Ihre Meinung zu: Merkel: "Je mehr geimpft sind, umso freier werden wir sein"

13. Juli 2021 - 15:00 Uhr

Erneut haben Kanzlerin Merkel und Gesundheitsminister Spahn die Menschen zur Impfung aufgerufen. Je mehr geimpft seien, desto freier könne man wieder leben, so Merkel. Einer Impfpflicht erteilten beide eine Absage.

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Kommentare

Das ist das Ende des Grundgesetzes

Naja, das ist also das Ende des Grundgesetzes in Deutschland. Es wird niemals eine Impfpflicht geben, auch deswegen weil man so schön "regieren" kann wenn man kaum noch Grundrechte zu beachten braucht. In Niedersachsen gibt es ja auch schon eine Testpflicht für Leute die 5 Tage im Homeoffice waren. Willkommen schöne Zukunft, auf Wiedersehen Grundrechte. Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen, auch um Vorteile bei den Maßnahmen zu haben, das ist wohl jetzt hinfällig. Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen.

also

lasst euch impfen, nicht nachlassen.

Impfpflicht für das Gesundheitspersonal in Frankreich. Also ist es dort wie hier, grade die Leute, die an der Front arbeiten, wollen sich nicht impfen lassen. Würde mich interessieren, warum das so ist.

umso freier

Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?

Geforderte Corona-Impf-Quote derzeit unrealistisch

Aus dem Artikel:
"... Um auch mit aggressiveren Varianten des Virus zurechtzukommen, müssten 85 Prozent der 12- bis 59-Jährigen geimpft sein sowie 90 Prozent der über 60-Jährigen ..."

Wie soll das denn möglich sein ?
Wann soll das sein ?

Derzeit ist völlig unklar, wie lange die Immunität bei welcher Altersgruppe nach dem Corona-Impfen bestehen bleibt.
Demnach ist völlig unklar wie hoch die Corona-Impf-Geschwindigkeit sein muss, da immer wieder eine "Auffrischung" notwendig sein wird.
Und wann diese "Auffrischung" bei welcher Altersgruppe sein muss, ist auch völlig unklar.

Derzeit ist nur klar:
Wer Corona-Geimpft ist kann u.U. auch wieder an Corona erkranken.

Welche Umstände zur Erkranken an Corona trotz Corona-Impfen führen, ist auch wieder unklar.

Klar ist nur:
Viel Corona-Impfen sei jetzt gut.

Und dann sollten sich die Betagten und Hochbetagten mal langsam in den Corona-Impfzenten zum Corona-Impfen einfinden, die kurz nach dem 27.12.20 Corona-Geimpft wurden.

@15:25 von werner1955

"Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?"

Sehen Sie es so - Sie sind frei in der Entscheidung, ob Sie sich impfen lassen, oder ob Sie sich, irgendwann auf eigene Kosten, regelmäßig testen lassen, oder ob Sie sich infizieren und Ihren PCR-Test als Beweis aufbewahren.

Ob Ihnen in D dann für den Zutritt ins Stadion oder Theater hilft oder für eine Reise, je nach Regeln in Ihrem Zielland, werden Sie dann sehen.

Und wenn es ganz gut läuft, sich viele Leute impfen lassen und nur noch überwiegend milde Verläufe auftreten, dann sind wir den Mist vielleicht irgendwann ganz los (die Beschränkungen, nicht unbedingt das Virus). Aber je weniger sich impfen lassen, desto größer ist die Gefahr, dass es immer wieder Einschränkungen geben wird. Entweder bei uns oder in Reiseländern, wie man jetzt schon wieder erleben kann.

Impfen

Frau Merkel sagte: "Deshalb sage sie allen, die noch unsicher seien: "Eine Impfung schützt nicht nur Sie, sondern auch immer jemandem, dem Sie nahe stehen, der Ihnen wichtig ist, den Sie lieben."
Das ist so wohl nicht ganz richtig, sie schützt lediglich davor, selbst nicht schwer krank zu werden, aber nicht davor, andere anzustecken.

Am 13. Juli 2021 um 15:08 von MichaelKiel

.........Es wird niemals eine Impfpflicht geben.....

Wie sollte das auch gehen ? Die Leute einfangen, fesseln und zwangsimpfen ? Oder jeder, der nicht will, ins Gefängnis ?

Freiheit vor Sicherheit

Wie sollen die geforderten Impfquoten erreicht werden? In anderen Staaten sind die hohen Impfquoten in weiter Ferne, da die Impfbereitschaft selbst mit Geldgeschenken nachlässt.

Ein Impfzwang wird ausgeschlossen.

Also was passiert wenn die Impfquoten nicht erreicht werden? Ewige Einschränkungen der Freiheit?

Nein, ich plädiere für die Rücknahme der Maßnahmen, sobald allen Menschen die Möglichkeit einer Impfung gegeben wurde. Der Rest ist Selbstverantwortung.

Bundeskanzlerin Angela Merkel

Nach 16 Jahren ihrer Amtszeit: sie wird mir (als Bundeskanzlerin) mit ihrem Sachverstand und ihrem Realitätssinn fehlen! Ich sage auch "mir", weil mir klar ist, dass dies andere auch anders sehen. Auch wenn ich nicht ALLES, was sie zu vertreten hat, gut finde - aber in den großen Krisen hat sie m. E. Deutschland gut geführt! Wird schwer für den- oder diejenige, die ab der nächsten Legislaturperiode das Kanzleramt inne hat.

@15:34 von dr.bashir

"... sich viele Leute impfen lassen und nur noch überwiegend milde Verläufe auftreten, dann sind wir den Mist vielleicht irgendwann ganz los ..."

Letztes Jahr ... so im Oktober2020 oder so ... wurde noch von der Bundesregierung, den MPs, den sonstigen Verantwortlichen in den Medien der Anschein erweckt, dass wir den Super-Corona-Impfstoff haben und wer sich Corona-Impfen lasse habe bald die Freiheit wieder und wir sind Corona bald los.

Heute ist der 13.7.2021 und da ist o.g. zu lesen ...

Die Corona-Impfdebatte in den Medien wird zunehmend unglaubwürdig.

Bitte auch mal über den Rand des Impftellers blicken!

"Um auch mit aggressiveren Varianten des Virus zurechtzukommen, müssten 85 Prozent der 12- bis 59-Jährigen geimpft sein sowie 90 Prozent der über 60-Jährigen."
> Woher stammen diese Zahlen? Warum werden Menschen von 12 bis 59 in einer Gruppe zusammengefasst? Und was bedeutet "zurechtkommen" - sind damit möglichst wenig positive PCR-Tests gemeint oder möglichst wenig schwere Verläufe?

"Von diesen Impfquoten sind wir noch weit entfernt."
> Wir werden diese Quoten auch nie erreichen. Insofern sollte man einen Plan B in der Tasche haben, der über das Impfen hinausgeht.

"Ohne deutlich höhere Quoten werde es wieder sehr hohe Covid-19-Fallzahlen geben."
> Auch das ist falsch. Zweifellos helfen die Impfungen, die Fallzahlen niedrig zu halten. Aber es gibt zahlreiche andere Maßnahmen, die das tun.

Meiner Meinung nach können die Impfungen nur die Basis bilden. Der Rest muss mit anderen (sinnvollen!) Maßnahmen - je nach Bedarf - nachjustiert werden.

15:42 von 0_Panik

Letztes Jahr ... so im Oktober2020 oder so ... wurde noch von der Bundesregierung, den MPs, den sonstigen Verantwortlichen in den Medien der Anschein erweckt, dass wir den Super-Corona-Impfstoff haben und wer sich Corona-Impfen lasse habe bald die Freiheit wieder und wir sind Corona bald los.
Heute ist der 13.7.2021 und da ist o.g. zu lesen ...
Die Corona-Impfdebatte in den Medien wird zunehmend unglaubwürdig.

Haben Sie keine Angst! Fürchten Sie sich nicht!

Wir sind auf einem guten Weg. Freuen Sie sich, dass Sie gesund sind.

Impfpflicht: Haftung bei schweren Impfreaktionen?

Bei normalen Impfungen haftet doch die Herstellerfirma des Impfstoffes für schwere chronische Impfschäden.
Wenn nun ein Staat aber verlangt, dass Menschen sich impfen lassen MÜSSEN, die aufgrund von Vorerkrankungen ein sehr hohes Risiko solcher Impfschäden haben, dürfte die Haftung auf den Staat übergehen.
Da bei den bei uns vorhandenen Impfstoffen es schon öfters zu schwersten Impfreaktionen gekommen ist, kann das zu nicht unerheblichen Regressforderungen gegenüber dem Staat führen, wenn jemand infolge einer Impfpflicht dauerhaft geschädigt wird.
Wieviele Impfreaktionen mit schweren Folgen es genau gibt, weiß man dabei nicht sicher.
Denn die Ärzte melden die Impfreaktionen von Vorerkrankten häufiger nicht, weil sie die Impfreaktion der Vorerkrankung zuschreiben und so einer Meldung mit evtl. Rückfragen aus dem Weg gehen (wurde mir von 2 Ärzten unabhängig voneinander so mitgeteilt).

Um auch mit aggressiveren Varianten ...

Zitat Merkel: "Um auch mit aggressiveren Varianten des Virus zurechtzukommen, müssten 85 Prozent der 12- bis 59-Jährigen geimpft sein sowie 90 Prozent der über 60-Jährigen."

Auf welchen Fakten basiert diese Forderung?

Laschet soll Kanzler werden,

aus diesem Grund scheut die Nochkanzlerin das Wort Impfpflicht wie der Teufel das Weihwasser, um Teile des Wahlvolks nicht zu vergrämen.

Im Pflegebereich und an den Schulen ist m. Ea. eine Pflicht sich Impfen zu lassen dringend erforderlich, genauso wie es inzwischen eine Impfpflicht gegen Masern gibt.

Wenn ich die Vertreter der Lehrer heute höre, wie sie sich vehement gegen eine Impfpflicht wehren, wo sie doch vor Wochen zum eigenen Schutz eine vorrangige Impfung ihrer Klientel eingefordert haben.

Wenn sich genügend impfen lassen,

braucht es keine Impfpflicht, so das grundsätzliche Gesetz.

@15:34 von dr.bashir

"... Ob Ihnen in D dann für den Zutritt ins Stadion oder Theater hilft oder für eine Reise, je nach Regeln in Ihrem Zielland ..."

Alle diejenigen, die vom Corona-Impfen Vorteile haben, haben sich schon Corona-Impfen lassen.
Also z.B. Leute die beruflich / dienstlich reisen müssen, oder die Leute die gerne privat viel reisen möchten.
Oder die Leute, die es aus privaten Gründen für richtig halten sich Corona-Impfen zu lassen.

Und nu ?

Alle die Leute, die keinen Vorteil vom Corona-Impfen haben, weil es beruflich oder keinen privaten Grund gibt sich Corona-Impfen zu lassen, sind wohl sehr schwer zum Corona-Impfen zu motivieren.
Wie viele Millionen Menschen mögen das in D wohl sein ?

Impfzwang

Wir haben gesagt, es wird keine Impfpflicht geben.
Aber es gibt einen Impfzwang, da ich sank­ti­o­nie­rt werde, wenn ich mich nicht impfen lassen. Ob das nun juristisch eine Pflicht oder Nötigung oder Erpressung ist, macht da keinen Unterschied. Tatsächlich wäre mir eine Pflicht lieber, das ist ehrlicher und der Staat wäre für die Impfgeschädigten verantwortlich.

15:46 von Nachfragerin

… Insofern sollte man einen Plan B in der Tasche haben, der über das Impfen hinausgeht.

0_Panik? Sind Sie das?

… Meiner Meinung nach können die Impfungen nur die Basis bilden. Der Rest muss mit anderen (sinnvollen!) Maßnahmen - je nach Bedarf - nachjustiert werden.

Welcher Rest wovon? Und wie justiert man einen Rest nach?

Was meinen Sie?

Am 13. Juli 2021 um 15:35 von wolf47

Ich bin zweifach geimpft. Sollte ich mich tatsächlich trotzdem noch infizieren, ist die Virenlast eine ganz andere, als wenn ich ungeimpft wäre.

Dazu gibt es einiges im Internet zu finden.

Auf Basis der bisher vorliegenden Daten ist davon auszugehen, dass die Viruslast bei Personen, die trotz Impfung mit SARS-CoV-2 infiziert werden, stark reduziert und die Virusausscheidung verkürzt ist. In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert.

