Alter, Art der Behandlung und der Impfstatus: Kliniken in Deutschland sollen künftig genauere Daten zu Corona-Patienten melden als bisher. Sein Ministerium will dafür eine neue Meldeverordnung vorlegen, teilte Minister Spahn mit.
Nach nur anderthalb Jahren Coronakrise entdeckt unser Gesundheitsminister die Möglichkeiten einer wissenschaftlichen Vorgehensweise.
Diese Daten hätte man schon von Anfang an erheben müssen. Und das nicht nur von den Krankenhauspatienten, sondern von jedem positiv Getesteten.
Aber wie ich schon mal schrieb: Es besteht natürlich immer die Gefahr, dass man Zusammenhänge entdeckt, die bisher aktiv ignoriert wurden. Die Ansteckungen am Arbeitsplatz beispielsweise.
Das ist schon einmal ein guter erster, wenn auch nicht ausreichender Schritt in die richtige Richtung. Es geht aber nicht nur um eine Datenerfassung, sondern auch um deren Veröffentlichung!
Es braucht dringend ein Bild über ->
1. Status bei den Neuinfektionen bzgl. geimpft, genesen, nichts von beidem;
2. Entsprechender Status
der Aufnahmen im Krankenhaus;
3. Entsprechender Status bei den Intensivpatienten;
4. Entsprechender Status der Sterbefälle an und mit dem Coronavirus.
Damit gibt es einen hervorragenden Überblick über die Situation, die Entwicklung sowie darüber, inwiefern etwas effektiv hilft, weniger oder vielleicht auch gar nicht. Vertrauen schafft totale Transparenz und nicht selektive Veröffentlichung von Informationen bzw. Fakten!
Am besten auch rückwirkend. Die Mühe sollte sich gemacht werden.
"Deutschland hat z. Zt. mehr als 90000 Corona-Tote. Wenig?" Am 11. Juli 2021 um 18:14 von Margitt
*
Ich bitte Sie!
Die meisten davon starben in einem Alter, von dem man in anderen Ländern nur träumen kann!
Es bleibt also dabei: Deutschland steht im weltweiten Vergleich sehr gut da. (Nichts anderes habe ich behauptet.)
Sie müssen auch die Bevölkerung insgesamt betrachten und immer Tote oder Erkrankte von 100.000 rechnen. Auch in den Altersklassen.
Man hat hier wirklich sehr viel getan.
"Diese Zahlen wurden bislang gar nicht erhoben?" Am 11. Juli 2021 um 17:40 von Susi1960
*
Ganz sicher würde schon einiges erhoben.
Dashboard rki zeigt auch die Infizierte und Tote von 100.000 pro Altersgruppe, wenn man.darin blättert.
Lediglich die Altersgruppe von 15 bis 35 finde ich dort total unlogisch. So wird das nirgendwo sonst zusammengefasst, wo es auch nur im entferntesten um Menschen geht. (Teenager bis Erwachsene bis zum mittleren Alter...)
Aber Vorerkrakungen wurden so nicht weitergegeben.
"Auch Menschen die nicht zur Risikogruppe gehören sind schon schwerst erkrankt und gestorben" Am 11. Juli 2021 um 18:26 von werner1955
*
Wo haben Die die Informationen her, wo die Daten nach dem Artikel offensichtlich noch gar nicht erhoben wurden?
In dem von Ihnen angegebenen Link steht nichts von Toten, nur von Infektionen - noch nicht einmal von Erkrankungen.
<< "Deutschland hat z. Zt. mehr als 90000 Corona-Tote. Wenig?" Am 11. Juli 2021 um 18:14 von Margitt
*
Ich bitte Sie!
Die meisten davon starben in einem Alter, von dem man in anderen Ländern nur träumen kann!
Es bleibt also dabei: Deutschland steht im weltweiten Vergleich sehr gut da. (Nichts anderes habe ich behauptet.) >>
Sie meinen also, nur weil ein großer Teil der an Corona Verstorbenen alt war, kann man diese Toten nicht bei den Todeszahlen mitzählen?
Würden Sie das auch so sehen, wenn es sich um Ihre Eltern/Großeltern handelt?
Ich bin ziemlich sprachlos über dieses "Denken".
Aber klar, bei den Gesundheitsämtern fragt ja auch keiner nach den entscheidenden Faktoren wie Beruf, sozialer, kultureller und religiöser Hintergrund etc. Sonst hätte man ja tatsächlich herausfinden können, wo und in welchen Situationen die Menschen sich anstecken bzw. welche Gruppen besonders gefährdet sind...
