Mit steigenden Corona-Infektionszahlen nimmt auch die Debatte über Einschränkungen weiter Fahrt auf. Bei der Frage, ob diese dann nur für Ungeimpfte oder alle Bundesbürger gelten sollen, gehen die Meinungen in der Politik auseinander.
Da es keinen Grund gibt, sich nicht impfen zu lassen, kann man geimpftrn schon mehr Freiheiten einräumen.
Erst waren alle mit Vulnerabken solidarisch und jetzt eben mit den Geimpften.
Wen ungeimpfte auch alles dürfen, können wir die Kampagne einstellen und uns auf die 39 und 40. Welle vorbereiten.
kann niemanden anstecken - ein Geimpfter schon. - Im Moment kommen Urlauber zurück aus Gebieten mit hoher Infektionslage.; sie wollen keine Quarantäne einhalten, obwohl klar ist, daß auch Geimpfte sich anstecken und damit andere anstecken können. - Wer ist nun eigentlich "egoistisch", der Urlauber oder der im Lande gebliebene Ungeimpfte? - Oder spielt hier die Angst aller Firmen eine Rolle, die außer Urlaub nicht auch noch freie Tage für die Quarantäne ihrer Angestellten bezahlen möchten? - Das Geschäftsmodell unserer Wirtschaft steht in Frage. -
Der "Kampf" um die Bürgerrechte fängt bei Corona gerade erst mal an. Dabei werden wir doch auf Schritt und Tritt an der Entfaltung des freien Willens gehindert:
- Rechtsverkehr
- Bei Rot muss man halten
- Vorfahrtsstraßen
- Ohne Fahrkarte darf man ÖPNV nicht nutzen
- Man kann nicht nackt ins Büro usw..
Ohne Ende werden wir gegängelt! Dabei garantiert uns doch die Verfassung die freie Entfaltung unserer Persönlichkeit.
(Sarkasmus Ende)
Um zu beurteilen, wie gefährdet und wie gefährdend Ungeimpfte und Geimpfte sind, brauchen wir endlich mal Zahlen und Fakten in der öffentlichen Diskussion!
Seit einem viertel Jahr frage ich schon:
-Anteil Geimpfter / Ungeimpfter an den Infizierten?
-Anteil G./U. an den symptomatisch erkrankten?
-Anteil G./U. an den Krankenhauseinweisungen?
-Ant. G./U. auf den Intensivstationen?
-Ant. G./U. bei den Versterbenden?
- Bei Krankenhauseinweisungen und Versterbenden aufgeschlüsselt nach Altersgruppen!
Damit könnte man dann endlich begründete Entscheidungen treffen! Auch persönlich, für sich selbst.
Wer weiß, vielleicht würde ich aufgrund solcher Zahlen auch für mich als voll Geimpften Einschränkungen weiterhin akzeptieren? So aber...
@10:20 von DeHahn
Der Sarkasmus ist schnell am Ende, wenn - wie an der Uniklinik Leipzig oder dem Würzburger Fall - Geimpfte zu Superspreadern werden.
Und natürlich muss die richtige Zulassung, also der Abschluss der Testphase erfolgt sein.
Nicht jeder Bürger ist gesund u. kann sich bedenkenlos mit jedem Impfstoff impfen lassen.
Auch wenn die gemeldeten schweren Impfreaktionen auf dem Papier nicht zahlreich sind, weiß man inzwischen, dass gerade u. ausgerechnet bei Vorerkrankten häufiger Reaktionen nach einer Impfung als Folge der Vorerkrankung interpretiert u. diese dann nicht gemeldet werden.
D. h. als Vorerkrankter mit schweren Vorerkrankungen kann man sich auf die statistischen Zahlen nicht verlassen.
Das führt dann aber leider dazu, dass viele Menschen aus dieser Unsicherheit heraus, sich nicht impfen lassen oder sich nur mit Impfstoffen impfen lassen würden, die nach der "alten -erprobten- Methode" (siehe sog. "Totimpfstoffe") hergestellt wurden, sich impfen lassen würden.
Es gibt weltweit 20 zugelassene Impfstoffe. Die EU hat nur 2 Impfstoff-ARTEN (mRNA + Vektor).
Totimpfstoffe wie der von Sinopharm gibt es in der EU nicht.
Serbien, Ungarn, Türkei impfen aber damit (Notfallzulassung).
Wieso nicht in D / der EU?
"Aber die nicht geimpfte Person muss auch einsehen, dass wir die Gesamtgesellschaft schützen müssen und deshalb nur die Geimpften zu größeren Gemeinschaftsveranstaltungen zulassen können."
Ist ja ein Ding.
Ich dachte, deshalb werden die Leute geimpft: Zum Schutz vor den Ungeimpften.
Es scheint fast so, als hätte eine Impfung andere als gesundheitliche Gründe...
Aber das ist sicher nur ein Schein.
Ich plädiere eindeutig für eine Impfpflicht, zumindest für bestimmte Berufszweige. Das wären sicher schon einige mehr, die dann etwas sicherer für etliche andere sind.
Und es sollten grundsätzlich alle immer wieder getestet werden, denn auch geimpfte können sich anstecken und den Virus weiter geben.
Da ja die Infektionszahlen wieder steigen, sollten endlich all die Feier- Wütigen, die Urlauber, die aus Hochinzidenz- Gebieten kommen, für ihre Unvernunft ihren "Zoll" zahlen. Irgendwie kann ich diesen unverständlichen und fahrlässigen Egoismus nicht nach vollziehen, den viele Bereiche der Gesellschaft erfasst hat. Alleine schon diese unsägliche Diskussion ob Impfpflicht oder nicht, ist eine zu viel, weil sie all die Gegner nur stärkt. Manche der verantwortlichen Politiker benutzen dieses Thema für den Wahlkampf, eine mehr als desaströse Idee und Frechheit !
Selbstverständlich hat Helge Braun vollkommen recht. Warum sollten Geimpfte darunter leider, dass die Inzidenzzahlen dank der vielen Impfmuffel wieder rauf gehen? Ab 1. Oktober gehören für Geimpfte sämtliche Beschränkungen aufgehoben und Ungeimpfte haben die obligatorischen Tests gefälligst aus eigener Tasche zu bezahlen. Wenn denen das zu teuer ist: seit 1. Juli kann sich jeder impfen lassen. Wer das nicht macht und dadurch Nachteile erleidet, ist also selbst schuld.
Absolutes Kopfschütteln ruft bei mir Laschet hervor, der ernsthaft erwarrtet, dass die geimpfte Bevölkerung weiter Rücksicht auf Impfverweigerer nehmen soll und auf Freiwilligkeit setzt. Ja, die Freiwilligkeit ist doch gegeben! Allerdings sollte denen, die sich dagegen entscheiden, klar sein, dass sie zur Sicherheit derer, die sich nicht impfen lassen KÖNNEN, weiterhin Einschränkungen im öffentlichen Leben in Kauf nehmen. Wir sind eine Solidargemeinschaft, und da kann man auch mal Rücksicht auf andere nehmen.
