Für die kostenlosen Corona-Bürgertests hat der Bund laut einem Bericht bislang 3,7 Milliarden Euro gezahlt. Während Verbände die geplante Abschaffung der Tests kritisieren, sehen Apotheker die Chance, dadurch die Impfbereitschaft zu erhöhen.
Man hat den Eindruck, dass die CDU die geimpfte Wählerschaft für sich gewinnen will und die SPD die ungeimpfte ...
Ein Irrsinn ohne Grenzen, natürlich müssen sich Geimpfte weiterhin testen und schützen, das ist doch gar keine Frage mehr! Als Ungeimpfter genauso! Jeder Mensch muss für sich selber abwägen welches Risiko er bereit ist für sein Leben in Kauf zu nehmen. Es bleibt dabei, dass die Impfungen leider auch schlimmste Nebenwirkungen haben! Tests müssen kostenlos für alle bleiben, sinnvoll oder nicht! Wir sind alles Menschen! Mittlerweile bekomme ich den Eindruck, dass ich als Ungeimpfter mindestens einem Schwerverbrecher gleichgestellt werde! Und zum Thema Kosten der Testungen: bis dato habe ich genau 1 Bürgertest in Anspruch nehmen müssen und zahle trotzdem für alle anderendie Kosten mit!
Geht es jetzt nur noch um maximale Impfquote, damit die Paniker ihren Wahl-Willen bekommen?
Wer sind denn jetzt wieder "die Paniker", und was soll ich unter deren "Wahlwillen" verstehen?
Ich kann in so einem Beitrag kein Bemühen um eine sachliche Diskussion erkennen.
Tests sollten natürlich dann selbst bezahlt werden. Auch sollten Auslandsreisen nur für Geimpfte zugelassen werden. Wer auf Demos gehen möchte kann das natürlich aber nur als geimpfte Person. Sollten Sicherheitskräfte eingreifen müssen, wäre es sicherer für sie.
Klar, daß die Allgemeinheit nicht bezahlen sollen müßte, wofür sich Einzelne entscheiden, dann durch ihre Entscheidung aber Kosten verursachen. Das ist in unserem Gesundheitssystem aber bisher toleriert. Wir zahlen alle für den Downhill-Fahrer, der mit Totalsschaden im Krankenhaus landet und OP und Reha braucht. Wir zahlen auch alle für den Diabetiker mit Bluthochdruck, der sich krank gefressen hat und sein Leben mit Kartoffelchips auf dem Sofa verbringt. Und nun stellt sich die Frage, wer zahlt die Kosten für Leute, die sich aktiv gegen eine Impfung entscheiden und damit nicht nur Testkosten sondern auch Behandlungskosten verursachen könnten. Mein Vorschlag: die Leute machen lassen und die Krankenkassenkosten für Geimpfte senken.
Eine organisatorische Meisterleistung, 11 Millionen Menschen zu testen, die in Deutschland organisatorisch kaum möglich scheint, und auch am Personal- und Materialmangel scheitern würde. Und natürlich sind die Tests kostenlos !
China verfolgt nämlich ein anderes Paradigma als Deutschland: „Testen zur Identifikation von bisher unbekannten Infizierten“, wie es von Anfang an die WHO empfahl.
In Deutschland dagegen steht heute nur noch das „Freitesten“ im Vordergrund, um negativ Getesteten die Teilnahme am gesellschaftlichen Leben zu ermöglichen. Findet man dabei Positive, macht das den Behörden Arbeit und den Chefs Ärger.
Deshalb wäre die Wirtschaft in Deutschland gegen Massentests generell Sturm gelaufen: in GB zB hat die Warn-App neulich dazu geführt, das bis zu 20% der Belegschaften der Betriebe in Quarantäne mussten!
In Deutschland wären dann die Bänder bei VW still gestanden - undenkbar !
Erfolgsbilanz?
Risiko an COVID-19 zu sterben in China war 346 mal kleiner als in D !
das die Mehrheit für Abschaffung der kostenlosen Tests ist, ich auch.
Das die Apotheken ihren eigenen Nutzen sehen, ist auch klar, die haben Dank des Herrn Spahn sich schon gut die Taschen gefüllt.
Medikamente sind im Vergleich mit Nachbarländern, ohnehin ganz weit oben.
Die Zahlen beim Missbrauch in den Testzentren wäre interessant, das war auch eine Goldgrube.
Wir haben Impfstoff in Hülle und Fülle, so das niemand mehr A oder J nehmen muss, den verschenken wir ja jetzt, auch alles was davon kommt, wird abgegeben.
Auch das sind Steuergelder, erst haben wir um die Impfung gekämpft, es gab keine, jetzt kann sich jeder ab 12 Jahre sich welche holen.
Und ich hab kein Problem, als doppelt geimpfter mir eine Maske aufzusetzen, also wäre es richtig, das Tests bezahlt werden müssen, Masken und private Tests, muss ich ja auch bezahlen.
Liegen in jedem Laden jetzt herum.
Würde man wollen, dass die sogenannte "Pandemie" ein Ende findet, würde man es machen wie die Briten und die Bevölkerung repräsentativ auf Antikörper testen. Ein Test auf T-Zellen wäre natürlich noch besser. Denn dann würde man höchstwahrscheinlich feststellen, dass wie in GB die allermeisten Bürger gut damit versorgt sind, mit und ohne "Impfung": Corona ist längst endemisch. Wie die Grippe.
Eine solche repräsentative Studie über die Verbreitung in der Bevölkerung war nebenbei das Erste, was vor inzwischen bald eineinhalb Jahren von der Fachwelt gefordert wurde. Es ist kein Zufall, dass wir sie bis heute nicht haben.
Corona-Pandemie: Teures Testen
Sind die Tests nicht "kostenlos"???
Tut sich da gerade ein Abgrund völliger Ahnungslosigkeit auf?
es ist doch Irrsinn daß alles vom Steuerzahler zu verlangen, so ist doch keine Eigenverantwortung zu erzielen!