Es ist wirklich zum Verzweifeln!
__
Da kann ich Ihnen nur recht geben. Das verstehe, wer will. Das sind doch DIE Infos, die man unbedingt braucht, wenn man wirksam gegen eine Pandemie ankämpfen muss. Ich kann mir höchstens vorstellen, dass unsere Datenschützer da wieder auf den Plan getreten sind. Das wäre natürlich das Letzte, wenn zwar Grundrechte mit dem Verweis auf die grössere Wichtigkeit des Gesundheitsschutzes eingeschränkt werden; dieser aber im Vergleich mit dem DS nicht mehr so wichtig scheint.
Wenn das so ist, kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Zitat:"wie hoch die Belastung für das Gesundheitssystem wird und wie gut die Impfungen wirken"Das sollten wir wissen, damit wir abschätzen können, wie die Lage ist und wie es weitergehen könnte. Zumindest sind das dann harte Fakten und nicht Modellrechnungen, die eintreten können oder nicht, und das sind dann auch keine Studien, die stimmen können oder nicht.
"Bei rund 30.000 Schulen macht das vier (4) Luftfilter pro Schule. Das deckt vielleicht 10% des Bedarfs ab.
Das Problem besteht darin, dass unsere Politik seit fast anderthalb Jahren außer Impfen nicht viel zu bieten hat."
Dazu diese Meldung unseres Bremer Lokalsenders vom 2. Juli 2021. :
"Der nächste Pandemie-Herbst kommt: Wird Bremen die Schulen ausrüsten?
(Video vom 2. Juli 2021)"
Das Geld der Bundesregierung ist lange da. Aber erst jetzt beginnt die Bremer Baubehörde (grün regiert) zu prüfen, ob, wie und wo Luftreiniger eingebaut werden sollen. Schneller scheint es nicht zu gehen - fragen Sie doch mal nach, weshalb.
Dass Sie dort jemanden in den Sommerferien erreichen bezweifle ich.
Und dann kommt der Herbst. Und wer hat's verbockt? Herr Spahn mal wieder?
@werner1955: "Auch Menschen die nicht zur Risikogruppe gehören sind schon schwerst erkrankt und gestorben" Am 11. Juli 2021 um 18:26 von werner1955
*
Zitat: Wo haben Die die Informationen her, wo die Daten nach dem Artikel offensichtlich noch gar nicht erhoben wurden? In dem von Ihnen angegebenen Link steht nichts von Toten, nur von Infektionen - noch nicht einmal von Erkrankungen.
Bezweifeln Sie allen Ernstes, dass "auch Menschen, die nicht zur Risikogruppe gehören [....] schon schwer erkrankt und gestorben" sind?
Danke für Ihren sachlich-konstruktiven Kommentar. Die Sachlage und Schuldzuweisung ist eben nicht so einfach, wie von manchem/mancher User/in dargestellt und genau dagegen setze auch ich mich gerne zur Wehr.
aber erst das Erste nach wievielen Monaten?
//"Auch Menschen die nicht zur Risikogruppe gehören sind schon schwerst erkrankt und gestorben" Am 11. Juli 2021 um 18:26 von werner1955"
*
Wo haben Die die Informationen her, wo die Daten nach dem Artikel offensichtlich noch gar nicht erhoben wurden?
In dem von Ihnen angegebenen Link steht nichts von Toten, nur von Infektionen - noch nicht einmal von Erkrankungen.//
Das haben nun wirklich mehrfach Intensiv-Mediziner in diversen Interviews berichtet. Und ich kann Ihnen versichern, dass z.B. Prof. Kluge vom UKE keine Märchen erzählt.
"Bezweifeln Sie allen Ernstes, dass "auch Menschen, die nicht zur Risikogruppe gehören [....] schon schwer erkrankt und gestorben" sind?"
Das bezweifelt keiner.Nur ist deren Anzahl derart gering, das sie kaum eine Rolle spielen und erst recht nicht rigide Pandemiemaßnahmen erfordern.
"Bezweifeln Sie allen Ernstes, dass "auch Menschen, die nicht zur Risikogruppe gehören [....] schon schwer erkrankt und gestorben" sind?"
Und mal ganz abgesehen davon, dass eine riesige Anzahl Menschen allein in Deutschland überhaupt keine Ahnung davon hat, zur Risikogruppe zu gehören.
//Die meisten davon starben in einem Alter, von dem man in anderen Ländern nur träumen kann!//
Mein Gott, wie zynisch.
… Aber wie ich schon mal schrieb: Es besteht natürlich immer die Gefahr, dass man Zusammenhänge entdeckt, die bisher aktiv ignoriert wurden. Die Ansteckungen am Arbeitsplatz beispielsweise.
