Um Kapital zu bekommen, sind viele chinesische Start-ups in den USA an die Börse gegangen. Nun hat China Regeln erlassen, die Börsengänge im Ausland deutlich erschweren. Die größten Volkswirtschaften entkoppeln sich damit weiter. Von Steffen Wurzel.
Man sollte nie vergessen, dass China immer noch am Anfang eines Aufholprozesses ist. Das BIP pro Kopf lag 2019 dort bei 10.522 USD, in D z.B. bei 46.473. Die wirtschaftliche Macht der VC resultiert also in erster Linie aus der puren Masse der Menschen und nicht auf einer hohen durchschnittlichen Wertschöpfung.
Aufholprozesse sind immer relativ einfach. Wir kennen ja auch das deutsche Wirtschaftswunder nach dem Krieg. Auch in der VC beobachten wir nun die Akkumulation des Kapitals in privater Hand und die vorläufige Zufriedenheit der Menschen mit der positiven eigenen wirtschaftlichen Entwicklung. Die kritische Phase, nämlich der Übergang in weitgehend gesättigte Märkte, steht noch bevor.
Aus welchen Gründen auch immer ändert ein Land seine Wirtschaftsgesetze. Vielleicht um Steuerflucht einzuschränken oder auch aus Datengründen.
Und wie auf Klick bekommen hier einige Schnappatmung und toben. Was für eine Reaktion ?
Die KPC hat Angst ihren absoluten Führungsanspruch zu verlieren und opfert lieber technologischen Fortschritt. Diktaturen haben es immer schwer mit selbstständig Handelnden und Denkenden. Das könnte letztlich ihr Untergang sein.
@ 10. Juli 2021 um 17:21 von schabernack
16:53 von PMK
«Ich kann das nicht mehr lesen und hören und verabschiede mich jetzt endgültig von der Tagesschau und allen anderen, wenn ihr wirklich glaubt der westliche Weg ist der einzige Wahre, kann ich euch nur bedauern.
"Der Westliche Weg" ist nicht der einzig wahre.
Er hat viele Unzulänglichkeiten und Fehler. »
„Dennoch ist er um unbeschreiblich viel besser ein Weg mit Demokratie….
Den Weg, der in allem nur gut ist, den hat noch niemand gefunden.
Der Weg von China führt in Dunkelheit und Verderben.“
Sie sprechen mir aus der Seele!
Dies ist keine gute Entwicklung. China sondert sich ab. Dies steht diametral entgegen was China vor mehrere Jahren in Davos versprochen hat, Globalisierung, offene Märkte, mehr gegenseitige Beteiligungen.
Was wir hier sehen ist eine strikt nationalistische Politik.
Was mich erstaunt ist mit welcher Direktheit frühere Versprechungen seitens China gebrochen werden.
Auf jeden Fall!
Ich persönlich zum Beispiel hatte einmal eine Abhandlung über die Auswirkungen einer weiterhin laufenden extrakonstitutionellen Notstandsmassnahmen auf eine Parteiendemokratie verfasst, die interessierte vorgesetzte Dienststellen sofort als Staatsgeheimnis eingestuft haben!
Und nicht nur das!
Durch Änderungen der Suchmaschinen Google und andere könnten Sie diese Abhandlung selbst dann nicht im Internet finden, selbst wenn ich diese dort dauerhaft einstellen sollte!
Daher mein Fazit aus eigener Erfahrung :
Sie finden im weltweiten Internet immer nur das, was Sie selbst persönlich dort auch finden SOLLEN!
Und das gilt erst recht für die westlichen Staaten!
bei 1.4 Mrd
steht denen auch ein gigantischer Innenmarkt zur Verfügung
und der Stolz der Menschen in ihre Leistungen hat für mich schon gefährliche Züge an sich
Was mich erstaunt ist mit welcher Direktheit frühere Versprechungen seitens China gebrochen werden.