Ich bin auch total dafür daß die die sich nicht impfen lassen, auch die Konsequenzen tragen,
hier so zu tun als wäre das heroisch und zu behaupten die geimpften hätten das gleiche Risiko ist infam! Hier könnte sich der Staat wesentlich mehr trauen, mit Maßnahmen und Einschränkungen für ungeimpfte!
Ich begrüße auch dass die USA nur geimpfte Einreisen lässt!
Und bis dahin zählen sie demnächst erstmal schön all ihre Tests selber.. viel spass dabei
Wann und wo genau "verstopften" nicht vorerkrakte Personen unter 60 die Krankenhäuser? Ich bitte unbedingt um Quellenangabe.
Ich habe die 3 Prioritätslisten für die Impfreihenfolge im Kopf. Wenn diese abgearbeitet sind sollte es eigentlich vorbei sein.
Als so viele starben und das Virus gefährlich war dürfte ich mich nicht impfen lassen.
Jetzt, wo wenige sterben soll ich unbedingt? Nicht dass ich mich vordrängeln wollte
Und was ist mit den zusätzlichen Daten, die die Krankenhäuser nun seit Wochen übermitteln sollen: Alter, Vorerkrakungen und Impfstatus der Corona-Patienten in Deutschland.
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Ein Superspreader bleibt ein Superspreader egal ob geimpft oder ungeimpft. Das Immunsystem gesunder, jüngerer Personen kommt mit dem Virus mindestens genauso gut klar, wie das Immunsystem vorerkrankten Geimpfter.
Und ob die Impfung auch bei der Delta-Variante noch wirkt, oder ob das Virus weniger gefährlich geworden ist, ist noch gar nicht klar. Deswegen werden Risikogruppen zum 3. Mal geimpft
Wenn der Staat unser Steuergeld nicht mehr für kostenlose Test ausgibt, gibt er es dann aber trotzdem weiterhin für Unternehmen wie Lufthansa etc. aus??? Da wäre mir persönlich die Investition in Tests wichtiger als Unternehmen zu unterstützen, die sich über kurz oder lang als überholt darstellen werden weil absolut klimaschädlich
Lasst eure Faktenfinder doch bitte mal herausfinden, wie das in China gehandhabt wird?
Wie teuer sind dort die Tests und wer muss die bezahlen?
China hat Corona bisher am erfolgreichsten bekämpft und an deren Maßnahmen sollten sich andere Länder orientieren.
Und bei dieser Gelegenheit könnte vielleicht auch mal grundsätzlich über das chinesische Gesundheitssystem berichtet werden.
Auch über die Probleme mit der Heimbeschulung der Kinder und eventueller Heimarbeit könnte mal aus China berichtet werden.
Ein paar ARD - Journalisten werden doch noch vor Ort sein, oder?
Es gibt keine Paniker sondern Bürger, die umsichtig und vorsichtig gegen sich und Andere sind..
Die meisten Leute in meinem Umfeld sind wie ich doppelt geimpft und haben es gut vertragen..
Wenn wir weiter nur auf Skeptiker hören und die Impfungen verweigern hört das Drama nie auf..
Es soll jeder Bürger einen Schnelltest/Woche bekommen, lt. Reg-Beschluss.
Ich beobachte, dass viele Bürger diese Begrenzung nicht beachten u. sich mehrmals pro Woche kostenfrei testen.
Ich würde es auch für sinnvoller halten, wenn JEDER Bürger 3 Mal pro Woche sich verpflichtend testen lassen MUSS, weil damit erreicht werden kann, dass die Infektionszahlen niedrig bleiben.
Denn auch Geimpfte können sich anstecken u. sie können dann andere anstecken (andere Geimpfte u. Ungeimpfte), weil sie dieselbe Virenlast haben wie angesteckte Ungeimpfte.
In D wie auch auf Reisen treffen die Geimpfte auch auf viele ausländische Bürger, die in ihren Heimatländern noch keine Impfung bekamen. D. h. es müssen nicht die ungeimpften Deutschen sein, die Geimpfte anstecken.
Letztlich hat die Regierung so viel Geld durch Fehlentscheidungen "verbraten" (zB verspätetes Einführen der Schnelltests mit Folgen auf die Todeszahlen u. Verschuldung), dass es auf die wenigen Milliarden € auch nicht mehr ankommt.
Es wird z. B. von Herrn Lindner übersehen, dass auch Druck ein Anreiz sein kann.
Wenn Quertreiber, äh -denker und sonstige Impfverweigerer an vielem Teil nehmen wollen, sollten sie für jeden erforderlichen Test einen im Portemonnaie spürbaren Obolus entrichten.
Geimpften, Genesenen und aus med. Gründen Ungeimpften sollten für die evtl. erforderlichen Tests keine Kosten entstehen.
Was z .Zt. jetzt abläuft ist z. T. ein Fischen in trüben Gewässern in einem grauenhaften Wahlk(r)ampf
sollte bedenken, dass damit ein aktueller Stand der Infektionen erkennbar ist.
Klar sind die Tests unangenehm und kosten etwas, aber das dürfte in unserem reichen Land verschmerzbar sein..schließlich liest man in diesem Forum auch viel über Urlaubsreisen, große Autos und andere Dinge, die nicht dringend zum Überleben wichtig sind
ich bin 2x geimpft und brauche dennoch für diverse Anlässe einen Test. Z.B. Einige Arztbesuche oder berufliche Trips ins benachbarte Dänemark.
Sollten die Tests kostenpflichtig werden, werde ich wohl diese gesellschaftlichen Kostenfallen meiden müssen.
Gerade durch meine "brave" Teilnahme am Lockdown, bin ich jetzt soo finanziell geschwächt, daß ich mir einfach keine Tests für 40,- leisten kann.
Bleibt mir also nur der Boykott von Events, die enen Test erfordern.