@Wolf1905, 15:40 Uhr

Ich sehe das genauso. Kanzlerin Merkel hat in den 16 Jahren ihrer Regierung Deutschland erfolgreich durch viele Krisen geführt. Ihr Führungsstil war unaufgeregt, einfühlsam und überzeugend.

rer Truman Welt

Das ist eine unbewiesene Behauptung. So lange keine Zahlen von Geimpften, die sich infiziert haben, erkrankt sind, ins Krankenhaus und auch auf die Intensivstation gekommen und verstorben sind, fehlt diesbezüglich jeder Beweis. Weshalb werden diese Daten nicht reportet? Es wird der Eindruck erweckt, als ob alles nur noch Ungeimpfte betrifft und das ist faktisch falsch!
So wurde auch gesagt, nach den beiden Impfungen ist man safe. Diese Aussage ist ebenfalls nicht allgemein haltbar. Jetzt steht nach 6 Monaten dich die 3 Impfung an und wieder wird suggeriert, dann ist man safe. Das ist im allgemeinen ebenfalls eine falsche Behauptung. Die Gefahr für Alte und Vorerkrankte wird allenfalls (etwas) reduziert. Die Politik fokussiert wieder nur auf einen Aspekt wie üblich, um dann Ende des Jahres wieder festzustellen zu müssen, dass auch eine sehr hohe Impfquote uns nicht die Freiheit von Vor-Coronazeiten gewährleisten kann. Darum wird auch jetzt gewußt!

Durch die Hintertür.

Bald werden die Einschränkungen für Ungeimpfte so groß sein, dass es dann eine De-facto-Impfpflicht gibt.
Pflichten und Verbote nutzen wenig. Geht in die Problemviertel und impft "Vor Ort". Nur so bekommt ihr sehr viele an die Nadel, die selbständig nie den Weg zum Impfzentrum oder Hausarzt warum auch immer finden.

@harpdart, Thread über

@harpdart, Thread über Inzidenzen von gestern 19:06h: Sie haben mich gestern der Verbreitung von fake News bezichtigt, das kann ich so nicht stehen lassen. Ich hatte von der 2. und 3. Welle in E gesprochen, wo man einfach mehr Augenmaß hat walten lassen als in der 1. In D war es umgekehrt. Es ist doch nicht von ungefähr,dass der Stringency Index in D ab November den von Spanien um einiges übertroffen hatte und dies monatelang so blieb. Kann man finden auf Our world in data COVID 19 stringency Index. Die harte Ausgangssperre in der 1. Welle, die 7 Wochen dauerte habe ich auf meiner “afrik. Insel “ genauso mitgemacht wie die Madrilenen, die galt nämlich ohne Ausnahme spanienweit, ich fand es schrecklich, nicht mal spazieren gehen ging ohne Hund. Ich weiß also wovon ich spreche. Und die span. Reg. hat daher multifaktorielle Ansätze realisiert, und nicht alles brachial wieder geschlossen, auch unter Berücksichtigung der Regionalität, kein Dauer-LD wie in D für Schulen, EH und Gastro.

@ 15:42 von 0_Panik

„ Letztes Jahr ... so im Oktober2020 oder so ... wurde noch von der Bundesregierung, den MPs, den sonstigen Verantwortlichen in den Medien der Anschein erweckt, dass wir den Super-Corona-Impfstoff haben und wer sich Corona-Impfen lasse habe bald die Freiheit wieder und wir sind Corona bald los“

Letztes Jahr im Oktober konnte keiner seriös etwas vorhersagen. Nicht wann wir mit dem Impfen beginnen, nicht wie lange es dauern wird, nicht wann welcher Impfstoff zugelassen wird und schon gar nicht, wie wirksam der dann sein wird.

Natürlich reden trotzdem dauernd irgendwelche Leute irgendwelche Prognosen in Mikros.

Aber was wir jetzt sicher wissen ist, dass wenn sich die Leute weiterhin so schleppend impfen lassen, aber sich dafür auf Abifahrten, in Diskos oder, bei uns, auf großen Hochzeiten gegenseitig anstecken, dann wird der Spaß bald wieder vorbei sein.

Also Leute - geht impfen. Ist genug für alle da. Wir haben noch 14 Mio. Impfdosen übrig und verimpfen gerade mal 4,5 Mio./Woche.

@ MichealKiel, um 15:08

Ich kann Ihrer Klageschrift überhaupt nicht folgen.

An keiner Stelle...

aller gehen

Merkel: "Eine Impfung schützt nicht nur Sie, sondern auch immer jemandem, dem Sie nahe stehen, der Ihnen wichtig ist, den Sie lieben"

Damit hat sie Recht. Und hiermit auch: “Wir haben gesagt, es wird keine Impfpflicht geben" Sie glaube nicht, dass durch eine Veränderung dieser Aussage Vertrauen gewonnen werden könne“.
Aber zu „Das könne man gewinnen, indem man für das Impfen werbe“ kann man nur sagen: Hoffentlich

Die Ethikratsvorsitzende Buyx: "Wir haben viel bessere Impfraten (...) als beispielsweise in Frankreich". "Beim Gesundheitspersonal und bei den LehrerInnen haben wir wirklich super Impfraten“

Das ist natürlich erfreulich und besser als Zwang.

Allerdings glaube ich, dass diese Empfehlungen nicht auf egoistischen Motiven beruhen:
„Das Ethikratmitglied Henn hatte sich für eine Impfpflicht für das Personal in Kitas und Schulen ausgesprochen. Zustimmung hatte Henn vom Vorsitzenden des Weltärztebundes Montgomery erhalten, der verpflichtende Impfungen auch für (...)"

@ werner1955, um 12:38

“Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?“

Man kann es ohne Weiteres so sehen, ja.

Nur, Sie nennen das Zwang, was ich als Vernunft bezeichnen würde.
Aber ich bin auch halt ein eher positiv eingestellter Mensch.

15:50 von erstaunter bürger: Vor Wahlen ist manches anders

<< Laschet soll Kanzler werden,
aus diesem Grund scheut die Nochkanzlerin das Wort Impfpflicht wie der Teufel das Weihwasser, um Teile des Wahlvolks nicht zu vergrämen. >>
Aus Rücksicht auf die Wahlen werden derzeit viele Dinge anders gehandhabt.

Einer generellen Impfpflicht stehen einige Argumente entgegen:
Wie sieht es bei einer Impfpflicht mit einer Haftung des Staates aus, wenn es doch bei den so "Zwangsgeimpften" zu dauerhaften Langzeitschäden kommt?
Hinzu kommt, dass bei einer Impfpflicht der zu Impfende aus allen auf der Welt zugelassenen Impfstoffen wählen können muss. Denn Vorerkrankten sollte man mit dem für sie risikoärmsten Impfstoff impfen.
Das kann z. B. auch ein Totimpfstoff oder ein Peptidimpfstoff dann sein.
Derzeit sind in der EU nur 2 Impfstoff-ARTEN (mRNA- u. Vektorimpfstoffe) zugelassen, nicht aber Totimpfstoffe. Die WHO hat Letzere teils schon zugelassen.

Bei einer evtl. Impfpflicht muss man bedenken, dass es Menschen gibt, die nicht impffähig sind (... RKI).

@15:58 von Schweriner1965

"... Auf Basis der bisher vorliegenden Daten ist davon auszugehen, dass die Viruslast bei Personen, die trotz Impfung mit SARS-CoV-2 infiziert werden, stark reduziert und die Virusausscheidung verkürzt ist. In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert ..."

Das klang in den Medien seitens der Bundesregierung, der MPs, und den sonstigen Verantwortlichen aber vor dem 27.12.20 noch ganz anders.
Nach deren Gerede in den Medien / Talkshows / und so , sollte der Schutz vor Corona fast ca. 100% sein - so zu sagen Corona ist weg geimpft - (so der Anschein).

Und nun das o.g. Gerede ...
Hier ist aber auch gar kein - BEWEIS - was eine - KLARE EINDEUTIGE - Aussage bringt, was Corona-Impfen nun wirklich bringen soll.

Ob Corona-Geimpft wird oder nicht, erscheint mittlerweile völlig einerlei.
Ca. 2% der Corona-Geimpften erkrankt an Corona, ebenso erkranken ca. 2% der Bevölkerung der Nicht-Corona-Geimpften, - wie Studien belegen u.a. die Zahlen des RKI - .

15:38 von Schweriner1965

"...Es wird niemals eine Impfpflicht geben...
Wie sollte das auch gehen ? Die Leute einfangen, fesseln und zwangsimpfen ? Oder jeder, der nicht will, ins Gefängnis ?"
Und wie einfach das geht.
Der digitale Impfpass mit Corona-Eintrag wird die Eintrittskarte für dein gesamtes Leben:
Kita-, Schul- und Studienplätze nur mit I-Ausweis, Arbeitsplatz nur mit I-Ausweis, Einkaufen, Bahn- und Busfahren nur mit I-Ausweis, Bankkonto nur mit I-Ausweis usw usf.
Schweriner1965, einfacher gehts doch gar nicht.
Zumindest die Vorstellung dazu sollte jeder drauf haben.

Grundrecht versus Grundpflicht

Das Grundrecht der freien Meinung bzw. Entscheidung hört m.E. dort auf, wo Andere gefährdet werden. Wenn also ein Impfgegner für sich entscheidet nicht geimpft zu werden, muss er damit leben, dass die geimpfte Mehrheit oder auch der Gestzgeber ihn dann von eizelnen Bereichen des gesellschaftlichen Lebens ausschließen.

Ebenso halte ich es durchaus für nachvollziehbar, dass für bestimmte Berufsgruppen, z.B. medizinisches Personal, eine Impfpflicht eingeführt wird. Wenn ich schon aufgrund einer Krankheit, die meine körperliche Konstitution oder mein Immunsystem schwächt, dann von einem ungeimpften Pfleger/in oder Arzt/Ärztin behandelt werde, kann mich das extrem gefährden. Andere Berufe, wie z.B. Piloten, müssen auch gesundheitliche Checks und Auflagen akzeptieren.

Letztlich ist es unsolidarisch sich als Impfgegner darauf zu verlassen, dass sich möglichst viele andere Mitmenschen impfen lassen, um so die coronabedingten Einschränkungen hoffentlich bald zu beenden.

15:38 von Schweriner1965

Wie sollte das auch gehen ? Die Leute einfangen, fesseln und zwangsimpfen ?
Oder jeder, der nicht will, ins Gefängnis ?
.
was nützt ein Verbot / Gesetz wenn es zu keinen Konsequenzen führt
Dann werde ich zukünftig auch keine Steuern zahlen
und mal ne Frage
was passiert wenn einer grundsätzlich falsch parkt oder das zwanzigste mal beim Schwarzfahren erwischt wurde

Recht haben sie, weitgehend...

Recht haben sie. Je mehr sich impfen lassen, um so besser.

Das mit dem "umso freier können wir leben" lasse ich für Werbezwecke auch erstmal unkritisiert.

Aber sowohl Regierung als auch Impfunwilligen sollte klar sein, dass sich viele, sehr viele Geimpfte keine Einschränkungen mehr aufdiktieten lassen werden, bloß weil ein paar keine Lust haben, mitzumachen.

Sehr bald kommt der Punkt, an dem man sagen muss: Jeder hat die Freiheit, nach eigener Risikoabwägung sich impfen zu lassen oder nicht. Und jeder trägt die Konsequenzen seiner Wahl selbst, seien es Impfschäden oder Coronaerkrankung. Bei Strafe erzwungenes AHA jedenfalls hat dann jedoch Vergangenheit zu sein.

@ KarlderKühne, um 16:02

“Geht in die Problemviertel und impft “vor Ort“. Nur so bekommt ihr sehr viele an die Nadel, die selbständig nie den Weg zum Impfzentrum oder Hausarzt warum auch immer finden.“

Hundertprozentig richtig!

Und das will man ja auch vermehrt machen.
Ich habe Bilder von den USA vor Augen, wo man überall dort, wo “mehr als 5 Leute“ waren, geimpft hat, egal wo das war, notfalls in der Autoschlange bei McD.

Ok., zu der Zeit war Impfstoff hier noch Mangelware, aber inzwischen ist das ja vollkommen anders.

16:11 von harry_up

auch ein eigenverantwortlich handelnder ?

