Die Impfkampagne in den USA lahmt, die Zahl der Neuinfektionen steigt. Der Top-Immunologe Fauci hat sich in einem Interview über diesen Rückschritt frustriert gezeigt. "Wir bewegen uns in die falsche Richtung", sagte er.
Auf Fox-News werden die Aussagen Faucis zunächst objektiv wiedergegeben und sie klingen genauso plausibel wie sie hier unter tagesschau.de klingen.
Aber weil Fauci und andere renommierte Sprecher einer renommierten Wissenschaft nicht plausibel klingen dürfen, werden dann - scheinbar unschuldig - 2 Kommentare von „Critics“ gesetzt, die sich mit allem befassen, nur nicht mit den vorgebrachten Argumenten.
Beispiel:
>"And they wonder why the public doesn’t know who to trust when the messaging is constantly changing," tweeted Independent Women’s Voice, a conservative policy advocacy organization.<
Und natürlich wird die Glaubwürdigkeit Faucis und der „Anderen“ einfach mal pauschal in Frage gestellt.
Und dann gehts zurück zur Schlagzeile:
>>Critics react as Fauci says new mask mandates 'under active consideration': 'Sure as hell not about science'<<
Nicht Fauci wird zitiert - nein! Sondern: „Critics react...“
Gutes Beispiel für einen Schein(heiligen)journalismus!
>>
Alte Hüte? Die Veröffentlichung ist keine Woche alt und googeln sie mal in wie vielen Leitmedien sie darüber etwas finden. Mein Vorredner hier ging ja selbst noch von einem Verhältnis von 1:1 Mio Sterbefälle aus um auf dieser falschen Grundlage gegen die Verschwörer zu polemisieren.
<<
Schon vor den Impfungen wusste man, dass nach den Impfungen Menschen versterben werden. Dass es "bevorzugt" Ältere mit Vorerkrankungen sind, ist auch nicht überraschend. Vielleicht wären einige ohne Impfung auch erst später verstorben, aber die Kausalität ist noch schwerer feststellbar als bei Tod nach Corona-Infektion.
"Ein Zurück in die Vor-Coronazeit ist nicht möglich."
Das ist korrekt. Wir werden den Virus nicht mehr los. Wir können uns aber wirksam davor schützen, durch Impfung.
Im Vergleich zum Ungeimpften hat ein Geimpfter nur ein Drittel des Risikos, sich zu infizieren, und nur ein Zwanzigstel des Risikos, schwer zu erkranken. Dass ein infizierter Geimpfter einen anderen Geimpften ansteckt und dieser schwer erkrankt, ist weniger als ein Sechzigstel im Vergleich zur Begegnung zweier Ungeimpfter (wg. geringerer Viruslast). Damit kommt man für Geimpfte in den Bereich des Risikos bei einer Grippewelle, über die sich in der Vergangenheit kaum einer einen Kopp gemacht hat.
Aus Rücksicht auf Impfunwillige weiterhin die Einschränkung des öffentlichen Lebens zu fordern, finde ich vor dem Hintergrund schon ziemlich daneben.
10:29 von MW1984
// Man impft sich nicht für andere (außer vlt. Eltern für ihre Kinder, meinetwegen), aber sonst impft man sich ausschließlich aus Eigenschutz! //
Das ist nicht - zumindest nicht immer - richtig. Ich habe mich a u c h zum Schutz anderer
( z.B. meines Mannes und der Gesamtbevölkerung - weil mir andere nicht am A.... vorbei gehen ) impfen lassen.
// Was hier fehlt (wie so oft in letzter Zeit): absolute, objektive Aufklärung.//
Objektive Aufklärung worüber ?
Ich kann Ihnen - ohne mit der Wimper zu zucken - etliche Seiten zur Information posten. Aber Sie werden da eher nicht fündig werden, weil es vermutlich " gegen Ihre Einstellung " geht.
"https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/impf-mythen-wissenscha…"
"https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/07/PD21_327_2…"
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/impfsto….
'Jetzt muss ich doch fragen : wer hat behauptet das '
- das relevante Fakten ( die unpassend
sind ? ) nicht veröffentlicht werden ?
Niemand, zumindest niemand von politischer Relevanz. Man kann es ja mal behaupten und damit die VT-Szene als 'Gegenöffentlichkeit' beschönigen.
- Impfungen 'nicht sicher' sind ?
Der Artikel und das Paul-Ehrlich-Institut behaupten es jedenfalls nicht. Auch sonst niemand aus der Wissenschaft. Aber unterstellte Informationsunterschlagung klingt immer so schön nach Obrigkeitsverschwörung.