.
warum lernen wir nicht daraus ?
meine Solaranlage - etwas teurer - kam aus hiesiger Produktion
(heute nicht mal mehr möglich es gibt nichts)
Medikamente und Chips für ein paar Euro mehr warum nicht aus heimischer Produktion
aber machen wir doch mal die Augen auf
Schutzmasken werden in China gekauft
Seit fünf Jahren wollen die allerhöchsten Staatsbeamtem hier in Deutschland überhaupt und das auch ausdrücklich gegen(!) meinen erklärten Willen bereits in 12 Verfahren, also wirklich pausenlos, mit mir die Fachthematiken "demographischer, einhergehender gesellschaftlicher Zusammenbruch von Staaten" und die Auswirkungen einer weiterhin laufenden extrakonstitutionellen Notstandsmassnahmen auf eine Parteiendemokratie vor einem deutschen Gericht öffentlich verhandeln!
In China ist ein solches Verfahren wahrscheinlich überhaupt nicht möglich, aber in Deutschland ist das Ganze heutzutage halt völlig anders!
Die Freiheit des Westen halt!
„Seit fünf Jahren wollen die allerhöchsten Staatsbeamtem hier in Deutschland überhaupt und das auch ausdrücklich gegen(!) meinen erklärten Willen bereits in 12 Verfahren, also wirklich pausenlos, mit mir die Fachthematiken "demographischer, einhergehender gesellschaftlicher Zusammenbruch von Staaten" und die Auswirkungen einer weiterhin laufenden extrakonstitutionellen Notstandsmassnahmen auf eine Parteiendemokratie vor einem deutschen Gericht öffentlich verhandeln!“
Verstehe zwar nicht ganz, was Sie sagen wollen, aber es klingt trotzdem gut. Gerichtsverhandlungen sind immer eine schöne Sache... und dann haben Sie gleich 12 Stück davon. Toll...
>>
bei 1.4 Mrd
steht denen auch ein gigantischer Innenmarkt zur Verfügung
und der Stolz der Menschen in ihre Leistungen hat für mich schon gefährliche Züge an sich
<<
Die Menge Menschen allein macht noch keinen gigantischen Innenmarkt (Binnenmarkt) aus. Es muss auch Kaufkraft da sein. Und da sind wir dann wieder beim BIP/Kopf
«Seit fünf Jahren wollen die allerhöchsten Staatsbeamtem hier in Deutschland überhaupt und das auch ausdrücklich gegen(!) meinen erklärten Willen bereits in 12 Verfahren, also wirklich pausenlos, mit mir die Fachthematiken "demographischer, einhergehender gesellschaftlicher Zusammenbruch von Staaten" und die Auswirkungen einer weiterhin laufenden extrakonstitutionellen Notstandsmassnahmen auf eine Parteiendemokratie vor einem deutschen Gericht öffentlich verhandeln!»
Bei Gerichtsverhandlungen ist es ja fast immer so:
Eigentlich niemand will mit seinem erklärten Willen vor Gericht stehen.
Selten sieht man wen, der sagt, ich will vor Gericht.
Weil ich bspw. den Hund vom Nachbarn erschossen habe.
Vielleicht muss während der 12 Verhandlungen auch mal ein Chinese als Zeuge aussagen. Das wäre ja immerhin etwas … und nicht alles wäre ganz umsonst gewesen.
«In China ist ein solches Verfahren wahrscheinlich überhaupt nicht möglich …»
Wer weiß das schon, und wer kann Chinesisch …?
Hier so einige Kommentare zu lesen, gerade von Foristen welche oft genug die "bösen" Seiten des Börsenhandel benutzen oder nicht müde werden den verheerenden Einfluß der Wirtschaft, Lobbyisten, auf die Politik zu zitieren.
Was hat China gemacht ein Wirtschaftsgesetz erlassen, welches es vor allem Start Ups erschwert Kapital an amerikanischen oder ausländischen Börsen zu generieren.
Nicht an der eigenen Börse.