Was den chinesischen Impfstoff angeht, muss ich Ihnen Recht geben. Ich lebe in China und bin doppelt geimpft. Der klassische Impfstoff ist sehr verträglich, die meisten Leute haben gar keine Nebenwirkungen, ganz wenige ein bisschen Müdigkeit nach der Zweitimpfung und wir kennen hier wirklich viele Leute. Von vielen Freunden in Deutschland, die mit Biontech geimpft wurden hörte ich, dass diese nach der Zweitimpfung oft ein paar Tage krank im Bett gelegen haben.
Seit Beginn der Coronapandemie werden wir von der Regierung angelogen, nur um noch mehr Panik zu verbreiten und immer neue Einschränkungen zu verhängen. Z.B. Die Schulen wurden geschlossen, weil Kinder angeblich zu Infektionstreibern werden können. Wir machen einen Monat Lockdown, damit wir Weihnachten feiern können. Dann wer Weihnachten feiert, ist Schuld wenn Oma und Opa an Corona sterben.
Erst sind Masken unnütz, dann sind Stoffmasken gut und als sich jeder damit eingedeckt hat, reichen die nicht mehr aus. Krankenhäuser sind überlastet (was nachweislich nie der Fall war).
Zuletzt hieß es, wenn jeder ein Impfangebot hatte, gibt es keinen Grund für weitere Einschränkungen und jetzt will man am liebsten sogar eine Impfpflicht für Kinder ab 12.
Was aber wohl mittlerweile vergessen wird, auch Infizierte tragen zur Herdenimunität bei. Anders kann ich mir Forderungen von 85-90% Impfquote nicht mehr erklären. Wie lange wollen die Menschen diese Lügen noch einfach hinnehmen?
Nachweislich sind Geimpfte auch potentielle Virusüberträger und können andere infizieren sowie selbst an Covid-19 erkranken und sterben.
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Diese Aussage ist schlicht falsch. Auch wenn der Impfschutz nicht 100% ist, so schwächt er Krankheitsverläufe ab und verhindert Hospitalisierungen.
Wer Führerschein hat darf fahren, wer ein Tikket kauft darf fliegen, geimpfte bekommen alle Freiheiten. So ist das doch immer.
Wer nicht geimpft ist darf nichts!
Wer Führerschein hat darf fahren wer ein Ticket kauft darf fliegen, wer 18 ist darf in die Disko, Wählen, rauchen usw.
Das darf jetzt beim Gesundheitsschutz nicht verändert werden.
Es gibt absolut keinen Grund, um negativ Getestete der Freiheiten zu berauben. Auch Geimpfte sind in Israel an der Deltavariante erkrankt und machen sogar ca 50% der Krankenhauspatienten aus, die mit Corona dort behandelt werden müssen. Es ist also aberwitzig und völlig dogmatisch und unwissenschaftlich, Geimpften ihre Freiheiten zurückgeben zu wollen und Ungeimpften nicht. In Israel erkranken sogar Geimpfte zum Teil viel schwerer an der neuen Variante, weil es zu Kreuzreaktionen kommt und damit der Körper durch die Impfung teils schon geschwächt ist.
Man sollte endlich Fakten und Mediziner sprechen sollen und keine Experten, die sich selbst zu Experten erklären. Fachleute werden derzeit mit Hausdurchsuchungen eingeschüchtert, wenn sie es wagen, die Fakten zu benennen.
Was stimmt hier in diesem Staat eigentlich nicht mehr?
Freiheiten stehen jedem Individuum per se zu und dürfen nicht dauerhaft eingeschränkt werden.
In der Schweiz will man Ungeimpfte kenntlich machen. Hallo?
Ich sehe überhaupt keine wissenschaftliche medizinische Begründung dafür, geimpften Personen andere Rechte zu geben als nicht geimpften. Durch Impfung gibt es keine sterile Immunität, Geimpfte können also weiterhin ansteckend sein. Der Hauptnutzen des Impfens liegt im Selbstschutz, das sollte mit gesundem Menschenverstand schon Grund genug sein; wer dem Virus mehr vertraut als der Impfung riskiert seine eigene Gesundheit.
Wer sich schützen will hat das sicher bereits durch Impfen getan. Wer sich nicht schützen will, der entscheidet das selbst. Durch den Impfschutz der Risikogruppen, haben wir kaum noch Menschen wegen Covid auf den Intensivstationen. 360 Menschen insgesamt von 80 Millionen.
Wenn wir Angst hätten vor einer Überlastung des Gesundheitssystems, dann könnten wir das Pflegepersonal besser bezahlen und Intensivbetten zubauen. Es sind aber während Corona mehrere Tausend Betten weniger geworden (s. DIVI-Intensivregister) und beim Pflegepersonal wird m.E. dessen Mitmenschlichkeit ausgenutzt, statt wertschätzender, angemessener Bazahlung.
Momentan baden ganz viele unschuldige Menschen unsere Fehler aus: Kindergartenkinder, Schüler, Studenten, Eltern, Menschen mit Berufsverbot, Senioren die vereinsamen, Menschen, die ohne Begleitung sterben müssen und dann unangemessen beerdigt werden.
Wenn alle ein Impfangebot bekommen haben warum:
- soll die Allgemeinheit für Tests bezahlen
- warum soll ich Einschränkungen haben
- jeder Restaurant Besitzer kann doch selbst entscheiden wer in sein Lokal kommt
Es ist schon schlimm genug das die Impfverweigerer verantwortlich sind wenn Kinder nicht in die Schule gehen können!!
Auch werden durch diese Mitmenschen die Krankenhäuser über Jahre weiterhin Infektstationen haben, wer denkt an die Mehrarbeit der dort Beschäftigten durch vieles umziehen der Arbeitskleidung.
Erst gab es ein großes Trara weil zu wenig Impfstoff verfügbar war, es eine Priorisierung gab (böse Regierung), dann gibt man die Impfung frei und die vorher aufgeregt skandierenden "Bürger 2. Klasse" kommen nicht?!!? Lassen sogar Impfvereinbarung mal eben so platzen?
Ich habe mich nicht impfen lassen um EUCH zu schützen, ich schütze zu allererst MICH, logisch. Dann kommt HINZU, dass ich darüber hinaus unser medizinisches System entlaste, auch finanziell, und u. U. nicht so infektiös bin, wie Ungeimpfte. Kurz ein staatsbürgerliches geben und nehmen bei dem ich fest davon ausgehe, mich auch weiteren Corona- Impfungen unterziehen zu müssen.
Ich gehe allerdings nicht davon aus, dass ich mit Steuern und KK- Beiträgen die Tests der Impfverweigerer- und Unlustigen finanzieren soll. Wer, wenige Ausnahmen ausgenommen, sein Impfangebot nicht wahr nimmt, soll die zzt. 50,- Euro selber zahlen ... oder eben "draußen bleiben".
Daher: Gebt Geimpften ihre Rechte zurück!
Unsolidarisch gegenüber Personen die nicht geimpft werden können und die auf eine Herdenimmunität angewiesen sind. Für diese Personen besteht Lebensgefahr und sie würden sich sehr gerne impfen lassen.
Nicht geimpften Personen kann nur Zugang gewährt werden, um die notwendigen Dinge des Lebens zu erwerben oder zu tätigen. Tests sind wegen der Ungenauigkeit abzulehnen.