Keep it simple

Für alle Unentschlossenen und wer einfach nicht den Weg schafft über Impfanmeldung, Impfhotlines, Ärzte und Impfzentren sollte überall Möglichkeiten bekommen, Testcenter können Impfcenter werden.
In der Stadt, in Firmen, Universitäten, in Hotspots, in Wohngebieten überall, bei Mc Donalds und an Bahnhöfen, in Buszentren usw.. - oft bedarf es nur ein bisschen Nachhilfe.
Oder Anreize- es muss attraktiv sein geimpft zu sein, wer eh nicht reist wird nicht das große Interesse haben. Daher wäre es schon wichtig ein "ungeschriebenes" Gesetz, Impfen muss sein. Es gibt wohl viele, die glauben, sie sind immun oder schaffen es alleine gegen Infekte, Viren usw. nicht zuletzt oft Klinikpersonal, man meint man bekommt nicht so schnell etwas, man wäre gar abgehärtet, hätte ein gutes Immunsystem usw.. Impfen sollte noch massiver angeboten werden- derzeit war es ja umgekehrt- man musste förmlich drum betteln, nun ist es anders, dreht den Spiess um, nun muss gebettelt werden impfen zu dürfen.

Am 13. Juli 2021 um 15:50 von erstaunter bürger

Im Pflegebereich und an den Schulen ist m. Ea. eine Pflicht sich Impfen zu lassen dringend erforderlich, genauso wie es inzwischen eine Impfpflicht gegen Masern gibt.
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Das finde ich auch seehr befremdlich. Gerade in diesem Bereich sollte eine Impfung eigentlich selbstverständlich sein; nicht nur im Interesse der Patienten, sondern auch im Interesse der Beschäftigten, die glauben, die Impfung sei entbehrlich. Vor allem würden mich die Gründe dafür wirklich interessieren.
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Wenn ich die Vertreter der Lehrer heute höre, wie sie sich vehement gegen eine Impfpflicht wehren, wo sie doch vor Wochen zum eigenen Schutz eine vorrangige Impfung ihrer Klientel eingefordert haben.
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Naja, die die sich impfen lassen wollten, hatten ja durch den Aufstieg in Prio 2 auch einen Vorteil, den es jetzt nicht mehr gibt. Da kann man jetzt natürlich eine gegenteilige Haltung einnehmen. Könnte aber noch zu Disputen führen. Mit recht !

Am 13. Juli 2021 um 15:25 von werner1955

umso freier

Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?
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Dieser Kommentar gerade von Ihnen, wundert mich doch sehr. Bis jetzt konnte es Ihnen doch garnicht streng genug sein mit den Maßnahmen. Und jetzt eine Wendung um 180° ?

15:35 von wolf47

Eine Infektion nach der zweiten Impfung ist, so wird berichtet, sehr unwahrscheinlich. Genaues weiß man nicht, wie so oft. Es scheint aber wohl so zu sein, daß sowohl Geimpfte als auch Genesene, wenn sie dann (wieder) infiziert werden, nur eine sehr geringe Virenlast tragen und somit auch kaum andere anstecken können. Also trifft der Satz, man schütze nicht nur sich selbst, sondern auch andere und das sind sowohl Menschen die man mag und auch diejenigen, 2die einem nahe stehen", als auch Menschen die man nicht mag, zu, zumindest bis zu einem gewissen Grad.
Um genaueres sagen zu können müßte es eine wissenschaftliche Studie geben und auch solche Studien waren von Anfang an leider rar.

So so...

Wozu mehr Impfungen? Um die bisher gemachten Fehler zu kaschieren? Oder um Biontech weiter zu finanzieren?
Wäre nett wenn unsere gewählten Volksvertreter auch Mal auf die StiKo und das europäische Umland schauen würde anstatt weiter auf die indirekte Impfpflicht zu pochen. Speziell in meinem Umfeld ist das Maß der Bevormundung und der Gängelung erreicht.

Am 13. Juli 2021 um 16:17 von wolf 666

Also quasi eine indirekte Impfpflicht. Man braucht sich nicht impfen zu lassen, kann aber kaum noch am öffentlichen Leben teilhaben. Ja, sowas ist natürlich denkbar.

@16:05 von dr.bashir

"... dass wenn sich die Leute weiterhin so schleppend impfen lassen, aber sich dafür auf Abifahrten, in Diskos oder, bei uns, auf großen Hochzeiten gegenseitig anstecken, dann wird der Spaß bald wieder vorbei sein ... "

Wie wäre es denn mit dem Gedanken, dass Corona - niemals - weg geimpft werden kann.

Das hat damit zu tun, dass sich ca. 71 Mio. Menschen = ca. 85% der Bevölkerung ggf. so in etwa alle 6 Monate zum Corona-Auffrisch-Impfen (gibt immer noch keine wirklichen gesicherten - Beweise - seitens der Wissenschaft) einzufinden haben. Derzeit sind es 2 Corona-Impfungen (ggf. sollen es gar 3 Corona-Impfungen sein).
Bestenfalls müssen ca. 142Mio. Corona-Impfungen/Jahr durchgeführt werden.

So wie es derzeit aussieht schaffen wir das nie ... Wir kennen die erforderliche Corona-Impfgeschwindigkeit nicht.

Und da ist es sicher viel besser sich mit dem Gedanken anzufreunden, mit Corona zu leben.

Als die ersten Impfstoffe ihre Zulassung erhielten,...

hätte ich eine derartige Entwicklung niemals vorausgeahnt. Ich war felsenfest davon überzeugt, dass jede Dosis in Windeseile in einem der vielen hingestreckten Arme landen würde.

Endlich sind wir nun in der komfortablen Lage, dass sich beinahe jeder auch noch seinen Wunschimpfstoff aussuchen kann - und jetzt müssen Regierung, Virologen, Ärzte... den Leuten mit der Spritze hinterherlaufen.

Aber wehe, es kommt die nächste Welle (dran gewerkelt wird ja an etlichen Ecken).

Wer hat dann wieder die Schuld?
Klar, die üblichen Verdächtigen.

@MichaelKiel 15:08 Uhr

"Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen."

Sie haben doch sehr viel vom Impfen: Nicht schwer zu erkranken, das ist also nichts für Sie? Ich fass' es nicht!

@Sigrun_1954, 15:40 Uhr

Ein Impfzwang ist ausgeschlossen, gleichwohl werden wir erleben, dass die Teilhabe an größeren Veranstaltungen, Reisen und anderen Bereiches des öffentlichen Lebens an die Impfung gebunden sein wird. Insoweit bestünde ein mittelbarer Impfzwang, der gar nicht zu vermeiden sein wird. Die Mitfahrgelegenheit bei Einkäufen, der Sitzplatz im Flieger, der Eintritt ins Stadion - all dies würde bei einer entsprechend hohen Inzident reglementiert sein und bleiben. Mit Selbstverantwortung geht leider nicht immer die Vernunft einher.

15:08 von MichaelKiel

… Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen, auch um Vorteile bei den Maßnahmen zu haben, das ist wohl jetzt hinfällig. Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen.

Sie haben sich „aus politischen Gründen“ impfen lassen?
Gesundheitliche Gründe spielten keine Rolle?
Und sind jetzt bitter enttäuscht, weil Sie keine Vorteile haben?

Bei solch einem egozentrischen Verhalten ist mein Mitleid … klein. Sehr klein. Kaum vorhanden. Nicht da.

Am 13. Juli 2021 um 15:38 von Schweriner1965

Am 13. Juli 2021 um 15:08 von MichaelKiel

.........Es wird niemals eine Impfpflicht geben.....

Wie sollte das auch gehen ? Die Leute einfangen, fesseln und zwangsimpfen ? Oder jeder, der nicht will, ins Gefängnis ?
__
Ich könnte mir vorstellen, dass es da durchaus subtilere Sachen gibt z. B. Einschränkungen, Nachteile im Berufsleben u.a. Ich kann mir vorstellen, das es auch noch zu Diskussionen führen kann, wegen der Schulpflicht auf der einen und ungeimpften Lehrkräften auf der anderen Seite. Das wird man sehen. Wer da möglicherweise gefährdete Familienmitglieder hat, könnte da schon Bedenken haben.

TS-Interview

Ich kann jedem user nur empfehlen, das Interview mit Simon Schnetzer "Irgendwann knallt es" zu lesen, das auf tagesschau.de grade online gestellt wurd, aber leider nicht kommentiert werden kann. Exzellent.

15:42 von 0_Panik

"Die Corona-Impfdebatte in den Medien wird zunehmend unglaubwürdig."

In den Medien kommen alle möglichen Akteure zu Wort, ganz unterschiedliche Meinungen und Wege mit der Pandemie und dem Impfen umzugehen, werden dargelegt, auch konträre. Was ist daran unglaubwürdig? Sie sind - wenn ich das richtig sehe - mit Ihren Beiträgen auch Teil der Impfdebatte.

@Wolf1905

Nach 16 Jahren ihrer Amtszeit: sie wird mir (als Bundeskanzlerin) mit ihrem Sachverstand und ihrem Realitätssinn fehlen! Ich sage auch "mir", weil mir klar ist, dass dies andere auch anders sehen. Auch wenn ich nicht ALLES, was sie zu vertreten hat, gut finde - aber in den großen Krisen hat sie m. E. Deutschland gut geführt!

Ich verstehe....Probleme aussitzen und Forschseiten ist also in ihren Augen gute Politik. Nix anderes hat Frau Dr. Merkel gemacht.... Und das in jeder Krise. Anstatt Weitsicht erst dann agieren wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

Absurdistan...

Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben. Er sprach aber von einem "Impfgebot".

Aha. Ein Gebot. Ich nehme bald ein Gebot mit Strafen bei Nichtbefolgung. Aber keine Pflicht, Gott bewahre.

"Es gibt keine Ausreden mehr", sagte er.

Mit der Anzahl meiner gut begründeten Ausreden könnte ich ein Buch mit dreistelliger Seitenzahl füllen.

16:17 von wolf 666

Eine offiziell verordnete Impfpflicht ist nicht durchsetzbar.
Unterschiedliche Gruppen wollen sich einfach nicht impfen lassen. Es gibt nicht nur die sog. "Impfmuffel", die einfach zu bequem sind (so wird es kommuniziert), sondern auch Menschen, die einer Impfung ohne Langzeitstudie nicht trauen, Angst haben und das ist ihr gutes Recht. Auch gibt es Menschen, und darüber wird gar nicht berichtet, die aus religiösen Gründen einen solchen Eingriff verweigern. Will man die Religionsfreiheit beschränken? und, und, und,...

Corona Impfung

Mir ist völlig unklar wie man eine Impfung für alle Bürger fordern kann, die lediglich eine Notzulassung hat. Erst jetzt hat die EMA Herzmuskelentzündung als schwere Nebenwirkung besonders bei jungen Menschen aufnehmen müssen. Ich finde das Vorgehen der Politiker unverantwortlich.

ein Durcheinander auf ganzer Linie und verwirrende Infos

Man liest, dass die Leute Impftermine nicht wahrnehmen. Ist es in vielen Fällen nicht so, dass sich Leute bei zwei, drei Ärzten und Impfzentrum angemeldet haben und letztlich dann z. B. über den Betriebsarzt geimpft wurden? Sie schludern dann beim Abmelden oder kommen bei den Arztpraxen einfach nicht durch. Natürlich werden diese "Karteileichen" dann auch zu einem logistischen Problem, weil sie die Terminplanung erschweren.

Was mich auch immer wieder ärgert, sind unterschiedliche Angaben zu der Zahl der Einmalgeimpften und der Doppeltgeimpften. Bei uns wird die Prozentzahl von der Gesamtbevölkerung genommen. Diese werden teilweise von den Medien mit den Prozentzahlen aus Israel oder GB verglichen, die dort aber von den Impfberechtigten erhoben werden. Inzidenzen werden so gut wie nie der Anzahl der Testungen gegenübergestellt ...

Diese Kette könnte man unendlich fortsetzen, dazu fehlt hier nur der Platz. Also: Mehr Präzession, Genauigkeit und Recherche, liebe Medien und Politiker.

@ 0_Panik, um 16:17

re @ 15:58 von Schweriner1965

Sie plädieren also gegen das Impfen, weil sowohl ca. 2 % der Geimpften und auch der nicht Geimpften erkranken.
Das klingt erst einmal nachvollziehbar.

