Angela Merkel

Ihre Meinung zu Merkel: "Je mehr geimpft sind, umso freier werden wir sein"

Erneut haben Kanzlerin Merkel und Gesundheitsminister Spahn die Menschen zur Impfung aufgerufen. Je mehr geimpft seien, desto freier könne man wieder leben, so Merkel. Einer Impfpflicht erteilten beide eine Absage.

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164 Kommentare

Kommentare

Account gelöscht
Recht haben sie, weitgehend...

Recht haben sie. Je mehr sich impfen lassen, um so besser.

Das mit dem "umso freier können wir leben" lasse ich für Werbezwecke auch erstmal unkritisiert.

Aber sowohl Regierung als auch Impfunwilligen sollte klar sein, dass sich viele, sehr viele Geimpfte keine Einschränkungen mehr aufdiktieten lassen werden, bloß weil ein paar keine Lust haben, mitzumachen.

Sehr bald kommt der Punkt, an dem man sagen muss: Jeder hat die Freiheit, nach eigener Risikoabwägung sich impfen zu lassen oder nicht. Und jeder trägt die Konsequenzen seiner Wahl selbst, seien es Impfschäden oder Coronaerkrankung. Bei Strafe erzwungenes AHA jedenfalls hat dann jedoch Vergangenheit zu sein.

Mika D
Keep it simple

Für alle Unentschlossenen und wer einfach nicht den Weg schafft über Impfanmeldung, Impfhotlines, Ärzte und Impfzentren sollte überall Möglichkeiten bekommen, Testcenter können Impfcenter werden.
In der Stadt, in Firmen, Universitäten, in Hotspots, in Wohngebieten überall, bei Mc Donalds und an Bahnhöfen, in Buszentren usw.. - oft bedarf es nur ein bisschen Nachhilfe.
Oder Anreize- es muss attraktiv sein geimpft zu sein, wer eh nicht reist wird nicht das große Interesse haben. Daher wäre es schon wichtig ein "ungeschriebenes" Gesetz, Impfen muss sein. Es gibt wohl viele, die glauben, sie sind immun oder schaffen es alleine gegen Infekte, Viren usw. nicht zuletzt oft Klinikpersonal, man meint man bekommt nicht so schnell etwas, man wäre gar abgehärtet, hätte ein gutes Immunsystem usw.. Impfen sollte noch massiver angeboten werden- derzeit war es ja umgekehrt- man musste förmlich drum betteln, nun ist es anders, dreht den Spiess um, nun muss gebettelt werden impfen zu dürfen.

Satanopiasma
So so...

Wozu mehr Impfungen? Um die bisher gemachten Fehler zu kaschieren? Oder um Biontech weiter zu finanzieren?
Wäre nett wenn unsere gewählten Volksvertreter auch Mal auf die StiKo und das europäische Umland schauen würde anstatt weiter auf die indirekte Impfpflicht zu pochen. Speziell in meinem Umfeld ist das Maß der Bevormundung und der Gängelung erreicht.

Schweriner1965
Am 13. Juli 2021 um 16:17 von wolf 666

Also quasi eine indirekte Impfpflicht. Man braucht sich nicht impfen zu lassen, kann aber kaum noch am öffentlichen Leben teilhaben. Ja, sowas ist natürlich denkbar.

harry_up
Als die ersten Impfstoffe ihre Zulassung erhielten,...

hätte ich eine derartige Entwicklung niemals vorausgeahnt. Ich war felsenfest davon überzeugt, dass jede Dosis in Windeseile in einem der vielen hingestreckten Arme landen würde.

Endlich sind wir nun in der komfortablen Lage, dass sich beinahe jeder auch noch seinen Wunschimpfstoff aussuchen kann - und jetzt müssen Regierung, Virologen, Ärzte... den Leuten mit der Spritze hinterherlaufen.

Aber wehe, es kommt die nächste Welle (dran gewerkelt wird ja an etlichen Ecken).

Wer hat dann wieder die Schuld?
Klar, die üblichen Verdächtigen.

Der kleine Olli
@MichaelKiel 15:08 Uhr

"Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen."

Sie haben doch sehr viel vom Impfen: Nicht schwer zu erkranken, das ist also nichts für Sie? Ich fass' es nicht!

Thomas D.
15:08 von MichaelKiel

… Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen, auch um Vorteile bei den Maßnahmen zu haben, das ist wohl jetzt hinfällig. Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen.

Sie haben sich „aus politischen Gründen“ impfen lassen?
Gesundheitliche Gründe spielten keine Rolle?
Und sind jetzt bitter enttäuscht, weil Sie keine Vorteile haben?

Bei solch einem egozentrischen Verhalten ist mein Mitleid … klein. Sehr klein. Kaum vorhanden. Nicht da.

FalkoBahia
TS-Interview

Ich kann jedem user nur empfehlen, das Interview mit Simon Schnetzer "Irgendwann knallt es" zu lesen, das auf tagesschau.de grade online gestellt wurd, aber leider nicht kommentiert werden kann. Exzellent.

rossundreiter
Absurdistan...

Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben. Er sprach aber von einem "Impfgebot".

Aha. Ein Gebot. Ich nehme bald ein Gebot mit Strafen bei Nichtbefolgung. Aber keine Pflicht, Gott bewahre.

"Es gibt keine Ausreden mehr", sagte er.

Mit der Anzahl meiner gut begründeten Ausreden könnte ich ein Buch mit dreistelliger Seitenzahl füllen.