Ich frage mich gerade, wie man anhand von „Alter, Art der Behandlung und Impfstatus“ Rückschlüsse auf eine mögliche Ansteckung am Arbeitsplatz ziehen kann. Eine Information also, welche bislang ja - Ihrer geschätzten, leicht verschwörerischen Meinung zufolge - aktiv ignoriert wurde. Und die sich ja offenbar auch nicht aus der Kontaktverfolgung durch die Gesundheitsämter ergeben könnte …
"Bezweifeln Sie allen Ernstes, dass "auch Menschen, die nicht zur Risikogruppe gehören [....] schon schwer erkrankt und gestorben" sind?" Am 11. Juli 2021 um 19:12 von falsa demonstratio
*
An Corona: ja.
Es soll aber nun Untersuch werden und ggf. werden mich die Ergebnisse korrigieren.
Ich finde, einige überdrehen hier mächtig.
Es ist ja nicht so, dass bisher keinerlei Daten aus den Kliniken übermittelt wurden.
Jetzt hat sich die Corona-Lage aber geändert, vor allem durch die Impfung. Deshalb braucht man nun weitere Daten, um die neue Situation besser beurteilen zu können. Vor anderthalb Jahren war noch niemand geimpft, deshalb musste man nicht danach fragen, wie viele Patienten denn trotz Impfung in der Klinik sind.
Es ist doch sinnvoll, jetzt nicht nur die Intensivstationen zu beachten, sondern alle im Krankenhaus liegenden wegen Corona.
Nur so kann eingeschätzt werden, wie gut die Impfung wirkt.
Und: es scheint gut zu wirken, wenn man die Zahlen aus GB mit denen aus Russland vergleicht, wo noch sehr wenige geimpft sind.
Bleibt doch bitte mal auf dem Teppich, bei aller berechtigten Kritik: nicht alles ist Versagen.
In der Schule hier hat das Lüften funktioniert.
Aber seit nach Ostern wird sowieso 2x die Woche getestet - von daher sehe ich da keine Probleme mit Aerosolen.
Ich bin sogar froh darüber, dass mein Sohn letztens eine Erkältung mitgebracht hatte und wir uns alle angesteckt haben. So hatte das Immunsystem etwas zu tun und wurde ein wenig trainiert.
Wenn das Immunsystem länger nichts zu tun hat ist es gar nicht gut. Es reagiert langsamer oder es kann Allergien auslösen.
"Zudem gehe ich nicht davon aus, dass es in den nächsten 100 Jahren nochmal zu einer Pandemie kommt."
Gut, dass Sie nicht in der Strategieabteilung der Bundesregierung sitzen.
Die mit dem Thema befassten Wissenschaftler sind sich eigentlich weitgehend einig, dass die nächste Pandemie nur eine Frage der Zeit ist und eher früher als später kommt.
"Zudem wird man dann auf die schnelle Durchseuchung setzen."
Gut, dass Sie nicht in der Strategieabteilung der Bundesregierung sitzen.
Eine solche Strategie würde millionen Menschenleben fordern.
"Passiert ist es inzwischen ohnehin."
Nein, noch lange nicht.
"Nur eben nicht schnell."
Ja, und dafür sei Gott gedankt. Und Allah und Jahve und wem auch immer auch.
Denn, auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen (was Sie in Endlosschleife ja auch tun): Gut, dass Sie nicht in der Strategieabteilung der Bundesregierung gesessen haben. Ihre Strategie hätte allein in Deutschland zehntausende, wenn nicht gar hunderttausende Todesopfer gefordert.
"besteht natürlich immer die Gefahr, dass man Zusammenhänge entdeckt, die bisher aktiv ignoriert wurden. Die Ansteckungen am Arbeitsplatz beispielsweise."
Immer wieder gerne genommen: die vielen Ansteckungen am Arbeitsplatz, angeblich.
Nichts als Vermutungen, wo bleiben Ihre Beweise.
Dass es auch zur Ansteckung im Betrieb kommt, ist klar. Aber nicht mehr als woanders.
In Bremen gibt es seit 2 Monaten TESTPFLICHT in allen Betrieben: keine Hotspots gefunden.
Das fällt ihm jetzt ein? Wow. Wenn es bei dem Tempo weiter geht, werden wir vermutlich in 5 Jahren auch mal den Antikörperstatus flächendeckend ermitteln, wie es in Liechtenstein und anderen Ländern der Fall ist. Um zum Beispiel die Wirkung der Impfung und Immunität zu bestimmen (wäre auch relevant für alle Genesenen).