Was die einzelnen Impfstoffe angeht, gibt es schon Unterschiede, vor allem was die Wirksamkeit angeht.
Was die erwähnten Länder angeht, da sind ja auch sehr spezielle "Führer" an der Macht, die in so etlichen Dingen total aus dem Rahmen fallen, und für mich echt einfach nur daneben sind, weil sie nur ihrer eigenen Ideologie folgen, und dies mit teils verheerenden Folgen.
Soweit ich gelesen habe, hat der Impfstoff von Sinopharm eine Wirkung von 60 % ! Was den russischen Stoff betrifft, oder auch der chinesische, da werden einfach, warum auch immer, nie alle Daten übermittelt, die für eine Zulassung notwendig sind, in der EU !
Bei den Geimpften unterstellen die Verantwortlichen, dass diese keine Gefahr mehr darstellen, d. h. andere nicht infizieren können. Daher werden die Geimpften auch nicht mehr getestet.
Dass aber Geimpfte sich infizieren können und vor allem andere anstecken können, zeigen u. a. diese beiden Fundstellen:
"http://www.c-virus.de/post/leipziger-wissenschaftler-zeigen-m%C3%B6glic…"
"https://www.achgut.com/artikel/geimpfte_in_sachsen_als_infizierte_getes…"
Die Geimpften haben alle Rechte und sie haben damit auch das Risiko, dass sie sich, wenn sie z. B. in Risikogebiete reisen, anstecken und danach andere anstecken.
Ist das sinnvoll oder ist es gar so gewollt?
Ich glaube, dass bei den ganzen Maßnahmen und Anordnungen einiges noch in Schieflage ist und nicht stimmig ist.
Aber auf die Ungeimpften "einzudreschen", darin sind sich die Geimpften alle einig.
Dabei ist nicht jeder Ungeimpfte "impffähig". Ungeimpfte schützen sich mehr als Geimpfte ...
Bitte einfach mal die aktuelle Datenlage beachten anstatt fake news zu verbreiten:
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/FAQ_Transmission.html
Die Wahrscheinlichkeit, dass eine vollständig geimpfte Person das Virus weiterverbreitet, ist auf Basis der aktuellen Datenlage als äußerst gering einzuschätzen. Sicher fehlen hier noch weitere und größere Datenmengen, aber zu behaupten, dass eine Impfung keinen Einfluss auf die Infektiösität hätte, ist schlichtweg falsch.
Ich sehe da auch die Freiheitsrechte der Gruppen, denen in den Lockdowns das Recht auf die Ausübung ihrer Arbeit zum Schutz der Allgemeinheit kurzfristig entzogen wurde. Das Recht auf Leben überwiegt natürlich das Recht auf Arbeit. Aber, wenn es die Möglichkeit der Impfung für alle gab, sollten zum Schutz vor Überfüllung und Überlastung der Krankenhäuser nicht mehr die Freiheitsrechte der Menschen in einzelnen Branchen eingeschränkt werden. Sondern die der Menschen die sich gegen eine Impfung entschieden haben.
Das kann auch bedeuten, dass gewisse Angebote wie Restaurant-, Kino- und Stadionbesuche selbst für getestete Ungeimpfte nicht mehr möglich wären, weil das Restrisiko zu hoch ist", sagte er der "Bild am Sonntag".
Moment mal.
Bei ungetesteten Geimpften sprechen wir nicht von einem "Restrisiko".
Die können sich (laut Regierungsexperten) ganz normal infizieren und das Virus genauso weitergeben (haben nur weniger schwere Verläufe als Ungeimpfte).
Irre ich mich, oder verheddert sich die Bundesregierung gerade komplett in ihren eigenen Politik?
Die Frage der Freiheiten für Geimpfte und Genesene ist unmittelbar nur an ein Hauptkriterium gebunden: Wie halten wir die Zahl der Infektionen niedrig und wie unterbrechen wir Infektionsketten, um die Zahl schwersterkrankter und auch die Todeszahlen möglichst zu minimieren?
Dazu gehören dann zwei Grundeinstellung bzw. -einsichten:
Gesundheitsschutz gehört zu den Freiheitsrechten.
Die wissenschaftlichen Erkenntnisse zu Corona, den Mutationen, den Impfungen etc. entwickeln sich ständig weiter, und damit auch die Konsequenzen daraus.
P.S.: Freiheiten für Getestete sind nach Stand der Dinge aufgrund der hohen Fehlerquote der Testergebnisse nicht mit Freiheiten für Genesene und Geimpfte gleichzusetzen.
... auserwählte Artikelüberschrift impliziert, dass man Freiheiten sprich Grundrechte erwerben oder nicht erwerben kann. So wie etwa auf dem Kartoffelmarkt.
Die sind aber nicht Gegenstand des Erwerbens, weil sind keine Handelsware, sondern mit der Geburt in diesem Lande erwirbt man die Grundrechte automatisch.
Es sind vor allem in §§ 1 bis 20 (nicht nur) Abwehrrechte des Bürgers gegenüber staatlicher Willkür.
Nicht geimpft, egal getestet kann das ersetzen.
Arbeitsschuhe, Schutzhelm, wozu, schadet doch niemand anderem wenn nicht vorhanden, weg mit den Vorschriften für Arbeitnehmer, die ihre Freiheit einschränken. Führerschein, wozu, gleiche Sicherheit kann auch erreicht werden, wenn einfach ein großes Schild am Auto befestigt wird, dass von diesem Fahrzeug größerer Abstand zu halten ist. Und da gibt es noch dieses Verbot von Waffen, das mit einem Eignungstest ebenso geprüft werden kann statt jeden in seinen Grundrecht auf Besitz einzuschränken.
So viele unsinnige Verbote, die mit ein bischen testen abgeschafft werden könnten.
(Anm. die Diskussion könnte Anteile von Satire und Zynismus enthalten)
"Es gebe keinen Grund, Geimpften und Immunen ihre Grundrechte weiter vorzuenthalten"
*
Wer prüft denn, wer immun ist?
Das hängt nicht automatisch mit der Impfung zusammen.
Ein Grundrecht ist etwas, das man ohne einen Grund hat, sonst ist es kein Grundrecht mehr. Faktisch werden also Grundrechte abgeschafft.
@ Ein nicht infizierter Ungeimpfter kann niemanden anstecken - ein Geimpfter schon.
Sehr richtig, sieht man ja gerade in Großbritannien oder Israel, die dortigen Wellen gehen nicht ausschließlich von Ungeimpften aus! Insofern sollte man tatsächlich eher überlegen, ob das Aufheben von Beschränkungen für Geimpfte nicht etwas voreilig ist, anstatt darüber zu philosophieren die Gesellschaft endgültig in Bürger 1. und 2. Klasse aufzuspalten.
...auch wenn die Impfverweigerer ja auf ihre Selbstverantwortung bestehen.
Bei ausreichendem Impfangebot sollten aber nicht nur die Tests selbst in Eigenverantwortung bezahlt werden.