Karin Wollenhaupt
Corona Impfung

Mir ist völlig unklar wie man eine Impfung für alle Bürger fordern kann, die lediglich eine Notzulassung hat. Erst jetzt hat die EMA Herzmuskelentzündung als schwere Nebenwirkung besonders bei jungen Menschen aufnehmen müssen. Ich finde das Vorgehen der Politiker unverantwortlich.

Kopfschuetteln
ein Durcheinander auf ganzer Linie und verwirrende Infos

Man liest, dass die Leute Impftermine nicht wahrnehmen. Ist es in vielen Fällen nicht so, dass sich Leute bei zwei, drei Ärzten und Impfzentrum angemeldet haben und letztlich dann z. B. über den Betriebsarzt geimpft wurden? Sie schludern dann beim Abmelden oder kommen bei den Arztpraxen einfach nicht durch. Natürlich werden diese "Karteileichen" dann auch zu einem logistischen Problem, weil sie die Terminplanung erschweren.

Was mich auch immer wieder ärgert, sind unterschiedliche Angaben zu der Zahl der Einmalgeimpften und der Doppeltgeimpften. Bei uns wird die Prozentzahl von der Gesamtbevölkerung genommen. Diese werden teilweise von den Medien mit den Prozentzahlen aus Israel oder GB verglichen, die dort aber von den Impfberechtigten erhoben werden. Inzidenzen werden so gut wie nie der Anzahl der Testungen gegenübergestellt ...

Diese Kette könnte man unendlich fortsetzen, dazu fehlt hier nur der Platz. Also: Mehr Präzession, Genauigkeit und Recherche, liebe Medien und Politiker.

Der kleine Olli
@Schweriner1965 - 15:09 Uhr

"Impfpflicht für das Gesundheitspersonal in Frankreich. Also ist es dort wie hier, grade die Leute, die an der Front arbeiten, wollen sich nicht impfen lassen. Würde mich interessieren, warum das so ist."

Ein Phänomen im Gesundheitswesen. Ist so wie mit dem überdurchschnittlichen Anteil der Raucher unter Klinikpersonal (Schwestern, Pfleger, Ärzte). Ich höre das seit Jahren immer wieder von Bekannten, die in unterschiedlichen Kliniken arbeiten. Dabei müssten gerade die es doch besser wissen.

Dany39

Also sollen wir in Zukunft wegen eines Viruses, das dann wohl nur noch ein harmloser Erkältungsvirus ist, weiter Grundrechtseinschränkungen hinnehmen und Schüler ständig Zuhause lernen, nur weil sich zuwenig Personen impfen lassen wollen? Klingt für mich schon wie eine indirekte Impfpflicht und wird wohl die Motivation zum impfen auch nicht weiter erhöhen, wenn man trotzdem immer wieder mit Einschränkungen leben muss.
Was die in England machen (alle Einschränkungen beenden), finde ich aktuell zwar auch etwas riskant, aber auch interessant zu sehen, wie es sich dann dort weiterentwickelt. Und wenn die Krankheitszahlen nicht gravierend steigen (auch da sind nicht alle geimpft), sollte man das hier auch machen, denn dann gäbe es keinen Grund mehr die Einschränkungen inkl. Maskenpflicht und Quarantäne für nicht Erkrankte aufrechtzuhalten.

Account gelöscht
Und Morgen ist es

endlich auch für mich soweit die zweite Impfung hier in HH Messehallen zu bekommen. Die Erste war im April.

germandragon
nach dem Impfangebot für alle

Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber.
Das wird auch höchste Zeit, sonst können wir bald die Bedeuteung und den Wert von Freiheit und Eigenverantwortung nicht mehr einschätzen.

A. Schopenhauer
Evidenz?

Zieht die Kanzlerin und ihr erlauchter und handverlesener Berater*innenkreis eigentlich auch je einmal in Erwägung, dass Viren ab und zu auch mal (sogar deutlich) transmissibler, aber ebenso deutlich weniger virulent werden? Dürfte so etwas wie der inhalt der ersten Stunde Virologie an der Uni sein...

Man wage doch einfach mal einen Blick auf das ach so nachlässige und wenig empathische Vereinigte Königreich (man braucht nicht viel Englisch dazu, um die eindeutige Sprache der Graphen zu deuten:
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare…

Aber sicher stecken hinter dem Office for National Statistics jede Menge Verschwörungstheoretiker, Schwurbler, Etikettenschwindler, Rechte und, ja, die guten alten "Querdenker" des Schlages H. Streeck.

Ach, kleine Preisfrage: wie viele Menschen sterben eigentlich jedes Jahr an bakteriell oder viral induzierten Pneumonien? (Website Deutsche Lungenärzte)...

bolligru
16:18 von FalkoBahia

Was würden Sie einem Menschen erwiedern, der aus religiösen Gründen eine Impfung verweigert?

OrwellAG
Mangelnde Ehrlichkeit

Wann geben die Politiker endlich zu, dass die Vakzine für die Zielgruppe der über 50jährigen versagen hinsichtlich der Wirksamkeit?

Die Jungen sollen doch nur geimpft werden, um indirekt die Älteren zu schützen. Stattdessen redet man uns allenthalben ein, der Virus sei für die Jungen ebenso gefährlich. PS: Unter den Todesopfern des Virus - abzulesen in der Alterspyramide - muss auch einkalkuliert werden eine Anzahl von Menschen, die mit dem Virus aber nicht an den Virus starben.