Da man inzwischen von der Inzidenz als Indikator abrückt und den Fokus auf evtl. Hospitalisierungen der Betroffenen richtet, müsste man jetzt also genauer den Krankheitsverlauf der einen wie der anderen vergleichend beobachten.

Sollte ich an Covid19 erkranken, wäre ich froh, dass ich zweimal geimpft bin, weil ich mir davon begründet einen milderen Verlauf erhoffen könnte.

Und wenn, davon ganz abgesehen, es tatsächlich so ist, dass die Virenlast Geimpfter deutlich geringer ist, spräche das m. E. ebenfalls für das Impfen.

@Schweriner1965 - 15:09 Uhr

"Impfpflicht für das Gesundheitspersonal in Frankreich. Also ist es dort wie hier, grade die Leute, die an der Front arbeiten, wollen sich nicht impfen lassen. Würde mich interessieren, warum das so ist."

Ein Phänomen im Gesundheitswesen. Ist so wie mit dem überdurchschnittlichen Anteil der Raucher unter Klinikpersonal (Schwestern, Pfleger, Ärzte). Ich höre das seit Jahren immer wieder von Bekannten, die in unterschiedlichen Kliniken arbeiten. Dabei müssten gerade die es doch besser wissen.

Also sollen wir in Zukunft

Also sollen wir in Zukunft wegen eines Viruses, das dann wohl nur noch ein harmloser Erkältungsvirus ist, weiter Grundrechtseinschränkungen hinnehmen und Schüler ständig Zuhause lernen, nur weil sich zuwenig Personen impfen lassen wollen? Klingt für mich schon wie eine indirekte Impfpflicht und wird wohl die Motivation zum impfen auch nicht weiter erhöhen, wenn man trotzdem immer wieder mit Einschränkungen leben muss.
Was die in England machen (alle Einschränkungen beenden), finde ich aktuell zwar auch etwas riskant, aber auch interessant zu sehen, wie es sich dann dort weiterentwickelt. Und wenn die Krankheitszahlen nicht gravierend steigen (auch da sind nicht alle geimpft), sollte man das hier auch machen, denn dann gäbe es keinen Grund mehr die Einschränkungen inkl. Maskenpflicht und Quarantäne für nicht Erkrankte aufrechtzuhalten.

Und Morgen ist es

endlich auch für mich soweit die zweite Impfung hier in HH Messehallen zu bekommen. Die Erste war im April.

nach dem Impfangebot für alle

Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber.
Das wird auch höchste Zeit, sonst können wir bald die Bedeuteung und den Wert von Freiheit und Eigenverantwortung nicht mehr einschätzen.

Evidenz?

Zieht die Kanzlerin und ihr erlauchter und handverlesener Berater*innenkreis eigentlich auch je einmal in Erwägung, dass Viren ab und zu auch mal (sogar deutlich) transmissibler, aber ebenso deutlich weniger virulent werden? Dürfte so etwas wie der inhalt der ersten Stunde Virologie an der Uni sein...

Man wage doch einfach mal einen Blick auf das ach so nachlässige und wenig empathische Vereinigte Königreich (man braucht nicht viel Englisch dazu, um die eindeutige Sprache der Graphen zu deuten:
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/...

Aber sicher stecken hinter dem Office for National Statistics jede Menge Verschwörungstheoretiker, Schwurbler, Etikettenschwindler, Rechte und, ja, die guten alten "Querdenker" des Schlages H. Streeck.

Ach, kleine Preisfrage: wie viele Menschen sterben eigentlich jedes Jahr an bakteriell oder viral induzierten Pneumonien? (Website Deutsche Lungenärzte)...

@dr.bashir

"...Abifahrten, in Diskos oder, bei uns, auf großen Hochzeiten gegenseitig anstecken, dann wird der Spaß bald wieder vorbei sein.

Also Leute - geht impfen. Ist genug für alle da. Wir haben noch 14 Mio. Impfdosen übrig und verimpfen gerade mal 4,5 Mio./Woche."

Das haben wir mit unserer 14jährigen Tochter im hiesigen Impfzentrum versucht, sie wollte sich gern impfen lassen und hat unser Einverständis.
Dort hat man uns aber wieder weggeschickt, da die STIKO nur eine Impfempfehlung für 12-18jährige mit Vorerkrankungen gegeben hat. Unsere Tochter hat aber keine Vorerkrankung.
Wir haben uns nun an unseren Kinderarzt gewandt, der impft aber nicht.
Als nächstes wird man unseren Kindern und Jugendlichen aber wieder erklären, was sie alles nicht dürfen, weil sie ja nicht geimpft sind, oder aus den Parks vertreiben. Passend dazu der 1. Artikel auf dieser Seite.
Vorerst werden wir uns nicht mehr um Impfungen bemühen, veräppeln können wir uns allein.

16:18 von FalkoBahia

Letztlich ist es unsolidarisch sich als Impfgegner
.
was soll´s
es ist mir zwischenzeitlich so was von egal
ich bin zwischenzeitlich geimpft
und mir ist es so was von egal was andere tun oder lassen

16:18 von FalkoBahia

Was würden Sie einem Menschen erwiedern, der aus religiösen Gründen eine Impfung verweigert?

@dr.bashir - 15:34

"Sehen Sie es so - Sie sind frei in der Entscheidung, ob Sie sich impfen lassen, oder ob Sie sich, irgendwann auf eigene Kosten, regelmäßig testen lassen, oder ob Sie sich infizieren und Ihren PCR-Test als Beweis aufbewahren."
Den bis Anfang 2020 selbstverständlichen Status "gesund" wird es Ihrer Meinung also nie mehr geben?

Mangelnde Ehrlichkeit

Wann geben die Politiker endlich zu, dass die Vakzine für die Zielgruppe der über 50jährigen versagen hinsichtlich der Wirksamkeit?

Die Jungen sollen doch nur geimpft werden, um indirekt die Älteren zu schützen. Stattdessen redet man uns allenthalben ein, der Virus sei für die Jungen ebenso gefährlich. PS: Unter den Todesopfern des Virus - abzulesen in der Alterspyramide - muss auch einkalkuliert werden eine Anzahl von Menschen, die mit dem Virus aber nicht an den Virus starben.

16:02 von KarlderKühne

Geht in die Problemviertel und impft "Vor Ort"

---
frei nach dem Motto
"bitte tragt mich"

sorry aber bei dem Begriff "Problemviertel" kriege ich schon erhöhten Blutdruck

Ältere können mit Impfen nicht geschützt werden

@15:35 von wolf47
Ja, es wird ja immer grotesker. Das heisst ja, dass Impfen kann die Älteren gar nicht schützen! Weil Geimpfte weiter ansteckend sind (wissenschaftliche Fachartikel gibt es), und bei Älteren versagt das Impfen hinsichtlich Wirksamkeit sowieso. Das empfinde ich in aller Deutlichkeit als absurd bis grotesk.

@ Sisyphos3, um 16:24

re @ 16:11 von harry_up

“auch ein eigenverantwortlich handelnder?“

Yes, Sir!

@erstaunter Bürger, 15.50 Uhr - Impfpflicht

"Wenn ich die Vertreter der Lehrer heute höre, wie sie sich vehement gegen eine Impfpflicht wehren..."

Impfpflicht finde ich nicht gut. Was allerdings Pflicht sein muss ist, dass auch ungeimpfte Lehrer regulär unterrichten, ohne dass die Schüler zum Schutz des Lehrers mit Masken malträtiert werden. Ein Lagerarbeiter kann auch nicht sagen "Sicherheitsschuhe ziehe ich nicht an, und weil's mir deshalb zu gefährlich ist, betrete ich das Lager nicht mehr"...

Am 13. Juli 2021 um 16:25 von weingasi1

........Vor allem würden mich die Gründe dafür wirklich interessieren......

Mich auch (mein Kommentar um 15:09). Auch wie viele es sind, z.B. im Vergleich mit anderen Berufsgruppen.

@ weingasi, um 16:28

re @ 15:25 von werner1955

Es fiel mir ebenfalls auf, dass dem Kommentar die Zahl der Coronatoten fehlte, deren Höhe ja gestern noch von anderen Usern angezweifelt wurde, nie aber von werner1955.

Aber sein Kommentar endet ja mit einem Fragezeichen...

Ganz einfach.

Ich erwarte nichts weniger, als dass ab 1. Oktober alles wieder freigegeben und sämtliche Corona-Beschränkungen aufgehoben werden. Seit 1. Juli ist die Impfung für alle freigegeben und anhand der Vakanzen in den Impfzentren sehe ich, dass es kein Problem ist, sich einen Impftermin geben zu lassen. Bis Ende September sollten also alle einen vollständigen Impfschutz haben, die das wollten. Wer sich also dann noch ansteckt, ist selbst schuld, und darauf sollte keine Rücksicht genommen werden. Das bedeutet dann natürlich auch, dass die obligatorischen Bürgertests dann auch nicht mehr kostenlos, sondern von den Impfverweigerern aus eigener Tasche zu bezahlen sind. Soviel Rückgrat, darauf zu bestehen, erwarte ich übrigens auch von der Bundesregierung. Es kann nicht sein, dass die Geimpften wegen der Borniertheit einiger weiterhin mit Maßnahmen gepiesackt werden.

Je mehr geimpft wird, um

Je mehr geimpft wird, um so mehr impfstoff-resistente Corona-Mutationen kommen.

Die Impfangebote müssen tatsächlich verstärkt dort stattfinden, wo viele Menschen zusammen kommen. Eine Impfung zu erhalten bedeutet auch ein Stück Freiheit zurückzugewinnen. Meine Frau, mein Sohn und ich sind 2-fach geimpft. Ich bin froh und dankbar dafür. Zugleich aber halte ich mich auch weiterhin an den Maskenschutz und die Abstandsregeln. Die Maske war und ist für mich auch ein Symbol der Solidarität mit meinen Mitmenschen, insbesondere den noch nicht Geimpften. Eine Impfpflicht wird es nicht geben, sehr wohl aber einen möglichen Ausschluss der Teilhabe an öffentlichen Veranstaltungen und damit einen mittelbaren Zwang. Die Impfung ist die Eintrittskarte. Wer sie nicht lösen will, muss mit Beschränkungen klarkommen, denn die Mehrheit der Impfwilligen darf nicht dem Diktat weniger Impfverweigerer unterworfen werden.

Impfpflicht

Auch in anderen Ländern der Welt gibt es einen Teil der Bevölkerung, der sich nicht impfen lassen will oder kann.
Beispiel Israel: Hier sind (Stand heute) 60,04% der Menschen vollständig geimpft.
Man erinnere sich: Israel war das Land, das zuerst in groß angelegtem Maßstab, unbürokratisch und für jeden zugänglich, Impfangebote machte. Impfstoff war genug vorhanden. Es wurde sogar in Kaufhäusern geimpft. Sehr schnell ging es voran. Wäre das Tempo beibehalten worden, so wären längst ausnahmslos alle geimpft. Dies ist aber nicht der Fall. Der Grund ist, daß sich einfach nicht jeder impfen lassen will. Trotzdem und trotz Deltavariante ist die Inzidenz dort heute 33,1. Die Krankenhäuser sind nicht überlastet und neue Todesfälle gibt es nicht.
Oder Vereinigtes Königreich: Inzidenz 333,9, Todesfälle 6, Intensivbettenbelegung: 3% mit Coronapatienten ...
corona-in-zahlen.de
Etwas mehr Ruhe in der Diskussion wäre wünschenswert!

Wissenschaftlich ist

Wissenschaftlich ist mittlerweile erwiesen, daß Corona-Impfstoffe das Herz chronisch schädigen. Somit hat sich diese ganze Impferei von einer Mutante zur nächsten sowieso bald ganz erledigt.

Das Forum scheint ….

mal wieder voller Fachleuten zu sein. Keiner hier hat die einzig richtige Lösung parat - denn von dieser Lösung ist die Fachwelt noch sehr weit entfernt. Auch im Sommer 2021 weiß man noch nicht, wie man dieser Pandemie Herr wird. In manchen Ländern laufen dank umfassender Impfungen riesige Feldversuche (GB), andere Regionen müssen es einfach laufen lassen (Afrika), wieder andere locken immer wieder (Australien, Neuseeland). Das sind alles wichtige Studien, um auf zukünftige Pandemien dann vielleicht treffender reagieren zu können. Meine persönliche Meinung ist: Impfe sich wer kann, dann werden wir zumindest in D oder auch ganz Europa wahrscheinlich früher wieder zurück zu einem Zustand kommen, den wir früher mal Normalität nannten. Eine Impfpflicht ist sowieso nicht realisierbar, deshalb erübrigt sich auch jede Diskussion darüber.
Diejenigen, die sich nicht impfen wollen, werden den gleichen Status durch überstandene Infektion/Krankheit erlangen. Da geht jeder seinen eigenen Weg.