Es ist einfach peinlich, wie wenig Daten bisher erhoben werden und wurden. Als würde man manches gar nicht wissen wollen. Erste Infektionen? Ne, lieber gar nicht prüfen. Sonst hätte man mal geforscht, wann es wirklich die ersten Coronafälle gab. Aber wer es wissen will, der musste den Test selbst bezahlen. Registriert wurde es auch nicht. Als würde man da lieber im dunkeln leben wollen. Varianten sequenzieren? Auch das wurde ja lange nicht gemacht und dann nur halbherzig. Ach, es lebt sich gut, wenn man wenig weiß, Augen zu hilft ja immer. ;)
Das Dashboard des RKI gibt schon ein bißchen mehr her.
Das Problem besteht darin, dass unsere Politik seit fast anderthalb Jahren außer Impfen nicht viel zu bieten hat.
Eine vernünftige Corona-Politik hat unsere Republik zu bieten. Schlechtreden kann man aber immer alles. Auch wenn's gelegentlich in Klamauk mündet.
Geld für Luftfilter ist jedenfalls freigegeben und in der Schule meiner Kinder gibt es ein modernes Hygiene Konzept und Luftfilter.
@19:05 von werner1955
... Anforderung verurteilt werden. So war es zumindest, als ich als Fahrradfahrer auf dem Radweg überfahren wurde.
Man bekommt nach dem Aufwachen in der Klinik irgendwann ein Formular mit der Frage, ob man will, dass der Schuldige verurteilt wird. Ich hatte dann nicht unterschrieben, weil es niemandem etwas bringt. Die Versicherung des Autofahrers musste ohnehin zahlen.
Das würde bei Corona noch um ein vielfaches schwieriger.
Wenn selbst Geimpfte noch ansteckend sein können.
"Mein Gott, wie zynisch" Am 11. Juli 2021 um 19:56 von Anna-Elisabeth
*
Das ist Ihre Meinung - aber kein Gegenargument zu meiner Aussage.
"Zyniker sind Realisten, die sich trauen, die Wahrheit zu sagen." James Bacon (Richter) (1798 - 1895)
Zu wenig, zu spät.
Das hätte alles sofort im Januar 2020 angeleirt werden müssen.
Und auch heute gibt es noch keine genaue Nachverfolgung.
Wir müssen corona nun beenden und zu normalem Leben zurückkehren.
Es klingt ab. Aber es gibt kaum lockerungen.
18:55 von Margitt.:
"Sie meinen also, nur weil ein großer Teil der an Corona Verstorbenen alt war, kann man diese Toten nicht bei den Todeszahlen mitzählen?"
> Nicht ganz. Man muss berücksichtigen, dass Menschen auch ohne Corona sterben können und es folglich auch Fälle gibt, in denen der unvermeidliche Tod und eine Coronainfektion zufällig zusammentrafen.
Um die Frage zu beantworten, wie viele Menschen ohne Corona noch leben würden, muss man die Übersterblichkeit betrachten. Und die liegt irgendwo in den 50.000ern. (Die Daten gibt's unter der "Sonderauswertung zu Sterbefallzahlen der Jahre 2020/2021" des Statistischen Bundesamtes.)
"Würden Sie das auch so sehen, wenn es sich um Ihre Eltern/Großeltern handelt?"
> Diese Frage stellt sich bei einer statistischen Auswertung überhaupt nicht.
... klingt umständlich, denn irgendwer muss die Daten ja auch an die Verwaltung weitergeben.
Wozu gibt es eine EDV?
«Jetzt hat sich die Corona-Lage aber geändert, vor allem durch die Impfung. Deshalb braucht man nun weitere Daten, um die neue Situation besser beurteilen zu können. Vor anderthalb Jahren war noch niemand geimpft, deshalb musste man nicht danach fragen, wie viele Patienten denn trotz Impfung in der Klinik sind.»
Das weiß man doch nicht erst seit heute morgen, dass es dann auch mal möglicherweise Patienten im Hospital geben wird, die schon gegen Corona geimpft sind.
Wie sagen'se immer so schön:
«Wir müssen vor die Welle kommen.»
Hätte man das vor bspw. 3 Monaten thematisiert, und in die Wege geleitet.
Hätte man sagen müssen, gut vorausschauend geplant. Besser was mehr planen, und es war im Nachhinein gar nicht nötig.
An dem ganzen Heckmeck ist man dann wieder selbst schuld, geht man jeden Morgen so aus dem Haus, dass man täglich rennen muss wie Usain Bolt, damit man den Bus noch erreicht.