OrwellAG
Ältere können mit Impfen nicht geschützt werden

@15:35 von wolf47
Ja, es wird ja immer grotesker. Das heisst ja, dass Impfen kann die Älteren gar nicht schützen! Weil Geimpfte weiter ansteckend sind (wissenschaftliche Fachartikel gibt es), und bei Älteren versagt das Impfen hinsichtlich Wirksamkeit sowieso. Das empfinde ich in aller Deutlichkeit als absurd bis grotesk.

Account gelöscht
@erstaunter Bürger, 15.50 Uhr - Impfpflicht

"Wenn ich die Vertreter der Lehrer heute höre, wie sie sich vehement gegen eine Impfpflicht wehren..."

Impfpflicht finde ich nicht gut. Was allerdings Pflicht sein muss ist, dass auch ungeimpfte Lehrer regulär unterrichten, ohne dass die Schüler zum Schutz des Lehrers mit Masken malträtiert werden. Ein Lagerarbeiter kann auch nicht sagen "Sicherheitsschuhe ziehe ich nicht an, und weil's mir deshalb zu gefährlich ist, betrete ich das Lager nicht mehr"...

Schweriner1965
Am 13. Juli 2021 um 16:25 von weingasi1

........Vor allem würden mich die Gründe dafür wirklich interessieren......

Mich auch (mein Kommentar um 15:09). Auch wie viele es sind, z.B. im Vergleich mit anderen Berufsgruppen.

nikioko
Ganz einfach.

Ich erwarte nichts weniger, als dass ab 1. Oktober alles wieder freigegeben und sämtliche Corona-Beschränkungen aufgehoben werden. Seit 1. Juli ist die Impfung für alle freigegeben und anhand der Vakanzen in den Impfzentren sehe ich, dass es kein Problem ist, sich einen Impftermin geben zu lassen. Bis Ende September sollten also alle einen vollständigen Impfschutz haben, die das wollten. Wer sich also dann noch ansteckt, ist selbst schuld, und darauf sollte keine Rücksicht genommen werden. Das bedeutet dann natürlich auch, dass die obligatorischen Bürgertests dann auch nicht mehr kostenlos, sondern von den Impfverweigerern aus eigener Tasche zu bezahlen sind. Soviel Rückgrat, darauf zu bestehen, erwarte ich übrigens auch von der Bundesregierung. Es kann nicht sein, dass die Geimpften wegen der Borniertheit einiger weiterhin mit Maßnahmen gepiesackt werden.

Björn H.

Je mehr geimpft wird, um so mehr impfstoff-resistente Corona-Mutationen kommen.

Adeo60
Impfwillige nicht dem Diktat der Impfverweigerer unterwerfen

Die Impfangebote müssen tatsächlich verstärkt dort stattfinden, wo viele Menschen zusammen kommen. Eine Impfung zu erhalten bedeutet auch ein Stück Freiheit zurückzugewinnen. Meine Frau, mein Sohn und ich sind 2-fach geimpft. Ich bin froh und dankbar dafür. Zugleich aber halte ich mich auch weiterhin an den Maskenschutz und die Abstandsregeln. Die Maske war und ist für mich auch ein Symbol der Solidarität mit meinen Mitmenschen, insbesondere den noch nicht Geimpften. Eine Impfpflicht wird es nicht geben, sehr wohl aber einen möglichen Ausschluss der Teilhabe an öffentlichen Veranstaltungen und damit einen mittelbaren Zwang. Die Impfung ist die Eintrittskarte. Wer sie nicht lösen will, muss mit Beschränkungen klarkommen, denn die Mehrheit der Impfwilligen darf nicht dem Diktat weniger Impfverweigerer unterworfen werden.

bolligru
Impfpflicht

Auch in anderen Ländern der Welt gibt es einen Teil der Bevölkerung, der sich nicht impfen lassen will oder kann.
Beispiel Israel: Hier sind (Stand heute) 60,04% der Menschen vollständig geimpft.
Man erinnere sich: Israel war das Land, das zuerst in groß angelegtem Maßstab, unbürokratisch und für jeden zugänglich, Impfangebote machte. Impfstoff war genug vorhanden. Es wurde sogar in Kaufhäusern geimpft. Sehr schnell ging es voran. Wäre das Tempo beibehalten worden, so wären längst ausnahmslos alle geimpft. Dies ist aber nicht der Fall. Der Grund ist, daß sich einfach nicht jeder impfen lassen will. Trotzdem und trotz Deltavariante ist die Inzidenz dort heute 33,1. Die Krankenhäuser sind nicht überlastet und neue Todesfälle gibt es nicht.
Oder Vereinigtes Königreich: Inzidenz 333,9, Todesfälle 6, Intensivbettenbelegung: 3% mit Coronapatienten ...
corona-in-zahlen.de
Etwas mehr Ruhe in der Diskussion wäre wünschenswert!

Björn H.

Wissenschaftlich ist mittlerweile erwiesen, daß Corona-Impfstoffe das Herz chronisch schädigen. Somit hat sich diese ganze Impferei von einer Mutante zur nächsten sowieso bald ganz erledigt.