Klare Ansage

Merkel: "Je mehr geimpft sind, umso freier werden wir sein."

Dieser Satz sagt eigentlich alles aus und bedarf keiner Erläuterung.

@Margitt - 15:48

"Bei normalen Impfungen haftet doch die Herstellerfirma des Impfstoffes für schwere chronische Impfschäden."
Nein. Für alle von der STIKO empfohlenen Impfungen haftet der Staat (mit Renten (auch Hinterbliebenenrenten), Ausgleich von Verdienstausfällen und Zuschüssen zur Pflege).
"Wenn nun ein Staat aber verlangt, dass Menschen sich impfen lassen MÜSSEN, die aufgrund von Vorerkrankungen ein sehr hohes Risiko solcher Impfschäden haben, dürfte die Haftung auf den Staat übergehen."
Das ist sie, siehe oben, ohnehin schon.

@MichaelKiel (15:08)

Naja, das ist also das Ende des Grundgesetzes in Deutschland. Es wird niemals eine Impfpflicht geben, auch deswegen weil man so schön "regieren" kann wenn man kaum noch Grundrechte zu beachten braucht. In Niedersachsen gibt es ja auch schon eine Testpflicht für Leute die 5 Tage im Homeoffice waren.
___

Und welche Grundrechte werden jetzt genau durch diese Testpflicht verletzt? Verstößt der Türsteher an der Disco auch gegen das Grundgesetz, wenn er Leute nicht reinlässt?
Es ist völlig richtig, dass die Corona-Maßnahmen für vollständig Geimpfte entfallen. Wer sich aber nicht impfen lässt, handelt grob fahrlässig und muss selbstverständlich weiterhin negative Tests, die natürlich aus eigener Tasche und nicht auf Kosten der Steuerzahler zu bezahlen sind, beibringen. Denn auch wenn der Impfschutz gut ist, so ist er nicht 100%. Und wer will sich schon von einem Impfverweigerer anstecken lassen?

@Satanopiasma, 16:30h

"Speziell in meinem Umfeld ist das Maß der Bevormundung und der Gängelung erreicht."

Das ist nachvollziehbar, allerdings wird die Gängelung und Bevormundung durch die Corona-Auflagen genau deshalb weiter andauern und evtl. demnächst wieder verschärft, weil sich Impfgegner wie Sie nicht imunisieren lassen wollen und damit die Pandemie in de Länge ziehen. Sehen Sie das mal von dieser Seite.

@werner1955 (15:25)

Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?
____

Freiheit ist immer auch die Frieheit des anderen. Also lassen Sie sich impfen, bevor sie jemanden anders anstecken und damit grob fahrlässige Körperverletzung begehen.

@ 16:30 von 0_Panik

„ Wie wäre es denn mit dem Gedanken, dass Corona - niemals - weg geimpft werden kann.“

Kann gut sein. Habe ich auch nicht behauptet. Aber je mehr geimpft sind, desto weniger Infektionen werden es sein und die, die sich trotzdem infizieren, haben die leichteren Verläufe (hoffentlich). Dann wird Corona nicht weg sein, sondern evtl. tatsächlich der „grippale Infekt“ den Einige schon länger postulieren.

Wie das mit der Notwendigkeit zu Nachimpfungen sein wird, kann im Moment keiner seriös sagen. Wer, wann, wie oft und in welchen Abständen sieht man, wenn es soweit ist.

Aber so lange die Hälfte der Bevölkerung und mehr nicht geimpft ist, rollt immer wieder eine nächste Welle heran und bringt die Gefahr von neuen und ungeliebten Einschränkungen mit. Und wenn die dann nur für die Ungeimpften gelten geht das Gejammer wieder los.

16:24 von Sisyphos3

16:11 von harry_up

auch ein eigenverantwortlich handelnder ?

Mit Verlaub, aber im Zusammenhang ist Ihre Frage, die natürlich keine ist, sondern vielmehr Ihre Meinung impliziert, schlicht unverschämt.

Und bevor Sie behaupten, ich läge falsch:

Wer beantwortet die Frage, ob er ein eigenverantwortlich handelnder Mensch sei, mit Nein?

@wolf47 (15:35)

Frau Merkel sagte: "Deshalb sage sie allen, die noch unsicher seien: "Eine Impfung schützt nicht nur Sie, sondern auch immer jemandem, dem Sie nahe stehen, der Ihnen wichtig ist, den Sie lieben."
Das ist so wohl nicht ganz richtig, sie schützt lediglich davor, selbst nicht schwer krank zu werden, aber nicht davor, andere anzustecken.

___

Doch, das tut sie. Nicht zu 100%, aber signifikant.

15:48 von Thomas D.

darf ich mal aus dem Artikel zitieren
1. "Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben"
2. "Einer Impfpflicht wie in Frankreich erteilte Merkel eine Absage."
3. "Seehofer hatte sich rund drei Wochen nach seiner ersten Impfung"

haben sie sich schon über die unhöfliche Anrede bei TS beschwert, wie bei mir ?

@Nettie - 16:05

"Zustimmung hatte Henn vom Vorsitzenden des Weltärztebundes Montgomery erhalten..."
DEM Montgomery, der letztens bewiesen hat, dass er das Prinzip der "Herdenimmunität" nicht verstanden hat?

16:44 von bolligru

sondern auch Menschen, die einer Impfung ohne Langzeitstudie nicht trauen,
.
wie lange werden die wohl warten ?
1 ... 2 .... 10 Jahre
wer zu spät kommt den bestraft das Leben so ein beliebter Spruch

Geimpfte werden mehr

Geimpfte werden mehr Freiheiten haben. Das sollte Anstoß für Impfmuffel sein.

@Schweriner1965 (15:38)

Wie sollte das auch gehen ? Die Leute einfangen, fesseln und zwangsimpfen ? Oder jeder, der nicht will, ins Gefängnis ?
____

Das regelt sich ganz von allein durch Einlasskontrollen: Zutritt nur mit Impfnachweis oder, natürlich aus eigener Tasche bezahltem, negativen Corona-Test.
Spätestens wenn man ihn zum fünften Mal nicht in die Disco oder in den Flieger lässt oder sich die Kosten für die Tests auf eine bestimmte Summe erhöhen, wird auch dem denkresistentesten Impfverweigerer vielleicht mal ein Licht aufgehen. Ich setze da voll auf den Lerneffekt durch Schmerzen.

@Thomas D. - Infektionsgeschehen justieren

>>Meiner Meinung nach können die Impfungen nur die Basis bilden. Der Rest muss mit anderen (sinnvollen!) Maßnahmen - je nach Bedarf - nachjustiert werden.<<

15:55 von Thomas D.:
"Welcher Rest wovon?"
> Von der Summe aller Maßnahmen, die zum Erreichen des gewünschten Ziels nötig ist.

Beispiel R-Wert: Ohne jegliche Maßnahmen würde der bei 3 liegen. Mit der erreichbaren Impfquote liegt der Wert im Sommer vielleicht unter 1. Im Herbst oder Winter wäre er aber höher. Dann bräuchte man zusätzliche Maßnahmen, die den Wert senken. Bei einer Inzidenz oder Hospitalisierungsquote wäre es ähnlich.

"Und wie justiert man einen Rest nach? Was meinen Sie?"
> Ich meine, dass Sie sich weniger an den Formulierungen aufhalten sollten.

@Sisyphos3 - 16:20

"und mal ne Frage
was passiert wenn einer grundsätzlich falsch parkt oder das zwanzigste mal beim Schwarzfahren erwischt wurde"
Wer grundsätzlich falsch parkt, wird zur MPU (Idiotentest) vorgeladen, wo ihr/ihm dann die charakterliche Nichteignung zur Teilnahme am motorisierten Fahrzeugverkehr attestiert wird. Und weg ist die Fahrerlaubnis. Wenn Sie's nicht glauben, fragen Sie Kim Fisher oder Kurt Krömer.
Beim zwanzigsten Schwarzfahren dürfte es sogar für eine Haftstrafe reichen.

Am 13. Juli 2021 um 15:48 von Margitt.

Zitat: Wenn nun ein Staat aber verlangt, dass Menschen sich impfen lassen MÜSSEN, die aufgrund von Vorerkrankungen ein sehr hohes Risiko solcher Impfschäden haben, dürfte die Haftung auf den Staat übergehen.

Darf ich Sie auf § 60 Infektionsschutzgesetz (IfSG) aufmerksam machen?

Zitat: Denn die Ärzte melden die Impfreaktionen von Vorerkrankten häufiger nicht, weil sie die Impfreaktion der Vorerkrankung zuschreiben und so einer Meldung mit evtl. Rückfragen aus dem Weg gehen (wurde mir von 2 Ärzten unabhängig voneinander so mitgeteilt).

Diese beiden von Ihnen schon wiederholt zitierten Ärzte sind eine Schande für ihren Berufsstand.

Wie man si kennt...

Sie glaube nicht, dass durch eine Veränderung dieser Aussage Vertrauen gewonnen werden könne.

Ich werde die Kanzlerin sicher nicht vermissen. Aber derartige Sätze, die staatstragend klingen sollen, denen aber Null Aussage innewohnt, ganz besonders nicht.

@Wollenhaupt, 16:44 Uhr - Politik handelt verantwortlich

Derartige Herzmuskelentzündungen sind, wie Sie leider unerwähnt lassen, sehr selten. Unverantwortlich wäre es von den Politikern, nichts zu tun und eine mögliche Ansteckung mit dem Corona-Virus zuzulassen. Die Durchimpfung der Bevölkerung ist eine sehr sinnvolle Vorgabe der Regierung. Ich hoffe, dass möglichst viele diesem Aufruf folgen.

16:49 von Dany39

"Was die in England machen..."
Zum Vergleich:

Vereinigtes Königreich
67,65%- Impfquote (Erstimpfung)
51,37%- Impfquote (vollständig)
333,9- 7-Tage-Inzidenz
Neue Todesfälle: 6

Deutschland
58,68%- Impfquote (Erstimpfung)
43,02%- Impfquote (vollständig)
6,5 - 7-Tage-Inzidenz
Neue Todesfälle: 26

@rossundreiter

" "Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben. Er sprach aber von einem "Impfgebot".

Aha. Ein Gebot. Ich nehme bald ein Gebot mit Strafen bei Nichtbefolgung" Am 13. Juli 2021 um 16:40 von rossundreiter

*

Da bin ich fein raus.
Als Katholikin brauche ich nur zur Beichte, wenn ich gegen ein Gebot verstoße.
;-)

Aber langsam entwickelt sich der Umgang mit Corona zu Religion(s-Ersatz). Auf allen Seiten.

Warum kann man die Leute nicht machen lassen, was sie für sich für richtig halten?
Das Gesundheitssystem ist weit davon entfernt wegen Corona überlastet zu werden.

Zumal WHO schon wieder gemahnt hatte, dass arme Länder zu wenig Impfstoff für Risikogruppen haben. Und hier soll jeder jetzt sofort geimpft werden, ob er will oder nicht, ob er es braucht oder nicht.
Irre.

Am 13. Juli 2021 um 16:50 von schiebaer45

Zitat: Und Morgen ist es endlich auch für mich soweit die zweite Impfung hier in HH Messehallen zu bekommen. Die Erste war im April.

Herzlichen Glückwunsch.

"Eine Erleichterung die man Ihnen ansieht", wie es einmal in der Werbung hieß, wird sich bei Ihnen einstellen.

@Schweriner1965

"Ja, sowas ist natürlich denkbar."

Nicht nur dass. Es ist auch sagbar und zwar ohne von den Mainstream-Medien dafür angegriffen zu werden.

Siehe ein Interview in der "Rhein-Zeitung" vom Vorsitzenden der Kassenärztlichen Vereinigung aus NRW. Welches dann auch auf Zeit online und der FAZ schaffte.

@germandragon - Impfen reicht wohl nicht.

