich offenbar auch niemand mehr an das analoge Ereignis 1804 erinnern können. Manchmal sind Heimatmuseen doch sehr interessant und lehrreich ... zB auf den Norddeutschen Inseln. Da lernt man, dass es früher oft viel schlimmer war mit den Katastrophen.
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Die technischen Probleme, die Sie aufzählen sind existent und müssen gelöst werden, weshalb ich auch nicht früher als in 40 Jahren mit dem kommerziellen Einsatz rechne.
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Und warum sollen wir das jetzt hier diskutieren ? Sie wollen uns doch hoffentlich nicht vorschlagen, die Welt möge bis dahin weiter machen wie bisher ?
Warum setzt man in Deutschland zB unbedingt auf batterieelektrische Antriebe?
Hier bin ich voll ihrer Meinung. Der Bürger als solcher wird diesbezüglich auch viel zu einseitig informiert. Es geht immer nur um die Sauberkeit im Fahrbetrieb. Die Herstellung der Batterien und die dabei anfallenden Umweltschäden werden so gut wie gar nicht erwähnt. Ebenso der Stromverbrauch während des Ladevorganges.
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Die technischen Probleme, die Sie aufzählen sind existent und müssen gelöst werden, weshalb ich auch nicht früher als in 40 Jahren mit dem kommerziellen Einsatz rechne.
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Und warum sollen wir das jetzt hier diskutieren ? Sie wollen uns doch hoffentlich nicht vorschlagen, die Welt möge bis dahin weiter machen wie bisher ?"
Falls Sie der Meinung sind mit dieser rhetorischen Frage irgendetwas zur Problemlösung beizutragen, bitte sehr.
Ich habe lediglich auf den Kommentar eines Mitforisten reagiert, der der Meinung ist, dass uns diese Technologie bereits in 10 Jahren zu verfügung stehen würde.
eingesetzt wird.
Schweres Gerät um Brandschneisen zu machen und Personal ist genug vorhanden.
Die Bevölkerung mit Traktoren und ihren privaten Mitteln ist da überfordert.
Gerade Griechenland hat die größte
Panzerarmee in Europa und die stehen überall im Land.
Aber es gibt wohl genug Gründe das Militär
in den Kasernen zu lassen, der Feind wartet nur auf eine "Zweckentfremdung" der Waffen.
Vielleicht habe ich Sie ja völlig missverstanden.
,,1/10 dessen, was wir uns als Weltbevölkerung halten, dürfte völlig ausreichen, den Bestand der Menschheit zu sichern und ausreichenden Fortschritt zu gewähren ohne die natürlichen Ressourcen überall bis an ihren Grenzen zu belasten - was halt nur zu lernen wäre."
Unterm Strich verstand ich es so, daß Sie der Ansicht sind, es würde ein Zehntel der Weltbevölkerung von heute genügen, um den Bestand der Menschheit zu sichern. Ich fragte, wer zu welchem Anteil gehört und was denn geschehen soll mit dem neun Zehntel Quantum, das über jenen Teil hinausragt, den Sie als ,,ausreichend" benennen für die Rettung des Klimas.
Das ist fast so undeutlich wie Ihr Beitrag von 11:11 mit dem ,,medialen Hype".
"die Gefährdung besteht ja nicht nur in abgelegenen Inselregionen, wie den Malediven z.B. sondern auch teilw. in USA und China, oder irre ich mich da?"
Nein, da irren Sie sich nicht.
Wo Sie sich irren, ist das hier:
"Eigentlich sind wir hier noch am wenigsten betroffen"
Auch bei uns hat der Kampf ums Wasser bereits begonnen.
Auch bei uns sterben immer mehr Menschen den Hitzetod.
Auch bei uns gibt es klimawandelbedingte Versteppung.
Und dass noch niemand eine Vorstellung davon hat, wie es mit dem Golfstrom weitergeht, ist auch noch so ein Thema ...