„ In Ungarn z.B. zahlt jeder den Test selbst,
es ist doch Irrsinn daß alles vom Steuerzahler zu verlangen, so ist doch keine Eigenverantwortung zu erzielen“
Sie sollten aber auch erwähnen, dass in Ungarn nahezu alle Maßnahmen aufgehoben wurden, inklusive der Maskenpflicht und das Testen im Alltag quasi keine Rolle spielt.
Man darf fast alles machen, auch ohne Impfung und ohne Test.
Ich glaube es gab mehr als genug Berichte im öffentlichen rechtlichen Fernsehen, um ihre Vereinfachung der komplexen Sachlage nicht der Realität entsprechen zu lassen.
Beispiel:
In Großbritannien hat sich gezeigt dass bei Delta die Patienten mit Problem jünger werden.
Beispiel: es gibt geimpfte Personen die erkranken, die Quoten sind aber deutlich geringer als bei ungeimpften.
Ihr Superspreader Beispiel ist ein Einzelbeispiel repräsentiert nicht die Fläche.
Die milden Verläufe die entscheidend für unser Gesundheitssystem sind, lassen sie gleich ganz weg.
Long COVID ist auch noch ein Stichwort ich kenne Menschen die sich damit rumplagen, und die appellieren sowas von zum impfen.
"Eine Impfpflicht ist durchaus möglich in einem demokratischen Staat." Am 05. August 2021 um 10:00 von V.Scho
*
Ja, aber mit einem bewährtem Impfstoff.
Bei dem aktuellen Impfstoff stellt man gerade fest, dass 2 Impfungen nicht reichen. Das mag daran liegen, dass Auffrischimpfungen notwendig sind oder dass sich das Virus verändert hat und der Impfstoff angepasst werden müsste. (Beides gibt es bei anderen Impfstoffen, aber da ist es bereits bekannt, während man bei Corona noch etwas herumprobieren muss.)
Das entwickelt sich ja langsam zu einem Forum für Verschwörungstheorien, in dem man mich aufklärt, was gewisse dunkle Mächte für Absichten haben und wozu sie mich mit Gewalt zu zwingen versuchen. Nebenan gibt's einen Artikel zu militanten Querdenkern, die sich auf einen Umsturz vorbereiten, die Regierung verhaften und dem internationalen Gerichtshof in Den Haag überstellen wollen. Passt wie die Faust auf's Auge.
Die Geheimpläne der "Etablierten", nächste Woch alle frosthörner enteignen und zwangssterilisieren zu lassen, liegen bestimmt schon in der Schublade. Das kann man schon daran erkennen, dass das auf Nachfrage dementiert wird.
Oje, was kommt da noch auf mich zu ...
Beispiel
Weil es Personen gibt die aufgrund von Vorerkrankungen nicht geimpft werden können und auch die müssen wir schützen.
"Eine organisatorische Meisterleistung, 11 Millionen Menschen zu testen, die in Deutschland organisatorisch kaum möglich scheint, und auch am Personal- und Materialmangel scheitern würde. Und natürlich sind die Tests kostenlos !
China verfolgt nämlich ein anderes Paradigma als Deutschland: „Testen zur Identifikation von bisher unbekannten Infizierten“, wie es von Anfang an die WHO empfahl."
Ich sage dazu nur: China macht es besser.
Wir schelten hier immer so über China und verkennen, dass dort die Bürger viel umfassender vor einer Ansteckung geschützt werden als hier.
Die Vorgehensweise von China ist m. E. die Bessere und Richtigere.
Sie erfordert sicher auch etwas Disziplin, doch wenn man weiß, dass man dafür viele Rechte danach wieder hat u. nicht von einem Lockdown in den nächsten schlittert, dann ist der Ansporn zur Disziplin auch höher.
Noch dazu gibt es dort Totimpfstoffe, die erprobt sind.
"Risiko an COVID-19 zu sterben in China war 346 mal kleiner als in D !"
Das sagt alles.
Absolute Zustimmung zu Ihrem Kommentar!
Das sog. „Freitesten“ sollte auf jeden Fall kostenpflichtig werden. Solidarität mit unsolidarisch handelnden Impfunwilligen geht mir entschieden zu weit. Für Menschen, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen können, müssen Tests kostenfrei bleiben.
All das Herumgeteste bringt´s auch nicht, wenn durch die Coronamassenimpfung immer mehr impfresistente Escape-Coronavirenmutationen entstehen wie da in China, Israel, Venezuela und Großbritannien und da längst die nächsten Pandemiewellen ausgebrochen sind trotz bzw. gerade wegen einer hohen Durchimpfung der Bevölkerung. Eine natürliche Pandemie ohne all diesen Pfusch aus Politik und Medizin wäre längst beendet.
Weil es nach Aufklärung über die Impfungen keine Sachargumente gegen eine Impfung gibt.
Außer für Vorerkrankungen wo Impfungen nicht möglich sind, uns für diese Menschen bleibt der Test umsonst.
"Wer die Impfung verweigere, treffe eine persönliche Entscheidung, deren Folge der Staat nicht finanzieren müsse"
Grds ist dieses Statement zu bejahen. Aber Gesellschaft / Staat muss für Impfverweigerer aufkommen, wenn diese erkranken. Was am Ende günstiger ist, wäre hier die entscheidende Frage. Ist alles nicht so einfach, leider.
"Der schwedische Sonderweg im Umgang mit dem Corona Virus scheint letztlich deutlich erfolgreicher" [sic!]
Ihre Märchen sind alt...
Die Sterblichkeit in Schweden durch Corona ist pro Einwohner um 40% höher.
Und das auch nur, weil man den "Sonderweg" nicht konsequent durchgehalten hat, was auch von offizieller Seite bestätigt wurde.
Ihre Märchen sind alt...
"Dabei gehe es nicht um beispielsweise Schwangere oder Vorerkrankte, sondern um Personen die sich aus einer bewussten Entscheidung heraus nicht impfen lassen wollten." (Lambrecht)
Die Schwangeren, Vorerkrankten und Minderjährigen sind dann einfach Beifang und haben Pech, oder wie muss man diese Offensive gegen die Impfkritiker verstehen?