16:50 von germandragon:
"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat.

Stellen Sie sich schon mal auf Bundesnotbremse & Maßnahmenlotto ein.

„Niemand hat die Absicht eine Impfpflicht einzuführen“

Das ist ja auch nachvollziehbar, dass sie das sagt, sinngemäß.

Gleichzeitig weist Merkel ausdrücklich auf die absolute Notwendigkeit des Impfschutzes hin.

Inzwischen fängt die US Wirtschaft an, wieder Fahrt aufzunehmen. Die Chinas boomt ohnehin, und zieht die deutsche Wirtschaft (noch) mit.

Anteil Chinas am deutschen BSP 2020: ca. 10%.., Tendenz steigend.

Es gibt also aus ganz normalem wirtschaftlichen Interesse abgesehen von medizinischen Argumenten ein starkes Interesse der Regierung und der Wirtschaft das Deutschland möglichst bald gleichzieht mit den großen Wirtschaftsnationen in punkto Impfung.

Es ist vielen wichtigen Playern hierzulande ein Dorn im Auge, das die zuerst überraschende und erfreulich starke Impfbereitschaft der Bevölkerung im Frühjahr offenbar nur der Aussicht auf 2 Wochen Urlaub unter südlicher Sonne geschuldet war.

So wird das nichts mit dem deutschen Bruttosozialprodukt. Wollen denn die Menschen nicht, das die Dividenden wieder sprudeln?

@germandragon

"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Da haben Sie absolut Recht!

Leider ist dieses Narrativ noch nicht in so vielen Köpfen angekommen.

@germandragon, 16:50 Uhr - Freiheitsrechte

Die Beschränkungen in Deutschland waren doch bisher vergleichsweise gering. Blicken Sie einmal nach Portugal oder Sydney, wo die Bürger zwei Wochen lang nur aus triftigem Grund ihr Haus verlassen dürfen...! Aktuell wurden uns viele Freiheiten zurückgegeben. Und bestimmte Länder bereisen zu dürfen scheitert meist an den dortigen Einreisebeschränkungen, für die die Bundesregierung nun wirklich nichts kann. In der wichtigsten Frage zur Bekämpfung der Pandemie können Sie im übrigen völlig eigenverantwortlich entscheiden: Impfung ja oder nein. Auch dies ist wahrlich keine Selbstverständlichkeit, wie Sie u.a. an Frankreich erkennen können.

@germandragon, 16:50h

"Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Generell stimme ich Ihnen zu, allerdings ganz so leicht wird es evtl. doch nicht sein. Denn wenn sich eine große Gruppe nicht impfen lässt und aufgrund dessen dann die Infektionszahlen wieder ansteigen, müssen zwangsläufig wieder Beschränkungen kommen. Und zwar dann wieder für alle und nicht nur für die Impfverweigerer.

@ 16:49 Dany39 - Singapur macht Grippe aus Corona

In dem asiatischen Stadtstaat hat man eine Kehrtwende gemacht und geht mit Corona nun so um wie mit der normalen Grippe. Das hätten wir hier auch schon lange tun sollen. Spätestens Ende März, als das exponentielle Wachstum von Alpha stoppte, war das Thema durch.

Das Gros der Bevölkerung verfügt mittlerweile über eine gute Grundimmunität und wird daher nicht schwerer erkranken, als bei anderen respiratorischen Viren auch.

Da sich auch Geimpfte immer wieder reinfizieren werden und das Virus auch weitergeben können, werden wir zwar eine Endemie, nie aber eine Herdenimmunität erreichen können.

Berechnet man aus den verfügbaren Zahlen die Inzidenz der Grippe, dann kommt man da im Winter auch auf Inzidenzen von im Schnitt 600. In der Spitze sicherlich noch höher. Das ist also ganz ähnlich wie bei Corona. Wenn man die Dunkelziffer mit berücksichtigt.

An den vielen Ländern ohne Masken und Maßnahmen sieht man ja, dass es funktioniert.

Habe mich gerade,

freiwillig zum einkaufen gemeldet. Meine Frau fiel fast vom Hocker. Am Freitag fällt die Maskenpflicht, beim Einkaufen. Jedenfalls in Sachsen.

@15:52 von v0ll_Panik

>> Wie viele Millionen Menschen mögen das
>> in D wohl sein ?

Also, es gibt bisher ca. 50 Mio. Erstgeimpfte. Dazu kommen noch mal ca. 9 Mio. Kinder bis 12 Jahren.

D.h., es fehlen noch ca. 24 Mio. Davon werden ca. 5-10 Mio. noch ihren Impftermin wahrnehmen.

Ähh, also 0 Panik, so schlecht sieht das Ganze doch garnicht aus. -.-

Am 13. Juli 2021 um 17:43 von Möbius

Zitat: Es ist vielen wichtigen Playern hierzulande ein Dorn im Auge, das die zuerst überraschende und erfreulich starke Impfbereitschaft der Bevölkerung im Frühjahr offenbar nur der Aussicht auf 2 Wochen Urlaub unter südlicher Sonne geschuldet war.

An wen denken Sie da?

Was sollte es irgendjemanden jucken, aus welcher Motivation heraus sich die Leute impfen lasse. "Wichtig ist, was hinten raus kommt", hat Helmut Kohl einmal gesagt.

Am 13. Juli 2021 um 17:42 von Shantuma

Zitat: Nicht nur dass. Es ist auch sagbar und zwar ohne von den Mainstream-Medien dafür angegriffen zu werden.---- Siehe ein Interview in der "Rhein-Zeitung" vom Vorsitzenden der Kassenärztlichen Vereinigung aus NRW. Welches dann auch auf Zeit online und der FAZ schaffte.

In einem Interview eines Ärztefunktionärs in einer Zeitung sehen Sie schon einen Angriff durch die Mainstreammedien?

Sie haben eine 'seltsame' Auffassung von der Arbeit der Presse.

15:08 von MichaelKiel es macht traurig,

dass sie so denken,
""auch deswegen weil man so schön "regieren" kann wenn man kaum noch Grundrechte zu beachten braucht ""
immerhin haben die Einschänkungen ein Verfallsdatum, das vom Parlament verlängert werden muss.
""In Niedersachsen gibt es ja auch schon eine Testpflicht für Leute die 5 Tage im Homeoffice waren.""
Sie müssen sich z.B. polizeilich ausweisen, sie dürfen nicht im Freiheitsrausch mit 200 durch die Innenstadt fahren, das haben sie doch auch akzeptiert.
""Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen, auch um Vorteile bei den Maßnahmen zu haben, das ist wohl jetzt hinfällig.""
Sie haben auch weiter mehr Rechte beim Reisen, im Lokal, und an anderen Orten.
""Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen.""
Wenn ein Fluss krokodilverseucht ist, gehen sie dann wieder dort schwimmen, auch wenn nicht gleich alle Krokodile getötet wurden konnten.

@ Nachfragerin. 17:43

"So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat."

Ihre Aussage macht mich jetzt echt betroffen. Auch die Aussage von @ Orwell dass Impfungen bei ü50 gar nicht schützen. Warum schreiben Sie alle das jetzt erst? Denken Sie nicht auch, dass es dann konsequent wäre, alles bis auf Notversorgung wieder zu schließen? Da muss man doch Angst bekommen.. und ich Naivling habe mich doch tatsächlich impfen lassen. Ach Gottchen aber auch...

Einer Impfpflicht erteilten beide eine Absage.

Danke, Gut so.

16:44 von Karin

16:44 von Karin Wollenhaupt
// Mir ist völlig unklar wie man eine Impfung für alle Bürger fordern kann, die lediglich eine Notzulassung hat.//
Warum wird immer wieder - ob bewusst oder nicht - diese Falschaussage gepostet ? In der EU haben die Impfstoffe eine "bedingte Zulassung nach dem Rolling View Verfahren " erhalten.
"https://www.pei.de/DE/service/faq/coronavirus/faq-coronavirus-node.html#:~:text=Eine%20bedingte%20Zulassung%20ist%20eine,Daten%20als%20normalerweise%20erforderlich%20%
C3%BCberwiegt."
// Erst jetzt hat die EMA Herzmuskelentzündung als schwere Nebenwirkung besonders bei jungen Menschen aufnehmen müssen.//
**Demnach kam es zu 393 Fällen bei Geimpften unter 30 Jahren. Alle Patienten sind bereits wieder genesen oder auf dem Weg der Besserung. Todesfälle nach Herzmuskelentzündungen durch die Impfung sind bislang nicht bekannt gewirden. Gemessen an den über 177 Millionen **
"https://www.mdr.de/wissen/covid-corona-mrna-impfung-nebenwirkung-moyokarditis-herzmuskel-100.html"

16:45 von Kopfschuetteln Es

16:45 von Kopfschuetteln

Es gab einen Spruch : wer suchet, der findet:

**https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/"

Da kann man auch die Zahlen aus GB; USA u.a. nachsehen !

"https://interaktiv.morgenpost.de/corona-impfungen-deutschland-bundeslaender-weltweit/"

"https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1195157/umfrage/impfungen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern-weltweit/"

Hier sind die weltweiten Zahlen angegeben.
Wir haben übrigens GB überholt - für die Interessierten !

Am 13. Juli 2021 um 17:45 von FalkoBahia

Wenn alle ein Impfangebot hatten, haben Beschränkungen keine Grundlage mehr und jeder wieder die Verantwortung für sich selber."

Generell stimme ich Ihnen zu, allerdings ganz so leicht wird es evtl. doch nicht sein. Denn wenn sich eine große Gruppe nicht impfen lässt und aufgrund dessen dann die Infektionszahlen wieder ansteigen, müssen zwangsläufig wieder Beschränkungen kommen. Und zwar dann wieder für alle und nicht nur für die Impfverweigerer.
__
Ich bin kein Jurist, glaube aber nicht, dass das so einfach ist, die Beschränkungen auch für Geimpfte wieder einzuführen. Wir hatten das Thema schon einmal zu Beginn der Impfkampagne, damals waren es aber nur wenige Bürger und nicht die Klientel, die sich über Einschränkungen aufregt. Einen weiteren LD oder signifikante Einschränkungen auch für Geimpfte, würden der Impfbereitschaft einen Bärendienst erweisen. Wenn alle geimpft werden können, die wollen, darf es keine Einschränkungen mehr geben !

17:02 von OrwellAG Gibt es

17:02 von OrwellAG

Gibt es seriöse Belege oder ist das " das Rauschen im Trollwald"?

16:52 von A.

16:52 von A. Schopenhauer

//Ach, kleine Preisfrage: wie viele Menschen sterben eigentlich jedes Jahr an bakteriell oder viral induzierten Pneumonien? (Website Deutsche Lungenärzte)...//

Das ist wieder hervorragend abgelenkt und
" Äpfel mit Birnen vergleichen ".
Gegen Pneumokokken kann sich jeder der will impfen lassen - wie bei der Influenza.
Das haben Sie natürlich nur vergessen zu erwähnen - oder ?

16:56 von bäuerchen Versuchen

16:56 von bäuerchen

Versuchen Sie es bitte - Ihrer Tochter zuliebe - bei Ihrem Hausarzt.

@ 16:45 harry_up - Virenlast

„ Und wenn, davon ganz abgesehen, es tatsächlich so ist, dass die Virenlast Geimpfter deutlich geringer ist, spräche das m. E. ebenfalls für das Impfen.“

Die Virenlast, die sie aufnehmen, hat nichts damit zu tun ob sie geimpft sind oder nicht. Ist diese groß und trifft diese auf ein schwaches Immunsystem, dann erkrankt man. Ist das Immunsystem gut, dann erkrankt man nicht. Relativ simpel.

Bei alten Menschen und solchen mit Krankheits bedingt schlechtem Immunsystem kann die Impfung helfen einen milderen Verlauf zu haben.

Sehr wahrscheinlich hat man bei einem milden Verlauf auch eine geringere Virenlast im Rachen. Ob man aber auch weniger ausscheidet, das hängt wohl auch mit anderen Faktoren zusammen.

Auch 85-90% aller Ungeimpften Infizierten (PCR-Positiven), geben das Virus nicht weiter.

Der Unterscheid zwischen geimpft und ungeimpft ist, was die Weitergabe betritt, ganz offensichtlich nicht sehr groß.

17:00 von bolligru Das ist

17:00 von bolligru

Das ist Privatsache und da es keine Impfpflicht gibt auch ok.
Ich persönlich betrachte es aber als nicht sozial - um es mal vorsichtig auszudrücken.