Geerdeter
Das Forum scheint ….

mal wieder voller Fachleuten zu sein. Keiner hier hat die einzig richtige Lösung parat - denn von dieser Lösung ist die Fachwelt noch sehr weit entfernt. Auch im Sommer 2021 weiß man noch nicht, wie man dieser Pandemie Herr wird. In manchen Ländern laufen dank umfassender Impfungen riesige Feldversuche (GB), andere Regionen müssen es einfach laufen lassen (Afrika), wieder andere locken immer wieder (Australien, Neuseeland). Das sind alles wichtige Studien, um auf zukünftige Pandemien dann vielleicht treffender reagieren zu können. Meine persönliche Meinung ist: Impfe sich wer kann, dann werden wir zumindest in D oder auch ganz Europa wahrscheinlich früher wieder zurück zu einem Zustand kommen, den wir früher mal Normalität nannten. Eine Impfpflicht ist sowieso nicht realisierbar, deshalb erübrigt sich auch jede Diskussion darüber.
Diejenigen, die sich nicht impfen wollen, werden den gleichen Status durch überstandene Infektion/Krankheit erlangen. Da geht jeder seinen eigenen Weg.

Adeo60
Klare Ansage

Merkel: "Je mehr geimpft sind, umso freier werden wir sein."

Dieser Satz sagt eigentlich alles aus und bedarf keiner Erläuterung.

FalkoBahia
@Satanopiasma, 16:30h

"Speziell in meinem Umfeld ist das Maß der Bevormundung und der Gängelung erreicht."

Das ist nachvollziehbar, allerdings wird die Gängelung und Bevormundung durch die Corona-Auflagen genau deshalb weiter andauern und evtl. demnächst wieder verschärft, weil sich Impfgegner wie Sie nicht imunisieren lassen wollen und damit die Pandemie in de Länge ziehen. Sehen Sie das mal von dieser Seite.

Thomas D.
16:24 von Sisyphos3

16:11 von harry_up

auch ein eigenverantwortlich handelnder ?

Mit Verlaub, aber im Zusammenhang ist Ihre Frage, die natürlich keine ist, sondern vielmehr Ihre Meinung impliziert, schlicht unverschämt.

Und bevor Sie behaupten, ich läge falsch:

Wer beantwortet die Frage, ob er ein eigenverantwortlich handelnder Mensch sei, mit Nein?

Werner40

Geimpfte werden mehr Freiheiten haben. Das sollte Anstoß für Impfmuffel sein.

Seebaer1
Wie man si kennt...

Sie glaube nicht, dass durch eine Veränderung dieser Aussage Vertrauen gewonnen werden könne.

Ich werde die Kanzlerin sicher nicht vermissen. Aber derartige Sätze, die staatstragend klingen sollen, denen aber Null Aussage innewohnt, ganz besonders nicht.

Adeo60
@Wollenhaupt, 16:44 Uhr - Politik handelt verantwortlich

Derartige Herzmuskelentzündungen sind, wie Sie leider unerwähnt lassen, sehr selten. Unverantwortlich wäre es von den Politikern, nichts zu tun und eine mögliche Ansteckung mit dem Corona-Virus zuzulassen. Die Durchimpfung der Bevölkerung ist eine sehr sinnvolle Vorgabe der Regierung. Ich hoffe, dass möglichst viele diesem Aufruf folgen.

bolligru
16:49 von Dany39

"Was die in England machen..."
Zum Vergleich:

Vereinigtes Königreich
67,65%- Impfquote (Erstimpfung)
51,37%- Impfquote (vollständig)
333,9- 7-Tage-Inzidenz
Neue Todesfälle: 6

Deutschland
58,68%- Impfquote (Erstimpfung)
43,02%- Impfquote (vollständig)
6,5 - 7-Tage-Inzidenz
Neue Todesfälle: 26

Tada
@rossundreiter

" "Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben. Er sprach aber von einem "Impfgebot".

Aha. Ein Gebot. Ich nehme bald ein Gebot mit Strafen bei Nichtbefolgung" Am 13. Juli 2021 um 16:40 von rossundreiter

*

Da bin ich fein raus.
Als Katholikin brauche ich nur zur Beichte, wenn ich gegen ein Gebot verstoße.
;-)

Aber langsam entwickelt sich der Umgang mit Corona zu Religion(s-Ersatz). Auf allen Seiten.

Warum kann man die Leute nicht machen lassen, was sie für sich für richtig halten?
Das Gesundheitssystem ist weit davon entfernt wegen Corona überlastet zu werden.

Zumal WHO schon wieder gemahnt hatte, dass arme Länder zu wenig Impfstoff für Risikogruppen haben. Und hier soll jeder jetzt sofort geimpft werden, ob er will oder nicht, ob er es braucht oder nicht.
Irre.

falsa demonstratio
Am 13. Juli 2021 um 16:50 von schiebaer45

Zitat: Und Morgen ist es endlich auch für mich soweit die zweite Impfung hier in HH Messehallen zu bekommen. Die Erste war im April.

Herzlichen Glückwunsch.

"Eine Erleichterung die man Ihnen ansieht", wie es einmal in der Werbung hieß, wird sich bei Ihnen einstellen.

Shantuma
@Schweriner1965

"Ja, sowas ist natürlich denkbar."

Nicht nur dass. Es ist auch sagbar und zwar ohne von den Mainstream-Medien dafür angegriffen zu werden.

Siehe ein Interview in der "Rhein-Zeitung" vom Vorsitzenden der Kassenärztlichen Vereinigung aus NRW. Welches dann auch auf Zeit online und der FAZ schaffte.