Genauso sollte jeglicher Klinikaufenthalt aufgrund von Corona, sowie die Therapien aufgrund von möglichen Langzeitfolgen auch in Eigenverantwortung finanziell getragen werden (ausgenommen diejenigen die sich nicht impfen lassen können aufgrund von Vorerkrankungen).
Da man sich hier gezielt aus der Solidargemeinschaft verabschiedet, sollten diese erheblichen Kosten auch nicht von allen Versicherten gemeinschaftlich getragen werden.
Etwas weiter hergeholt, aber das ähnelt der selbstbestimmten Entlassung aus einer Klinik, entgegen dem Rat des Arztes - für die möglichen Folgeschäden haftet die Klinik oder der Arzt genausowenig.
(Bevor der übliche Standardsatz, mit den Rauchern, Trinkern, Essern etc. kommt - ich glaube die wären alle froh, wenn sie mit zwei Spritzen vor ihren Zwängen geschützt wären.)
Nichtgeimpfte Personen müssen einsehen, dass der Staat alle Personen schützen muss und deshalb nur geimpfte Personen bestimmte, festzulegende Veranstaltungen besuchen darf.
Voll geimpften Personen sind alle Grundrechte unverzüglich wieder zurückzugeben.
Nichtgeimpfte müssen mit vielen Einschränkungen leben - aber das ist ja ihre Entscheidung.
Zudem sollte in Kürze die Bezahlung der Tests (außer Schulen etc.) von nicht geimpften Personen eingestellt werden.
Warum sollten die geimpften Bürger die Testkosten mit bezahlen?
Das ist keine Aufgabe des Staates.
Meine Mutter, Anfang 70, hatte letztes Jahr eine schwere Krebs-OP, danach Chemo. Sie hat Diabetes, Bluthochdruck, Herzrhythmusstörungen und ihr Schilddrüse funktioniert nicht richtig.
Könnte man vorerkrankt nennen, oder?
Sie hat sowohl die Erstimpfung mit Astra als auch die Zweitimpfung mit Biontech gervorragend vertragen.
Hören sie endlich auf, pauschal irgendwelche persönlichen Spekulationen als Fakten zu verkaufen. Impfungen sind auch für Vorerkrankte in der Regel KEIN Risiko! Eine Erkrankung ohne Impfung ist dagegen für Vorerkrankte ein TÖDLICHES Risiko!
Klären Sie ihre persönliche Situation bitte mit ihrem Arzt und handeln sie entsprechend, aber unterlassen sie es bitte, andere Vorerkrankte zu verunsichern.
> Da ja die Infektionszahlen wieder steigen, sollten endlich all die Feier- Wütigen, die Urlauber, die aus Hochinzidenz- Gebieten kommen, für ihre Unvernunft ihren "Zoll" zahlen.
Da ist er wieder, der offenbar zur Corona-Nebenwirkung gewordene Reflex, mit dem Finger auf bestimmte Gruppen zu zeigen. Junge Leute, Urlauber, Feiernde, neuerdings Ungeimpfte......wer ist als nächstes dran?
Ich höre es immer wieder: Ich warte noch, ist ein neuer Stoff und keiner kenn ihn, ich bin jung und gesund, mal sehn.
Ohne einen echten Nachteil ungeimpft zu sein wird sich keiner mehr impfen. Warum auch. Erst wenn die Krankenhäuser wieder voll sind gehts weiter. Bis dahin sind die Erstgeimpften auch wieder mit der Nachimpfung dran und es wird wieder eng.
Wenn ich heute in ein Krankenhaus oder Alterheim "müsste" würde ich es verklagen. Denn die ungeimpften Pfleger riskieren mein Leben und ich könnte NICHTS dagehen tun.
Wo bleiben bitte meine Rechte. Gerne keine Pflicht, aber nicht in Bereichen vor dene sich andere nicht wehren oder ausweichen können. Das selbe gilt für Lehrer und Polizei. Das sind alles Zwangskontakte die unvermeidbar sind (bis auf die Polizei, die kann man vermeiden)
Nun "dürften" die Pflegekräfte die ganze Zeit über in Erweiterter Quarantäne ihren Dienst tun. Das heißt sie müssten auch in Quarantäne (teilweise sogar nachweislich infiziert) zur Arbeit gehen, mit Risikogruppen arbeiten, aber das Auto tanken, mit dem sie zur Arbeit fahren dürften sie wegen der Quarantäne nicht. (Gilt auch für medizinische Fachkräfte.)
Und nun will man ihnen das Kino oder Restaurant verwehren, wenn sie nicht geimpft sind.
Um die Arbeit werden sie sich - geimpft oder ungeimpft - keine Sorgen machen müssen. Schon bis jetzt ist die Sparte unterbesetzt.
Na, die Leute werden total dankbar sein.
> Da es keinen Grund gibt, sich nicht impfen zu lassen
Die Sorge vor der Sicherheit von in einem Bruchteil der üblichen Zeit entwickelte Impfstoffe ohne jegliche Erkenntnis zu Langzeitfolgen (Stichwort z. B. Schweinegrippeimpfung/Schlafkrankheit), bei denen es sich zudem um völlig neue Technologien handelt (mRNA/Vektor) bei denen ebenfalls sämtliche Langzeitbetrachtungen fehlen ist für Sie offensichtlich kein Grund. Es ist ja auch viel einfacher, diejenigen, die sich deswegen (noch) nicht impfen lassen und stattdessen auf nach dem klassischen, bewährten Impfstoffprinzip arbeitenden Stoffe (z.B. Novavax) warten, in einen Topf mit Verschwörungstheoretikern zu werfen.
"Am 26. Juli 2021 um 10:41 von yolo
Dieses Dogma kennt man nur aus Diktaturen
Es gibt absolut keinen Grund, um negativ Getestete der Freiheiten zu berauben. Auch Geimpfte sind in Israel an der Deltavariante erkrankt und machen sogar ca 50% der Krankenhauspatienten aus, die mit Corona dort behandelt werden müssen. Es ist also aberwitzig und völlig dogmatisch und unwissenschaftlich, Geimpften ihre Freiheiten zurückgeben zu wollen und Ungeimpften nicht. In Israel erkranken sogar Geimpfte zum Teil viel schwerer an der neuen Variante, weil es zu Kreuzreaktionen kommt und damit der Körper durch die Impfung teils schon geschwächt ist. [...] Fachleute werden derzeit mit Hausdurchsuchungen eingeschüchtert, wenn sie es wagen, die Fakten zu benennen."
Au weia. Da fällt mir echt die Kinnlade runter.
Eine krude Mischung aus Halbwahrheiten, falschen Zahlen und wüsten Behauptungen.
Und Nein, Bodo Schiffmann ist kein Fachmann. Er macht jetzt auf Safari.
Die Fokussierung auf Ungeimpfte ist eine Ablenkung von gravierenden Problemstellungen und trägt zu einer Spaltung der Gesellschaft bei.
__
Zur Spaltung der Gesellschaft tragen die bei, die sich nicht impfen lassen, obwohl sie es könnten. Entgegen Ihrer Meinung haben sich bislang nur Menschen (sehr alt, sehr krank ) trotz Impfung infiziert und sind SCHWER erkrankt. Also nur diejenigen, deren Immunsystem so schwach ist, dass es auch durch die Impfung nicht bzw. nur unzureichend schützt.