Besonders klug ist das alles nicht.
Und man könnte mal allmählich was draus lernen.
Wenn selbst Geimpfte noch ansteckend sein können.
Es gibt bisher keine Belege dafür, dass Geimpfte ansteckend sein können.
Wenn ein Geimpfter Aerosol einatmet, hat er Virusmaterial auf der Schleimhaut. Aber ob er deshalb auch infektiös ist?
20:53 von harpdart:
"Immer wieder gerne genommen: die vielen Ansteckungen am Arbeitsplatz, angeblich. Nichts als Vermutungen, wo bleiben Ihre Beweise."
> Befragen Sie mal Google zum Stichwort "Coronaausbruch". Sie werden Folgendes finden:
1) einen Schlachthof in Essen (Tönnies lässt grüßen!)
2) ein Logistikzentrum von EDEKA
3) ein Gewerbepark in Emlichheim
4) vier Betriebe im Landkreis Stade
5) einen Spargelhof im Kreis Diepholz
...
Reicht Ihnen das als Beweis oder wollen Sie weiter behaupten, dass Arbeitsplätze kein Infektionstreiber wären?
"Dass es auch zur Ansteckung im Betrieb kommt, ist klar. Aber nicht mehr als woanders."
> Ja, nicht mehr als in den anderen Hotspots wie Pflegeeinrichtungen und privaten Haushalten. Der Unterschied besteht darin, dass die Arbeitsplätze völlig ausgeblendet wurden, während Einzelhandel und die Kulturbranche völlig stillgelegt wurden, obwohl es dort überhaupt keine relevanten Ansteckungen gab.
Und auch heute gibt es noch keine genaue Nachverfolgung.
Selbstverständlich gibt es die.
Wir müssen corona nun beenden und zu normalem Leben zurückkehren.
Das klären Sie bitte mit dem Virus.
Es klingt ab. Aber es gibt kaum lockerungen.
Das ist nur vernünftig. Denn momentan ist der R-Wert wieder bei 1,3 und die Infektionen steigen. Ihr ausgerufenes Ende ist voreilig. Wunschdenken.
«Zyniker sind Realisten, die sich trauen, die Wahrheit zu sagen."
James Bacon (Richter) (1798 - 1895)»
Zyniker sind die mit dem ganz dicken Hammer, denen es zu lästig ist, mit den kleineren und feineren Hämmern von Wortwitz, Ironie, und Satire, auf derjenigen Tastatur zu spielen, die andere Musik erzeugt, als immer nur den Sound von Presslufthämmern.
Hätte sich Mr. Bacon auch schon vor langer Zeit zum Spiegelei mit befassen sollen. Gerade so, als könne man Wahrheit nur dann kundtun, wenn man auch Zyniker ist.
Die Wortverwandtschaft zwischen "Zyniker" und "Zyankali" ist kein Zufall.
Auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, gefällt mir Ihr sachlicher und besonnener Umgang mit den Mitforisten. Die Netiquette stimmt. In diesem Sinne, schönen Abend noch.
Zudem gehe ich nicht davon aus, dass es in den nächsten 100 Jahren nochmal zu einer Pandemie kommt.
Das werden wir ja sehen - in 100 Jahren.
Zudem wird man dann auf die schnelle Durchseuchung setzen.
Den Fehler hat man ja bei der großen Pestepidemie auch gemacht.
21:25 von Wörterboarding:
"Eine vernünftige Corona-Politik hat unsere Republik zu bieten."
> Vernünftig wäre es gewesen, den optimalen Weg zwischen Einschränkungen und Coronaschutz zu suchen. Dafür hätte man aber auf ein Wissen zurückgreifen müssen, dass Herr Spahn erst jetzt sammeln will.
"Schlechtreden kann man aber immer alles."
> Sie verwechseln Schlechtreden mit konstruktiver Kritik. Die ist dringend nötig, um etwas verbessern zu können.
"Geld für Luftfilter ist jedenfalls freigegeben und in der Schule meiner Kinder gibt es ein modernes Hygiene Konzept und Luftfilter."
> Wie sieht das Konzept aus?
20:15 von Thomas D.:
"Ich frage mich gerade, wie man anhand von ,Alter, Art der Behandlung und Impfstatus' Rückschlüsse auf eine mögliche Ansteckung am Arbeitsplatz ziehen kann."
> Das frage ich mich auch.
Aber es hätte mich sehr überrascht, wenn unser Impfminister Spahn mal über das Impfen hinausgedacht hätte. Der Mann ist und bleibt überfordert...