Frau Merkel ignoriert die natürliche Immunität

Nicht nur Prof. Ioannidis geht davon aus, dass bereits große Teile der Bevölkerung infiziert waren und immun sind. Vor kurzem sage er im österreichischen Fernsehen, dass sehr warscheinlich schon 3 Milliarden Menschen weltweit infiziert waren.

Prof. Dr. Klaus Stöhr schrieb schon im letzen Jahr, dass der größere Teil der Immunisierung durch Infektionen erfolgen wird.

Sogar Prof Drosten sagte vor dem Brandenburger Corona Untersuchungsausschuss aus, dass er eine Dunkelziffer bei den Infektionen von bis zu Faktor 10 für möglich hält. Das wären in Deutschland an die 40 Millionen..

Und über vorhandene Grundimmunität aus Kreuzimmunität haben wir da noch gar nicht gesprochen.

Die fehlende Freiheit liegt nicht an den Impfungen, sondern an Politikern wie Frau Merkel.

Re : Margitt !

Grundsätzlich ist fest zu stellen, dass das Leben immer ein Risiko ist, dass was unvorhersehbares passiert, usw.
Bei all den vielen Impfungen, die bisher getätigt wurden, sind bestimmt ein paar wenige Fälle von schweren Reaktionen aufgetreten, aber sicher nicht so viele, wie es Tote durch den Virus gab.
Auch bei der Masernimpfung bei Kindern kann es in seltenen Fällen zu Reaktionen kommen, sind aber im Vergleich zu dem großen Nutzen der Impfungen so gering, dass ich immer für eine Impfung wäre, wie auch bei Corona.
Man kann alles übertreiben mit der deutschen Gründlichkeit und Sicherheit, die nie wirklich zu hundert Prozent gewährt werden kann und wird.
Also ich plädiere für eine Impfpflicht für bestimmte Berufe und Bereiche, um eben ein Stück mehr Sicherheit rein zu kriegen !!!

Am 13. Juli 2021 um 17:46 von rainer4528

......... Am Freitag fällt die Maskenpflicht, beim Einkaufen. Jedenfalls in Sachsen.......

In der Tat verlockend. Aber Sachsen ist mir zu weit weg.

17:28 von Nachfragerin //

17:28 von Nachfragerin

// Beispiel R-Wert: Ohne jegliche Maßnahmen würde der bei 3 liegen. Mit der erreichbaren Impfquote liegt der Wert im Sommer vielleicht unter 1.//

Der R - Wert liegt zur Zeit bei 1,3 .

@17:24 Sisyphos3 - wie lange warten bis man sich impfen lässt?

" 16:44 von bolligru

sondern auch Menschen, die einer Impfung ohne Langzeitstudie nicht trauen,
.
wie lange werden die wohl warten ?
1 ... 2 .... 10 Jahre
wer zu spät kommt den bestraft das Leben so ein beliebter Spruch"

Falls Sie sich noch erinnern... Prof. Drosten sagte ja vor einigen Wochen, dass alle, die sich nicht impfen lassen sich in den nächsten 12- 18 Monaten infizieren werden...

Und andere - dazu gehöre ich auch - sagen, dass diese anderen sich weitgehend alle schon mal infiziert hatten..

Also insofern wird das mit dem lange Warten nichts, bzw. das Warten führt ganz automatisch auch zur Immunisierung...

Eine amerikanische Studie geht übrigens davon aus, dass viele Impfnebenwirkungen daher kommen, dass die Menschen schon infiziert waren und durch die Impfung dann eine Überreaktion des Immunsystems erleiden...

@17:45 covid-strategie

Das mit Singapur hatte ich bis jetzt noch nicht gehört. Liegt aber wohl daran, das man (Politik und Medien) hier nur über den europäischen Tellerrand guckt, wenn es dort schlechter läuft als hier. Aber das ist im Grunde das was ich meine. Deswegen ist es ja interessant wie es jetzt in England laufen wird, denn dadurch könnten unseren Politiker sehen, das es auch anders geht, ohne Panik.

Unter Freiheit...

...stelle ich mir etwas anderes vor als die Wahl zwischen Impfung, totaler Offenlegung aller meiner Aktivitäten und Verzicht auf alles außer Arbeit und nötigsten Einkäufen bzw. weitestgehendem Umzug ins Internet.
Mir ist es längst zu aufwändig, ins Restaurant oder Theater zu gehen. Auch die Kaufhäuser in der Innenstadt sehen mich nicht mehr. Aber die Freiheit, darauf zu verzichten, habe ich wenigstens noch.

Re : erstaunter Bürger !

Es sind immer die gleichen Protagonisten, die auf Kosten der Menschen nur für sich Werbung machen, statt Nägel mit Köpfen, damit eben so viele wie möglich geschützt werden. In bestimmten Bereichen wie Schulen, Pflegeheimen, ambulante Pflege, Kliniken und Rettungsdiensten sollte die Impfpflicht selbstverständlich eingeführt werden, damit diese Personen, aber auch andere besser geschützt sind. All diese Diskussionen sind nichts anderes als Wahlkampf von Personen, die sich bisher nicht wirklich mit Ruhm bekleckert haben. Die wollen nur ihre Haut retten, wenn es überhaupt noch was zu retten gibt.
Wenn schon EU und Europa, dann auch bitte alle die gleichen Regeln und Maßnahmen, und nicht so ein idiotischer Flickenteppich !

18:55 von Opa Klaus Danke für

18:55 von Opa Klaus

Danke für das Lächeln zum ( Feier ) Abend.
Dann bin ich - sehr gerne - auch ein Naivling, bin auch geimpft und plane auch bereits die nächsten Impfungen.

wieder erleben kann

on dr.bashir @
Mit Zwang hat man selten in einer Demokratie etwas erreicht. Bei mir löst zwang immer nur Wiederstand aus.
Besonders wenn der Zwang von dehnen er auslöst wird Ihn selbst nicht befolgen. Corona maßnahmen und das Vorbild verhalten von einigen Politikern waren da nicht förderlich.

Was hilft sind gute Maßnahmen, positive Vorbilder und Vorteil für alle geimpften, sobald alle ein sinnvolles und zeitnahes Angebot mit einen für Sie geeigneten Impfstoffe erhalten haben.

Davon sind wir gerade was Junge Menschen und Kinder angeht noch sehr weit entfernt.

die Frieheit?

von nikioko @
Die Frieheit haben wir uns genommen, gerade weil kein Zwang vorhanden war.

Wie wir jetzt leider Feststellen durften zu früh weil wir alle AZ zweimal bekommen haben und keine besser ,wirksamere Kreuzimpfung.

Also kann abwarten auch sehr Vorteilhaft sein.

@Thomas D. 17:31 -covid-strategie

>>… Wer sich nicht impfen lässt, der hat in der Regel ein gutes Immunsystem …>>
...
Sie haben noch nicht mitbekommen, dass es jede Menge Leute gibt, welche sich aus - sagen wir mal ideologischen Gründen nicht impfen lassen? Ohne zu wissen, dass sie über ein Immunsystem verfügen geschweige denn, in welchem Zustand dieses ist?"

Ich glaube Sie überschätzen die Anzahl dieser Menschen. Ob wir da deutschlandweit überhaupt auf eine 6-stellige Zahl kommen...???

Das Gros der Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, hat sich sehr intensiv damit beschäftigt. Viel intensiver als die meisten, die sich impfen lassen...

Und es gibt die unterschiedlichsten Gründe, warum man sich nicht impfen lässt. Ich halte es

1. für unnötig, da ich mit Sicherheit schon mal infiziert war und kein Risiko sehe ohne...

und 2. wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken und versucht mich mit Repressalien zu "überzeugen", das provoziert bei vielen - auch bei mir - eine Boykotthaltung.

@ ich1961.

Ich verleihe Ihnen heute die Auszeichnung für Beharrlichkeit und informeller Sachlichkeit :-)

Bewundernswert Ihr Einsatz gegen bewusste Desinformation.

Danke

Ich war soo froh, als ich

Ich war soo froh, als ich mich hier auf den Kanaren endlich impfen lassen konnte und bin immer noch sehr dankbar dafür. Psychisch gesehen geht es mir mit der Impfung einfach viel besser als vorher mit derUnsicherheit. Es gibt mir sehr viel zu wissen, dass nun die Sicherheit, nicht schlimm zu erkranken oder gar auf der Intensiv zu landen durch die Impfung wesentlich gestiegen ist (100% kann man nicht erwarten, aber 70 -80% sind auch sehr nett). Die Reiseerleichterungen u.a. sind auch willkommen, waren aber kein vorherrschendes Motiv für mich. Die Gesundheit hat mich motiviert. Ich denke auch, es müssen jetzt sehr niedrigschwellige Angebote gemacht werden, so einfach wie möglich für die Leute. Und nach dem Urlaub und den Ferien gibt es sicher auch wieder mehr allgemeine Nachfrage, die Leute sind jetzt auch einfach nicht vor Ort.

Impfpflicht

Ich finde, eine Impfpflicht sollten wir nicht machen.
Aber andererseits würde ich in kein Krankenhaus gehen, in dem nicht alles Personal geimpft ist, unsere Kinder würden wir in keine Schule schicken, wo nicht alle Lehrer*innen geimpft sind und für unsere Omi kommt keine Senioren Residenz in Frage, wo nicht das Pflegepersonal komplett geimpft ist.
Das ist doch klar.

19:38 von Opa Klaus Ich danke

19:38 von Opa Klaus

Ich danke Ihnen, das ist nicht selbstverständlich.
Meistens gibt es ja " Anfeindungen ".
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend ;-))

@ 0_Panik

Derzeit ist völlig unklar, wie lange die Immunität bei welcher Altersgruppe nach dem Corona-Impfen bestehen bleibt.

Richtig. Möglicherweise hält die Immunisierung mehrere Jahre an, wie bei den meisten Viren.
Man weißes noch nicht und daraus einen Vorwurf an die Wissenschaftler zu konstruieren, zeugt nur von Unkenntnis.

Nach.

Meiner Meinung soll es zu einer Impfpflicht kommen. Jetzt kann sich jeder impfen lassen. Ich persönlich bin vollständig geimpft Ich bin solidarisch. Solidarität ist aber keine Einbahnstraße. Es gibt in der Nachbarschaft meiner Mutter einige Verweigerungen sich impfen zu lassen. Wenn wir dann sagen wir sind geimpft worden dann sagen diese Leute wir wären blöd Nein eine Impfpflicht muss her.

@ covid-strategie

Das Gros der Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, hat sich sehr intensiv damit beschäftigt. Viel intensiver als die meisten, die sich impfen lassen...

Nein umgekehrt. Das ist sicher. Wer sich sachlich damit beschäftigt, lässt sich natürlich auch impfen.

natürlich ist das Impfen das wichtigste überhaupt

und es ist an der Zeit, nicht ständig die unterquerten Köpfe in den Vordergrund zu pressen. Wer sich nicht impfen lassen will, der braucht das auch nicht - darf gern auf die Intensivstation. Das Recht auf Selbstmord hat hier schließlich jeder. Mein Mitleid hält sich da sehr in Grenzen. Einen Zwang darf es genauso wenig geben. Wer es jetzt noch nicht begreifen will, der soll es eben sein lassen. Grundsätzlich aber kommt mir nach dieser Pandemie aber immer noch zu kurz, das alle Bundesländer versagen. Die Schulen sind immer noch eine Baustelle. Darf jeder mal vor Ort seine Landesregierung fragen, woran das liegt. Hierauf sollte der Fokus gelegt werden.

@ covid-strategie. 19:16

"Nicht nur Prof. Ioannidis geht davon aus, dass bereits große Teile der Bevölkerung infiziert waren und immun sind. Vor kurzem sage er im österreichischen Fernsehen, dass sehr warscheinlich schon 3 Milliarden Menschen weltweit infiziert waren.

Prof. Dr. Klaus Stöhr schrieb schon.... "

Aufgrund Ihrer Empfehlung treffe ich mich zwischenzeitlich einmal wöchentlich mit Prof. Ionnaidis und Prof. Dr. Stöhr zum Arbeitsfrühstück. Beide sind sehr engagiert und lesen auch regelmäßig die Kommentare von @ covid-strategie hier im Forum. Allerdings bedauern beide unisono, dass Sie deren Aussagen stets missinterpretieren, was langsam bei beiden zu depressivem Verhalten führt.