Wenn man die Tests selbst bezahlen muss, wird das zu weniger Tests führen. Das wird sich negativ auf das Infektionsgeschehen auswirken, gibt aber schönere Inzidenzwerte.
Das sehe ich anders. Zum einen wurden den von ihnen genannten Unternehmen Kredite gewährt, die also zurückzuzahlen sind. Auch die Sicherung von Arbeitsplätzen ist damit verbunden. Zum anderen müssen aus Steuermitteln keine Bürger unterstützt werden, die sich ohne stichhaltige Gründe einer Impfung und damit dem Kampf gegen die Pandemie verweigern. Wer aus medizinischen Gründen keine Impfung in Anspruch nehmen darf, muss natürlich unterstützt werden.
09:33 von Parteibuchgesteuert
Bei allem Politik/Politikerbashing vergessen Sie " mal eben ", das die Pandemie nur mit Anstrengung aller Staaten dieser Welt " in den Griff zu kriegen " ist.
Ich bin über jede Impfdosis und jeden Test dankbar, der an weniger " betuchte Staaten " geht - auch ohne das mich jemand fragt !
Wenn es nur ums Geld geht, könnten ja mal sämtliche Unternehmen dieser Republik aufgefordert werden, ihre gesamten Reingewinne an den Staat abführen, die ansonsten auf den privaten Konten der Unternehmer/Aktionäre landen.
Die werden kaum ärmer, wenn sie mal ein oder zwei Jahre darauf verzichten und könnten etwas zum Allgemeinwohl beitragen.
OMG, das ist eine fürchterliche Stimmung hier in diesem Forum. Die generelle Stigmatisierung von (Noch)Nicht-Geimpften empfinde ich (seit Juni komplett geimpft) als sehr toxisch und kontraproduktiv. Ich finde, die Tests sind wichtig aber für finanziell schlecht Gestellte in der Tat unbezahlbar. Was passiert, wenn die Leute es nicht mehr bezahlt bekommen? Sie laufen ungetestet herum,
es würde weiter gespalten in arme und reiche Ungeimpfte. Ist das das Ziel?
Ich glaube sowieso, dass die Hardcoreverweigerer nur wenige% sind, max 5, aber sie sind so laut und aggressiv. Die anderen, ich nenne sie Zögerer, wollen halt noch abwarten, ob mit der Impfung wirklich alles ok ist.Wahrscheinlich sind sie in einem halben Jahr davon überzeugt, dass es gut ist, aber die kriegt man nicht mit Drohungen, sondern fundierter Aufklärung. Also Aufklärung und max nahes Impfen, z.b. im Jobcenter. Außerdem sind viele im Urlaub, wenn die wiederkommen, steigt vllt die Impfquote wieder.
""Risiko an COVID-19 zu sterben in China war 346 mal kleiner als in D !"
Das sagt alles.
Allerdings sagt das alles über den Kommentator aus,
wenn er diesen Zahlen glaubt.
Ich bestreite ja nicht, das rigide Polizeistaatsmassnahmen
anfangs immer etwas 'mehr' bringen als demokratisch legitimierte.
Allerdings dem Faktor 346 springt jedem normal Denkenden
die Propaganda ins Auge.
Das ist für mich so wie 99,9% Zustimmung bei 'Wahlen'.
Lachhaftes Framing.
09:35 von Sternenkind
Soll ich jetzt schon wieder den schwedischen König bemühen - oder geben Sie im Trollwald freiwillig auf ?
Die Politik und die Medizin kämpfen gegen die Pandemie an. Ein Kampf der global geführt wird und mit meist wesentlich gravierenderen Einschränkungen als in Deutschland. Ich finde, Deutschland hat sich bisher recht gut gegen die Pandemie gestemmt. Schade nur, das Querdenker, Reichsbürger, AfD und andere Gruppen uns immer wieder Glauben machen wollen, die „natürliche“ Pandemie würde von selbst verschwinden. Das „Herumgeteste“ war durchaus sinnvoll, solange es kein Impfangebot für alle gab. Nun hat die Regierung ihr Versprechen eingelöst, damit entsteht für kostenlose Testungen grds. kein Bedarf mehr.
09:35 von Taddis
// Es bleibt dabei, dass die Impfungen leider auch schlimmste Nebenwirkungen haben! //
Bitte mal um seriöse Belege ! Danke.
1. Stecken sie sich weniger häufig an.
2. Selbst wenn ist infektiöse Phase bei den geimpften wesentlich geringer, da sie schneller Antikörper aufbauen. Demnach ist eine hohe viruslast ganz schnell beendet.
3. Ist der Verlauf zu meist sehr milde bis asymptomatisch.
Es wird nicht richtig, wenn man dauerhaft etwas von "genauso" oder "auch" infektiös in einem Forum postet , weil es schlichtweg einfach nicht der Wahrheit entspricht.
In Großbritannien sinkt die Inzidenz.
Wenn ältere Mitbürger als erste geimpft wurden, um schwere Verläufe zu verhindern, dann ist es logisch, dass das Durchschnittsalter sinkt.
Aber erkranken jetzt in absoluten Zahlen wirklich mehr junge Leute, als in den beiden starken Wellen?
Ein Superspreader steckt immer viele andere an, ob geimpft oder nicht - da geht es aber nur um das Testen.
Long COVID ist nichts anderes, als ein Postvirales Erschöpfungssyndrom. Und wer Angst davor hat, der kann sich bereits impfen lassen. Das Syndrom ist nicht neu, kann einen bei jedem Virus treffen und geht in den meisten Fällen auch vorbei - oder man lernt damit zu leben.