Das heißt aber auch, Kapital und eventueller Gewinn bleibt im eigenen Land. Die jungen Firmen sind nicht so sehr dem Risiko bis hin zum Aufkauf oder Zerschlagung durch Börsenmanipulation ausgesetzt.
Die eigene Börse kann man kontrollieren fremde kaum.
Richtig ,Wirtschaftsdaten werden so Öffentlichkeit, mehr aber auch nicht.
Und das die Wirtschaft nicht die Politiker beeinflusst fordert doch hier fast jeder zweite.
Also warum ist es in China so schlimm wenn wir es hier wollen??
Bitte einfach mal Kopf einschalten und nicht"China, oh kann alles nur Menschenfeindlichkeit sein"
Aus welchen Gründen auch immer ändert ein Land seine Wirtschaftsgesetze. Vielleicht um Steuerflucht einzuschränken oder auch aus Datengründen.
Datengründe bedeuten alles oder nichts, sprich Willkür. Und die Steuerflucht der kommunistischen Kader ist ja nicht eingeschränkt. Außerdem hat kein frei gewähltes Parlament diese Gesetzesänderung beschlossen.
Zitat:
"Worum es hier geht, ist, dass chinesische Unternehmen die internat. Börsen zur Finazierung und Expansion nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten nutzen möchten, die Regierung in Peking damit Probleme hat. letztes Jahr hat sie den Börsengang eines der wichtigsten chines. Konzerne auf eigenen chinesischen Börsenplätzen und an de Börse in Hong Kong untersagt."
na bei den Hintergründen wurde ehr mächtig im Kaffeesatz gelsen - so meine eigene Interpretation
vielleicht ist der völlig enthemmte Finanzkapitalismus mit seiner kompletten Entkopplung durch (aus meiner Sicht drigend nötigen) von staatlichen Kontrollen doch nicht der wahre Heilsbringer
Dass diese Enthemmungen von einer globalen Blase mit anschliessenden Kollaps in die nächste führen und dabei viele Mio Menschen Hab-und-Gut verlieren ist letztlich nicht gut für den Zusammenhalt einer Gesellschaft!
Ja - Wirtschaft und Finanzwesen hat sich ebenso vom Staat kontrollieren zu lassen wie der Rest
In China ist ein solches Verfahren wahrscheinlich überhaupt nicht möglich
In China kann man nicht gegen eine staatliche Handlung klagen. Es gibt dazu nicht mal ein Gericht.
aber ich gehe davon aus, das es die Antwort auf Aktionen der USA und einiger Anderer sind, die gewisse Dinge verbieten, oder demnächst wollen.
Kann ich mich erinnern das es da einige Dinge gibt, hab ich in irgendeinem Artikel gelesen.
Das ist wie mit Sanktionen, wer in der Lage ist, gibt dann gern was zurück, in der Regel fängt die Westliche Seite an.
USA ist da ein Vorbild, nennt sich dann innere Sicherheit, wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe, auf jeden Fall irgendwas mit Bedrohung.
China hat noch den Vorteil, es hat jede Menge Menschen, als Kundschaft selber im Land, auch viele Zahlungskräftige, neben vielen Armen wie überall.
Also darf da ein Land keine Souveränität ausüben über seine Angelegenheiten ? Steuerflucht und Datenabfluss muss hingenommen werden ?
Das wird aber nicht so laufen....
China gibt ausgerechnet Datenschutz für seine restriktiven Neuerungen an. Das ist nicht zu fassen. In Deutschland leitet sich der Datenschutz aus den Grundrechten ab, die die Macht des Staates begrenzen.
China ist ein totalitärer Überwachungsstaat,
der dem Bürger keine Datenschutzrechte zugesteht. Fies, dass gerade das als Grund angegeben wird.
Ein psychologisieren, Gerede von Freiheit. Und das vom angeblich guten oder schlechten, daß kommt doch gerade hier von denen die immer die "Freiheit" im Munde führen.