"Eine Information also, welche bislang ja - Ihrer geschätzten, leicht verschwörerischen Meinung zufolge - aktiv ignoriert wurde."
> Das ist Ihre Chance! Überführen Sie mich der "leichte Verschwörung", indem Sie die entsprechende Studie über Ansteckungen am Arbeitsplatz verlinken. Danke!
"Und die sich ja offenbar auch nicht aus der Kontaktverfolgung durch die Gesundheitsämter ergeben könnte …"
> Aus den Kontaktnachverfolgungen hätte man so einiges herausziehen können. Die Infektionsgefahr in Restaurants zum Beispiel. Aber das wurde offensichtlich nicht getan. (Oder unsere Politik hat die Erkenntnisse ignoriert.)
//... klingt umständlich, denn irgendwer muss die Daten ja auch an die Verwaltung weitergeben.
Wozu gibt es eine EDV?//
Genau darum geht es doch. Sie scheinen die anderen Kommentare entweder nicht gelesen oder nicht verstanden zu haben. Es gibt noch viele Krankenhäuser, die mit Papierakten arbeiten. Die relevanten Daten nun noch einmal in einen PC übertagen zu müssen, evtl. Befunde noch einscannen, dann vielleicht später noch einmal ausdrucken, um sie dann zu faxen. Wenn es das alles nicht mehr gäbe, könnten wir die Diskussion um die Digitalisierung etwas leiser führen.
Wenn alles digital laufen würde und entsprechend vernetzt wäre, müsste auch kein Controller irgendwelche "Progrämmchen" schreiben.
19:06 von draufguckerin:
"Das Geld der Bundesregierung ist lange da. Aber erst jetzt beginnt die Bremer Baubehörde (grün regiert) zu prüfen, ob, wie und wo Luftreiniger eingebaut werden sollen."
> Das ist sehr traurig, scheint aber ein systemisches Problem zu sein. Für praktikable Lösungen ist die deutsche Bürokratie einfach nicht geschaffen. (Und wenn es jemandem gelingt, einen direkten Weg zu finden, dann wird es ein Masken- und Provisionsskandal.)
Apropos praktikabel: Wurden die Filter denn schon gekauft oder wird man nach der Sommerpause noch die Genehmigungen abwarten, um dann festzustellen, dass der Markt leergekauft ist?
"Und dann kommt der Herbst. Und wer hat's verbockt? Herr Spahn mal wieder?"
> Nein. Es gibt ja noch andere Politiker. :)
Befragen Sie mal Google zum Stichwort "Coronaausbruch". Sie werden Folgendes finden
Alles gut. Klar gibt es Ansteckungen am Arbeitsplatz. Was mich nur ärgert: Sie finden die Fälle spielerisch auf Google, werfen aber den staatlichen Stellen Vertuschung vor. Mal ehrlich, das ist doch Mumpitz.
Das wurde auch Zeit, dass man den Impfstatus bei Corona Fällen sich anschaut. Aber hallo. Wir sind jetzt im Juli! Es begann offiziell am 21.12. letzten Jahr mit der EU Zulassung.
Ich frage mich, wieso hat man das nicht schon längst danach geschaut? Das ist eine sehr wichtige Frage, ob die Impfungen überhaupt wirken und man kann das nicht der Pharmaindustrie und ihren (stets mutmasslich) geschönten Studien überlassen
Aus den Kontaktnachverfolgungen hätte man so einiges herausziehen können.
Hat man ja auch.
Die Infektionsgefahr in Restaurants zum Beispiel. Aber das wurde offensichtlich nicht getan.
Klar wurde es getan. Bitte sachlich bleiben.
Sie wissen, dass ich Sie schätze. In der Sache sind wir meist unterschiedlicher Ansicht, aber unser Umgang war und ist respektvoll. Ich habe kein Problem mich zu entschuldigen, wenn ich einen Mitforisten einmal verletzt haben sollte. Ja, ich bin grundsätzlich konservativ geprägt und fühle mich der CDU verbunden. Aber ich schreibe keine "Werbetexte", sondern denke eigenständig. Und wenn Sie meine Kommentare lesen, werden Sie des öfteren feststellen, dass ich auch Positionen der SPD oder der GRÜNEN teile, kurzum: Ich folge dem gesunden Menschenverstand, zumindest versuche ich es. Der Kommentar von NACHFRAGERIN war heftig. Als Werbetexter bezeichnet zu werden, dem man jegliches soziales Empfinden abspricht, ist schon harter Tobak. Und wenn das Ganze dann noch als Kompliment umgedeutet wird (obwohl der Kontext zweifelsfrei negativ besetzt war), ist leider auch keinerlei Einsicht erkennbar.Schade!