... jedem empfehlen, sich nicht länger aufzuregen, sondern lieber zu lernen, mit Corona zu leben. Ich zB. praktiziere das bereits, soweit ich es kann. Zunächst mal die Akzeptanz von Realitäten... zB., daß Gesetze in DE einer allgemeinen "Corona-Impfpflicht" entgegenstehen, daß es auch praktisch im Leben keine 100%-Vollkasko gibt, daß die Corona-Impfung primär und nur zu ca. 95% dem eigenen Schutz vor einem eventuell schweren Erkrankungsverlauf dient, und daß Schnell- bzw. auch PCR-Tests nur einen kurzzeitigen Momentanstatus abbilden. Also habe ich mich voll impfen lassen, praktiziere aber in der Öffentlichkeit weiterhin die AHL-Regeln. Außerdem vermeide ich so gut es geht den Aufenthalt innerhalb größerer (fremder) Personengruppen, und ich benutze statt öffentlicher Verkehrsmittel nur das Auto.
_
Freilich bringt das auch einen gewissen Verzicht mit sich... zB. auf Flüge oder Zeitersparnis. Andererseits schont dieser Corona-Lernprozeß die Nerven...
09:44 von Möbius
Und wann kommt bei Ihnen der Umzugswagen nach China ?
Wie Länder mit überaus hoher Impfrate wie Israel, Island, Singapur etc. zeigen, kann die Rate positiv Getesteter unter Geimpften überaus hoch sein, sogar überwiegen. Wenn man diese natürlich einfach nicht testet, sondern nur Ungeimpfte, kann man weiter so tun, als würden die "Impfungen" funktionieren. Und man kann weiter erzählen, dass die "Verweigerer" die Schuld daran tragen, wenn es nicht vorbei geht.
„ Eine natürliche Pandemie ohne all diesen Pfusch aus Politik und Medizin wäre längst beendet.“
Die spanische Grippe war nach der dritten Welle, die zudem weniger gefährlich war wie die ersten beiden, vorbei.
Es ist auch bei uns so, dass die dritte Welle ebenfalls weit weniger gefährlich war, da ja schon ein Großteil der Bevölkerung in Welle 1 und 2 infiziert war.
Daher endete die 3 Welle auch ziemlich abrupt Ende März 2021.
Das Virus fand mit Alpha nicht mehr genug Menschen, um weiter exponentiell wachsen zu können.
Ohne den „Pfusch“, andere wie Prof. Kekulé nennen es „Weltexperiment“, wäre die Pandemie vorbei.
Meine Meinung: wenn wir das Testen und das Impfen sofort beenden, dann ist die Pandemie auch vorbei.
Delta kann zwar auch einen Teil derer, die Alpha nicht mehr infizieren konnte, anstecken. Aber die vorhandene natürliche Immunität hilft auch, dass man wegen Delta höchsten eine „Erkältungskrankheit“ erleidet.
Bei Geimpften ohne zusätzliche natürliche Immunität??
>>> Die Vorgehensweise von China ist m. E. die Bessere und Richtigere.
Sie erfordert sicher auch etwas Disziplin, doch wenn man weiß, dass man dafür viele Rechte danach wieder hat u. nicht von einem Lockdown in den nächsten schlittert, dann ist der Ansporn zur Disziplin auch höher. >>>
In China ist man entweder "diszipliniert " oder man hat ernsthafte Repressalien zu fürchten! Das ist nix neues besonders für die dort lebenden Menschen nicht, mussten sich arrangieren mit der Regierung und die Mentalität der chinesischen Bevölkerung, ist auch wirklich so gar nicht mit der, der deutschen Bevölkerung zu verglichen!
Die USA und viele andere Länder gehen dazu über, bei der Einreise einen verbindlichen Impfnachweis zu fordern. Es ist nicht die Bundesregierung, die entsprechende Verpflichtungen formuliert. Es bleibt jedem Bürger freigestellt, sich impfen zu lassen. Aber es führt kein Weg daran vorbei, dass damit z.T. gravierende Einschränkungen verbunden sein werden.
"Für Menschen, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen können, müssen Tests kostenfrei bleiben."
Es werden bei den Ungeimpften zu vielleicht 95 % nur solche übrig bleiben, die gesundheitliche Bedenken für eine Impfung haben.
Ich fürchte aber, dass die Anerkennung gesundheitlicher Gründe in einem zu engen Maßstab erfolgt.
Wenn Menschen schwere chronische Krankheiten haben, gehören sie dann automatisch zu denjenigen, von denen eine Impfung nicht verlangt werden darf?
Oder wie eng wird die Grenze gezogen, wenn man diesen Personenkreis definieren will? Wer überprüft dies?
Genügt eine schwere Krankheit dafür? Müssen es mehrere schwere Krankheiten sein?
An solchen Fragen wird es sich entscheiden, ob jemand aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden darf.
Dann wäre zu klären, ob nicht doch Tests aus sozialen Gründen wie "Besuche d. Eltern im Altenpflegeheim" kostenfrei bleiben? Denn die Bewohner im Altenheim bekämen dann weniger Besuche, was nicht sinnvoll ist...
"Die USA und viele andere Länder gehen dazu über, bei der Einreise einen verbindlichen Impfnachweis zu fordern. Es ist nicht die Bundesregierung, die entsprechende Verpflichtungen formuliert. Es bleibt jedem Bürger freigestellt, sich impfen zu lassen. Aber es führt kein Weg daran vorbei, dass damit z.T. gravierende Einschränkungen verbunden sein werden."
Diese Einschränkungen sollten sich aber immer an sinnvoller Pandemiebekämpfung ausrichten. Die Diskussion, wie man die Leute mit dieser oder jener Massnahme vom Impfen "überzeugen" kann ist allerdings dominierend.
Im Fall der USA hatte man vorübergehend sogar Mundschutz und Abstand für Geimpfte aufgehoben, um einen Vorteil zu schaffen.
„In China ist man entweder "diszipliniert " oder man hat ernsthafte Repressalien zu fürchten!“
Ich versuche alles auszusehen, was über China im TV berichtet wird und kann da dankenswerterweise auf die Sendungen der Ö/R verweisen. Zuletzt noch ein Bericht über das Aussetzen und verkaufen von Babys in den Zeiten der Ein - Kind - Politik in China. Siege auch Mediatheken.