Langer Rede kurzer Sinn: Ausnahmslos alle Menschen werden stark betroffen sein, also müssen auch ausnahmslos alle Menschen etwas dagegen tun.
Und zwar die Industrieländer als fast alleinige bisherige Verursacher vorneweg.
die Bewohner in den von der Feuerkatastrophe betroffenen Regionen in der Türkei beschweren sich über fehlende Hilfe durch eigene Löschflugzeuge mit Recht; denn ohne die Hilfe vom Ausland wäre alles inzwischen völlig außer Kontrolle.
Erdogan baute sich für Unsummen einen Sultanspalast, plant für 95 Mrd. € einen Kanal, der die Umwelt zerstört und den keiner braucht, gibt aber kaum etwas für die Modernisierung der letzten 3 (Drei!!!) verbliebenen Löschflugzeuge bzw. -hubschrauber aus, geschweige denn für solche Neuanschaffungen.
Wohl dem Land, das so einen "Führer" mit samt seiner Partei hat.
Die Grundproblematik liegt doch das die Erde heute schon Übervölkert ist.
Zu viele Menschen.
Die Erde zeigt doch das die Grenzen längst überschritten wurden.
Wir werden alle einen sehr langsamen und sehr schmerzhaften Tod erleiden.
:-)
Die technischen Probleme, die Sie aufzählen sind existent und müssen gelöst werden, weshalb ich auch nicht früher als in 40 Jahren mit dem kommerziellen Einsatz rechne.
<<
Und warum sollen wir das jetzt hier diskutieren ? Sie wollen uns doch hoffentlich nicht vorschlagen, die Welt möge bis dahin weiter machen wie bisher ?
Sind sie jetzt für Denkverbote? Wenn Menschen wie sie vor 40 Jahren so gedacht hätten, dann gebe es jetzt keine Alternativen Energien.
warum erst so spät.
Sollte es nicht selbstverständlich sein, dass zumindest in der EU länderübergreifende Maßnahmen unverzüglich eingeleitet werden sollten.
//Ich kenne Athen, außer in einem Park in der Innenstadt mit ein paar spärlichen Bäumchen besteht die Stadt aus einer schier endlosen Stein- und Betonwüste.//
Also Stein- und Betonwüsten brennen nicht. Die Brandherde im Norden von Athen waren in und um Agios Stephanos. Hier gibt es, wie die Fernsehbilder ja gezeigt haben, viel Baum-und Strauchbestand, der jetzt zum größten Teil zerstört ist. (Ich lebe ca 5 Monate/Jahr in Athen). Das Haus von Freunden in Agios Stephanos ist um 100 m von den Bränden verschont geblieben.
09:07 @ V.Scho
"... Welchen Schaden verursachen wir durch immer mehr Windkraft? ..."
Das sehen wir bei Tsunamies, Taifunen ..., Orkanen.
Diese Kraft zu nutzen, wenn auch nicht in dem Höhe der Zerstörung, schadet nicht,
Wind und Wasser bleiben bei der Nutzung als Quelle für die Energieumwandlung ja erhalten, sind nicht weg.
.
"... Alle Meeresströmungen außer dem Golfstrom werden vom Wind bewegt. ..."
Das stimmt nur zum Teil, die Strömungen werden, wie neulich zu lesen war, auch von riesigen Mengen abschmelzenden Eises, aus dem Süßwasser entsteht, von den Temperaturunterschieden und dem Salzgehalt uvm. bestimmt.
Der Wind dürfte am stärksten in küsten"nahen", große km-Bereiche wirken.
.
"... Wenn wir immer mehr Windkraft wandeln ... wissen wir nicht, welche Auswirkungen das hat. Wir wissen immer noch viel zu wenig...." Mag sein, das wird sicherlich noch untersucht, doch großen Schaden richtet das sicher nicht an
>>
Falls Sie der Meinung sind mit dieser rhetorischen Frage irgendetwas zur Problemlösung beizutragen, bitte sehr.