10:49 von MRomTRom
Ich muss mal kurz raus gehen, vielleicht beruhigt sich mein Kopfschütteln dann.
Ich verstehe echt die Welt nicht mehr.
;-)
Ich kann ihrer Argumentation nicht folgen.
Sie müsse nun einmal die Tatsache akzepieren, dass weder bei uns noch in der übrigen Welt eine Impfquote erreicht wird, wie es notwendig wäre, um mit Impfungen allein,die Pandemie zu bekämpfen. Dabei ist zunächst einmal unerheblich, ob es überhaupt möglich wäre bei einer praktisch nicht erreichbaren Impfquote, Corona in denGriff zu bekommen.
Ihre Argumentation geht an der Realität vorbei und ist mit ihrenWorten ziemlich daneben.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen,
Die Moderation
"Jetzt muss ich doch fragen : wer hat behauptet das '
- das relevante Fakten ( die unpassend
sind ? ) nicht veröffentlicht werden?
Niemand, zumindest niemand von politischer Relevanz. Man kann es ja mal behaupten und damit die VT-Szene als 'Gegenöffentlichkeit' beschönigen."
Ich habe meine Wahrnehmung/Behauptung am konkreten Beispiel erklärt. Überzeugen Sie mich, dass es sich um eine falsche Wahrnehmung handelt anstatt einfach abzubügeln. Stichhaltig beweisen lassen sich solche Tendenzen sowieso nicht – nicht einmal das FOX-News einen Bias hat ist wissenschaftlich abgesichert, da fragt aber auch niemand nach.
Wenn der Begriff "Gegenöffentlichkeit" nun schon eine üble Relativierung darstellt und man damit auf die andere Seite geschubst wird, ist der Graben wohl unüberbrückbar und gefährlich. Da sollte ich mich vielleicht doch lieber klar auf eine Seite schlagen und es mir gemütlich machen. Ambivalenz passt einfach nicht mehr in die Zeit.
„Jetzt muss ich doch fragen : wer hat behauptet das '
- Impfungen 'nicht sicher' sind ?
Der Artikel und das Paul-Ehrlich-Institut behaupten es jedenfalls nicht. Auch sonst niemand aus der Wissenschaft. Aber unterstellte Informationsunterschlagung klingt immer so schön nach Obrigkeitsverschwörung.“
Ich behaupte es auch nicht. Lediglich Sie suggerieren es um auf diesen Pappkameraden einzudreschen. Die Untersuchung zeigt, dass es mehr Verdachtsfälle gibt, bei denen eine Todesursache durch Impf-Nebenwirkungen nicht ausgeschlossen werden kann, als bisher angenommen. Impfungen sind in Relation zur Covid-Sterblichkeit in jedem Fall sicherer.
Offensichtlich scheint diese Information bereits dermassen zu triggern, dass man damit in´s Verschwörerlager geschoben wird und den ganzen Unsinn angepappt bekommt, der von dort geäussert wird.
12:04 von Olivia59
Sie haben einen Artikel aus der Berliner Zeitung zitiert - soweit ok.
Ich habe bereits mehrfach darauf hingewiesen, das es nicht nur eine Seite im Netz gibt, auf der Informationen zu finden sind.
Z.B.:
"https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/arzneimittelsicherhe…"
Da können Sie - fast gleichlautend - den Bericht unter
**Sicherheitsbericht 27.12.2020 bis 30.06.2021**
finden. Wie gesagt - wenn man will !
**VERDACHTSFALLMELDUNGEN UND MELDERATEN VON
NEBENWIRKUNGEN UND IMPFKOMPLIKATIONEN
Bis zum 30.06.2021 wurden in der Nebenwirkungsdatenbank des Paul-EhrlichInstituts insgesamt 106.835 Einzelfallberichte zu Verdachtsfällen von
Nebenwirkungen oder Impfkomplikationen nach Impfung mit COVID-19-
Impfstoffen in Deutschland registriert. Die Melderate betrug für alle Impfungen mit
COVID-19-Impfstoffen 1,4 Fälle pro 1.000 Impfdosen, für schwerwiegende Fälle
betrug sie 0,1 pro 1.000 Impfdosen. **
Bitte selber weiter lesen !!
re@ so viele....