Das Wettern gegen die "Bevorteilung" von Geimpften wird nicht viel nutzen. Entsprechende Verordnungen wird es geben, wie ich finde, mit recht. Der immer wieder vorgetragene Grund für die Impfverweigerung, dass wg. der "Notzulassung" (was eh Unsinn ist ) keine Haftung besteht, ist auch Unfug, denn der Staat haftet bei Schäden durch die Impfung.
Vllt kann das ENDLICH mal zur Kenntnis genommen werden. Und zwar auch dann, wenn KEINE Impfpflicht besteht !
Es ist schon schlimm genug das die Impfverweigerer verantwortlich sind wenn Kinder nicht in die Schule gehen können!!
.....
Genau diese Spaltung unserer Gesellschaft wird vorangetrieben und scheint ja hier Früchte zu tragen.
Kinder sind meist asymtomatisch und die STiko sagt derzeit klar, dass Imfpungen für Kinder derzeit schädlicher sind, als eine Infektion. Warum schreiben Sie dann solche Schuldzuweisungen? Das ist fast Hetze will ich meinen. Wenn Schulen schließen, dann weil die Ministerien das entscheiden. Wenn Lehrer und Erzieher sich impfen lassen, sind sie geschützt, für Kinder ist die Infektion kaum gefährlich und Ungeimpfte an den Schulen gehen das Risiko einer Infektion ein.
Nur eine Rate von weniger als 3% erkrankt schwer und das Deltavirus ist ansteckender, aber keineswegs tödlicher. Die Hospitalisierung nimmt derzeit bei steigender Infektionszahl ab. Das sollte man nicht verkennen. Deshalb lockern viele Länder.
Spaltungen sollten wir dringend lassen !
Ungeimpfte schützen sich mehr als Geimpfte ...
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also ich kenne Ungeimpfte (wie wohl jeder hier)
die kümmern sich nicht um Schutz
weder für sich noch für andere
> Schon die auserwählte Artikelüberschrift impliziert, dass man Freiheiten sprich Grundrechte erwerben oder nicht erwerben kann.
Sie haben durchaus Recht. Ich formuliere es mal anders: Freiheiten bekommt, wer das tut was der Staat von einem erwartet. Und wer das nicht tut, eben nicht. Eigentlich dachte ich, diese Zeiten seien in Deutschland seit 21 Jahren endgültig vorbei....
>>> Dabei ist nicht jeder Ungeimpfte "impffähig". >>>
Die Zahl der nicht impffähigen Mitmenschen ist insgesamt als gering einzuschätzen und diese Menschen sind auch gar nicht Inhalt hitziger Diskussionen!
>>> Ungeimpfte schützen sich mehr als Geimpfte ... >>>
Das stimmt eben nicht! Und hier klammere ich "nicht impffähige" Leute auch bewusst aus, diese schützen sich ggf. gut.
Aber Impfgegner schützen sich definitiv nicht MEHR als Geimpfte! Im Gegenteil, halten sie ja für unnötig und nennen den Mundschutz "Maulkorb"!
Da es keinen Grund gibt, sich nicht impfen zu lassen, kann man geimpftrn schon mehr Freiheiten einräumen.
Erst waren alle mit Vulnerabken solidarisch und jetzt eben mit den Geimpften.
Wen ungeimpfte auch alles dürfen, können wir die Kampagne einstellen und uns auf die 39 und 40. Welle vorbereiten.
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Absolute Zustimmung. Ich würde allerdings dafür sorgen, dass ein Durchschnitt der Bürger, die bereits geimpft sind, in gewissen Abständen trotz Impfung einen PCR Test absolviert (kann man ja mit einer Vergütung belohnen ), damit man einen Überblick über das mögliche Infektionsgeschehen erhält, ohne dass Hospitalisierungen nötig werden.
Es werden doch sonst auch alle möglichen Erhebungen innerhalb der Bürgerschaft gemacht. Das sollte doch kein grosses Problem darstellen. Es würden sich, wie bei anderen Dingen auch, bestimmt Freiwillige finden, die man dann eben honoriert, weil der PCR ja nun nicht gerade angenehm ist.
> Genauso sollte jeglicher Klinikaufenthalt aufgrund von Corona, sowie die Therapien aufgrund von möglichen Langzeitfolgen auch in Eigenverantwortung finanziell getragen werden
Auch wenn Sie ihn nicht hören wollen, hier kommt wieder der Satz: Raucher, Extremsportler, Übergewichtige, Alkoholiker etc. müssen dann auch ihre Behandlungen selber bezahlen. Denn genauso wie es eine freie Entscheidung ist, ob man sich impfen lässt oder nicht, ist es ebenso eine freie Entscheidung zum Glimmstängel zu greifen oder mit dem Motorrad durch die Kurven zu heizen - oder es eben von vornherein sein zu lassen.
>> Die Fokussierung auf Ungeimpfte [...] trägt
>> zu einer Spaltung der Gesellschaft bei.
Ähh, die Gesellschaft ist aber reell in Ungeimpfte und Geimpfte gespalten. Das hat nichts mit der Politik zu tun. -.-
Unsolidarisch gegenüber Personen die nicht geimpft werden können und die auf eine Herdenimmunität angewiesen sind. Für diese Personen besteht Lebensgefahr und sie würden sich sehr gerne impfen lassen.
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Wie bitte? Das Virus lässt ungefähr 3% schwer erkranken, aber die Sterblichkeit liegt weit darunter. Und Sie behaupten, dass jeder deshalb in Lebensgefahr schwebt und für den Tod anderer quasi verantwortlich wäre, wenn er nicht geimpft wäre?
Geimpfte sind auch ansteckend, sogar z. T. Superspreader. Geimpfte erkranken an den neuen Varianten in Israel sogar derzeit schwerer und sind hospitalisiert.
Das Deltavirus ist ansteckender, aber nicht tödlicher. Wo haben Sie nur solche Behauptungen her, dass Ungeimpfte die Treiber seien? Die Geimpften haben einen experimentellen Impfstoff erhalten und man beginnt erst jetzt zu beobachten, ob, wie und auf welche Weise er wirkt.
Es gibt keine belastbaren Zahlen, die Geimpfte als sicherer einstufen könnten, als Ungeimpfte. Das ist Unsinn!
Mich stört es gewaltig, wenn ich lese, dass Hunderte feiern, ohne Abstand, ohne weiter zu denken. Inzwischen sollten doch alle die Wichtigkeit des Schutzes von sich selbst und anderen erkannt haben, und sich so verhalten, aus Verantwortung, dass andere eben nicht gefährdet werden oder sind.
Grundsätzlich habe ich nichts gegen Urlauber, Feiernde, oder Fußballfans, wenn alle sich verantwortungsvoll verhalten.
Es muss doch nicht noch mal ein Lock Down riskiert werden, wenn es sich vermeiden lässt.
Nur denke, wer nicht hören will, sollte auch die Konsequenzen tragen !
Da ist er wieder, der offenbar zur Corona-Nebenwirkung gewordene Reflex, mit dem Finger auf bestimmte Gruppen zu zeigen. Junge Leute, Urlauber, Feiernde, neuerdings Ungeimpfte......wer ist als nächstes dran?