Ok. Aber dann möchte ich auch nichts mehr davon hören, dass Unternehmen schlechte Tarife zahlen und Arbeitnehmer angeblich prekär beschäftigt sind.
Also darf da ein Land keine Souveränität ausüben über seine Angelegenheiten ? Steuerflucht und Datenabfluss muss hingenommen werden ?
Nein, keineswegs. Aber die Gesetze müssen demokratisch und fair beschlossen werden. Und sie müssen für alle gelten, auch für die Elite.
Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher. George Orwell, Farm der Tiere.
Nein, schlechte Tarife und prekär Beschäftigte, daß gibt es doch gar nicht.
In Wirklichkeit genießen die Leute bei Amazon, DHL, Hermes und am Rande der Stadt in den Hallen ein ausgesprochen freies und bequemes Leben....
Aber nur im Fernsehen.
Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher, auf Sylt, in der Elbchaussee und am Rande der Städte in den Hallen....
Auch in China werden die Menschen für ihre Arbeit entlohnt und Unternehmen realisieren Umsätze und Gewinne, Preise und Gehälter steigen kontinuierlich.
Tun Sie das? Sorry, wenn ich das nicht glaube. Wer zwingt die großen Monopole dazu? Gewerkschaften sind nicht erlaubt. Arbeiter dürfen ihre Interessen nicht kollektiv und solidarisch vertreten. Die Staats-Konzerne sind allmächtig. Wer eine Gewerkschaft gründen will, wird inhaftiert.
USA ist da ein Vorbild, nennt sich dann innere Sicherheit
Das nenne ich einen lupenreinen Whataboutism.
Sehe ich anders, wie war das mit Stahl oder Alu und vieles mehr, immer die Begründung, innere Sicherheit bedroht.
Dürfen Sie aber gerne anders sehen, und ihr langes Wort können Sie sich sparen, jeder sieht das was er sehen will, besonders bei China.
China ist genauso wenig ein Engel, wie es andere Staaten sind, nur komisch, erwähnt man das, dann gibt es immer von den selben einen Spruch ;-).
Wie war das mit den Fingern, 1 zu 4.
und die mithilfe ihrer Wirtschaftsmacht peu à peu überall durchsetzen, die also der ganzen Welt oktroyieren. Und sich dabei nicht auf die Finger gucken lassen, also keinerlei Transparenz zulassen. Im Gegenteil: Sie bekämpfen bekanntlich jegliche Bestrebungen in diese Richtung mit aller Härte und mit allen Mitteln - nicht nur Zensur.
Die Staats-Konzerne sind allmächtig.
Wer eine Gewerkschaft gründen will, wird inhaftiert.
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das wäre auch widersinnig
in einem Arbeiter und Bauerstaat
))Sarkasmus aus((
wie ist denn das mit Betriebsräten in Betrieben, die den Gewerkschaften gehören ?
weiterer Beweis, dafür, dass Chinas Politiker überhaupt nicht daran interessiert sind, andere Staaten mit ihrer wirtschaftlichen Stärke zu unterstützen.
China macht eine rein egoistische Politik, nimmt gerne, gibt aber so gut wie nichts, und wenn, dann mit Hintergedanken.
Ich kaufe daher schon lange keine Produkte mehr, die mit „Made in China“ gekennzeichnet sind, solange sie entbehrlich sind bzw. es gleichgeartete Produkte aus anderen Ländern gibt.
Könnte das was Sie da geschrieben haben eine Projektion sein ? Was man eigentlich selber....
Die Angst vor einer Kapitalflucht ist in der Tat ein wesentlicher Punkt fuer die Restriktionen der chinesischen Fuehrung. Zusammen mit der Angst einer wachsenden auslaendischen (Investoren-) Einflussnahme in umgekehrter Richtung u.a. ueber die im Vergleich zum chinesischen Finanz-und Boersenrecht staerkeren Transparenzregeln des amerikanischen Boersenrechts (das fuer sich genommen auch noch ausbaufaehig ist).