Ich bewundere aufrichtig Ihr unermüdliches Bemühen, Skeptiker, Besserwisser, Leugner, Verschwörer, überzeugte Impfgegner, Falschbehaupter, Falschzitierer und, und...
anhand zahlreicher Zitate und Quellenangaben davon zu überzeugen, dass eine Impfung schlicht sinnvoll ist.
Da sich die Kommentare seit geraumer Zeit im Kreis drehen und ich überdies langsam zu der Erkenntnis gelangt bin, dass es in vielen Kommentaren nur noch um Prinzipienreiterei und Rechthaberei geht, habe ich einfach die Lust verloren, dagegen anzuschreiben.
Daher nochmal:
Chapeau für Ihr Engagement!
Und bleiben Sie so gesund, wie es irgend geht!
12:08 von Olivia59
Verstehen Sie eigentlich das Wort : Verdachtsfälle ?
Da ist noch nicht bewiesen, das die Impfungen ursächlich sind.
Bitte lesen auf der Seite des PEI !
12:27 von harry_up
Vielen Dank für Ihre guten Wünsche ! ;-))
Aber ich habe mich entschieden, das ich das so nicht stehen lassen darf - also schreibe ich solange ich kann ( geht selten den ganzen
Tag ).
(Info an Mod: Fehler korrigiert)
Ich selbst bin selbstverständlich an einem ausgewogenen Bild unter berücksichtigung aller Fakten interessiert.
Aber ich fürchte, zwischen uns gibt es gerade ein Missverständnis:
Die BZ hat die Zahlen aus dem aktuellen PEI Sicherheitsbericht (Jul-15) abgeschrieben.
In diesem Bericht ist von 1028 Todesfällen im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung die Rede, ohne das weiter zu erläutern.
Auf der Internetseite des PEI ist ein Archiv mit früheren Sicherheitsberichten. Und bis zum Mai-07 wurden diese Todesfälle noch weiter diskutiert - aus solch einem älteren Bericht habe ich zitiert.
Es ist anzunehmen, dass das PEI dies aktuell nicht mehr als erwähnenswert gesehen hat, und jetzt eher spezifische Nebenwirkungen diskutiert werden.
Daran, dass der BZ-Reporter mit seinem bericht ein falsches Bild vermittelt, ändert das alles nichts. Aktuell gibt es lediglich bei den genannten Todesfällen im Zusammenhang mit Thrombozytopenie einen kausalen Zusammenhang
"Sie haben einen Artikel aus der Berliner Zeitung zitiert - soweit ok.
Ich habe bereits mehrfach darauf hingewiesen, das es nicht nur eine Seite im Netz gibt, auf der Informationen zu finden sind.
Z.B.:
"https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/arzneimittelsicherhe…""
Es lebe der Bürgerjournalismus, der sich die Quellen selbst sucht und rumbloggt... Leitmedien sind überschätzt?
Der Punkt war, dass ich diese relevante Information in Leitmedien vermisse, aber bin es nun auch müde mich auf Nebenschauplätzen zu verlieren.
"Verstehen Sie eigentlich das Wort : Verdachtsfälle ?
Da ist noch nicht bewiesen, das die Impfungen ursächlich sind. Bitte lesen auf der Seite des PEI !"
1.028 Fälle bei denen Nebenwirkungen des Impfstoffs als Todesursache nicht ausgeschlossen werden können. Das berüchtigte "gestorben mit..."
Wenn sie mir bitte nicht weiter unsachliche Behauptungen unterschieben bin ich genauso glücklich wie Sie diese fruchtlose Diskussion zu beenden.
Sehr geehrte User,
vielen Dank für Ihre rege Diskussion.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen,
Die Moderation
Eine Impfung ist immer eine Individualentscheidung, die von jedem ausnahmslos respektiert werden muss! Man impft sich nicht für andere (außer vlt. Eltern für ihre Kinder, meinetwegen), aber sonst impft man sich ausschließlich aus Eigenschutz! Und wenn man sich in seiner individuellen Lebenssituation gegen eine Impfung entscheidet, ist das vollkommen legitim und muss einfach respektiert werden. Aktuell wird aber einfach enormer Druck auf alle Ungeimpften gemacht und es werden alle über einen Kamm geschert: Leugner, Verschwörungstheoretiker etc. Lt. Kretschmann müssen alle Bedenken bedenkenlos hintenangestellt werden und wer sich nicht impft, ist egoistisch. Solche Äußerungen sind eine absolute Frechheit und sorgen für genau das Gegenteil - häufen sich aber zunehmend. Was hier fehlt (wie so oft in letzter Zeit): absolute, objektive Aufklärung.