Nachfragerin
@germandragon - Impfen reicht wohl nicht.

16:50 von germandragon:
"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat.

Stellen Sie sich schon mal auf Bundesnotbremse & Maßnahmenlotto ein.

Möbius
„Niemand hat die Absicht eine Impfpflicht einzuführen“

Das ist ja auch nachvollziehbar, dass sie das sagt, sinngemäß.

Gleichzeitig weist Merkel ausdrücklich auf die absolute Notwendigkeit des Impfschutzes hin.

Inzwischen fängt die US Wirtschaft an, wieder Fahrt aufzunehmen. Die Chinas boomt ohnehin, und zieht die deutsche Wirtschaft (noch) mit.

Anteil Chinas am deutschen BSP 2020: ca. 10%.., Tendenz steigend.

Es gibt also aus ganz normalem wirtschaftlichen Interesse abgesehen von medizinischen Argumenten ein starkes Interesse der Regierung und der Wirtschaft das Deutschland möglichst bald gleichzieht mit den großen Wirtschaftsnationen in punkto Impfung.

Es ist vielen wichtigen Playern hierzulande ein Dorn im Auge, das die zuerst überraschende und erfreulich starke Impfbereitschaft der Bevölkerung im Frühjahr offenbar nur der Aussicht auf 2 Wochen Urlaub unter südlicher Sonne geschuldet war.

So wird das nichts mit dem deutschen Bruttosozialprodukt. Wollen denn die Menschen nicht, das die Dividenden wieder sprudeln?

Shantuma
@germandragon

"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Da haben Sie absolut Recht!

Leider ist dieses Narrativ noch nicht in so vielen Köpfen angekommen.

Adeo60
@germandragon, 16:50 Uhr - Freiheitsrechte

Die Beschränkungen in Deutschland waren doch bisher vergleichsweise gering. Blicken Sie einmal nach Portugal oder Sydney, wo die Bürger zwei Wochen lang nur aus triftigem Grund ihr Haus verlassen dürfen...! Aktuell wurden uns viele Freiheiten zurückgegeben. Und bestimmte Länder bereisen zu dürfen scheitert meist an den dortigen Einreisebeschränkungen, für die die Bundesregierung nun wirklich nichts kann. In der wichtigsten Frage zur Bekämpfung der Pandemie können Sie im übrigen völlig eigenverantwortlich entscheiden: Impfung ja oder nein. Auch dies ist wahrlich keine Selbstverständlichkeit, wie Sie u.a. an Frankreich erkennen können.

FalkoBahia
@germandragon, 16:50h

"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Generell stimme ich Ihnen zu, allerdings ganz so leicht wird es evtl. doch nicht sein. Denn wenn sich eine große Gruppe nicht impfen lässt und aufgrund dessen dann die Infektionszahlen wieder ansteigen, müssen zwangsläufig wieder Beschränkungen kommen. Und zwar dann wieder für alle und nicht nur für die Impfverweigerer.

covid-strategie
@ 16:49 Dany39 - Singapur macht Grippe aus Corona

In dem asiatischen Stadtstaat hat man eine Kehrtwende gemacht und geht mit Corona nun so um wie mit der normalen Grippe. Das hätten wir hier auch schon lange tun sollen. Spätestens Ende März, als das exponentielle Wachstum von Alpha stoppte, war das Thema durch.

Das Gros der Bevölkerung verfügt mittlerweile über eine gute Grundimmunität und wird daher nicht schwerer erkranken, als bei anderen respiratorischen Viren auch.

Da sich auch Geimpfte immer wieder reinfizieren werden und das Virus auch weitergeben können, werden wir zwar eine Endemie, nie aber eine Herdenimmunität erreichen können.

Berechnet man aus den verfügbaren Zahlen die Inzidenz der Grippe, dann kommt man da im Winter auch auf Inzidenzen von im Schnitt 600. In der Spitze sicherlich noch höher. Das ist also ganz ähnlich wie bei Corona. Wenn man die Dunkelziffer mit berücksichtigt.

An den vielen Ländern ohne Masken und Maßnahmen sieht man ja, dass es funktioniert.

rainer4528
Habe mich gerade,

freiwillig zum einkaufen gemeldet. Meine Frau fiel fast vom Hocker. Am Freitag fällt die Maskenpflicht, beim Einkaufen. Jedenfalls in Sachsen.

falsa demonstratio
Am 13. Juli 2021 um 17:43 von Möbius

Zitat: Es ist vielen wichtigen Playern hierzulande ein Dorn im Auge, das die zuerst überraschende und erfreulich starke Impfbereitschaft der Bevölkerung im Frühjahr offenbar nur der Aussicht auf 2 Wochen Urlaub unter südlicher Sonne geschuldet war.

An wen denken Sie da?

Was sollte es irgendjemanden jucken, aus welcher Motivation heraus sich die Leute impfen lasse. "Wichtig ist, was hinten raus kommt", hat Helmut Kohl einmal gesagt.

falsa demonstratio
Am 13. Juli 2021 um 17:42 von Shantuma

Zitat: Nicht nur dass. Es ist auch sagbar und zwar ohne von den Mainstream-Medien dafür angegriffen zu werden.---- Siehe ein Interview in der "Rhein-Zeitung" vom Vorsitzenden der Kassenärztlichen Vereinigung aus NRW. Welches dann auch auf Zeit online und der FAZ schaffte.