Diese Reaktionen sind in den vergangenen knapp 18 Monaten leider hoffähig geworden. Die gesamte Corona-Krise wird ausschließlich durch die Schwarz/Weiß-Brille betrachtet und bewertet. Und dann gibt es bestimmte Gruppen, die einfach böse sind und für alles Übel verantwortlich...
Irgendwie hatten wir das in Deutschland auch schon einmal - vielleicht sollte man versuchen aus der Geschichte zu lernen. Wollen wir wirklich eine weitere Stigmatisierung bestimmter Personengruppen? Wohin so etwas führen kann, sollte gerade uns Deutschen doch mehr als geläufig sein...
>> dass viele Menschen aus dieser
>> Unsicherheit heraus, sich nicht
>> impfen lassen
Sie meinten wohl eher:
"dass einige(!) Menschen aus dieser Dummheit(!) heraus sich nicht impfen lassen". Aber, seitdem festgestellt wurde, daß Hypochonderitis sich auch über das Internet verbreitet... =(
Und lassen Sie mich raten:
Die, die sich (angeblich!) nicht impfen lassen können, sind (zufälligerweise) 1zu1 deckungsgleich mit der Gruppe, die keine Masken tragen können? oO
Ich möchte Ihrem Kommentar voll zustimmen.
Man könnte den Eindruck gewinnen, dass besonders diejenigen, die sich heftigst gegen jegliche Einschränkungen persönlicher Freiheit zwecks Pandemiebekämpfung zur Wehr gesetzt haben jetzt sich dafür einsetzen, dass diese Einschränkungen bei Geimpften möglichst weiter gelten sollen.
Ich bin für alle Maßnahmen und sehe die grundsätzliche Notwendigkeit von Grundrechtseinschränkungen. Aber nicht, wenn sie für mich als Geimpften nicht mehr notwendig oder sinnvoll sind. Da ist das Ende jeglicher Verhältnismäßigkeit erreicht.
Ich glaube die Lösung der Pandemie liegt darin, dass wir auf der Basis funktionierender Impfungen wieder zur Normalität zurückkehren können. Einen anderen Weg kann ich nicht erkennen. Die dann noch existierenden Risken werden wir wohl in Kauf nehmen und weiter reduzieren müssen.
Es ist sehr frustrierend zu sehen, wie diese Hoffnung und Lösung durch (größtenteils) irrationale Verweigerung verhindert wird.
Denn die ungeimpften Pfleger riskieren mein Leben und ich könnte NICHTS dagehen tun.
---
so streng würde ich das jetzt nicht sehen
ich kann mich ja impfen lassen
andererseits
wo liegt das Problem
ich als Gast/Patient/Kund lege meine Wünsche fest
Wenn ich erwarte dass man dort mit Anzug und Krawatte zum Essen erscheint
es vegetarisches Essen gibt, halal oder koscher und nur aus Bioanbau, dazu nicht geraucht wird
wird jeder irgendwie 'Verständnis zeigen und akzeptieren
Das Personal wird in einem Lebensmittelbetrieb doch auch von Gesundheitsamt überprüft
muß Hygieneregeln befolgen
weshalb soll es dann nicht auch in diesem Bereich Vorgaben geben
"Diese Aussage ist schlicht falsch. Auch wenn der Impfschutz nicht 100% ist, so schwächt er Krankheitsverläufe ab und verhindert Hospitalisierungen."
Mutige Aussage angesichts etlicher geimpfter hospit. Coronapatienten und sogar Coronatoten in UK und Israel. In Uk sind ca. 40% der hospit. Coronapatienten geimpft, in Israel ca. 50%.
Mit anderen Worten, ihre Aussage ist schlicht falsch.
"Geimpfte sind auch ansteckend, sogar z. T. Superspreader. Geimpfte erkranken an den neuen Varianten in Israel sogar derzeit schwerer und sind hospitalisiert."
So ein Blödsinn. Jetzt sind bei Ihnen Geimpfte sogar schon weniger geschützt und erkranken schwerer. (?!?)
Irgendwo hört die freie Meinungsäußerung auf und die Verbreitung platter Lügen fängt an.
Israel ist zum Einen NICHT (gut 60% nur) durchgeimpft und zum Anderen sind die Impfungen teils schon 8 Monate her. Deutschland steht aktuell mit knapp 50% "frisch" vollständig Geimpften besser da! Zudem zeigten Studien dass Impfdurchbrüche fast ausschliesslich schwer Vorerkrankte betrafen, in vielen Fällen mit medikamentös heruntergeregeltem Immunsystem. Das spricht FÜR eine weitere Durchimpfung (indirekter Schutz). Es gibt übrigens keine vergleichende Studie, auch in der von mir genannten wurden NUR Geimpfte betrachtet.
Länder mit hohen Impfquoten liegen bei schweren Verläufen weit hinter den Ländern mit niedrigeren Impfquoten!
Nein, die Regierung, Virologen und Epidemiologen mit denen sie sich abstimmt, verbreiten keine Lügen, sondern informieren die Bürger offen über die Corona-Gefahren. Anders die AFD, die das Corona-Virus zunächst geleugnet und dann verharmlost hat (wie auch die Gefahren des Klimawandels). Und die Regierung handelt zum Schutz der Bürger. Wie in anderen Ländern musste auch hier die Politik lernen, mit der Pandemie umzugehen. Kanzlerin Merkel hat die Bürger aber sehr frühzeitig aufgefordert die AHAL-Regeln zu beachten. Das Gesundheitssystem stand am Rande der Überlastung (fragen Sie doch einfach mal Ärzte und Krankenschwestern). Die Lockerungen standen zudem immer unter dem klaren Vorbehalt, bei steigenden Infektionszahlen reagieren zu müssen. Die Impfungen schaffen Sicherheit und sollten tatsächlich auch für 12-16 Jährige gelten (keine Impfpflicht, wo auch immer Sie das gehört haben!). Den Vorwurf der Lüge sollten Sie besser an die AFD richten.
"Seit einem viertel Jahr frage ich schon:
-Anteil Geimpfter / Ungeimpfter an den Infizierten?"
Ist bekannt. Tagesschau berichtete aus England vor etlichen Wochen, dass ca. 75% Ungeimpfte infiziert wurden, ca. 25% 1x Geimpfte und nur verschwindend wenige doppelt Geimpfte!
Mittlerweile sind 40% der Erkrankten in England doppelt geimpft, das Ganze ändert sich dynamisch und ist trotzdem positiv.
Gedankenexperiment: Was passiert bei 100% Impfung? Richtig- es sind automatisch 100% der Erkrankten auch voll geimpft. Die Risikogruppe in England ist quasi durchgeimpft. Die Impfstoffe bieten keinen 100% Schutz. Also ist klar, dass bei steigender Impfquote der Anteil geimpfter im Krankenhaus steigt. Das ist gut und irgendwo auch das Maximale was erreicht werden kann. Sobald alle geimpft sind, gibt es neben Beschränkungen keine Stellschrauben mehr.
Alle Ihre Fragen werden laufend von Fachleuten ausgewertet und die Antwort ist der X% Schutz vor Erkrankung, schwerem Verlauf oder Infektion!