Ich habe lediglich auf den Kommentar eines Mitforisten reagiert, der der Meinung ist, dass uns diese Technologie bereits in 10 Jahren zu verfügung stehen würde.
<<
Kästner: "Forscht, wo ihr was zu forschen findet, das Unerforschbare lasst unergründet". Es ist ein Beitrag zur Problemlösung, wilden Lösungsfantastreien zu widersprechen.
Und Inhaltlich: Die Vorstellung von Plasma im Magnetfeld, was lebenswichtig funktionieren muss, da es keinen Kontakt mit welchem Material auch immer geben darf, ist nicht unbedingt die, die man sich für eine sichere Zukunft wünscht.
Hier werden Kernspaltung und AKW mit Fusion in einen Topf geworfen.
"https://www.br.de/wissen/kernfusion-fusion-energie-kraftwerk-sonne-166…"
Also doch eine Chance für die Zukunft.
"Die Brände am Mittelmeer haben nichts, aber auch garnichts mit dem Klima(Wandel) zu tun, sondern mit Profitgier, Korruption und Schlamperei!
Trotzdem werden sie allerorten in den Klima-Kontext gestellt."
Bei Ihnen hat ja bekanntlich alles nichts mit dem Klimawandel zu tun.
Sie konnten Letztens noch nicht mal plausibel werden, was es mit der Erwärmung der Ozeane, dessen Wechselwirkung auf die Klimaentwicklung und die biologischen Veränderungsprozesse in den Meeren auf sich hat.
"Es gibt einfach Zuviel Wunschdenken und Zuviel Vermengung von nicht korrelierten Fakten in der ganzen Klimadiskussion."
Darunter sollten ganz besonders Ihre Kommentare gefasst werden.
Sie haben den User melancholeriker ganz offensichtlich nicht einmal ansatzweise verstanden.
Bitte nehmen Sie sich die Zeit, lesen Sie seinen Beitrag noch zwei oder drei Mal, warten Sie, bis Sie ihn verstanden haben, und antworten Sie erst dann darauf.
Danke!
"Langer Rede kurzer Sinn: Ausnahmslos alle Menschen werden stark betroffen sein, also müssen auch ausnahmslos alle Menschen etwas dagegen tun.
Und zwar die Industrieländer als fast alleinige bisherige Verursacher vorneweg."
So ist es.
Nur werden viele Industrieländer, auch Deutschland, viel zu spät, wenn überhaupt angemessen reagieren.
Ich meine nun nicht dieses "Klimapäckchen", das man hier in 2018 als Alibi für die sooo gute Klimapolitik unserer Regierung beschlossen hatte.
Ich meine echte Reaktionen, die dann den Bürgern auch viel mehr abverlangen, als diese homöopathischen Beschlüsse.
Ich bin gespannt, wann die ersten Griechen oder Türken als Flüchtlinge sich auf den Weg nach Norden machen, um so der immer brutaler werdenden Hitze im Heimatland zu entgehen. Ich hätte Verständnis dafür.
Der Klimawandel ist schon in einem Stadium, der die Einwohner der gesamten Erde bedroht.
"Unser Ende ist nahe" ... das dürfte zutreffen. Wir hätten es verhindern können u. taten zu lange NICHTS
"Klima UND Kapitalismus!"Am 08. August 2021 um 10:27 von reinbolt48
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In welchem System seit der Steinzeit hat die Menschheit im Einklang mit der Natur gelebt?
Schon seit Entdeckung und Verwendung des Metalls hat man sehr hohe Temperaturen gebraucht und dafür ordentlich gerodet.
Es kommt immer darauf an, wie viele Menschen versorgt werden müssen.
Denn der Hauptverbrauch von Wasser findet in der Landwirtschaft statt. (Nur um es klar zu stellen: Landwirtschaft ist nicht "böse", Landwirtschaft versorgt immer mehr Menschen. Stichwort "illegale Brunnen". Auch in Griechenland ein altes Thema und nicht nur dort.)