In einem Interview eines Ärztefunktionärs in einer Zeitung sehen Sie schon einen Angriff durch die Mainstreammedien?

Sie haben eine 'seltsame' Auffassung von der Arbeit der Presse.

Gast
15:08 von MichaelKiel es macht traurig,

dass sie so denken,
""auch deswegen weil man so schön "regieren" kann wenn man kaum noch Grundrechte zu beachten braucht ""
immerhin haben die Einschänkungen ein Verfallsdatum, das vom Parlament verlängert werden muss.
""In Niedersachsen gibt es ja auch schon eine Testpflicht für Leute die 5 Tage im Homeoffice waren.""
Sie müssen sich z.B. polizeilich ausweisen, sie dürfen nicht im Freiheitsrausch mit 200 durch die Innenstadt fahren, das haben sie doch auch akzeptiert.
""Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen, auch um Vorteile bei den Maßnahmen zu haben, das ist wohl jetzt hinfällig.""
Sie haben auch weiter mehr Rechte beim Reisen, im Lokal, und an anderen Orten.
""Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen.""
Wenn ein Fluss krokodilverseucht ist, gehen sie dann wieder dort schwimmen, auch wenn nicht gleich alle Krokodile getötet wurden konnten.

Opa Klaus
@ Nachfragerin. 17:43

"So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat."

Ihre Aussage macht mich jetzt echt betroffen. Auch die Aussage von @ Orwell dass Impfungen bei ü50 gar nicht schützen. Warum schreiben Sie alle das jetzt erst? Denken Sie nicht auch, dass es dann konsequent wäre, alles bis auf Notversorgung wieder zu schließen? Da muss man doch Angst bekommen.. und ich Naivling habe mich doch tatsächlich impfen lassen. Ach Gottchen aber auch...

werner1955
Einer Impfpflicht erteilten beide eine Absage.

Danke, Gut so.

ich1961

16:44 von Karin Wollenhaupt
// Mir ist völlig unklar wie man eine Impfung für alle Bürger fordern kann, die lediglich eine Notzulassung hat.//
Warum wird immer wieder - ob bewusst oder nicht - diese Falschaussage gepostet ? In der EU haben die Impfstoffe eine "bedingte Zulassung nach dem Rolling View Verfahren " erhalten.
"https://www.pei.de/DE/service/faq/coronavirus/faq-coronavirus-node.html…%
C3%BCberwiegt."
// Erst jetzt hat die EMA Herzmuskelentzündung als schwere Nebenwirkung besonders bei jungen Menschen aufnehmen müssen.//
**Demnach kam es zu 393 Fällen bei Geimpften unter 30 Jahren. Alle Patienten sind bereits wieder genesen oder auf dem Weg der Besserung. Todesfälle nach Herzmuskelentzündungen durch die Impfung sind bislang nicht bekannt gewirden. Gemessen an den über 177 Millionen **
"https://www.mdr.de/wissen/covid-corona-mrna-impfung-nebenwirkung-moyoka…"

weingasi1
Am 13. Juli 2021 um 17:45 von FalkoBahia

Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Generell stimme ich Ihnen zu, allerdings ganz so leicht wird es evtl. doch nicht sein. Denn wenn sich eine große Gruppe nicht impfen lässt und aufgrund dessen dann die Infektionszahlen wieder ansteigen, müssen zwangsläufig wieder Beschränkungen kommen. Und zwar dann wieder für alle und nicht nur für die Impfverweigerer.
__
Ich bin kein Jurist, glaube aber nicht, dass das so einfach ist, die Beschränkungen auch für Geimpfte wieder einzuführen. Wir hatten das Thema schon einmal zu Beginn der Impfkampagne, damals waren es aber nur wenige Bürger und nicht die Klientel, die sich über Einschränkungen aufregt. Einen weiteren LD oder signifikante Einschränkungen auch für Geimpfte, würden der Impfbereitschaft einen Bärendienst erweisen. Wenn alle geimpft werden können, die wollen, darf es keine Einschränkungen mehr geben !

ich1961
17:02 von OrwellAG Gibt es

17:02 von OrwellAG

Gibt es seriöse Belege oder ist das " das Rauschen im Trollwald"?

ich1961

16:52 von A. Schopenhauer

//Ach, kleine Preisfrage: wie viele Menschen sterben eigentlich jedes Jahr an bakteriell oder viral induzierten Pneumonien? (Website Deutsche Lungenärzte)...//

Das ist wieder hervorragend abgelenkt und
" Äpfel mit Birnen vergleichen ".
Gegen Pneumokokken kann sich jeder der will impfen lassen - wie bei der Influenza.
Das haben Sie natürlich nur vergessen zu erwähnen - oder ?

ich1961
17:00 von bolligru Das ist

17:00 von bolligru

Das ist Privatsache und da es keine Impfpflicht gibt auch ok.
Ich persönlich betrachte es aber als nicht sozial - um es mal vorsichtig auszudrücken.

covid-strategie
Frau Merkel ignoriert die natürliche Immunität

Nicht nur Prof. Ioannidis geht davon aus, dass bereits große Teile der Bevölkerung infiziert waren und immun sind. Vor kurzem sage er im österreichischen Fernsehen, dass sehr warscheinlich schon 3 Milliarden Menschen weltweit infiziert waren.

Prof. Dr. Klaus Stöhr schrieb schon im letzen Jahr, dass der größere Teil der Immunisierung durch Infektionen erfolgen wird.