Sie verwechseln Schlechtreden mit konstruktiver Kritik.
Nein, ich sicher nicht.
Ihrem Post möchte ich mich anschließen – tatsächlich erwarte ich von der Politik mehr Vorausschau. In der Parallelmeldung wird Frau Göring-Eckardt zitiert, die einen Kita-und Schulgipfel fordert, was ich sehr befürworte. Und zwar vor dem Herbst und den Wahlen.
P.S. Dankeschön für gestern - gilt umgekehrt für viele Ihrer Kommentare.
«Aus den Kontaktnachverfolgungen hätte man so einiges herausziehen können. Die Infektionsgefahr in Restaurants zum Beispiel. Aber das wurde offensichtlich nicht getan. (Oder unsere Politik hat die Erkenntnisse ignoriert.)»
Erst wollten die Datenschützer keine App für in Restaurants. Hat man das mit Namen eintragen versucht. Da hießen dann plözlich Abertausende "Donald Duck", plus noch mal fast so viele andere "Kater Carlo". Aber beim Amazon hamm'se alle bestellt unter richtigem Namen mit Adresse. Und die war dann auch nicht mehr in Entenhausen, wie noch eine Stunde vorher im Restaurant.
Was soll man denn da nachverfolgen, außer den eigenen Haarausfall vor lauteter Simsalabim derer, die gar nicht mitwirken wollen.
Wären es nur mehr Kinder im Grundschulalter, die sich immer so in Restaurants und vor Discos rumtreiben. Dann wäre das ganze schon seit vielen Monaten alles viel einfacher und verständiger.
//"Zudem gehe ich nicht davon aus, dass es in den nächsten 100 Jahren nochmal zu einer Pandemie kommt."
---
Das werden wir ja sehen - in 100 Jahren.//
WIR? Na, das nenn' ich mal optimistisch :-)
Sorry, natürlich weiß ich, wie's gemeint war.
Es gibt noch viele Krankenhäuser, die mit Papierakten arbeiten.
Vor zehn Jahren hätte ich Ihnen da vorbehaltlos zugestimmt.
Friede sei mit ihnen und schönen Abend noch.
Das wurde auch Zeit, dass man den Impfstatus bei Corona Fällen sich anschaut
Klaro. Aber wenn die "Kritiker" dem Minister vorwerfen, dass die Impfdaten nicht schon Anfang 2020 erhoben wurden, dann setzt es bei mir aus.
//Auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, gefällt mir Ihr sachlicher und besonnener Umgang mit den Mitforisten. Die Netiquette stimmt. In diesem Sinne, schönen Abend noch.//
Dem schließe ich mich gerne an.
P.S.: Mir ist gestern bei Ihrem Kommentar von ca. 23:00 Uhr das Wasser im Mund zusammengelaufen. Und ich hatte nichts vergleichbare zu essen...
Es ist entlarvent, wie diese Personen lieber sich etwas suchen, um sich plump abzureagieren, anstatt sachlich beim Thema zu bleiben.
Ich habe lediglich auf die Behauptung von Margitt "Deutschland ist wirklich kaum mehr zu unterbieten." (Am 11. Juli 2021 um 16:44), die ich unpassend fand, da hier sehr viel für Senioren getan wurde. Und das soll zynisch gewesen sein.
Wird Zeit, dass diese Personen Mal unter Leute kommen. Die Isolation hat ihnen nicht gut getan.
Deutschland hatte im September 2020 weniger als 10.000 Corona-Tote.
Hätten wir die Schnelltests ab ca. Sept. angewandt, hätten wir zig-tausend Tote weniger!
Hätte, hätte, ...
Es gab aber leider keine.
« Aber ich schreibe keine "Werbetexte", sondern denke eigenständig.»
Lassen Sie sich nicht durch Floskeln beeinflussen (oder gar verunsichern) von denen, denen außer Floskeln nix aneres mehr einfällt.
Sie schreiben Ihre Überzeugung, und das immer sachlich am Thema orientierte. Und gut isset, auch wenn das der Meinung anderer nicht entspricht.
Die Bezeichnung "Schreiberling" kann allerdings niemals was anderes sein als der ganz bewusste Versuch aus der Kiste von gezielter Diffamierung.
Sie spielen weit über so was in einer ganz anderen Liga.
... wenn unser Impfminister Spahn mal über das Impfen hinausgedacht hätte. Der Mann ist und bleibt überfordert...
Wodurch sollte er überfordert sein? Sachlich ist da in Ihrem Beitrag doch Fehlanzeige.