@ covid-strategie

... wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken...

Versteh ich nicht. Welche Grundrechte werden Ihnen denn eingeschränkt?

@19:12 ich1961 - nicht sozial..??

"Das ist Privatsache und da es keine Impfpflicht gibt auch ok.
Ich persönlich betrachte es aber als nicht sozial - um es mal vorsichtig auszudrücken."

Sie denken also, wenn man sich impfen lässt, dann profitieren auch andere davon..??

Da wir nie eine Herdenimmunität bekommen werden und auch alle Geimpfte sich immer wieder mal infizieren werden, kann so etwas allenfalls dann Sinn machen, wenn Sie in ihrem persönlichen Umfeld einen Hochrisikopatienten haben, der nicht geimpft werden kann...

Da kann man das abwägen.

Diese Empfehlung kommt übrigens von Prof Ioannidis, der eher ein Befürworter der Impfung ist, keinesfalls aber ein Gegner.

Allerdings hält er es für einen großen Fehler über Repressionen und anderen Druck die Menschen zur Impfung zwingen zu wollen...

Impfen sollte immer Privatsache sein. So handhaben das ja auch viele liberale Staaten weltweit und in Europa.

Ich wäre dafür alle Menschen zuerst auf T-Zellen zu testen und dann erst zu impfen, wenn das negativ ist..

@weingasi1, 19:03h

"...glaube aber nicht, dass das so einfach ist, die Beschränkungen auch für Geimpfte wieder einzuführen."

Ich bin auch kein Jurist, aber mit dieser Bundes-Notbremse ist, glaube ich, bei Überschreiten bestimmter Werte so ziemlich Alles wieder möglich einzuschränken.

19:36 von covid-strategie

@Thomas D. 17:31
covid-strategie
>>… Wer sich nicht impfen lässt, der hat in der Regel ein gutes Immunsystem …>>

„Sie haben noch nicht mitbekommen, dass es jede Menge Leute gibt, welche sich aus - sagen wir mal ideologischen Gründen nicht impfen lassen? Ohne zu wissen, dass sie über ein Immunsystem verfügen geschweige denn, in welchem Zustand dieses ist?"

Ich glaube Sie überschätzen die Anzahl dieser Menschen.

Ach. Und ich glaube, Sie unterschätzen sie.

Das Gros der Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, hat sich sehr intensiv damit beschäftigt. Viel intensiver als die meisten, die sich impfen lassen...

Sagt wer? Oder behaupten Sie das eben mal?

Ich halte es
1. für unnötig, da ich mit Sicherheit schon mal infiziert war und kein Risiko sehe ohne...
und 2. wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken und versucht mich mit Repressalien zu "überzeugen" …

Das dürfen Sie alles. Aber bitte geben Sie nicht vor, das sei Wissenschaft!

@covid-strategie 19:36 Uhr

"Und es gibt die unterschiedlichsten Gründe, warum man sich nicht impfen lässt. Ich halte es

1. für unnötig, da ich mit Sicherheit schon mal infiziert war und kein Risiko sehe ohne...

und 2. wenn die Regierung meint mir meine Grundrechte einzuschränken und versucht mich mit Repressalien zu "überzeugen", das provoziert bei vielen - auch bei mir - eine Boykotthaltung."

Zu 1: Eine Vermutung, kein Wissen. Sehr gefährlich.

Zu 2: So war ich auch mal. Mit 13.

Merkel aus ihrem Paralleluniversum

Nunja - mein Vertrauen in die Regierung ist seit Monaten bei Null. Alleine die Diskussionen über die Schulen - in unseren Nachbarländern sind sie offen und von dramatischen Sterben der Schüler oder Lehrer wurde nichts bekannt.
In meiner Wahrnehmung ist Merkel von ihrer persönlichen Hysterie getrieben - und findet keinen Ausgang mehr.

15:08 von MichaelKiel

//Hätte ich vor 5 Wochen gewusst
wie wenig ich vom Impfen...

Ich habe mich aus politischen Gründen impfen lassen,...

Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen.//

Das glaube ich gerne. Wer so intensiv mit dem eigen ICH beschäftigt ist und dann keinen Vorteil gegenüber anderen erkennen kann, muss ja frustriert sein.

Versuchen Sie mal den Sinn von folgendem Spruch zu erfassen:

Von sich absehen ist nötig, um viel zu sehen.

17:22 von Sisyphos3

15:48 von Thomas D.

darf ich mal aus dem Artikel zitieren
1. "Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben"
2. "Einer Impfpflicht wie in Frankreich erteilte Merkel eine Absage."
3. "Seehofer hatte sich rund drei Wochen nach seiner ersten Impfung"
haben sie sich schon über die unhöfliche Anrede bei TS beschwert, wie bei mir ?

Sie erkennen den Unterschied zwischen

"Auch Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben"

und

"Auch der Spahn erklärte, es werde keine Impfpflicht geben"?

oder

"Einer Impfpflicht wie in Frankreich erteilte Merkel eine Absage."

und

"Einer Impfpflicht wie in Frankreich erteilte die Merkel eine Absage."?

Sisyphos, wollen Sie ernsthaft darüber diskutieren?

@ 19:36 von covid-strategie

re @ Thomas D., um 17:31

Zwei Fragen:

1. Haben Sie sich denn einmal oder besser noch zwei- oder dreimal ernsthaft und gründlicher als per Nasenkitzeln testen lassen, ob Sie wirklich Antikörper haben?

2. Ihre Boykotthaltung halten Sie nicht deshalb für kindisch, weil Sie eh gegen alle Maßnahmen der Regierung sind und sich daher von ihr gegängelt fühlen, egal was Sie entscheidet?

Gegen die Impfpflicht

@ MSCHM1972:
Nach Meiner Meinung soll es zu einer Impfpflicht kommen.

Ich bin gegen die Impfpflicht. Aber jeder nicht geimpfte Arbeitnehmer sollte täglich am Arbeisplatz einen Schnelltest machen. Auf eigene Kosten.

17:41 von falsa demonstratio Am 13. Juli 2021 um 16:50 von schi

Herzlichen Glückwunsch.

"Eine Erleichterung die man Ihnen ansieht", wie es einmal in der Werbung hieß, wird sich bei Ihnen einstellen.
#
Danke,ja es ist eine Erleichterung.Bin ja auch nicht mehr der Jüngste der einen Krankheit Verlauf so einfach weg steckt wenn man sich mit Corona angesteckt hat. Impfung gegen Grippe der anderen Form mache ich jedes Jahr bei meinem Hausarzt.

Impfung oder Testen

Jeder nicht geimpfte Schüler ab 12 sollte täglich vor dem Unterricht einen Schnelltest machen. Auf Kosten der Eltern.

@ werner um 15.25 Uhr, Freiheit der anderen

"Also je mehr Vorgaben, moralische, ideologische und Politische Zwänge es gibt desto freier sind wir?"

Auch ich fühle mich oft gegängelt von den Behörden, von der Politik und kleinkarierten Spießern. Aber was hat das mit dem Impfen zu tun?

Es geht ganz banal ums Impfen. Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, nehmen Sie anderen, evtl. gefährdeten MitbürgerInnen, die Freiheit, sich unbeschwert in der Öffentlichkeit bewegen zu können. Deshalb werden Sie als Impfverweigerer einige Einschränkungen hinnehmen müssen: Tests vor dem Betreten von Bereichen mit hoher Menschendichte, FFP2-Maske tragen in öffentlichen Gebäuden ...

Gezwungen wird niemand, aber es ist doch mehr als fair, wenn Sie andere, ungeschützte Menschen (Kinder, Vorgeschädigte, Impf-Paranoiker) vor der Ansteckung schützen.

Jeder ist seines Glückes Schmied

Der eine geht impfen, der andere nicht. Mir ist das persönlich egal. Ich bin geimpft. Und ich werde mich wegen der Impfgegner nicht mehr einschränken. Sie hatten ihre Chance, jetzt werden sie sich halt anstecken. Jungen Leuten ist das vermutlich egal, die werden kaum krank.

Ende der Maske, Ende der Schließungen, Ende des ganzen Gedönses. Persönliche Verantwortung ist das Zauberwort.

@ 15:25 von werner1955

Wie kommen Sie denn darauf?
Es ist ganz einfach: Je mehr Menschen sich impfen lassen, je mehr Freiheit gewinnen wir zurück, einzig und allein aus dem Grund, dass Impfen das wirksamste Instrument gegen schwere COVID-19-Verläufe ist.
Man muss da nichts rein und nichts quer interpretieren.

@ schiebaer45

Willkommen im Club der Vernünftigen:-)) Freut mich für Sie..

Am 13. Juli 2021 um 19:40 von

Am 13. Juli 2021 um 19:40 von beam me up scotty
Impfpflicht
Ich finde, eine Impfpflicht sollten wir nicht machen.
Aber andererseits würde ich in kein Krankenhaus gehen, in dem nicht alles Personal geimpft ist, unsere Kinder würden wir in keine Schule schicken, wo nicht alle Lehrer*innen geimpft sind und für unsere Omi kommt keine Senioren Residenz in Frage, wo nicht das Pflegepersonal komplett geimpft ist.
Das ist doch klar.
————————-
In Homeschooling haben wir ja mittlerweile genug Erfahrungen gesammelt, auf die man notfalls zurückgreifen könnte und die Oma freut sich vielleicht auch auf häusliche Pflege in ihrer Familie.

Am 13. Juli 2021 um 20:05 von

Am 13. Juli 2021 um 20:05 von Donousa
Jeder ist seines Glückes Schmied
Der eine geht impfen, der andere nicht. Mir ist das persönlich egal. Ich bin geimpft. Und ich werde mich wegen der Impfgegner nicht mehr einschränken. Sie hatten ihre Chance, jetzt werden sie sich halt anstecken. Jungen Leuten ist das vermutlich egal, die werden kaum krank.

Ende der Maske, Ende der Schließungen, Ende des ganzen Gedönses. Persönliche Verantwortung ist das Zauberwort.
————————
Volle Zustimmung und gesunde Einstellung!

@ 15:40 von Wolf1905

Dem Respekt vor der Leistung von Kanzlerin Merkel schließe ich mich an, wenngleich ich wirtschafts- und finanzpolitisch ihre Richtung meist nicht befürworten konnte, und auch nach ihrer starken Leistung im Herbst 2015 in der Flüchtlingspolitik manche Einschränkungen und Kurswechsel nicht nachvollziehen konnte.
Auch in der Corona-Zeit hat mich ihr insgesamt ruhiger Stil überzeugt.

@ covid-strategie

für unnötig, da ich mit Sicherheit schon mal infiziert war und kein Risiko sehe ohne...

Waren Sie oder waren Sie nicht? Wunsch oder Wirklichkeit.

15:08 von MichaelKiel

Hätte ich vor 5 Wochen gewusst wie wenig ich vom Impfen habe hätte ich mich nicht impfen lassen. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller die sich aus diesen Gründen haben impfen lassen.
#
Ich verstehe Sie nicht,es ist doch Ihre Gesundheit mit der Sie eine Impfung zum Schutz machen. Auch schützen Sie Ihre Mitmenschen,sehen Sie das doch positiv.

Am 13. Juli 2021 um 20:03 von

Am 13. Juli 2021 um 20:03 von beam me up scotty
Impfung oder Testen
Jeder nicht geimpfte Schüler ab 12 sollte täglich vor dem Unterricht einen Schnelltest machen. Auf Kosten der Eltern.
—————————
Obwohl die Stiko das nicht empfiehlt? Etwas übergriffiger Beitrag.

@Opa Klaus - Impfungen sind richtig!

>>So einfach ist es nicht. Es zeichnet sich ja bereits ab, dass die Impfungen doch nicht die allumfassende Rettung ist, die sich Herr Spahn schon vor einem Jahr erhofft hat.<<

18:55 von Opa Klaus:
"[...] und ich Naivling habe mich doch tatsächlich impfen lassen. Ach Gottchen aber auch..."

Warum sollte das naiv sein? Die Impfungen sind ein sehr guter Beitrag zur Pandemiebekämpfung, aber eben nicht das Allheilmittel.

@ Nelke

Ich möchte einfach nur wissen, ob das Pflegepersonal geimpft ist oder nicht. Dann entscheiden wir uns.

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