Sogar Prof Drosten sagte vor dem Brandenburger Corona Untersuchungsausschuss aus, dass er eine Dunkelziffer bei den Infektionen von bis zu Faktor 10 für möglich hält. Das wären in Deutschland an die 40 Millionen..

Und über vorhandene Grundimmunität aus Kreuzimmunität haben wir da noch gar nicht gesprochen.

Die fehlende Freiheit liegt nicht an den Impfungen, sondern an Politikern wie Frau Merkel.

Schweriner1965
Am 13. Juli 2021 um 17:46 von rainer4528

......... Am Freitag fällt die Maskenpflicht, beim Einkaufen. Jedenfalls in Sachsen.......

In der Tat verlockend. Aber Sachsen ist mir zu weit weg.

Dany39
@17:45 covid-strategie

Das mit Singapur hatte ich bis jetzt noch nicht gehört. Liegt aber wohl daran, das man (Politik und Medien) hier nur über den europäischen Tellerrand guckt, wenn es dort schlechter läuft als hier. Aber das ist im Grunde das was ich meine. Deswegen ist es ja interessant wie es jetzt in England laufen wird, denn dadurch könnten unseren Politiker sehen, das es auch anders geht, ohne Panik.

ich1961
18:55 von Opa Klaus Danke für

18:55 von Opa Klaus

Danke für das Lächeln zum ( Feier ) Abend.
Dann bin ich - sehr gerne - auch ein Naivling, bin auch geimpft und plane auch bereits die nächsten Impfungen.

covid-strategie
@Thomas D. 17:31 -covid-strategie

>>… Wer sich nicht impfen lässt, der hat in der Regel ein gutes Immunsystem …>>
...
Sie haben noch nicht mitbekommen, dass es jede Menge Leute gibt, welche sich aus - sagen wir mal ideologischen Gründen nicht impfen lassen? Ohne zu wissen, dass sie über ein Immunsystem verfügen geschweige denn, in welchem Zustand dieses ist?"

Ich glaube Sie überschätzen die Anzahl dieser Menschen. Ob wir da deutschlandweit überhaupt auf eine 6-stellige Zahl kommen...???

Das Gros der Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, hat sich sehr intensiv damit beschäftigt. Viel intensiver als die meisten, die sich impfen lassen...

Und es gibt die unterschiedlichsten Gründe, warum man sich nicht impfen lässt. Ich halte es

1. für unnötig, da ich mit Sicherheit schon mal infiziert war und kein Risiko sehe ohne...

und 2. wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken und versucht mich mit Repressalien zu "überzeugen", das provoziert bei vielen - auch bei mir - eine Boykotthaltung.

Opa Klaus
@ ich1961.

Ich verleihe Ihnen heute die Auszeichnung für Beharrlichkeit und informeller Sachlichkeit :-)

Bewundernswert Ihr Einsatz gegen bewusste Desinformation.

Danke

redfan96

Ich war soo froh, als ich mich hier auf den Kanaren endlich impfen lassen konnte und bin immer noch sehr dankbar dafür. Psychisch gesehen geht es mir mit der Impfung einfach viel besser als vorher mit derUnsicherheit. Es gibt mir sehr viel zu wissen, dass nun die Sicherheit, nicht schlimm zu erkranken oder gar auf der Intensiv zu landen durch die Impfung wesentlich gestiegen ist (100% kann man nicht erwarten, aber 70 -80% sind auch sehr nett). Die Reiseerleichterungen u.a. sind auch willkommen, waren aber kein vorherrschendes Motiv für mich. Die Gesundheit hat mich motiviert. Ich denke auch, es müssen jetzt sehr niedrigschwellige Angebote gemacht werden, so einfach wie möglich für die Leute. Und nach dem Urlaub und den Ferien gibt es sicher auch wieder mehr allgemeine Nachfrage, die Leute sind jetzt auch einfach nicht vor Ort.

beam me up scotty
Impfpflicht

Ich finde, eine Impfpflicht sollten wir nicht machen.
Aber andererseits würde ich in kein Krankenhaus gehen, in dem nicht alles Personal geimpft ist, unsere Kinder würden wir in keine Schule schicken, wo nicht alle Lehrer*innen geimpft sind und für unsere Omi kommt keine Senioren Residenz in Frage, wo nicht das Pflegepersonal komplett geimpft ist.
Das ist doch klar.

ich1961
19:38 von Opa Klaus Ich danke

19:38 von Opa Klaus

Ich danke Ihnen, das ist nicht selbstverständlich.
Meistens gibt es ja " Anfeindungen ".
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend ;-))

beam me up scotty
@ 0_Panik

Derzeit ist völlig unklar, wie lange die Immunität bei welcher Altersgruppe nach dem Corona-Impfen bestehen bleibt.

Richtig. Möglicherweise hält die Immunisierung mehrere Jahre an, wie bei den meisten Viren.
Man weißes noch nicht und daraus einen Vorwurf an die Wissenschaftler zu konstruieren, zeugt nur von Unkenntnis.

Account gelöscht
Nach.

Meiner Meinung soll es zu einer Impfpflicht kommen. Jetzt kann sich jeder impfen lassen. Ich persönlich bin vollständig geimpft Ich bin solidarisch. Solidarität ist aber keine Einbahnstraße. Es gibt in der Nachbarschaft meiner Mutter einige Verweigerungen sich impfen zu lassen. Wenn wir dann sagen wir sind geimpft worden dann sagen diese Leute wir wären blöd Nein eine Impfpflicht muss her.

beam me up scotty
@ covid-strategie

Das Gros der Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, hat sich sehr intensiv damit beschäftigt. Viel intensiver als die meisten, die sich impfen lassen...