"Unsolidarisch gegenüber Personen die nicht geimpft werden können und die auf eine Herdenimmunität angewiesen sind. Für diese Personen besteht Lebensgefahr und sie würden sich sehr gerne impfen lassen."
Also, bis zur Erreichung der Herdenimmunität sollten auch die Geimpften Rücksicht nehmen und die Bürger schützen die nicht geimpft werden können.... und solange die Herdenimmnität nicht erreicht wird (was nie passieren wird laut RKI), sind Geimpfte genauso unsolidarisch wie nicht Geimpfte.
Wenn eine Pflegekraft infiziert ist, dann MUSS diese Person isoliert sein, ohne wenn und aber. Sollte da ein Arbeitgeber diese Person zur Arbeit rufen, würde ich ihn verklagen, ohne wenn und aber.
Es ist ganz alleine sein Problem, genügend Personal vor zu halten, für Tests zu sorgen, um somit sie Angestellten, aber auch die Alten und Pateinten zu schützen. Wenn er dies nicht tut, dann ist er kriminell.
Es darf keine erweiterte Quarantäne geben, denn dies ist Schwachsinn hoch zehn !
Sollte der AG zu wenig Personal haben, könnte es auch an der beschissenen Bezahlung und Wertschätzung liegen, dann ist er ein Ar......... !
Und lassen Sie mich raten:
Die, die sich (angeblich!) nicht impfen lassen können, sind (zufälligerweise) 1zu1 deckungsgleich mit der Gruppe, die keine Masken tragen können? oO
Beneide die, die menschliches Handeln so einfach zwei Gruppen zuordnen können.
Kenne zwei Personen, die gar nicht geimpft sind. Der einen wird aufgrund einer früheren heftigen Reaktion von ärztlicher Seite abgeraten. Die andere hat schlichtweg nur Angst. Gleichzeitig ist diese Person die in meinem Umfeld, die die Maßnahmen am konsequentesten einhält. Ein halbes Jahr hatte diese nur Telefonkontakt, abgesehen vom Einkaufen. Mittlerweile trifft sie sich wieder, i.d.R. nur im Freien, wenn im Haus, dann nur mit Maske, Lüften und ganz viel Abstand, und nur weil notwendig bspw. weil man jemanden bei handwerklichen Sachen hilft.
"Was den chinesischen Impfstoff angeht, muss ich Ihnen Recht geben. Ich lebe in China und bin doppelt geimpft. Der klassische Impfstoff ist sehr verträglich, die meisten Leute haben gar keine Nebenwirkungen, ganz wenige ein bisschen Müdigkeit nach der Zweitimpfung und wir kennen hier wirklich viele Leute. Von vielen Freunden in Deutschland, die mit Biontech geimpft wurden hörte ich, dass diese nach der Zweitimpfung oft ein paar Tage krank im Bett gelegen haben."
Ja, verträglich und deutlich unwirksamer. Die geschilderten "Neben"wirkungen sind KEINE klassischen Nebenwirkungen, sondern positive Reaktionen auf den Impfstoff! Übrigens kann ich aus eigener Erfahrung berichten, dass bei BioNTech mitnichten sehr viele schwere Nebenwirkungen auftreten: Ich habe unsere Impfkampagne über Betriebsarzt organisiert im Firmenverbund von 5 Firmen (selber Betriebsarzt)mit weit über 20.000 Mitarbeitern. Es wurden im Impfzeitraum keine höheren Fehlzeiten festgestellt. (2. Impfungen laufen noch)
Und diese sind in allen Altersgruppen vertreten, ausgenommen Kinder, die es noch nicht wirklich wissen können, oder zu oft vergessen !
Leider gibt es zu viele skrupellose Egoisten, die nur ihr Recht auf ihre Freiheit sehen und lieben.
10:28 von krittkritt
// Der Sarkasmus ist schnell am Ende, wenn - wie an der Uniklinik Leipzig oder dem Würzburger Fall - Geimpfte zu Superspreadern werden.//
Alle (!) hier verwendeten Impfstoffe haben eine " bedingte Zulassung ".
Bitte mal selber googeln !
Und auf folgender Seite gibt es noch mehr Infos:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto…"
Ach ja, Sie sollten sich nicht immer Inhalte von - zumindestens fragwürdigen Medien -wie ACHGUT posten.
** Auf meine Nachfrage beim Uniklinikum bezifferte eine Sprecherin die Zahl der positiv Getesteten mit zwei.**
Das steht da aber auch - haben Sie sicher überlesen ? Wo ist da etwas von
" Superspreader "?
Die möglichen Langzeitfolgen einer Corona-Infektion sind indes sehr wohl bekannt und viele Bürger leiden bereits darunter. Die Entwicklung von Impfstoffen gegen das Corona-Virus ist ein Segen. Bezeichnend, dass die Menschen in vielen Teilen der Welt sehnsüchtig auf die schützende Impfung warten, während ein kleiner, aber lautstarker Teil unserer Bürger diese schlechtzureden versucht. Mit geschieht dies zusammen mit der lautstarken Hetze gegen die Bundesregierung, was den Schluss nahelegt, dass die Ablehnung von Schutzimpfungen (bei manchen Usern) ideologisch begründet ist. Jeder mag sich - nach eingehender Information - seine eigene Meinung bilden. Ich plädiere für eine Impfung aller Bürger, weil diese schützt und damit auch eine Rückkehr zur Normalität ebnet.
10:38 von baumgart67
Mein Mann, unser Sohn und unsere Enkelin hatten lediglich leichte Schmerzen im Arm und Müdigkeit ( alle trotz Vorerkrankungen ).
"Ich dachte, deshalb werden die Leute geimpft: Zum Schutz vor den Ungeimpften."
Nein. Zum Schutz vor dem Virus! Und zur Verringerung der Virusausbreitung. Das ist gesellschaftlich viel wichtiger als der Selbstschutz des Einzelnen, der natürlich auch wichtig ist.
Bester Selbstschutz ist FFP2 Maske. Zusammen mit Impfung ist man dann absolut sicher!
"Bei ungetesteten Geimpften sprechen wir nicht von einem "Restrisiko". Die können sich (laut Regierungsexperten) ganz normal infizieren und das Virus genauso weitergeben (haben nur weniger schwere Verläufe als Ungeimpfte)"
Doch wir sprechen genau von einem Restrisiko, denn (welcher Regierungsexperte soll den Unsinn gesagt haben) wir haben keine "sterile Immunität", richtig, aber trotzdem eine deutlich verringerte Viruslast und ein erheblich geringeres Risiko ansteckend zu sein. Ja, es kommt vor. Aber deutlich seltener.
Leider gibt es zu viele skrupellose Egoisten, die nur ihr Recht auf ihre Freiheit sehen und lieben.
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aber das werden sie nie wegbekommen
die Freiheit des einen endet eben da wo die Freiheit des anderen beginnt
und Gemeinsinn und Egoismus sind eben Partner die es schwer miteinander haben
10:39 von Dany39
Wenn Sie sich nicht weiter entwickeln, besser werden und neue Tatsachen nicht in Ihrem Leben unterbringen können, dann ist das Ihr Problem. Sie sollten aber nicht dieses Bashing betreiben.