Aber in keinem dieser Berichte ist auch nur Ansatzweise von einer Angst über sogenannte „Repressalien“ zu spüren.
Nahezu sämtliche Protagonisten werden mit Namen genannt, sind ohne schwarze Balken bei den Interviews zu sehen und berichten auch über die Zusammenhänge der Umstände mit stattlichen Institutionen.
Ich glaube, wenn man dort tatsächlich Repressalien zu fürchten hat, passiert das unter ähnlichen Bedingungen, wie in Rechtstaaten unserer Prägung.
Wie hier gestern erst berichtet, gibt es in China sogar illegale Einwanderung.
Flüchtlinge aus China gibt es allerdings keine. Trotz Milionen chin. Touristen in aller Welt
Die können sich mit Masken sehr gut selber schützen...
Welches Ziel verfolgte man ursprünglich und verfolgt man jetzt mit der Maßnahme "Testen"?
Wenn es nach wie vor das Ziel des Testens ist, die Infektion auszubremsen, so die „Vulnerablen" zu schützen und damit eine Überlastung der Krankenhäuser zu verhindern, dann ist Testen im Interesse der Gemeinschaft und muß auch von dieser bezahlt werden.
Jetzt sollen sollen Ungeimpfte selbst zahlen. Diese werden sich weniger testen lassen. Die Infektion breitet sich dann unter diesen schneller aus als gewünscht. War die ursprüngliche ZIELVORGABE falsch?
Man kann nicht ständig die Ziele ändern. Jetzt soll also das Ziel des "zahlen beim Testen“ sein, möglichst viele zur Impfung zu drängen.
Wohlgemerkt: 83% der Ü60 sind bereits geimpft, die Impfbereitschaft in dieser Gruppe ist 94,8% (Modellrechnung des Bundesgesundheitsministeriums). Diese Gruppe stellte 95% der zu beklagenden Todesfälle. Es wird keine Überlastung der Krankenhäuser geben!
Am 05. August 2021 um 10:35 von Tada
10:08 von Tada
Sie sollten sich schämen, immer und immer und immer wieder falsche Behauptungen zu posten.
** CORONA-IMMUNITÄT: NACH GENESUNG ODER MRNA-IMPFUNG KÖNNTE SIE JAHRELANG HALTEN
von Clemens Haug
Stand: 05. Juli 2021, 11:16 Uhr
Eine einmal aufgebaute starke Immunität gegen Corona bleibt stabil – wahrscheinlich sogar ein Leben lang. Das zeigen neueste Forschungsdaten. Für einige Gruppen könnten Auffrischungsimpfungen dennoch sinnvoll sein.
Auch Ihre Aussage // es muss rumprobiert werden // kommt nicht mal Ansatzweise an die Wirklichkeit ran. Die mRNA Impfstoffe werden an die Mutanten angepasst.
"https://www.mdr.de/wissen/dauer-immunitaet-schutz-nach-corona-impfung-u…"
// Ja, aber mit einem bewährtem
Impfstoff. //
Einfach lesen und zumindest versuchen, das zu verstehen !
"https://www.gelbe-liste.de/nachrichten/unterschiede-corona-impfstoffe"
Kredite werden von Banken vergeben und nicht von Staaten. Wenn ein Unternehmen Geld benötigt, so soll es bitte diese Weg einschlagen. Ich möchte persönlich nicht, dass der Staat mit meinen Steuergeldern Unternehmen unterstützt, die kein Wachstumspotenzial haben und sich somit auch schwer tun werden, die Kredite jemals vollständig zurückzuzahlen.
Zum Thema Impfen; wer sich nicht impfen lässt, geht das Risiko einer Erkrankung ein - fertig. Das steht jedem frei. Wer sich gegen eine Ansteckung schützen möchte und denkt, die Impfung ist der richtige Weg dazu - der möge sich gerne impfen lassen (ich bin selber doppelt geimpft und habe überhaupt kein Problem damit, mit nicht geimpften in einem Raum - auch ohne Maske - zu sein). Der Staat kann den Menschen nicht gegen jeden Fehler schützen, sonst müsste er das Rauchen, Alkohol und viele andere Dinge auch verbieten...
Am 05. August 2021 um 10:17 von Margitt.
// Denn auch Geimpfte können sich anstecken u. sie können dann andere anstecken (andere Geimpfte u. Ungeimpfte), weil sie dieselbe Virenlast haben wie angesteckte Ungeimpfte.//
Das ist falsch !
Einfach lesen und .....
"https://www.br.de/nachrichten/wissen/impfdurchbrueche-warum-sich-manche…"
dann sind die geimpften ja nicht durch die ungeimpften gefährdet...
>>> Wenn man diese natürlich einfach nicht testet, sondern nur Ungeimpfte, kann man weiter so tun, als würden die "Impfungen" funktionieren >>>
Ungeimpfte tragen das Virus "ungefiltert" weiter und nun mal stärker als Geimpfte!
Die Impfungen schützen weiterhin vor schweren tödlichen Verläufen und weiterhin sind Geimpfte im geringeren Maße, "VirenWeiterGeber" Ja die Impfungen funktionieren!
Mehr Geimpfte weniger "Spielwiese" für das Virus!
Der Dreiklang Geimpft, Getestet oder Genesen wird uns leider noch eine ganze Weile begleiten. Ob wir es wollen oder nicht - die Pandemie ist noch lange nicht besiegt.
Aus meiner Sicht gibt es auch keine Alternative dazu, die Schnelltests für diejenigen kostenpflichtig zu machen, welche sich grundsätzlich impfen lassen könnten, dies jedoch aus persönlichen Gründen nicht wollen. Ich stehe dabei jedem zu, die Entscheidung zur Impfung für sich selber abzuwägen und zu treffen. Auch kritisiere ich niemanden für diese Entscheidung.
Es kann allerdings nicht sein, dass Personen, welche die Möglichkeit hätten einen Impfschutz zu bekommen, weiterhin auf Kosten der Allgemeinheit ihre Testergebnisse bekommen. Wer die freie Entscheidung gegen die Impfung trifft, muss auch die hieraus resultierenden Folgen mit sich selber ausmachen und ggf. die Kosten für notwendige Schnelltests selber tragen.