Nein umgekehrt. Das ist sicher. Wer sich sachlich damit beschäftigt, lässt sich natürlich auch impfen.

Eislöwe
natürlich ist das Impfen das wichtigste überhaupt

und es ist an der Zeit, nicht ständig die unterquerten Köpfe in den Vordergrund zu pressen. Wer sich nicht impfen lassen will, der braucht das auch nicht - darf gern auf die Intensivstation. Das Recht auf Selbstmord hat hier schließlich jeder. Mein Mitleid hält sich da sehr in Grenzen. Einen Zwang darf es genauso wenig geben. Wer es jetzt noch nicht begreifen will, der soll es eben sein lassen. Grundsätzlich aber kommt mir nach dieser Pandemie aber immer noch zu kurz, das alle Bundesländer versagen. Die Schulen sind immer noch eine Baustelle. Darf jeder mal vor Ort seine Landesregierung fragen, woran das liegt. Hierauf sollte der Fokus gelegt werden.

Opa Klaus
@ covid-strategie. 19:16

"Nicht nur Prof. Ioannidis geht davon aus, dass bereits große Teile der Bevölkerung infiziert waren und immun sind. Vor kurzem sage er im österreichischen Fernsehen, dass sehr warscheinlich schon 3 Milliarden Menschen weltweit infiziert waren.

Prof. Dr. Klaus Stöhr schrieb schon.... "

Aufgrund Ihrer Empfehlung treffe ich mich zwischenzeitlich einmal wöchentlich mit Prof. Ionnaidis und Prof. Dr. Stöhr zum Arbeitsfrühstück. Beide sind sehr engagiert und lesen auch regelmäßig die Kommentare von @ covid-strategie hier im Forum. Allerdings bedauern beide unisono, dass Sie deren Aussagen stets missinterpretieren, was langsam bei beiden zu depressivem Verhalten führt.

beam me up scotty
@ covid-strategie

... wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken...

Versteh ich nicht. Welche Grundrechte werden Ihnen denn eingeschränkt?

covid-strategie
@19:12 ich1961 - nicht sozial..??

"Das ist Privatsache und da es keine Impfpflicht gibt auch ok.
Ich persönlich betrachte es aber als nicht sozial - um es mal vorsichtig auszudrücken."

Sie denken also, wenn man sich impfen lässt, dann profitieren auch andere davon..??

Da wir nie eine Herdenimmunität bekommen werden und auch alle Geimpfte sich immer wieder mal infizieren werden, kann so etwas allenfalls dann Sinn machen, wenn Sie in ihrem persönlichen Umfeld einen Hochrisikopatienten haben, der nicht geimpft werden kann...

Da kann man das abwägen.

Diese Empfehlung kommt übrigens von Prof Ioannidis, der eher ein Befürworter der Impfung ist, keinesfalls aber ein Gegner.

Allerdings hält er es für einen großen Fehler über Repressionen und anderen Druck die Menschen zur Impfung zwingen zu wollen...

Impfen sollte immer Privatsache sein. So handhaben das ja auch viele liberale Staaten weltweit und in Europa.

Ich wäre dafür alle Menschen zuerst auf T-Zellen zu testen und dann erst zu impfen, wenn das negativ ist..

FalkoBahia
@weingasi1, 19:03h

"...glaube aber nicht, dass das so einfach ist, die Beschränkungen auch für Geimpfte wieder einzuführen."

Ich bin auch kein Jurist, aber mit dieser Bundes-Notbremse ist, glaube ich, bei Überschreiten bestimmter Werte so ziemlich Alles wieder möglich einzuschränken.

harry_up
@ 19:36 von covid-strategie

re @ Thomas D., um 17:31

Zwei Fragen:

1. Haben Sie sich denn einmal oder besser noch zwei- oder dreimal ernsthaft und gründlicher als per Nasenkitzeln testen lassen, ob Sie wirklich Antikörper haben?

2. Ihre Boykotthaltung halten Sie nicht deshalb für kindisch, weil Sie eh gegen alle Maßnahmen der Regierung sind und sich daher von ihr gegängelt fühlen, egal was Sie entscheidet?

Account gelöscht
17:41 von falsa demonstratio Am 13. Juli 2021 um 16:50 von schi

Herzlichen Glückwunsch.

"Eine Erleichterung die man Ihnen ansieht", wie es einmal in der Werbung hieß, wird sich bei Ihnen einstellen.
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Danke,ja es ist eine Erleichterung.Bin ja auch nicht mehr der Jüngste der einen Krankheit Verlauf so einfach weg steckt wenn man sich mit Corona angesteckt hat. Impfung gegen Grippe der anderen Form mache ich jedes Jahr bei meinem Hausarzt.

Nachfragerin
@Opa Klaus - Impfungen sind richtig!

>>So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat.<<

18:55 von Opa Klaus:
"[...] und ich Naivling habe mich doch tatsächlich impfen lassen. Ach Gottchen aber auch..."

Warum sollte das naiv sein? Die Impfungen sind ein sehr guter Beitrag zur Pandemiebekämpfung, aber eben nicht das Allheilmittel.