Es gehört einfach dazu, weiter zu lernen, neue Tatsachen in sein Verhalten zu integrieren usw.
Und das hat nichts mit Lügen zu tun. Ganz im Gegensatz zu denjenigen, die behaupten Covid19 wäre " nur ein kleiner Schnupfen ".
>> Beneide die, die menschliches Handeln so
>> einfach zwei Gruppen zuordnen können.
Jepp, in diesem Fall ist es ja aber auch sehr einfach:
Es gibt Hypochonder und es gibt Nicht-Hypochonder. That's all! -.-
Die Gefahren des Rauchens, des Alkoholexzesses u.a. können Sie natürlich nicht mit den Folgen von Corona vergleichen.
Im erstgenannten Fall schädigen sich die Handelnden selbst, im zweiten Fall auch ihre Mitmenschen. Und natürlich belasten Raucher und Alkoholiker auch die Versichertengemeinschaft, jeden einzelnen von uns , indem die Krankheitskosten steigen und die Versicherungsbeiträge angepasst werden. Deswegen gibt es ja auch Risikozuschläge für Gruppen, die sich extrem gesundheitsschädigend verhalten. Kurzum: Es ist Ihre freie Entscheidung, ob Sie gesundheitsbewusst leben, die Frage der Risikobewertung wird gleichwohl von den Versicherern berücksichtigt. Eigenverantwortung heißt eben nicht "frei sein" von selbst verantworteten Kosten.
"Der "Kampf" um die Bürgerrechte fängt bei Corona gerade erst mal an. Dabei werden wir doch auf Schritt und Tritt an der Entfaltung des freien Willens gehindert:
- Rechtsverkehr
- Bei Rot muss man halten
- Vorfahrtsstraßen
- Ohne Fahrkarte darf man ÖPNV nicht nutzen
- Man kann nicht nackt ins Büro usw..
Ohne Ende werden wir gegängelt! Dabei garantiert uns doch die Verfassung die freie Entfaltung unserer Persönlichkeit.
(Sarkasmus Ende)"
Sogar die Gefährung der Gesundheit und des (freien) Lebens anderer - also quasi "fahrlässige Tötung" -, nur weil man sie oder ihre Meinung "blöd" findet, ist verboten (auch Sarkasmus Ende).
Es gibt weltweit 20 zugelassene Impfstoffe. Die EU hat nur 2 Impfstoff-ARTEN (mRNA + Vektor).
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Sie verwechseln hier Äpfel mit Birnen und das wissen Sie auch. Es gibt NUR 3 verschiedene ImpfstoffARTEN. Davon sind 2 (!) in der EU zugelassen. Die 20 versch. Imstoffe sind alle Bestandteile dieser 3 Arten ! Davon sind 4 in der EU zugelassen. Wenn andere Arten des Impfstoffes bzw. deren Hersteller nicht die Unterlagen einreichen, die für eine Zulassung notwendig sind, dann gibt es sie eben NICHT.
Wenn Sie sich gerne mit einem nicht zugelassenen Impfstoff impfen lassen wollen, dann machen Sie das doch. In Ungarn z.B. Wenn nicht, dann lassen Sie es eben. Sie müssen doch entscheiden, was für Sie gefährlicher ist, keine Impfung, oder Impfung mit dem, was da ist, oder eben zum Wunschimpfstoff hinreisen. Geht auch.
Würde ich, wenn es wirklich notwendig und sinnvoll wäre machen, bevor ich monatelang sinnlose Beiträge poste, die nix weiterbringen.
"Im erstgenannten Fall schädigen sich die Handelnden selbst..." das dürften Angehörige von Alkoholikern aber etwas anders sehen (auch "Coalkoholiker").
Ps.: Lauterbach sagte in einem Interview, er arbeite zu viel und trinke zu viel Rotwein...
< Und lassen Sie mich raten:
Die, die sich (angeblich!) nicht impfen lassen können, sind (zufälligerweise) 1zu1 deckungsgleich mit der Gruppe, die keine Masken tragen können? oO >
Es mag vereinzelt solche Fälle geben wie Sie sie darstellen.
Doch wenn ich von schwer chronisch Kranken spreche, die sich nicht mit den hier zugelassenen Impfstoffen impfen lassen können, so handelt es sich um wirklich schwer Kranke mit nicht nur einer, sondern mehr als 3 schweren Vorerkrankungen, die dabei noch zu 100 % schwerbehindert sind und mind. Pflegegrad 2 haben.
Und: Diese Menschen tragen -freiwillig- Masken, würden aber sicher eine Befreiung von der Maskenpflicht bekommen, wenn sie dieses Risiko eingehen würden. Tun sie aber nicht.
< Sie meinten wohl eher:
"dass einige(!) Menschen aus dieser Dummheit(!) heraus sich nicht impfen lassen". Aber, seitdem festgestellt wurde, daß Hypochonderitis sich auch über das Internet verbreitet." >
Sooo viele Vorurteile in nur einer Person?
Schlimm ...
10:46 von Margitt.
// Bei den Geimpften unterstellen die Verantwortlichen, dass diese keine Gefahr mehr darstellen, d. h. andere nicht infizieren können. Daher werden die Geimpften auch nicht mehr getestet.//
Das ist nun mal so ! Allerdings - und das sollte mal jeder akzeptieren - ist die Wirksamkeit der Impfungen bei 95 % ! Daraus resultiert auch, das geimpfte Personen das Virus nur in geringem Maße weitergeben können.
// Dabei ist nicht jeder Ungeimpfte "impffähig". Ungeimpfte schützen sich mehr als Geimpfte ...//
Ja, Ihre Geschichte ist wohl bei allen Usern hier angekommen. Aber meine - hoffe ich -auch. Bin mehrfach und vor allem relevant Vorerkrankt ( z.B. 2 Autoimmunkrankheiten). Ich habe mich ganz selbstverständlich impfen lassen - ohne Angst! Weil ich mit meinem Arzt gesprochen habe !
Hören Sie auf, diesen B....... zu verbreiten.Jeder ungeimpfte kann - nein sollte - sich mit seinem Arzt beraten.
D.h. Sie ordnen tatsächlich jemanden, der sich nicht impfen lässt, aber die Maßnahmen rigide einhält und sich vorsichtig verhält der gleichen Gruppe von Menschen zu, die ohne Maske auf Anti-Maßnahmen-Demos geht und die Pandemie leugnet?
Die Politik hat bereits eine fatale Entscheidung getroffen und vollständig Geimpfte von Tests befreit.
Nachweislich sind Geimpfte auch potentielle Virusüberträger und können andere infizieren sowie selbst an Covid-19 erkranken und sterben. Das ist unbestritten. Sie keiner Testpflicht zu unterwerfen bedeutet deshalb faktisch, Leben zu riskieren. Wer übernimmt die politische Verantwortung dafür?
Später zu sagen, das war so nicht klar, wäre eine Lüge!
Die Fokussierung auf Ungeimpfte ist eine Ablenkung von gravierenden Problemstellungen und trägt zu einer Spaltung der Gesellschaft bei.