Meines Wissens gibt es auch kaum ein anderes europäisches Land, welches bei den Tests so großzügig ist.
Es geht doch nicht ums ausgehen, sondern um Grundrechte. Und die werden hier schon viel zu lange eingeschränkt. Das war von Anfang an unverhältnismäßig.
Eine Frage zu Ihrem wie so oft konstruktiven Betrag, wo steht geschrieben das es ein Grundrecht ist kostenlose Schnelltests zu erhalten? Sie sind auch ohne Test nicht eingeschränkt, Sie können einkaufen gehen, zum Arzt und zum arbeiten gehen! Sie können im Moment sogar im Biergarten oder Café draußen ohne Test sich des schönen Wetter erfreuen.
Aber im Herbst und Winter, sieht es wieder anders aus. Hier kann der Wirt oder Kaffeehaus Betreiber vom Hausrecht Gebrauch machen?!
Es war eine Zeit lang in Großbritannien so das bei Delta jüngere Patienten in die Beatmung mussten.
Bei Impfen geht es nicht primär um den Eigenschutz sondern um das schützen anderer.
Zum Long COVID unterhalten sie sich mal mit Betroffenen,da ist egal mit was sie das gerne klassifizieren möchten.
Viele davon berichten von massiven Problemen.
Und siehe der American Football Star Von Miller, lesen sie mal was der über seine Erkrankung berichtet, und der ist Leistungssportler auf ganz hohem Niveau.
Natürlich müssen mit Delta wieder Anpassungen gemacht werden, eine dritte Impfung wird in Teilen der Welt auch schon vollzogen .
Wir werden dieser Pandemie nur mit Impfen irgendwann Herr, soviel ist sicher.
Und wenn wir früher schon so viele Impfgegner gehabt hätten, wäre heute auch Polio immer noch ein Thema, ist es Gott sei Dank nicht mehr.
Es sind nicht nur Menschen, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen KÖNNEN, sondern auch Kinder und Jugendliche, bei denen der Sinn einer Impfung fragwürdig ist. Auch gibt es nach wie vor Menschen, die schlicht Angst haben vor möglichen Langzeitfolgen einer völlig neuartigen Impfung (vgl. Impfschäden in Schweden: 500 Fälle von Narkolepsie bei jungen Menschen nach "sicherer" Schweinegrippeimpfung 2009). Darüberhinaus gibt es fundamentalistisch religiöse, die grundsätzlich diesen Eingriff ablehnen. Will man diesen den Aufenthalt hierzulande erschweren?
Es reicht vollkommen, die Impfbereitschaft der Bevölkerung zu nutzen. Diese ist weit höher als allgemein bekannt.
Die Impfakzeptanz bei den unter 60jährigen ist 83,9%, bei den über 60jährigen ist sie 94,8%. Es gibt also weniger „Impfskeptiker" als viele denken.
bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Fachgespraeche/Modellierung_Herbst_Impfquoten_Impfakzeptanz_070621.pdf
vor Corona schützt (voll immunisiert!) und andere nicht infizieren können.
Heute stellen wir fest: Geimpfte können andere infizieren und sich selbst wieder infizieren.
Es wurde gesagt: Wer geimpft ist, bekommt keinen schweren Verlauf.
Wir stellen immer öfters fest, immer mehr Geimpfte haben einen schweren Verlauf!
Es wurde uns gesagt, wer geimpft ist, kommt nicht ins Krankenhaus.
Auch hier geschieht immer öfters das Gegenteil.
Man kann trotz Impfung krank werden, sogar schwer krank werden, den Virus weiter geben, und in schweren Fällen daran sterben.
Eine Impfung, die nicht das verspricht, was uns versprochen wurde.
Nun werden Nicht Geimpfe wie Schwerverbrecher stigmatisiert und sollen für Tests bezahlen und ausgeschlossen werden, wenn sie sich nicht impfen lassen wollen.
Für mich sind das mittlerweile Zustände wie in einem totalitärem Land, die von unseren Politikern gerne mit erhobenem Zeigefinger - zu Recht- kritisiert werden!
Nun wird noch Geld mit Tests verdient.
"Wir zahlen alle für den Downhill-Fahrer, der mit Totalsschaden im Krankenhaus landet und OP und Reha braucht. Wir zahlen auch alle für den Diabetiker mit Bluthochdruck, der sich krank gefressen hat und sein Leben mit Kartoffelchips auf dem Sofa verbringt. Und nun stellt sich die Frage, wer zahlt die Kosten für Leute, die sich aktiv gegen eine Impfung entscheiden und damit nicht nur Testkosten sondern auch Behandlungskosten verursachen könnten."
.-.-.
Das ist ein sehr wichtiger Punkt.
So, wie Sie in Ihrem Beitrag auch schreiben:
"Das ist in unserem Gesundheitssystem aber bisher toleriert."
Vielleicht ist letzteres in der Regel den Bürgern nicht so bewusst.
Und man muss grundsätzlich fragen:
Soll das geändert werden?
Was soviel heißt wie:
Wer will, dass die Tests nicht mehr kostenlos für Ungeimpfte sind, darf in Zukunft auch nicht mehr seine Krankenkasse zahlen lassen, wenn er sich selber krank"gefressen" hat.
Oder wenn er gegen einen Baum gefahren ist und halbtot ist.
Fragen Sie mal, die Oppositionellen in China oder Honkong.
Oder fragen Sie sich wie China, mit "Querdenker Demos" umgehen würde.
„ Wenn Menschen schwere chronische Krankheiten haben, gehören sie dann automatisch zu denjenigen, von denen eine Impfung nicht verlangt werden darf?“
So sicherlich nicht. Den meisten Menschen mit „schweren chronischen Erkrankungen“ werden Impfungen geradezu empfohlen, weil sie Risikopatienten sind. Das hängt am Ende welche Krankheit sie haben. „schwer“ und „chronisch“ kann viel sein. Gegen eine Impfung sprechen nur wenige von diesen Erkrankungen.