@22:46 von Eduart de Machina
als Notwendigkeit hinzunehmen. Wenn man Untersuchungen hat, die aufzeigen, dass schon Geschwindigkeitsbegrenzungen als vergleichsweise harmlose "Maßnahme" Tote und Verletzte verringern.
Ich will jetzt gar nicht mit den statistisch belegbaren höheren Todeszahlen durch Feinstaub u.ä. aufwarten.
Der Zynismus besteht in der Auswahl.
"Die Wortverwandtschaft zwischen "Zyniker" und "Zyankali" ist kein Zufall" Am 11. Juli 2021 um 21:58 von schabernack
*
Ja, ja. Und Zylinder, Zypresse usw.
Alles Wortverwandtschaft, weil es mit "Zy" anfängt.
O_o
22:38 von Wörterboarding:
"Was mich nur ärgert: Sie finden die Fälle spielerisch auf Google, werfen aber den staatlichen Stellen Vertuschung vor. Mal ehrlich, das ist doch Mumpitz."
Suchen Sie mal bei staatlichen Stellen eine Statistik über die häufigsten Ansteckungsorte. Ich habe bisher nur beim RKI etwas gefunden, was mehr Wissenslücke als Information war. Und diese Lücke wurde bis heute nicht gefüllt.
Und als Mumpitz ist eine Politik zu bezeichnen, die den Gesundheitsschutz zum obersten Ziel erklärt, diesen aber den Interessen der Wirtschaft unterordnet, indem sie bei der Homeofficepflicht zögerte, die Schulschließungen verschleppte und bis zuletzt keine Testpflicht am Arbeitsplatz durchzusetzen vermochte. Andere Bereiche wurden hingegen nachhaltig stilllegte, obwohl es dort Auflagen und Hygienekonzepte gab und keine erhöhten Ansteckungen nachgewiesen wurden.
22:45 von Wörterboarding:
>>Aus den Kontaktnachverfolgungen hätte man so einiges herausziehen können.<<
"Hat man ja auch."
> Welche Erkenntnisse über das Infektionsgeschehen wurden denn gewonnen?
>>Die Infektionsgefahr in Restaurants zum Beispiel. Aber das wurde offensichtlich nicht getan.<<
"Klar wurde es getan."
> Frau Merkel begründete die Restaurantschließungen damit, dass man ja nicht wissen könne, wo die Infektionen stattfänden. Das war nach dem Datensammelsommer vom letzten Jahr. Die diesjährigen Öffnungen sind auch nur der niedrigen Inzidenz zu verdanken und nicht dem Wissen über die Ansteckungswahrscheinlichkeit.
>>Sie verwechseln Schlechtreden mit konstruktiver Kritik.<<
"Nein, ich sicher nicht."
> Dann verstehe ich nicht, warum Sie auf meinen Kommentar geantwortet haben. Ich schreibe immer wieder, was die Politik hätte besser machen können. (In einem Satz: Sie hätte wissenschaftlich vorgehen sollen.)
Habe gerade noch das EM-Endspiel mit dem dramatischen Ende für Italien verfolgt. Danke für Ihre Bemühungen. Sie sind ein feiner Kerl, wenn ich das so sagen darf. Vielleicht sind meine Ansprüche an die Streitkultur im Lande auch etwas hoch. Auch Ihnen einen schönen Abend.
22:54 von schabernack:
"Erst wollten die Datenschützer keine App für in Restaurants. Hat man das mit Namen eintragen versucht. Da hießen dann plözlich Abertausende 'Donald Duck', plus noch mal fast so viele andere 'Kater Carlo'."
> Ja und? Dann lässt man die halt weg und wertet den Rest aus. Bei anderen Umfragen geht es ja auch.
"Was soll man denn da nachverfolgen [...]"
> Die Infektionsketten.
Nach 17 Monaten Pandemie und über 91.000 Toten, kommt unser Gesundheitsminister endlich auf die geniale Idee, doch mal in den Krankenhäusern nachzufragen, wer da eigentlich behandelt wird? Unfassbar! Diese Daten hätte das RKI doch schon seit dem letzten Frühjahr dringend erheben müssen...
Aber klar, bei den Gesundheitsämtern fragt ja auch keiner nach den entscheidenden Faktoren wie Beruf, sozialer, kultureller und religiöser Hintergrund etc. Sonst hätte man ja tatsächlich herausfinden können, wo und in welchen Situationen die Menschen sich anstecken bzw. welche Gruppen besonders gefährdet sind...
Es ist wirklich zum Verzweifeln!