Eine Maske bietet je nach Maske eine Schutzwirkung, allerdings je nach Art gute oder schlechte.
Je nach dem wie sie benutzt wird gute oder schlechte.
Die Maske wird in keinem Fall zu einer Besserung der Gesamtsituation führen.
Das Virus verschwindet wie andere Bespiele nur mit einer Herdenimmunität.
Und wegen der Gesundheitlichen und auch der wirtschaftlichen Folgen von Maßnahmen ist es nur sinnvoll dieses zu erreichen.
Gerade der Umstand,dass man in den USA den Maskenschutz u.a. Vor kurzem aufgehoben hatte und nunmehr zurückrudern muss, zeigt doch, dass man mit Lockerungen vorsichtig sein muss. Impfschutz bedeutet immer auch eine schrittweise Rückkehr in die Normalität.
Impfpflicht ist etwas gutes. Seit gut zwanzig Jahren reden viele sich ein, nur die persönlichen Interessen seien das A und O in der Politik. Gelandet sind wir bei mehr Egoismus. Und zwar egal in welchem gesellschaftlichen Thema. Endlich bringt Corona mal alle dazu, an EINEM Strang zu ziehen, und, Achtung, einem Strang, den man sich nicht selbst ausgesucht hat! Und wer nicht will, bezahlt dafür, so wie man immer für private Hobbies und Interessen bezahlt. Zeitung lesen, auf dem Telefon diese Seite lesen, Currywurst, Auto fahren. Schenkt einem der Steuerzahler eben nicht.
von Tada @
Leider haben es in unserem land mehr als 90.000 nicht geschaft damit zu leben.
Und täglich schaffen es viel nicht. Gestern 24.
11:15 von marvin
FALSCH !
Bitte Aussagen seriös belegen (!) und folgendes lesen :
"https://www.br.de/nachrichten/wissen/impfdurchbrueche-warum-sich-manche…"
"Sie sollten sich schämen, immer und immer und immer wieder falsche Behauptungen zu posten" Am 05. August 2021 um 12:12 von ich1961
*
Unverschämt ist es eher, dass Sie mir solches unterstellen.
Ihr angefügter Ausschnitt widerlegt keine meiner Aussagen.
Auch da heißt es "wahrscheinlich" Lebenslang und trotz der wahrscheinlich stabilen, lebenslangen Immunität werden Auffrischimpfungen und die Anpassung des Impfstoffs für sinnvoll gehalten.
Weil eben nur "wahrscheinlich" und nicht "sicher" lebenslang. Es spricht offensichtlich einiges gegen dieses "lebenslang stabil" nach der Impfung.
Versuchen Sie den Text zu verstehen, nicht nur zu lesen.
Es dauert nun Mal eine Impfung so weit zu entwickeln, dass man wirklich weiß, wie sie richtig angewendet (Auffrischung) und angepasst werden muss.
Das ist kein Drama.
Für Risikogruppen ist die Impfung auf jeden Fall wichtig.
Wenn das Testen freiwillig erfolgen soll, dann kann man die Tests kostenpflichtig machen.
Bei Testzwang allerdings muss die Regierung die Auferlegten Kosten auch tragen, die sie dem Bürger aufzwingt
Ganz einfach.
Und wenn man die Kosten für Test gegen die Kosten von Impfungen gegenrechnet, verliert im finanzieller Hinsicht das Impfteam, denn dort werden die x-fachen Ausgaben getätigt, im Gegenzug zum Testen.
Impfungen schützen nicht garantiert, Geimpfte tragen das Virus auch weiter und Geimpfte kosten auch in ferner Zukunft durch ständige Auffrischungsimpfungen dem Steuerzahler massenhaft Geld.
Der Staat bläht sich zum Terrorstaat auf und terroriesiert Ungeimpfte, die nicht infektiös sind, sondern einfache Gesunde.
Asymtomatische tragen das Virus kaum bis gar nicht weiter und Gesunde sind daher Gesunde und nicht Ansteckende.
Was man hier versucht ist, konforme gegen nonkonforme Regierungstreue auszuspielen.
Schweden hat ähnliche Zahlen wie Dt.
Dort regiert Freiheit oh. Weltuntergang.
Das ist definitiv ein Impfzwang durch die Hintertür! Ich bin kein Impfgegner. Ich und meine Kinder haben alle möglichen Impfungen. Doch bei der Coronaimpfung , lasse ich mir Zeit. Da sie nicht wie die anderen Impfungen lang genug getestet wurden. Meine Kinder haben nur mich!
Für Alg 2 Empfänger wird dies ein Problem . Ich habe schon jetzt Probleme Obst und Gemüsepreise zu finanzieren, da ich auf gesundes Essen Wert lege. Ohne die Tafel könnte ich das nicht mehr ermöglichen, so wie vorher. Traurig ist das schon. Vorher immer unabhängig und jetzt so abhängig. Tests kann ich mir nicht leisten. Dann ist man halt ausgeschlossen! Ich bin der Meinung , wenn Politik Testkultur fordert , muss sie auch bezahlen! In anderen Ländern funktioniert es auch ohne und stehen besser da!
Bei einer Impfpflicht, müsste der Staat die entschädigen, bei denen es zu Impfreaktionen kommt.
Wie sie darauf kommen, dass der Impfstoff nicht sicherer ist als andere Impfstoffe, kann ich nicht nachvollziehen. Nur weil etwas schneller geschieht, muss es nicht schlechter sein.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
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Die Moderation
Der schwedische Sonderweg im Umgang mit dem Corona Virus scheint letztlich deutlich erfolgreicher zu sein als die Panik Politik in manch anderen Ländern. Die Zahl der in Verbindung mit dem Corona Virus verstorbenen Menschen ist in Schweden seit Tagen bei Null - und das ohne Maske, ohne Impfpflicht, ohne Drangsalierungen.